Репортаж с военно-исторического ралли, проводившегося 12 августа 2022 года в рамках международного военно-патриотического слёта «Моторы Войны»
Старая военная техника привлекает внимание многих, правда, есть один один неприятный момент. В большинстве случаев она представляет собой музейные образцы, которые уже никуда не поедут. Вместе с тем, уже довольно давно существует движение военных коллекционеров. За рубежом оно весьма развито, о чем красноречиво говорит большое число военно-исторических мероприятий. Только крупных слётов в Европе наберется с десяток. В России классическая военная техника ныне есть в достаточно большом количестве. Правда, в основном стоит она по музеям и на мероприятия выезжает редко. Тем не менее, есть в России и единственный пока слёт, где основными участниками является техника военного периода.
В этом году международный военно-патриотический слёт «Моторы Войны» прошел в 11-й раз. Традиционно местом проведения слёта стали окрестности села Ивановское, городской округ Черноголовка. Здесь слёт проводится с 2013 года, собирая любителей военной техники как из Москвы и Московской области, так и участников из других областей. Нынешний слёт прошел в непростых условиях, тем не менее, он состоялся, были представлены новинки. О них расскажу немного позже, а в этот раз стоит поделиться впечатлениями о ралли, которое проводится с самого первого слёта.
Ралли на классических автомобилях не является чем-то уж совсем диковинным. Они проводятся в России достаточно давно, в них принимают участие как хорошо известные, так и крайне редкие образцы ретро-техники. Совсем иная ситуация с военными олдтаймерами. Начнем с того, что они в принципе являются отдельной категорией старинной техники, которая мало пересекается с гражданскими машинами. Кроме того, на различных мероприятиях, посвященных олдтаймерам, военные машины традиционно находились в меньшинстве. Так что даже появление таких машин на классических ралли — это скорее исключение из правил.
Надо сказать, что на зарубежных военно-исторических мероприятиях колесная техника редко участвует в чем-то подобном. Более традиционным мероприятием является колонна техники, как в организованном, так и в стихийном виде. Что же касается полноценного ралли, то такое среди старой военной техники как-то не особо принято. Мягко говоря. Хотя будем честными, военные машины вполне могут проезжать схожие маршруты, что и гражданские олдтаймеры. Скорее тут принципиальный вопрос, проще устроить «пони бегает по кругу».
В этом смысле «Моторы Войны» изначально организовывались по иной концепции. Слёт организовывался, прежде всего, для участников, поэтому вариант «пони бегают по кругу» не предусматривались. Первые два года проводились эксперименты с организацией небольшой трассы внутри лагеря. Это, впрочем, не отменяло ралли, которое проводилось на первом же слёте. Прошло оно по дорогам общего пользования, в щадящем режиме. Хотя последний этап — это поле, автор данного материала отбил на нем пятую точку. Ехать на заднем сиденье BMW R 75 по полю — еще то удовольствие.
Нынешний формат ралли родился на третий год проведения «Моторов Войны», совпал он с окончательным утверждением места проведения слёта. Вокруг села Ивановское располагается лес, узкие дорожки которого отлично подходят для подобных мероприятий. В результате появилось полноценное ралли для военных машин, оптимальное с точки зрения условий проведения. С одной стороны, это не асфальт, с другой, режим более-менее щадящий. Самое главное, что это полноценное ралли, без игр в поддавки, очень многое напрямую зависит от мастерства экипажа.
Разбивается ралли на два этапа, в общей сложности оно занимает от 3 до 5 часов, хотя некоторые участники могут быть в пути и куда дольше. Не стоит думать, что машины преодолевают огромное расстояние: столь долгое время прохождения напрямую связано с дорожными условиями и правилами проведения. Когда у вас средняя дистанция пути 25 километров, а скорость 11 км/ч (как это было в этом году), становится понятно, почему такое время прохождения. Больше всего времени занимает первый этап, который всегда самый многочисленный. Кто его выдержал, едет дальше.
Главная задача ралли заключается в том, чтобы проехать этап с заданной средней скоростью. Также надо отметиться на всех контрольных точках. Некоторые из них совсем не очевидные, поэтому на трассе надо быть предельно внимательным. Карты, как таковой, нет, есть контрольные отметки и расстояние, по ним и надо высчитывать проезд. Некоторые экипажи используют сложные программы с точки зрения высчитывания времени прохождения и средней скорости, но по факту хватает дорожной карты и секундомера. По факту вполне типовой формат ралли для олдтаймеров, но для военной техники.
