Содержание:
Ленинградская блокада — это прежде всего люди и их судьбы. Город стал свидетелем безумного количества человеческих драм. Перед лицом смертельной опасности все вели себя по-разному. Были и негодяи, и людоеды, и мародеры — но большинство ленинградцев показали образец храбрости, стойкости и любви к ближнему.
8 сентября 1941 года вермахт перерезал последние дороги из Ленинграда. Тяжелой зимой 1943-го в город пробили сухопутный коридор, а 27 января 1944 года нацистов окончательно отбросили от окраин — блокада завершилась. Люди, пережившие эти годы, могли смело сказать, что победили саму Смерть.
Минометчица
Говоря о девушках в боевых частях, почти всегда имеют в виду или снайперш, или летчиц. Но иногда их можно было обнаружить на совсем других должностях. Такой была, например, история Нины Смаркаловой, записанная современным исследователем Баиром Иринчеевым.
Нина Смаркалова Фото: soviet-aces-1936-53.ru
До войны Нина жила в Парголово, работала на заводе и летом 1941-го должна была уехать в эвакуацию. Но тут ей сильно не повезло — как раз когда вывозили людей и оборудование, ее скрутил аппендицит, и эвакуация прошла без нее. Ей пришлось пережить в городе самую страшную, первую зиму. Жуткий голод, гибель людей рядом.
Один раз ее чуть не убило наповал — трамвай, из которого она вышла, накрыло взрывом бомбы. В другой — пришлось спасаться от парочки людоедов, рассчитывавших пустить на мясо ее саму. Так что в июне 1942-го, когда Нину взяли в армию, она уже успела повидать очень многое.
Сооружение огневой точки, осень 1941 г.Фото: МАММ / МДФ
У разрушенного дома, осень 1941 г.Фото: МАММ / МДФ
Заготовка дров на зиму, осень 1941 г.Фото: МАММ / МДФ
Блокадные 125 граммов хлеба, ноябрь-декабрь 1941 г.Фото: МАММ / МДФ
Расчистка проспекта, зима 1941 г.Фото: МАММ / МДФ
На улице блокадного города, зима 1942 г.Фото: Фотохроника ТАСС
«Дорога жизни» – ледовая трасса через Ладожское озеро, зима 1942 г.Фото: russiainphoto.ru
Так сложилось, что отправили Нину в минометную роту — наводчицей, а затем командиром расчета. Под ее командованием оказались четверо человек, включая еще одну девушку.
Ее полк стоял напротив финских позиций севернее Ленинграда. Помимо основной работы в качестве минометчицы, Нина выполняла задачи снайпера. Периодически она в кого-то попадала, но счет не вела. Главным «противником», кроме финнов, традиционно был быт — сыро, холодно. Позиции противников находились совсем близко, так что русские и финны постоянно сообщали, что друг о друге думают.
Что радовало, так это паек — после жутких блокадных дней, когда ели кошек и крапиву, пшенка и ленд-лизовская колбаса были деликатесами.
Именно на фронте она познакомилась с человеком, за которого вышла замуж, — офицером полевой разведки Иваном Смаркаловым. Иногда Нина прикрывала собственного суженого — разведгруппа на отходе просила об огневой поддержке.
Война Нины закончилась в мае 1943 года у деревни Мертуть. Это в наши дни садоводство Сертолово, совсем рядом с ее же родным Парголово. До крайних домов Петербурга оттуда можно дойти пешком за несколько часов. А тогда это был передний край.
Финны накрыли минометчиков ответным залпом. Нине разворотило левую ногу. Вдобавок в рану набилось грязи, торфа — словом, хирурги ампутировали ногу. Потом потянулись госпиталя – полтора года, пять операций. Мучения, инфекции, море боли, наркоз.
Из материалов наградого листа Смаркаловой Фото: soviet-aces-1936-53.ru
Затем — гражданская жизнь. Все это время ее возлюбленный продолжал воевать, однажды отмотал срок в штрафбатальоне и вернулся на фронт. Ему отказывались регистрировать брак — «поиграешься и бросишь», но тот оказался настойчивым и на вопрос «А ты ее разве не собираешься бросать? Она тебе без ноги нужна?» — ответил, что интересуется не ногой, а человеком. Он пережил войну и вернулся к своей Нине.
Они прожили вместе 56 лет.
Железнодорожник
Иван Зубков не собирался становиться героем войны. Он строил московское метро — инженером, руководителем шахты, а затем начал прокладывать первую линию подземки уже в Ленинграде — руководителем работ. Но летом 1941 года проект надолго лег под сукно. Весь метрострой ушел возводить то, что нужно для войны: укрепления на Карельском перешейке, понтонную переправу на Невском пятачке, узкоколейку, ведущую по суше к Дороге жизни на Ладоге…
Словом, Зубков делал море внешне незаметной работы — военинженера обычно замечают, только если что-то идет не так. У Зубкова все шло правильно — и зимой 1942/43 года ему поставили главную задачу в его жизни.
