С Днем защитника Отечества!

0

Поздравляю. коллег с Днем защитника Отечества! Желаю Вам удачи и побед в делах, а в Вашем доме – мира и благополучия. Желаю оптимизма и бодрости, чтобы всегда идти только вперед – к новым победам и новым свершениям! Счастья, здоровья и благополучия!

С Днем защитника Отечества!

xcom14
Подписаться
Уведомить о
guest


75 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
byakin
Редактор
30.03.2014 23:52

++++++++++++++++++
как всегда

++++++++++++++++++yes

как всегда суперфутуристично

blacktiger63
31.03.2014 02:37

Вельми красяво! И так же

Вельми красяво! И так же фантастично…

1. Как охлаждать М-82?

2. Где маслорадиатор?

3. Зачем нужен лобовой воздухозаборник и где его выпуск?

4. Как убирать шасси в пушки Б-20?

5. Смещенный насторону редуктор серьезно ухудшит охлаждение двигателя.

6. Лонжероны крыла проходять через мотор наскрозь? Смело…

7. Забыл, напомните, плииз,  в чем Вы рисуете, ну очень завидно…

 

 

Анонимно
Анонимно
31.03.2014 10:28
Ответить на  blacktiger63

Google SketchUp

Google SketchUp 8:)

Маслорадиаторы под крылом. Два штука. Справа и слева.

Центроплан и моторама, к которой крепятся и редуктор и компрессор ВРДК, — единый силовой элемент. К нему крепятся консоли крыла, хвостовая часит с соплом и оперением, носовая часть с кабиной и вооружением.

Через носовой воздухозаборник  производится обдув 3/4 цилиндров двигателя АШ-83ФН. К части цилиндров затененной как конструктивными элементами, так и редуктором воздух поступает через нижний воздухозаборник.

Горячий воздух и выхлоп основного двигателя отводится в атмосферу через камеру ВРДК. На случай перегрева имеется также и "юбка".

Пушки находятся не непосредственно над нишами шасси. Б-20 легкие и довольно компактные по сравнению с ШВАК. В любом случае точно их расположение в крыле можно установить лишь при более детальном проектировании:)

blacktiger63
01.04.2014 03:18
Ответить на  Анонимно

Маслорадиаторы под крылом. Маслорадиаторы под крылом. Два штука. Справа и слева. Ой-ц, не увидел, простите слепошарого. Центроплан и моторама, к которой крепятся и редуктор и компрессор ВРДК, — единый силовой элемент. Это где-то понятно, однако, лонжероны крыла не могут закончиться на границе центроплана, также не могут пройти сквозь мотор. Можно сделать силовые кольца, а-ля Метеор или Ту-16, но тут вы упретесь в воздушные каналы. Пока что с моей т.з. — в крынку не лезет (с) Через носовой воздухозаборник  производится обдув 3/4 цилиндров двигателя АШ-83ФН. АШ/М-82 полагаю? Ага, вместо второй правой пушки? Непросто это будет, но оставим как взгляд художника. К части цилиндров затененной как конструктивными элементами, так и редуктором воздух поступает через нижний воздухозаборник. У меня как-то повылазило, или все-таки воздухозаборник слишком сзади относительно мотора? На случай перегрева имеется также и "юбка". Юбка, она может и есть, а охлаждения у ней нету. Пушки находятся не непосредственно над нишами шасси. Ну как же, стволы торчат сильно, значит пушки ближе к носку крыла. А профиль крыла тонкий, хорда короткая, и перед нишей не лезет, и за нишей тоже. Я про патроны уже не говорю… Я собс-но о чем: мне в целом, оч. понравилось, только самолет уж больно маленький для такого движка и… Подробнее »

Анонимно
Анонимно
01.04.2014 19:00
Ответить на  blacktiger63

Неа, АШ-83 🙂
Пушка над нишей

Неа, АШ-83 🙂

Пушка над нишей стойки, а та не глыбокая. Пневматик ближе к телу:)

На рисунке где убрана передняя часть фузеляжу и показан привод от двигателя к винту прекрасно виден и нижний воздухозаборник:)

Красным тмечены лонжероны.

Маааленький? Нууу, коллега, И-250 по мене будет;) Да и проект эскизный. В процессе перехода к рабочим чертежам может и подрос бы слегка:)

E .tom
01.04.2014 20:06
Ответить на  Анонимно

Как  здесь охлаждатся нижним

Как  здесь охлаждатся нижним цилиндрам, да и с цетровкой выходит непорядок, увас масивная передняя часть фюзеляжа пракически ни чем не компенсируется в хвосте. Где выхлопные трубы мотроа?

ingineer
ingineer
31.03.2014 12:44
Ответить на  Анонимно

товарищ Сухов пишет:
Google

[quote=товарищ Сухов]

Google SketchUp 8:)

[/quote]

А что если применить прямоточные двигатели, установив их под основным — поршневым, в зоне ометания воздушного винта. Сопротивление воздушному потоку ВРД снизится и появится возможность использовать его на взлёте и при малых скоростях — винт будет нагнетать воздух в ВРД….

