Дмитрий Ю
Подписаться
Уведомить о
guest


25 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
kord 1271
03.02.2024 20:27

Спасибо, интересно. Для меня лично интересно другое. Высадочные ср-ва, логистика и наличие огнемётов в ОШС. Такое ощущение, что генштаб жил в каком-то другом мире.

Scharapow_W
04.02.2024 05:08
Ответить на  kord 1271

Огнемёты это следствие штурмовых тактических действий, которые возлагались на ВДВ в связи с их деятельностью в тылу противника. Иногда ведь полезная штука против какого нибудь дота.
А вот высадочные средства это песня, сплошные мечты при полном недостатке высадочных средств. Т.е. даже корпус не смогли бы высадить в одной волне. Планеров вообще небыло грузовых. Да и не грузовых тоже, только обычные спортивные строгали. Как без них высаживать десанты хз, учитывая недостаток транспортной авиации…

frog
04.02.2024 20:21
Ответить на  Scharapow_W

Планеров вообще небыло грузовых. Да и не грузовых тоже

Действительно, странно?))

04.02.2024 22:06
Ответить на  frog

Вот так прочитаешь мужчину и удивишься…. Если планёры не выпустили в нужном количестве. Не значит что не было подготовлено всё к массовому выпуску из говна и палок. Это значит что ТБ-3 куда-то пропал летом 1941-го года.
23 января 1940 года ЦК ВКП(б) принимает решение о создании в Наркомате авиапромышленности Управления по производству десантно-транспортных планеров под руководством В. С. Куликова. Главным инженером назначается П. В. Цыбин.
Летом осенью 1941 года планёры проходили испытание. А таскать какой-нибудь Кц-20 было уже не кому.

frog
05.02.2024 17:44
Ответить на  Илья Дорн

В общем, примерно так. Планера из экскрементов и прутиков долго не живут. Особенно с осадками, ангаров и под самолеты не было. То есть, массовый выпуск именно перед началом. Причем, вашим. А оно было не нашим. Поэтому дернулись было летом 1941-го, но достаточно быстро пришли к логичному выводу, что мертвому припарки без нужды.

05.02.2024 18:24
Ответить на  frog

Сейчас книгу про планёры не найду. Там был раздел про наши. Основа Планерной промки мебельные цеха. Они делают заготовки, потом отправляют на сборку на заводы. Основа планёры 1,5-2, 2 грузоподъёмность. Забирать пилотов планеров , оборудование и приборы, должны были самолёты с двумя двигателями М-11 на них часть снабжения частей, посмотрите они для снабжения авиачастей потом использовались движки возили и запчасти. Планёры рассчитывали на 1-2 полета.
Посмотрите использование КЦ-20 при снабжение партизан.
Там было продумано не плохо. Но уровень противника не позволил применять заготовки.

Последний раз редактировалось 1 год назад Илья Дорн ем
frog
05.02.2024 18:51
Ответить на  Илья Дорн

Та я несколько в курсе, как оно там было и предполагалось. Просто реплика коллеги несколько … удивила. Хотя….Вполне в нонешнем тренде)

БПМ
03.02.2024 21:45
Ответить на  kord 1271

Для меня лично интересно другое. Высадочные ср-ва, логистика и наличие огнемётов в ОШС. :wpds_mrgreen: Киевские манёвры —выброшено 1 188 человек ,ВЫСАЖЕНО с самолётов 1 765 человек….

октябрь 1936 года (во время гражданской войны в Испании)
 …Над проливом заработал первый в истории воздушный мост. Непрерывной вереницей Юнкерсы и Савойи вылетали из Сеуты и Тетуана и приземлялись в Хересе, доставляя солдат, оружие, снаряжение…. В ходе этой воздушной перевозки между Испанским Марокко и полуостровом с конца июля было перевезено более 13 000 легионеров и марокканцев Африканской армии

Такое ощущение, что генштаб жил в каком-то другом мире.
1936г в далекой стране Испании мятежники захватив плацдарм начали перебрасывать СВОИХ солдат дивизиями—СССР так понимаю что неправильно сделали -а?))