Иван Зубков Фото: Алексей Еремин / art.spruden.com
В январе 1943-го блокада была прорвана. Но это еще ничего не значило. Узкий коридор простреливался нацистами насквозь. А главное — требовалась полноценная железная дорога. Дорога жизни по льду не могла наполнять Ленинград достаточным количеством еды по очевидной причине — низкая пропускная способность. Требовалось доставлять огромное количество грузов. А значит, нужны были рельсы.
После Невского пятачка и Дороги жизни Зубков был мастером «экстремальной логистики». Работа стартовала с места в карьер. Саперы расчищали дорогу от мин, неразорвавшихся бомб и прочего опасного военного мусора. Рабочие укладывали рельсы под регулярными артобстрелами: над головой постоянно проносились «подарки» от противника, а навстречу — снаряды советской артиллерийской группы, которая подавляла уже немецкие батареи, пытавшиеся сорвать строительство. Вдоль дороги Зубков расставил аварийные команды со снаряжением и специалистами на все случаи жизни — и потушить пожар, и помочь раненым, и выставить дымзавесу.
Отдельной, тяжелейшей задачей было строительство моста через Неву. Эта река недлинная, всего 74 км. Но Нева — это на редкость мощный водный поток, артерия, прокачивающая в разы больше воды, чем, к примеру, Висла, и столько же, сколько тянущийся на тысячу километров Рейн.
Строительство моста через Неву Фото: metrostroy.ru
Зубков решил построить сразу два моста — временный на зиму и постоянный, с более высоким пролетом для пропуска судов. Отыскали оптимальные места для строительства. Мост-времянка изгибался дугой к Ладоге для лучшего сопротивления течению. Сваи вмораживали в лед. Уже 2 февраля удалось аккуратно перевезти поезд с укладочными материалами — по новому мосту.
В ночь на 6 февраля машинист Иван Пироженко вышел со станции Войбокало восточнее Ладожского озера на поезде, загруженном провиантом. Будка паровоза была закрыта брезентом, вместо фар использовали фонари со специальными жалюзи. У путей ждали дозоры — на случай проблем. Все путешествие шло под звуки адской канонады — что было и хорошо: звуки состава скрадывались за ревом орудий.
В Ленинграде его встречали с оркестром. В город впервые с осени 1941 года пришел поезд.
Зубков ковал железо пока горячо. Строился основной мост, и даже после его возведения временный «подменял» его при выходе из строя от обстрелов. Ходить южнее Ладоги было смертельно опасным делом — за время работы дороги погибли 110 и были ранены более 170 железнодорожников. Особенно жуткими были ситуации, когда бомбы и снаряды попадали в составы с боекомплектом.
В ноябре 1943 года Зубков получил заслуженную Золотую звезду Героя Соцтруда. Увы, он так и не построил метро в Ленинграде, которое начал когда-то возводить. 28 июня 1944 года его самолет разбился при посадке на аэродром. Он был похоронен в Александро-Невской лавре с воинскими почестями.
Ребенок
Фотография семьи Опаховых — среди самых известных блокадных снимков. Две женщины и девочка прогуливаются по центру Ленинграда майским днем 1942 года. Если чуть присмотреться, видно, что старушка с тросточкой, идущая слева, — болезненно иссохлась, и девочка тоже прыгает на ногах, тонких как спицы. «Старушке» слева — 13 лет.
В центре Вероника Александровна Опахова, слева — ее дочь Лора 13 лет, справа — 4-летняя дочь Долорес Фото: Василий Федосеев / waralbum.ru
Лора Опахова родилась в 1929 году. В 1941-м она умирала в своем доме на Мойке. Отец семейства, Михаил Опахов, погиб на фронте. Мать, Вероника Александровна — билетер в Академической капелле до войны и санитарка — в ее начале, делала все, что могла, чтобы выручить своих трех дочерей. Но могла она очень немного.
Дети почти умирали у нее на глазах. В прачечной был импровизированный морг, и оттуда машина увозила умерших. Врач, наблюдавшая детей, выписала им жмых — единственное, чем можно было их подкрепить. У старшей дочери Лоры развился паралич на почве дистрофии. Доктор считала, что дело безнадежное и дитя просто умрет. Когда девочка оправилась и встала на ноги, доктор велела побольше гулять — чтобы укреплять отказывающие ноги.
Во время какой-то из этих прогулок их и подловил корреспондент. Опаховы даже не заметили, что их фотографируют. В этот момент Лора выглядела настолько постаревшей, настолько устрашающе, что ее не узнавали даже соседи. Какие-то старухи шипели Веронике Александровне, что она осталась в живых только потому, что украла продовольственные карточки умершей старшей дочери.
Опаховых эвакуировали летом 1942-го. А потом они вернулись в Ленинград — и уже в 1950-х однажды Лора, уже взрослой женщиной, гуляя по городу вместе с матерью и собственным ребенком, встретила на улице того самого врача. Та узнала мать, но не дочь.