Флоров и Боровков занялись смешанной силовой установкой еще в 1939 году, заинтересовавшись возможностью дополнить поршневой двигатель воздушно-реактивным, и выбрали ДМ-2 конструкции И.А. Меркулова, работавший на обычном бензине. Под крылом И-207-3 разместили две такие "прямоточки". В полете выяснилось, что когда они выключены, скорость снижается на 12 км/ч (сказывается дополнительное сопротивление набегающему потоку), а при включении возрастает на 24 км/ч.

Анонимно
Анонимно
31.03.2014 16:16
Ответить на  ingineer

Почему нет. Но ПВРД, на мой

Почему нет. Но ПВРД, на мой взгляд, лучше сдвинуть назад под кресло пилота и слега утопить в корпус, а маслорадиаторы из этого места перенисти под крыло. Можно получить меньшее лобовое сопротивление.

ingineer
ingineer
01.04.2014 13:50
Ответить на  Анонимно

товарищ Сухов пишет:
Почему

[quote=товарищ Сухов]

Почему нет. Но ПВРД, на мой взгляд, лучше сдвинуть назад под кресло пилота и слега утопить в корпус, а маслорадиаторы из этого места перенисти под крыло. Можно получить меньшее лобовое сопротивление.

[/quote]

Здесь необходимо учитывать особенности пилотирования самолётов с задним расположением тяги…. При испытаниях БИ-2 произошла из-за этого авиакатастрофа — пилот при посадке по-привычке "поддал газу" и самолёт резко клюнув носом, спикировал на взлётную полосу…..

DM -Vladimir
31.03.2014 10:34
Ответить на  Анонимно

Google SketchUp

Google SketchUp 8:)

Поставьте на него V-Ray и пропустите через неё, с соответвующим фоном) Получатся очень красивые фотографии 😉 Могу посодействовать.

 

Анонимно
Анонимно
31.03.2014 10:47
Ответить на  DM-Vladimir

Спасибо:) Я знаю. Но работать

Спасибо:) Я знаю. Но работать с рендерингом пока не научился. Поэтому всегда рад переложить дополнительные заботы на чужие плечи;

DM -Vladimir
31.03.2014 10:49
Ответить на  Анонимно

Поэтому всегда рад переложить

Поэтому всегда рад переложить дополнительные заботы на чужие плечи;

Пишите — md-vladimir@mail.ru — с удовольствие сделаю рендеринг, мне все равно тренироваться надо)

E .tom
31.03.2014 08:00

Непонятно с приводом

Непонятно с приводом компрессора, вал привода вылазит откуда то снизу и сбоку, вполне хватит прямого  через планетарный редуктор с вала двигателя.  Воздухозаборник носовой имел смысл если бы  стоял ТРД, оптимально для этой конструкции забор воздуха с корневой части передних кромок крыла для охлаждения мотора и ВРДК ,  так обиспечивается минимальное лобовое сопротивление. С охлождением мотора справится воздушный поток создоваемый компрессором.

Не вижу потребности в дополнительном редукторе выводяшем ось воздушного винат по центру фюзеляжа, да получилось красиво, но, это лишний вес.

Примерно так, хотя вышло грубо не истетично.

 

blacktiger63
31.03.2014 09:09
Ответить на  E .tom

С охлождением мотора

С охлождением мотора справится воздушный поток создоваемый компрессором.

Эвона… А как менять степень охлаждения? Ну, ежели мотор переохладится? Ватник на "горшки" набрасывать? У мотора должен быть свой, отдельный воздухозаборник и воздухоотводчики для охлаждения, кроме этого, должен быть отдельный воздухозаборник карбюратора, ну, или инжектора, если там М-82 ФН. Спросите у Вадима, кроме того, может не изобретать плохой велосипед, при наличии хорошего?

Не вижу потребности в дополнительном редукторе выводяшем ось воздушного винат по центру фюзеляжа

Ну, если вывести спецпороду пилотов (Фонцеппелина подключить) со технологическим отверстием в пузе для кардана — то оно конешно, ни к чему.