ну и вообще ))
во время Корейской войныСША высадили два воздушных десанта силами в воздушно-десантный полк каждый в районах Сукчен, Сунчхон (20—21 октября 1950) и Мунсан (23—24 марта 1951);

Alexej F
04.02.2024 10:45

Попробую вспомнить…
Роты не пдр, а стрелково-парашютные
Отдел военной контразведки со стрелковым взводом охраны иногда считают вместе, иногда отдельно. У вас вместе.
Нет военного трибунала, а он есть.

virA
04.02.2024 12:49

для наглядности штат вы бы расписали в графических схемах- таблицах.
Пример:
comment image

адмирал бенбоу
04.02.2024 19:12

Вызывает сомнение численность 82-мм минометов (21 в корпусе). … Эту цифру можно разделить на 3 по числу бригад, и тогда выходит 7 батальонных минометов в бригаде. На такую цифру можно было бы согласиться при наличии в бригаде минометного подразделения из 7 минометов, но ни один источник о таком подразделении в составе бригады ничего не упоминает смотря, где искать. если смотреть сведения о боевом и численном составе частей и соединений летом 1941 года, то там масса примеров того, что в воздушно-десантных бригадах было по 7 82-мм минометов. Например, по состоянию на 1 августа 1941 г. 2-я, 3-я, 5-я, 6-я и 212-я вдбр ЮЗФ имели именно такое число минометов Остается предположить, что в опубликованном тексте Постановления вкралась опечатка либо ошибка сканирования ошибки сканирования точно нет — в оригинале хорошо читается 39 В любом случае, указанная в постановлении численность 45-мм орудий 39 единиц (по 13 в бригаде) не укладывается ни в какие логически обоснованные умозаключения логических умозаключений может быть масса. «лишние» орудия и минометы могли быть, например, в учебных подразделениях (см. например введение учебного батальона в состав стрелковой дивизии в 1942 году). ну или, например, артиллерийские взвода могли быть 3-орудийного состава и в батарее было 6 76-мм горных и 3 45-мм противотанковые пушки. Или, того… Подробнее »

Ansar02
04.02.2024 20:45

Интересно, почтенный коллега. Особенно интересно ЗАЧЕМ столько огнемётов? Огнемёт — оружие ближнего боя, запас огнесмеси расходует быстро, а весит в снаряжённом состоянии огнемёт много — один РОКС под 25 кг. Зачем эти «гири» (которые толи пригодятся, толи нет) десантникам, у которых каждый кг критически важен? Не понятно. И ещё — огнемёт оружие сложное, опасное и обучение владению им штука долгая. Поэтому в сухопутных частях ими вооружались специальные огнемётные команды (взводы) с которыми в структуре ПБД ничего не складывается, исходя из общей численности его л/с.
И вообще — формирование ВДК перед войной — ИМХО — ошибка. Бригад было более чем достаточно. А если есть возможность и необходимость перебросить целую дивизию — лучше перебрасывать обычную СД «посадочным» способом.

Wasa
05.02.2024 19:49

Тоже этим вопросом занимался. Бригада ВДВ по этой структуре не «добитая» пехотная часть. Преимуществ нет, от слова совсем.

Wasa
05.02.2024 19:50

Как по мне так будет логичней. Там есть моя техника из АИ но принцип понятен. Шесть бригад ВДВ. В каждой бригаде (2150 чел): —                       управление бригады и части при нем; —                       3 парашютных воздушно-десантных батальона; —                        дивизион огневой поддержки; —                       разведывательный батальон; —                       тыл бригады. Управление бригады и части при нем – 459 чел.: —                       штаб бригады (38 чел.); —                       рота обеспечения и связи (52 чел.); —                       танковая рота (6 САУ 23 чел в каждой– 12 чел); —                       комендантская рота (91 чел.); —                       саперная рота (84 чел); —                       отдельная рота химической защиты (75 чел); —                       передовой медицинский пункт (12 чел). —                       авиаотряд (2 самолета УТД-3, 4 автожира А-10 –72 чел.). 3 парашютных воздушно-десантных батальона (457 чел в каждом): —                       управление батальона (10 чел); 4 ппд 3 воздушно-десантной роты (в каждой: 6 чел. командования роты + 3 взвода по 40 чел (4 отделения по 9 чел и 4 управление взводом)) – всего в роте 126 чел.  55 ппд Рота огневой поддержки: —                        управление (6 чел): —                       14 чел в составе пулеметного взвода (4 пулемета ДС-39); 5 ппд —                       минометный взвод (управление – 2 чел, 6 50-мм минометов обр. 1938 14 чел.); 6 ппд —                       взвод ПТР 12 чел в составе взвода (4 ПТРР) 5 ппд Медицинский взвод (мед отделение, отделение сбора и эвакуации 3 трансп. АТС-10 – 10 чел,). 4… Подробнее »

Wasa
05.02.2024 19:55

Вот взвод

NBWvmoyMVIk.png
Альтернативная История
Logo
Register New Account