— Врач: «Как вы живете? Как ваша семья, муж? Лора, конечно, умерла?»
— Лора: «Доктор! Я жива, у меня даже ребенок на руках».
Все дочери Опаховых пережили войну. А Лора Опахова 20 лет была певицей сопрано в хоре Академической капеллы, где работала ее мать.
Почтарь
Илья Мельгунов был к началу войны уже далеко не юношей. Потомок дворян, он не эмигрировал после 1917 года и в 1941-м мирно работал на ленинградском почтамте. О начале войны он, как и большинство, узнал из речи Молотова 22 июня. «Страха не было, — записал он в дневнике. — Был какой-то нервный подъем». Он даже успел купить для семьи тортик — «в память последнего гражданского дня».
Илья Мельгунов Фото: prozhito.org
Мельгунову было 50, и по возрасту он уже не попадал в боевые части. Первое время война для него выглядела как тушение зажигательных бомб. Не рывком, но довольно быстро жизнь в городе менялась. Нормы продуктов снижались, воду приходилось брать из Невы, часто бывали перебои с электричеством. Холодало. Мельгунов подкармливал 16-летнего сына с меньшим, чем у него, пайком, и каждый день ходил на работу, хотя делать там из-за окружения было почти нечего. Теперь он считался военным, служащим военно-почтовой базы.
Мельгунов в своем дневнике как-то почти меланхолично фиксирует происходящее: в почтовом отделении весь свет — одна свеча, многие начали умирать. Воду приходилось поднимать из проруби, лежа на льду. Вокруг погибали близкие и знакомые. Кто-то — на фронте, кто-то — рядом при бомбежках. Пайки все сокращались — «вызвали директора столовой, показывали ему водичку, именуемую супом». К зиме стало совсем тяжко. Пайки «иждивенцев» урезали до 125 граммов хлеба.
Дневник Ильи Мельгунова Фото: eusp.org
Удары нацистов по городу делали жизнь невыносимой — как-то раз Мельгунов попытался сходить в баню — не получилось, потому что бомба повредила топку. В этот момент Мельгуновы сделали самое разумное, что могли, — сын Михаил пошел в армию, но служил здесь же, в Ленинграде. Там, при всех рисках, ему не грозила мучительная смерть от голода. Сам Илья к тому моменту весил 73 кг из 88 до блокады. В декабре в дневнике появляется запись: «Все время везут гробы»… Зато он добился того, что его жену Лелю эвакуировали по Дороге жизни в Вологодскую область. В феврале она покинула город.
Сын Мельгунова в январе слег и с трудом поправился через некоторое время. Его буквально не держали ноги. «Вся жизнь начинает вертеться вокруг пищи». Мельгунов-старший даже пару раз отстоял за сына караул. Сам Илья Федорович не строил иллюзий — если бы не армейская служба, «были бы оба покойники». Февраль был худшим месяцем: «Кругом умирают. Как хотелось бы убежать. От Лели нет писем, но я спокоен, она все же вырвалась из Ленинграда». Теперь уже отец начал сдавать, лежал лежмя, и сын делал ему похлебку.
Полегче стало весной 1942 года, и здесь в дневнике появляется чуть ли не самая лирическая запись за все время:
«Я даже не полагал, что Парголово имеет такие красивые места. После дождей и теплых дней буйно распускаются деревья. Цветет черемуха. Все едят крапиву. И голод, и красота».
То, что было дальше, могли бы счесть нарочитым приемом, чтобы нагнать напряжение. Леля в эвакуации уехала из-под Вологды летом 1942-го. Уехала она в Сталинград.
«Вчера получил от Лели письмо. Пишет от 21/VI что приехала в Сталинград, что 160 километ. от Котельникова. Мы с Мишей очень обрадовались такому быстрому, легкому и удачному переезду из Вологды в Сталинград».
Несколько недель спустя связь прервалась. Несчастные муж и сын не знали, куда деваться, — до января 1943-го, когда Леля написала из Котельникова под Сталинградом. Она успела побывать в оккупации и чудом осталась жива в кровавом хаосе самого кровопролитного сражения в мировой истории. Как оказалось, сама она страшно переживала, что не увидит живыми Илью и Михаила.
А дальше был прорыв блокады, а затем — 1944 год, и снятие блокады, и конец обстрелам. Леля приехала в Ленинград летом 1944 года. Михаил воевал, в 1944-м он наступал в районе Вуоксы. Он пережил войну и вернулся в Ленинград с легким ранением и медалью «За отвагу».
Фотолистовка, посвященная снятию блокады с Ленинграда Фото: МАММ / МДФ
А 9 мая Илья Мельгунов проснулся от звуков радио, топота, криков и стрельбы на улице. Война кончилась. 2 января 1946 года Илья Федорович Мельгунов снова стал гражданским служащим ленинградского почтамта.
ХХ век ломал семью Мельгуновых как мог. И не сломал.