E .tom
31.03.2014 11:07
Ответить на  blacktiger63

Уважаемый коллега что вам

Уважаемый коллега что вам мешает разделить потоки воздуха и одев двигатель в кожух и введя створки, намного легче получится чем тащить через весь фюзеляж воздуховоды с носа, да еще терять мощность на привод вентилятора. 

 Проше нужно быть, проше, зачем усложнять. Масло радиаторы также поместить в внутрь фюзеляжа введя их в общий воздушный поток.

____________________

Ну, если вывести спецпороду пилотов (Фонцеппелина подключить) со технологическим отверстием в пузе для кардана - то оно конешно, ни к чему.

    

 Что то вы попутали, я как раз попросил убрать редуктор в носовой части фюзеляжа, подымающую ось вращения воздушного винта по центру фюзеляжа, у автора вал проходит под креслом пилота.

blacktiger63
01.04.2014 03:00
Ответить на  E .tom

что вам мешает разделить

что вам мешает разделить потоки воздуха

Строго говоря, много чего. Охлаждение "звезд" — дело непростое, требует особой тщательности, зависит от высоты полета, погоды, нагрузки на мотор и кучи ещё чего. Тута, сзаду мотора стоит компрессор, прокачивающий через мотор довольно большие объемы воздуха. Это не всегда хорошо, иногда нужно будет объемы проходящего через мотор воздуха уменьшать, а через компрессор — наоборот, увеличивать. А как? Ввести внутренний капот? Это приведет к увеличение диаметра фюзеляжа, а то и к помпажу компрессора. Вывод: нужны отдельные воздухозаборники, возможно по типу створок Хариера ил ещё как-то. В любом случае, с охлаждением мотора тут потрахаться придется немеряно.

Далее, у М-82 сзаду прилеплен ПЦН. Без него — никуды. Откель в него воздух попадать будет? Перебаламученый поток после мотора, из зоны разрежения перед входом в компрессор? Увы, вас расстреляют за такое предложение (и совершенно правильно сделают, хоть это и печально звучит).

Маслорадиаторы — та же песнь, их надо как-то регулировать, хотя внутри фюзеляжного потока им вроде и неплохо, но даже на турбовальных моторах их вытаскивают отдельно.

я как раз попросил убрать редуктор в носовой части фюзеляжа

А-аа, тогда — да, виноват-с, туповат я по природе.

E .tom
01.04.2014 16:37
Ответить на  blacktiger63

Ни что не мешает сделать мод

Ни что не мешает сделать мод М-82 с усиленной осью отвода мощности с коробки приводов как на рисунке. Потом компрессор возьмёт воздуха столько сколько ему нужно из внешнего контура, туда же уйдет лишний воздух на малых режимах, плюс охлаждение камеры сгорания. Больше чем может прокачать компрессор он не прокачает, помпаж, и окна и ленты сброса (противо помпажные) требуется для нормальной работы ТРД/ТРДД, у принудительного компрессора с приводом от ПД совершенно другие условия работы. Диаметр увеличится не более на 10 см. в районе двигателя, улучшение аэродинамики все компенсирует.

E .tom
31.03.2014 08:11

Вот измененый вариант с

Вот измененый вариант с комрессором  и воздухазаборниками в кромке крыла.

Инженер
17.09.2019 09:51
Ответить на  E .tom

Думаю М-105 будет более подходящим.

boroda
Администратор
31.03.2014 08:34

Просто блестяще.

Просто блестяще. yes

NF
NF
31.03.2014 10:34

++++++++++
Красиво!

++++++++++

Красиво!

Рейхс-маршал
31.03.2014 13:35

Выглядит красиво, но слишком

Выглядит красиво, но слишком дорого, а главное — трудности в производстве 15-16-летними подростками в неотапливаемых цехах.

адмирал бенбоу
31.03.2014 16:39

красотища!!!

красотища!!!

Ansar02
01.04.2014 04:53

!!! Великолепно! Плюс

yes!!! Великолепно! Плюс безусловно!  Только один вопрос дилетанта — при такой крутой СУ, прямое крыло столь приличного удлинения на большой скорости ему пике не устроит?

С уважением, Ансар.

гело
01.04.2014 13:12
Ответить на  Ansar02

Ansar02

[quote=Ansar02]

yes!!! Великолепно! Плюс безусловно!  Только один вопрос дилетанта — при такой крутой СУ, прямое крыло столь приличного удлинения на большой скорости ему пике не устроит?

С уважением, Ансар.

[/quote]

 

Конечно устроит.Надо перерисовать на стреловидное

Максим ....
01.04.2014 09:22

Как всегда здорово! 

Как всегда здорово! yes

Альтернативная История
Logo
Register New Account