Отдельно стоит рассказать о машинах, которые принимают участие в ралли. Обычно на трассу выходит от трети до половины участников слёта. С самого начала идет разделение на несколько категорий — легковые автомобили, грузовики, мотоциклы, бронетехника. Правда, в последние годы мотоциклов почти не приезжает, поэтому данная категория пустует, а броневик на дистанцию выходит один — Scout Car M3A1 из коллекции военно-исторического клуба «Капонир». Есть также разделение на временные эпохи. Послевоенная техника пока идет вне зачета, да и ее проходит совсем немного. Но время лечит, так сказать. Моё личное мнение, что тему военных машин 50-х и 60-х годов стоит развивать. Самое главное, что они не мешают технике военного периода, поскольку идут по другой категории.
Основная часть машин-участников ралли — это Willys MB и Dodge семейства T214 (WC-51-WC-57). Помимо того, что это самые массовые машины в своём классе, они оптимально подходят для подобных мероприятий. Автомобили компактные, тяговитые, надежные, с запчастями относительно проблем нет. Неудивительно, что «Виллисы» и «Доджи» оставляют от трети до половины участников ралли. Это, впрочем, не означает, что у остальных машин нет шансов. По факту ралли выигрывали даже машины без полного привода. Также часто выигрывают очень редкие машины, порой приезжающие всего на один слёт.
В этом году на старт вышло два с половиной десятка автомобилей, из них 4 грузовика и бронетранспортер Scout Car M3A1. 3 машины-участника ралли относились к семейству ГАЗ-64/ГАЗ-67. Раньше их на старт выходило больше, но выяснилось, что надежность внедорожных ГАЗ-ов не выдающаяся. Не было ни одного ралли, где все 67-е успешно прошли трассу. В нынешнем году исключения не случилось. На сей раз поломка случилась с правым задним колесом. Но нашего человека это не остановишь. Немного смекалки и запасные ключи — готово. Доехали обратно своим ходом. Как говорится, эту страну не победить.
Новинок на раллийной трассе было немного. Одну из них не так давно можно было видеть на выставке «Моторы Войны». Речь идет об английском грузовом автомобиле Bedford OYD из коллекции военно-исторического клуба «Капонир». Недавно грузовик успешно прошел динамический показ, но полноценная трасса показала — английская реставрация оказалась так себе. Машина сломалась в лесу, создав небольшую пробку. Чтобы ее ликвидировать, пришлось машину отталкивать, но свою роль грузовик сыграл. Основная часть участников потеряли время, в том числе и наш экипаж. По иронии, на базу грузовик притащила еще одна английская машина — командирский Humber F.W.D.
Второй машиной, которая стала дебютантом ралли, стал немецкий командирский автомобиль Stoewer R 200 typ 40 Kfz.1 из коллекции «Трофейные Машины» Максима Зубарева. Вообще «Штоверы» на раллийной трассе чувствуют себя очень неплохо. Небольшие габариты машины позволяют двигаться по лесным дорогам не хуже «Виллисов». Нынешнее ралли это показало. Дебютное ралли закончилось для машины призовым третьим местом. А второе и первое место заняли «Виллисы».
Второй этап ралли неоднократно менялся. В какие-то годы проходил слалом, ныне идет соревнование на ориентирование. Вместо схем дается спутниковая карта с контрольными точками. Необходимо последовательно отметиться на контрольных точках, уложившись в установленное время. И если первый этап требует точного соблюдения временного регламента, то на втором этапе можно придти раньше. Нынешний формат второго этапа пришелся многим по душе. Могу сказать, что он действительно интересен, поскольку более динамичен, чем первый этап.
Нашему экипажу в этот раз немного повезло. Не допустили без единой ошибки (штурман Сусанин в моём лице на сей раз не промахнулся), но застряли в «пробке», потеряв время. По крайней мере, пятое место — уже неплохо. Всё же везение — это тоже одна из составляющих. Ничего, может повезет в следующий раз. Главное, что получили массу положительных эмоций. Следующее ралли, по планам, пройдет ровно через год. Будем надеяться, что появятся новые участники и новые машины.
Инженерный дурдом нормальный
Инженерный дурдом нормальный мотор не сделаешь по принципу давай присобачим цилиндро-поршневую группу от одного мотора к другому, не говоря про авиа мотор.
Я еще понимаю бессмысленное желание альтернативно одаренных коллег впихнуть М-11 в танк целиком.
Здесь просто нет слов.
E.tom пишет:
Инженерный
[quote=E.tom]
[/quote]
Я прошу прощения, но мне вот тоже непонятно, почему нельзя два двигателя схожей размерности унифицировать между собой. Кстати, в реале в 1928-29 гг. Микулин в НАМИ разработал, а завод "Большевик" построил ещё более странную химеру – V-образную "восьмёрку" М-21 (первый с таким названием): там цилиндры М-12 (НАМИшного конкурента М-11) были водружены на картер М-6 (HS 8Fb)!