источник: https://www.mn.ru/long/nash-leningrad-istorii-blokady
ХОРОШО что СССР не СТАЛ в линкоры. Как у уважаемого мной С.Анисимова, в восхитительнейшем «Варианте Бис»:
Вот и все. Какие пять танковых армий в варианте РИ мы снесем, чтобы постреляться с «Бисмарком», или приветствовать поднятием салютом «Миссури»?
Потому что:
а) у СССР отсутствовали заморские территории и желание их приобретать
б) надвигавшаяся против СССР война грозила стать, и стала исключительно сухопутной, в которой лишняя пара танковых армий была бы совсем не лишней, в отличие от линкоров, которым на основных приморских ТВД ВОВ даже повернуться негде, да и целей кроме сухопутных и частично воздушных просто нет..
в) хоть СССР и не построил линкоры, зато в послевоенное время был построен второй по силам после объединённого НАТОвского флот, тягаться с которым на приморских направлениях как показала история ХХ века не рискнул ни один отдельно взятый флот страны-участницы НАТО, СЕАТО и прочих.
Воот, и товарищ Ogre так говорит)).
Если бы у товарища Сталина завалялось десяток годовых бюджетов СССР, случайно, ну там, нашли месторождение платины, золота и алмазов, только вагоны подгоняй, то сыграли бы и в линкоры.
Стали строить когда запахло большой войной, не успели, она же показала, что данный класс стал не особенно нужен. Всё!
Я слышал (как раз на этом сайте), что Российская Империя линкоры (и даже броненосцы) не очень-то и могла.
То есть, коробку-то могла сделать, а вот всё оборудование — импортное.
Помните, какие пляски были вокруг дальномеров в Цусиме? Это всего-лишь верхушка айсберга.
Кстати… С турбинами у нас и сейчас не очень…
Приглашаю коллегу arturpraetor присоединиться к обсуждению темы.
Приглашаю коллегу arturpraetor присоединиться к обсуждению темы. Коллега arturpraetor слегка занят, потому кроме коротких реплик поучаствовать в обсуждении не сможет. Российская Империя линкоры (и даже броненосцы) не очень-то и могла. То есть, коробку-то могла сделать, а вот всё оборудование — импортное. Все сильно зависит от времени и места. В общем и целом — могла. Беда в том, что когда дело доходило до частностей — могла возникнуть куча оговорок. К примеру, недофинансирование, недоверие отечественным поставщикам, ставка на кривожопорукого подрядчика, упор на казенный (говенный) судстрой, увязание в переделках и бюрократии, и т.д. Плюс, по некоторым отраслям возможности все же были ограничены, а по производству хайтеча вроде тех же дальномеров — таки да, собственных производств не было, но это пытались исправлять (у нас в ПМВ почти наладили производство собственных корабельных СУО). Короче, бывало такое, что кучу комплектующих заказывали за бугром, а бывало и такое, что строили у себя, практически все самостоятельно, и вполне сносно по качеству. Большой проблемой РИФа и судстроя были хаос и недостаточно эффективная организация. Причем это успели осознать, и начали исправлять, но уже после 1908 года, когда империи осталось прожить всего ничего. Так что эффекта без глубокого копания вопроса можно и не заметить, а до того картинка сильно различается, в… Подробнее »
Сан Санычь к этому делу приложил свою загребущую руку.
не ищите оправданий- ну не шмогла я! а причина одна! тотальное разграбление страны коммунистами в пользу своих хозяев! не верите? поинтересуйтесь ленинскими концессиями и кому они принадлежали на колониальных условиях (то немногое недограбленое сразу). Сталин принял страну с сохой от большевичков, а флот дело дорогое и не быстрое-одна проблема утери квалификации рабочими в ссср чего стоила
Вот вам соха))
в 1910 г. из сельхозорудий соху приходилось 44,3%, на косулю — 5,5%, на деревянные плуги — 15,9%… Железных плугов было только 31,6%.
Вот вам «свободная» страна))
Вот вам «квалифицированные» рабочие))
Росиия рабочих 2373,4 тыс. человек
Население 1913 — 167003,4
иии
Во всей цензовой промышленности Германии перед первой мировой войной было занято 7,4 млн. рабочих.
1913
65 058 000
Население
«Когда боги хотят кого то наказать они лишают его ума»(С)
кстати милое передергивание! какого …. вы мне привели численность рабочих во втором рейхе?
Есшо раз))
Производство за годы ПМВ самолёты
В России 3490
В Германии 47300
Во Франции 52146
В Англии 47873
В Италии 12031
В США 13840
Надесь вы понимаете почему вас «дергают» остальные?И да что вы считаете милым это хорошо!
//даже спорить не буду! //
Хмм.. у меня есть догадки почему Вы так не делаете-«дергают» да?))
//а типа социалисты всех мастей пиво по кабакам пили? хочу напомнить и душка аддик и дуче то же из социалистов//
???А Чикатило был человеком?
После окончания Первой мировой войны Муссолини пришёл к выводу, что социализм как доктрина потерпел крах. В начале 1918 года Муссолини заявил, что для возрождения итальянской нации требуется «жёсткий и энергичный человек»[34]. Намного позже при жизни Муссолини сказал, что в 1919 году он чувствовал, что «социализм как доктрина был уже мёртв; он продолжал существовать лишь как недовольство»[35].
23 марта 1919 года в Милане Бенито Муссолини провёл учредительное собрание новой организации «Итальянский союз борьбы» (итал. «Fasci italiani di combattimento»)[34]
Вы чувствуете невыразимую ответственность за А.Гитлера и прочих просто на том основании что они были людьми?Вы ведь ТОЖЕ человек -не так ли?
а поговорка правильная! напомните кто там из евреев был рабочим? кто крестьянином? (власть рабочих и крестья-ага!)
а теперь назовите процент промпроизводства в ссср в 1929 году по отношению к 1913 года : ) не говоря уж про 1916!
А модераторы на этом сайте за политоту и оффтопик не банят? А здря.
Вы бы гражданин лучше сами бы назвали процент производства в 1919 году.
Вообще, аргумент так себе.
Революция произошла в 1917 году, гражданская война закончилась в 1922-м
В 1928 год — первая пятилетка и экспоненциальный рост всего на свете.
В 1945 году уже красное знамя над Рейхстагом и звание сверх-державы.
Можете сравнить с достижениями демократов с 1991 года. Это для России.
А если Вы с Украины пишите, то вааще…
в 22 — дальний восток! промышленность европейская и урал : ) 20
прекрасно! а где циферка промпроизводства в 1929 году? и от кого пострадали производственные мощности? (ну несколько станков французы вывези с Николаева : )))) )
Производство электроэнергии
1990г РФ/СССР 1726 кВт·ч
1994 РФ 876 кВт·ч
В РФ в 2007 году выработка всеми станциями единой энергосистемы составила 997,3 млрд кВт·ч
в 2017г Россия 1090 млрд кВт·ч
З.Ы.
Производство электроэнергии в 1975 г. по стране достигло 1038,6 млрд
КМК если начать говорить о процентах да темпах роста тут сплошная «полита» будет!И вообще «электричечстважежхватает» (ТМ) ну да ,ну да))
Страна которая не развивается(или развивается МЕНЬШЕ других стран в конце концов становится объектом(«игрушкой» для них-окружающих стран) ..как Китай в 19 веке(опиумные войны и проч),как Мексика(с «каскадом» революций).
В 2007 г. в Китае выработано около 3255,9 млрд кВт-ч электроэнергии
в 2017 Китай 6529 млрд кВт-ч электроэнергии
энергоемкость производства таки упала : ) как и само производство-ровно так же, как угробили его дедушки современной либерастни (те же большевички)
1.А Китай про это знает?
в 2017 Китай 6529 млрд кВт-ч электроэнергии
2.Хмм… тогда вы легко это докажете с цифрами в руках верно ведь?))Товарное про=во в 2007г и товарное пр-во в 2017г..а т.к энергоемкость пр-ва должна упасть и в остальном мире то и по остальным странам инфа должна быть!))
знаете глядя на вашу эрудированность мне кажется что вам и собеседник не нужен.Вы сами с собой ухитряетесь говорить..и у вас органично и логично скрещиваются «едушки современной либерастни»с большевиками!
разверните вашу несомнено свернутую мысль пожалуйста!
А насчот станков))
Царская Россия в 1914-1917 гг. имела всего 90-100 тысяч металлорежущих станков, из них только 19 тысяч составляли станки отечественного производства.
Ну и СССР немного для «затравки» то))
в 1939 г. общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458 штук
в 1939 г. СССР произвел 58,4 тыс. металлорежущих станков…
Разверну процент импортных станков ЧОТКО показывает кто и чем занимается в стране.Ваш К.О.
???Вы о чём?
Всё для вас))
http://i.miningwiki.ru/thumb/d/da/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-1.jpg/300px-%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-1.jpg
+
После Гражданской войны в 1921 году были выпущены первые «Правила безопасности при ведении горных работ». 25 ноября 1924 г. Народным Комиссариатом Труда и ВСНХ был принят первый сборник «Правил безопасности» для угольной и сланцевой промышленности, в котором впервые в истории горного дела были установлены требования по контролю за качественным составом рудничного воздуха, организации первой медицинской помощи при несчастных случаях или заболеваниях горняков, снабжению их спецодеждой и мылом, питьевому водоснабжению и др.
поржал! вы бы сейчас на труды жабылеры сослались или анального
Lena Goldfields знаю, но это концессия царских времён. Lenin Goldfields не знаю.
угу продленные лениным на более худших условиях! напомнить, что комми с буржуями воевали? гыыыыы!!!!