А это-то почему бессмысленное желание? Мне, правда, тоже не очень нравятся "звёзды" на танках, но ведь американцы успешно использовали, причём именно авиационные "звёзды" (других, впрочем, и не бывает)…
redstar72 пишет:
именно
[quote=redstar72]
именно авиационные "звёзды" (других, впрочем, и не бывает)…
[/quote]
А это? Вымысел?
http://www.zvezda.spb.ru/index.php/produktsiya/vidy-produktsii/969-sudovye-dizelnye-dvigateli-i-dizel-reduktornye-agre
Штурман пишет:
А это?
[quote=Штурман]
[/quote]
А это, представьте себе, тоже изначально авиационный мотор;). Первая его версия – М-501 делалась Владимиром Михайловичем Яковлевым для тяжёлых бомбардировщиков. Однако к моменту, когда его допилили, уже в приоритете были ТРД и ТВД, так что стал этот движок неактуален. Вот и пришлось искать ему другое применение.
Собственно вот: https://raigap.livejournal.com/404795.html.
Помимо прочего, это не "звезда" в привычном понимании – это "звезда блоков", что всё же несколько другое. В английской классификации подобные двигатели относятся к inline, а не к radials! Конкретно, у них это называется multiple bank inline, что можно примерно перевести как "многорядные".
Коллега, до меня доходили
Коллега, до меня доходили слухи про дизельные(?) блимпы с дирижаблей, которые нашим предлагали британцы в конце 20-х. Моет вы сможете прояснить, что это были за движки?
Дык ить сей мотор, ЕМНИП,
Дык ить сей мотор, ЕМНИП, во второй половине 50-х только на испытания пошел. А в довоенное время явление такой работоспособной конструкции чрезвычайно….. сумнительно. ИМХО.
frog пишет:
Дык ить сей
[quote=frog]
[/quote]
М-501 испытывался в 1952-53 гг. А в довоенное время существовало вот это:
http://alternathistory.ru/moguchii-argus-5-0
Пардон, коллега. Но по
Пардон, коллега. Но по указанной ссылке вылезает, как я понял, М-503. А он, хоть и родственник 501-го, но все ж более поздний. Либо я чего-то не знаю, что запросто
. А на той же "Звезде" до последнего момента еще и М-401 лепили. Того же Чаромского, который он в виде, ЕМНИП, М-40 еще до войны лепил. На них, правда, ругались люди, но, с другой стороны, ругались не очень давно, а родом он из 1940-го…. Хотя половинку В-2(и не только половинку))) и сейчас штампуют. По возрасту они вроде как ровесники…..
В том и дело что у коллеги
В том и дело что у коллеги текст состоит из допущений примерно и вроде бы, вопрос в другом зачем, это равноценно по объему работ созданию совершено нового мотора. Тем более не родного для данного конструктора, Микулину проще сделать половинку М-17 над освоением которого на отчественном заводе он занимается, чем мучится состыковывая совершено разные моторы.
Учитывая что англичанин горизонталка и вся смазка у него заточена под горизонт, получается что Микулину придется заново проектировать систему смазки и картер мотора. Итог совершенно новый мотор.
Один вопрос зачем все этот геморой, непонимаю, разве что бы больше альтернативности.
«…но ведь американцы
"…но ведь американцы успешно использовали, причём именно авиационные "звёзды"
И даже дизельные "звёзды"!
!!! Отличная работа,
Думаю, имело смысл расписать все недостатки двигла В-6 — тогда, вопросов "нахуа козе баян" не возникало бы.
"В кормовой башне командирских танков предполагалось размещать рацию."
Наверное всё же в кормовой нише главной башни? Но — рано. Первые танковые радиостанции в СССР появились в опытных образцах только в 32-ом и рации устанавливались в корпусе.
Башни как я понял — обе одноместные. В командирской со спаркой Вы ИМХО — поторопились — это тоже "ноу-хау" немцев, станет доступным для СССР только в 32-ом. А в серию пойдёт и того позже. Может уменьшенный, одноместный вариант башни от БТ-2 использовать с раздельной установкой? Или просто взять башню от МС-1?
Про отказ от В-6 в пользу разработки Гинзбурга — тема безусловно правильная, но как блин преодолеть дикое сопротивление уже потративших инвалюту на В-6, В-12, Кристи и ВКЛ Халепского с Бокисом и параною Тухачевского для которого покупка В-6 и Кристи поляками — решающие аргументы, что их надо пренепременно упредить в производстве?