Вы Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 12.04.1923 «О порядке сдачи губернскими исполнительными комитетами концессий на коммунальные предприятия» и договорА видимо не читали.
Не «с» , а «против», когда ваши буржуи ГВ и интервенцию устроили
у вас приступ? Вас переклинило? 0_о
гыыыы!!! напомните где проходили съезды большевичков начиная со второго?
или где тусовались эсэры?
Как-то очень скомкано. 1. Линкор — как отмечено — это статус страны. Можешь самостоятельно строить линкоры — Великая Держава, можешь иметь линкор (линкоры) — заявка на серьезного игрока в регионе (Региональная держава). Не можешь позволить себе линкор — второстепенная если не третьестепенная держава. 2. Спорный тезис, что «Линкор — нужен для защиты колоний; у Российской Империи или СССР колоний не было, поэтому линкоры были не особенно и нужны». Не помню как обстояли дела с колониями у Испании перед ПМВ, но вроде как не очень. Аналогичная проблема с колониями у АВИ, Италии (хотя далекое Сомали на колонию еще потянет), Османская империя, Греция, а так же страны Южной Америки. И тем не менее, уж если не построить линкор, то собирались его приобрести. Так что отсутствие колоний — не показатель. 3. Внезапный поворот В начале 1930-х появилась возможность строить более серьёзные единицы — эсминцы, лидеры и лёгкие крейсеры для всё того же «малого флота» ближней морской зоны. Ничто не предвещало изменения концепции, когда в конце 1935 года высшее политическое руководство СССР решило начать постройку тяжёлых кораблей, включая линкоры Какой же поворот внезапный? — он очень даже плавный. Сначала страна восстанавливается, и от своих возможностей строит флот. Есть возможность в 20-х годах СТРОИТЬ линкоры… Подробнее »
хочу напомнить про судьбу конвоя пи кью 19 (?) конвой смылся только от слухов о том, что тирпиц вышел в море, линейный флот бы не помешал
Конвой жалко. Грузы жалко. А три танковые армии ещё жальче.
Да простят меня коллеги — мореманы.
а не было бы 20 лет разрухи (ни чего не напоминает после 1991?) было бы и то и другое
А вели бы российские монархи иную внутреннюю политику,, в смысле не потакая дворянам, то и революции бы не произошло. И Константинополь был бы наш, и РЯВ в пользу России закончилась бы.
даже спорить не буду! а типа социалисты всех мастей пиво по кабакам пили? хочу напомнить и душка аддик и дуче то же из социалистов
Могли бы и не в кабаках пиво пить, причем художник Аддик мог угощать/угощаться этим напитком других.
Италия слишком слаба что бы устроить ВМВ, а Германии просто не дали бы подняться, при условии что и Россия — победившая страна в ПМВ
))Мать ВМВ- репарации наложенные победившими странами в ПМВ(среди которых РКМП играла далеко не ведущую роль)
Отец -Великая депрессия( спад экономики как мы знаем это -один из постоянных спутников экономики ВСЕХ капиталистических стран)))
ВСЁ!
кому интересно курят А.Туза…
З.Ы Вну зависимости того победила ли проиграла РКМП- начало войны(ВМВ) заложено в проигрыше Германии))))
Ах даа если Россия — победившая страна в ПМВ то она собиралась сделать ВООТ что))
«На декабрьском совещании 1916 г. в Ставке под председательством Николая II о планах на 1917 г., когда выявилось разногласие в оценке реальности захвата проливов без содействия союзников, Николай не промолчал и поддержал сторонников похода «на Царьград»{710}. В официальных документах, разрабатывавшихся на протяжении всей войны, создание все новых и новых заводов разъяснено прямыми словами как последовательные шаги в подготовке к неизбежному противоборству с Антантой, к реваншу если не за Крымскую войну, то во всяком случае за Берлинский конгресс.»
//российские монархи иную внутреннюю политику,, в смысле не потакая дворянам, то и революции бы не произошло//
См выше))»не промолчал и поддержал сторонников похода «на Царьград»-т.е НЕ был инициатором ))А с учётом кто его выкинул на мороз вопрос о потакании весьма интересен!))