С уважением, Ансар.
Наверное всё же в кормовой
Всё отлично иллюстрируется примером из книги М.Свирина "Броня крепка".
В 1929 году нижегородский ГИИС (ведущий на тот момент институт связи) получил заказ на разработку рации для танка Т-18. Причем в трех вариантах: для линейного танка, командира взвода и командира роты. Сделали. Но в танк поставить не смогли: место в башенной нише оказалось слегка меньше (торчали головки болтов, угольники и проч). Проблему можно было решить за час с газорезкой. Проблему можно было решить загодя, померив эту чертову нишу. Проблему можно было обойти, уменьшив конструктив (хотя бы для линейной и взводной модели). Не сделали НИЧЕГО. Деньги списали, проект отвергли, никого не расстреляли и даже не поругали. Вот это жизнь ! (с) http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/svyaz.shtml
Как завещал колега Андрей —
Как завещал колега Андрей — альтернативить гражданскую. Ну или по крайней мере советско-польский ее период. Ибо паранойя Тухача о непременном польском нападении ЕМНИП была основана на позорном драпмарше из-под Варшавы. Если чуда под Вислой не будет, то и не будет призрака «Страшной польской армии», который давил на умы нашего Генштаба. Правда, главное не увлекаться и остановиться на линии Керзона, а то так и до ВОВ в 39-ои можно довести.
Спорить с начальством
Спорить с начальством бесполезно! А что если танку давать имя его протеже?
1939 год недалеко от линии Маннергейма…
— Большая часть танков Халепского выведена из строя противотанковой артиллерией противника. Но по крайней мере часть танков подбита посредственными потивотанковыми ружьями.
— А как себя показал танк Тухачевского?
— Горит как спичка! Даже иногда загорается сам. В снегу вязнет, пробивается винтовочной бронебойной пулей. Какая только <падшая женщина> этот танк в производство запустила?
— Товарищи, а может вернем индексы танкам?
— Нет уж, товарищ Кошкин. Страна должна знать своих героев.
Из мемуаров Гудериана: "Русские Кошаки порвали как Тузик грелку наших Тигров и Пантер…"
Коллега блектигр моё
Коллега блектигр моё уважение за рисование руками — подобный подвиг совершал очень давно как бы не в школе. И модельные альтернативы более как бы наглядны и практичны… и не подымают бурление говнонегодования вселенского маштаба весьма далёкого как от РИ так и АИ и обьективно ничего кроме типичного " вали на предшественников"" там одни долбни" не дающих.
Хотелось бы увидить табличку моменто-оборотов в читаемом виде… Насколько можно было форсирывать движок повышением оборотов? Чё то видится полноценный гибрид М11 и ГАЗ26 с коротким коленвалом без промежуточных опор т.е. полноценным танковым двигателем а не авиа переделкой.
Подвеска — каждый день сталкиваюсь с пружинной подвеской (шахтные электровозы ) идеальный вариант при двух осях и требовании размещения внутри корпуса но посмотрите на подвеску т26 это же оптимал один смягчающий элемент на восемь катков!!! причём всё хозяйство максимально низко к земле — уходит из зоны поподания.
Компановка — удивили не то слово! такого оригинального вообще не представлял…
но как то смущает Вы выкинули из боевого отделения кардан, трансмиссию а походу это отделение ещё пришлось увеличить ещё и в высоту… И сама проблема с недиоганальными башнями — разве была?
А причем тут шахтные
А причем тут шахтные электровозы? Они совсем не подходят сюда.
Шахтный электровоз это
Шахтный электровоз это близнец Т26 — весь из 15мм стали и вес 8т и батарея… всего около 11т и всё это на четырёх пружинах с подпружинниками.
Мнда, Вы явно не понимаете,
Мнда, Вы явно не понимаете, что с чем сравниваете.
Это Вы не понимаете
Это Вы не понимаете невидив его ни разу… Аналогия почти полная — там нет рамы всё навешано на "броню" там тонкий металл почти отсутсвует.
Вы сравниваете два совершенно
Вы сравниваете два совершенно разных вида техники, не имеющих ничего общего Поэтому БРЕД не несите. Когда БРЕД нести перестанете, тогда и обращайтесь.
ser. пишет:
Коллега
[quote=ser.]
Коллега блектигр моё уважение за рисование руками
[/quote]
Присоединяюсь. От руки или в 3Dmax — это не фатально.
[quote=ser.]
Компановка — удивили не то слово! такого оригинального вообще не представлял…
[/quote]
Оригиально, согласен. Но, ТОВАРИЩИ! У нас уже есть модернизированный серийный МС — однобашенный Т-20 (МС в третьем поколении). Есть разработка с нуля в виде Т-19. Может не тратить народные деньги, а вымучить кого-то из этих двоих (точнее, Т-19)?
И самое главное — ведь двухбашенник выбивается из концепции лёгкого танка. Доколе мы будем на импортные буржуйки заглядываться? Почему приняли концепцию и сами её забыли через пару лет?!
p.s. У нас глючит один бизнес-процесс. Причина: все положили болт на регламент. В результате, третий год через пень колоду. Уже и с директором ругался несколько раз — без толку. А надо всего лишь регламент выполнять. А мы сначала пишем отличные теории, а на следующий день начисто про них забываем. "Без теории нам смерть!" — как говорил наш вождь.
У нас уже есть
Дак коллега ансар всё по полочкам "разложил" — все руководители некомпетентные вредители
а все причасные (мое дополнение) слепые глупцы…
Коллега, подобные мысли и
Коллега, подобные мысли и меня "смущают", но у меня кое-какие наработки есть с 1935 г (и тоже с поперечным движком), а вот более ранее пока неопределенно.
Но (увы мне!) я больше по другому вопросу:
после переделки (см. рисунок) газовский движок встает, как мне надо, но терзают меня сомнения — "кривым стартером" подлезть неудастся. А для того времени это сильно нехорошо. Или как-то можно извернуться???
Уважаемый черный тигр 63. За
Уважаемый черный тигр 63. За статью +++++++. По двигательной установке — да удлинние вы корпус и туда прекрасно влезет 300 сильный М6(лицензионная испано-сюиза 8фб). Да придется добавлять каретку опорных катков. Пушечную башню сразу делать на два человека, места вам хватает, под радиостанцию изначально можно делать кормовую нишу.
Вот подумал и сложилась
Вот подумал и сложилась такая версия —
Последний раз рисовал руками
Последний раз рисовал руками лет 9 назад. А до того регулярно. Красотища. Чуток подсветлить и все. Респект коллега.
++++++++++
++++++++++
Инженерный дурдом нормальный Инженерный дурдом нормальный мотор не сделаешь по принципу давай присобачим цилиндро-поршневую группу от одного мотора к другому, Вы не поверите, но такого дурдома в моторостроении — пруд пруди. Одна конверсия бензомоторов в дизеля чего стоит. Я по детству даже встречал самодельные М-412 с поршнями от ВАЗ-2106! не говоря про авиа мотор. И опять чудесные вещи я Вам гутарю: на Виккерсе 6тн изначально стоял авиамотор. Первые танковые радиостанции в СССР появились в опытных образцах только в 32-ом и рации устанавливались в корпусе. Пардонтье, не знал. взять башню от МС-1? Да, пожалуй что-то вроде того надо сделать, но побольше, чем исходная. но как блин преодолеть дикое сопротивление уже потративших инвалюту на В-6, В-12, Кристи и ВКЛ Халепского с Бокисом и параною Тухачевского для которого покупка В-6 и Кристи поляками — решающие аргументы, что их надо пренепременно упредить в производстве? Именно таким способом: ни в коем случае не отвергать положительные качества купленных образцов. Всячески их хвалить, и максимально использовать при разработке своих танков. Но вместе с тем жестко поставить вопрос о боевой эффективности В-6 и Кристи: в бою они будут уничтожены МС-1 и Т-24. У нас уже есть модернизированный серийный МС — однобашенный Т-20 (МС в третьем поколении). Есть разработка… Подробнее »
у коллеги текст состоит из
Чтобы говорить точнее, надо хотя бы подробные чертежи увидеть, а лучше моторы живьем. Поэнтаму и приходится "лечить пациента по фотографиям".
Слушайте, ВАЗ2101 отличается от ВАЗ2106 и диаметром цилиндров и ходом поршня, но сказать что это разные моторы…
Цилиндры, поршни, головки и клапаны у М-11 отработаны и термодинамика доведенная, стоят они вряд или радиально — разница невелика. Ход поршня не изменился, коленвал , распредвал — прежние. Диаметры клапанов отличаются на считанные миллиметры, так что проблем быть не должно.
Нифига. Коленвал, распредвал, шатуны — другие, картер новый, карбюратор, маслонасос, помпа, трамблер с катушкой — тоже. Там от М-17 только цилиндры с головками и останутся.
О! Это серьезный промах. Но, не из-за деталей от М-11, а из-за поворота мотора на 90 градусов. К сожалению, плохо представляю нюансы системы смазки этого мотора, так то повернуть на 90 град маслонасос недолго. Я обдумаю Ваш вопрос.