///Италия слишком слаба что бы устроить ВМВ//
Замечу ПОБЕДИВШАЯ в ПМВ страна!))От такой «привкус» у победы был!))Италия по рез-м ПМВ посчитала что получила МАЛО ну и смотрим на очередной экономический кризис))
Часто говорят что ПМВ разделила мир на две части .И это в самом деле так.Но разделение шло скорее по линии ОСОЗНАНИИ СВОИХ интересов.Люди поняли есть НАШИ и ИХ интересы .И ИХ не совпадают с НАШИМИ. Мы для НИХ скот серая скотинка в шинелях которую можно гнать под Верден ,Сомму и проч.А вылезающие из окопов и придя домой эти люди не получили НИЧЕГО!Т.О у правительств было ДВА варианта
-закручивать до упора гайки-а куртит их доверили -людям загнавшим других в окопы(что в реале привело в появлению ряда фашистских гос-в )
-либо отпускать на волю «социалку»(Франция)
))Мать ВМВ- репарации наложенные победившими странами в ПМВ(среди которых РКМП играла далеко не ведущую роль) Отец -Великая депрессия( спад экономики как мы знаем это -один из постоянных спутников экономики ВСЕХ капиталистических стран))) ВСЁ! кому интересно курят А.Туза… З.Ы Вну зависимости того победила ли проиграла РКМП- начало войны(ВМВ) заложено в проигрыше Германии)))) Хорошо, Гитлер приходит ко власти, дальнейшее почти РИ. Но 1934-1935 год, и Российская Империя жестко ставит вопрос ребром, и самостоятельно разбирается с Германией. Франция одобрительно кивает. Ах даа если Россия — победившая страна в ПМВ то она собиралась сделать ВООТ что)) Вы считаете что у разделенной Турции хватило бы сил на полноценный реванш? //российские монархи иную внутреннюю политику,, в смысле не потакая дворянам, то и революции бы не произошло// См выше))»не промолчал и поддержал сторонников похода «на Царьград»-т.е НЕ был инициатором ))А с учётом кто его выкинул на мороз вопрос о потакании весьма интересен!) Я имел ввиду, что Россия начнет иную внутреннюю политику хотя бы с Александра-2. Успешная РТВ (наш Константинополь) и РЯВ как бы намекают на это. Замечу ПОБЕДИВШАЯ в ПМВ страна!))От такой «привкус» у победы был!))Италия по рез-м ПМВ посчитала что получила МАЛО ну и смотрим на очередной экономический кризис)) Вот только Италия влезла в заканчивающуюся войну… Подробнее »
))Мать ВМВ- репарации наложенные победившими странами в ПМВ(среди которых РКМП играла далеко не ведущую роль) Отец -Великая депрессия( спад экономики как мы знаем это -один из постоянных спутников экономики ВСЕХ капиталистических стран))) ВСЁ! кому интересно курят А.Туза… З.Ы Вну зависимости того победила ли проиграла РКМП- начало войны(ВМВ) заложено в проигрыше Германии)))) —————————————— Хорошо, Гитлер приходит ко власти, дальнейшее почти РИ. Но 1934-1935 год, и Российская Империя жестко ставит вопрос ребром, и самостоятельно разбирается с Германией. Франция одобрительно кивает. 1.Эт с какого перепугу Франция/Англия/США/ИТАЛИЯ (и проч) позволит громить ИХ должника?))) 2.Пешком через независимую ПОльшу?))( да смотрим декрет от 1916г) х даа если Россия — победившая страна в ПМВ то она собиралась сделать ВООТ что)) ______________________ Вы считаете что у разделенной Турции хватило бы сил на полноценный реванш? У стран Антанты устроившей в реальной истории интервенцию ПОСЛЕ окончания войны хватило бы)) //российские монархи иную внутреннюю политику,, в смысле не потакая дворянам, то и революции бы не произошло// См выше))»не промолчал и поддержал сторонников похода «на Царьград»-т.е НЕ был инициатором ))А с учётом кто его выкинул на мороз вопрос о потакании весьма интересен!) Я имел ввиду, что Россия начнет иную внутреннюю политику хотя бы с Александра-2. Успешная РТВ (наш Константинополь) и РЯВ как… Подробнее »
1.Эт с какого перепугу Франция/Англия/США/ИТАЛИЯ (и проч) позволит громить ИХ должника?))) 2.Пешком через независимую ПОльшу?))( да смотрим декрет от 1916г) 1. Договориться императорской России — победительнице в ПМВ о совместных действиях с Францией (и Англией) куда проще, чем договорится СССР с Францией и Англией 2. Нет, не через Польшу — через российско-германскую границу по Одеру. Ну худой конец — забрать Восточную Пруссию (если по итогам ПМВ не забрали). У стран Антанты устроившей в реальной истории интервенцию ПОСЛЕ окончания войны хватило бы)) Не понял. Россия по итогам ПМВ забирает Проливы, а Антанта начинает войну против России? Этакая операция «Немыслимое -1918 года?» -С какого перепугу то? -А табакеркой?)) А то что Франция конца 18 нач 19-го веков намекает на то что будет. Вот, российский монарх создал спецслужбы, и начал доходчиво объяснять — в первую очередь великим князьям, что если не перестроить общество, то через 20-50 лет будет как во Франции. Нам то все равно, а вот нашим детям и внукам…. (Собственно, еще бы чуть-чуть и Крымская война могла бы перерасти в Гражданскую…) Дуче отлично знал что в Италии последний без соли доедают-он предложил грабануть соседей-всем понравилось!(Это о приходе фошистов к власти если чо) Если чо, то фашисты в Италии пришли в начале… Подробнее »
Линкоры были слишком сложными «изделиями» построить которые в СССР в приемлимые сроки без помощи уже имевших определенный опыт в этом деле судостроительных фирм/государств было слишком сложно.
ну так спасибо ленину и троцкому! пролюбили опыт
А, ну как же — страну развалили Керенские, гражданскую войну развязали с нехилой помощью Антанты (которая и сама потопталась в России) белые, но виноваты во всем (и в сброшенных на Хиросиму и Нагасаки бомбах?) обязательно большевики.
поржал! напомнить суку, что в 1916 году попивая пивко в Берне, написала пасквиль с призывом превращения Второй Отечественной войны в гражданскую????
Наконец то миф о том что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой развеян!
Хотя ядерную бомбу Сталин тоже, как говорит один политик, цап-царап…
в том то и дело, линкоры до ядронбатона были их аналогами
Интересно девки пляшут. Для СССР берут всю его историю, а для Российской Империи только 8 лет. Может тогда и для Императорской России взять ее возраст — 200 лет (1721-1917 гг)? И если у СССР так же берется весь его возраст, то ТАКР типа «Киев», или КР типа «Киров», или АПЛ — по водоизмещению очень даже линкоры.
речь идет не о Сталинской России! речь о холуев британских спецслужб-большевичков
Правильно ли я понял, что большевики — фактически детище английских спецслужб?
Если так, то зачем англичанам было поддерживать белое движение? Их агенты пришли ко власти — значит цель достигнута. Теперь большевики должны передать Россию в ведение англичан.
по поводу «поддержки» «белого» движения : ) ржунемогу вы почитайте как у «белых» начинались проблемы в тылу и со снабжением при малейших их успехах на фронте! ну не могли же представители «цивилизованного мира» так прямо в лоб поддерживать убийц и насильников : ))) кстати обратите внимание на север! Там не было «белых» фронтов!!! а поставки оплаченные ещё Николаем Александровичем шли!!! угадайте кому??? Да если бы хотя бы треть уже оплаченного вооружения попало к «белым»!!! евреев бы вынесли нах!
кстати нет ни одного боя ркка с интервентами!!!! в природе!!!!!
по поводу «поддержки» «белого» движения : ) ржунемогу вы почитайте как у «белых» начинались проблемы в тылу и со снабжением при малейших их успехах на фронте! Что именно почитать? Там есть диаграммы/графики в которых показана зависимость «уменьшение поставок с успехами на фронте?» ну не могли же представители «цивилизованного мира» так прямо в лоб поддерживать убийц и насильников неужели? кстати обратите внимание на север! Там не было «белых» фронтов!!! а поставки оплаченные ещё Николаем Александровичем шли!!! угадайте кому??? Почему-то в СССР считали что «Северный фронт» как раз был. Да если бы хотя бы треть уже оплаченного вооружения попало к «белым»!!! евреев бы вынесли нах! кстати нет ни одного боя ркка с интервентами!!!! в природе!!!!! Как говорят на ФАИ — хватай попаданца. Во время Северной кампании впервые были применены одновременно авиационная бомбардировка и бомбардировка с судов. Такая тактика была использована союзниками возле острова Мудьюг недалеко от Архангельска. Между тем, войска Красной армии оказались гораздо более организованными чем предполагалось. К примеру, когда 28 августа 1919 года британский шестой батальон военно-морского флота получил приказ выбить большевиков из посёлка Койкари, они понесли потери в 3 человека убитыми и 18 ранеными (включая командира батальона) из-за небрежно спланированной атаки. Неделей позже поражением закончилась очередная атака. Русский проводник… Подробнее »
Знаете это сайт АИ (но всеж ) истории а свашими неполживыми историями ДВА варианта
-Вы пишите именно из альтернативного мира
-Вы нагло лжёте(хотя для чего это в эпоху интернета -мне непонятно-бо информация проверятся на РАЗ
Ну и немного кто кому и чего поставлял и кем как воевал))
https://www.youtube.com/watch?v=Gz2-UTCTEh0
в понамку))
«Невежество есть мать промышленности… мануфактуры лучше всего процветают там, где наиболее подавлена духовная жизнь, так что мастерская может рассматриваться как машина, часта которой составляют люди…в середине XVIII века некоторые мануфактуры предпочитали употреблять полуидиотов…Умственные способности и развитие большой части людей…необходимо складываются в соответствии с их обычными занятиями, Человек, вся жизнь которого проходит в выполнении немногих простых операций… не имеет случая и необходимости изощрять свои умственные способности или упражнять свою сообразительность… становится таким тупым и невежественным, каким только может стать человеческое существо
ну детище-не детище! но, то что с рук жрали — факт! напомнить где проходили 3 из первых 5 съездов? напомнить у кого отсосали на 1905 год? заметь во время войны! Эх не было у Николая Александровича СМЕРШа!
Была «охранка», которая заигралась. Так что был бы СМЕРШ — был бы аналогичный результат: этих шпионов мы арестовываем, этим шпионам мы позволяем выполнить миссию, а это вообще наши люди.