Великая Италия — такой была мечта и программа итальянских фашистов. Великая — в смысле: а) могучая, которую будут бояться, а значит, сильно уважать другие страны, особливо соседние; б) увеличенная в размерах, для чего надо было подвинуть соседей. Для величия Италии требовалось обладать военной мощью. Созданием этой мощи фашисты занимались много лет, не жалея бюджета. Пропаганда почти надрывалась, воспевая уже достигнутую мощь и призывая крепить и ширить её дальше. Титанические усилия прилагал фашистский лидер Муссолини, который был одновременно министром армии, министром флота и министром ВВС. Военной подготовкой были охвачены с детских лет все итальянцы поголовно.
От физподготовки Дуче не освобождал и себя. Пожалуй, он мог, если один на один, побить любого лидера другой страны, а может быть, даже и группу лидеров.
Тем не менее, задачу создания современной армии, способной решать оперативно-стратегические задачи, и Муссолини лично, и фашистский режим в общем, провалили .
В результате неусыпной фашистской заботы об армии артполк итальянской дивизии имел 24 75-мм орудия и 12 100-мм гаубиц (дальность 8.4 км). Для сравнения: артполк немецкой пехотной дивизии имел 36 105-мм гаубиц и 12 150-мм. В итальянском пехотном полку имелось 6 81-мм минометов, 54 45-мм минометов, и 4 65-мм пушки (дальность 6.8 км, снаряд 4.3 кг).
Но веселее всего обстояли дела с противотанковыми орудиями: если французская дивизия имела их 52 штуки, британская – 66, германская – 75 , даже польская – 30, то итальянская – 8 штук.
47-мм противотанковая пушка австрийской разработки, характерно отсутствие щита.
Основой бронетехники была CV-33. По общепринятой классификации это танкетка. По итальянским же документам проходил именно как «легкий танк». Производство этого оружия не требовало от режима организационных усилий. А по статистике Италия находилась в первом ряду стран по общей численности «танков»! Получалось примерно как с артиллерией: если всё смешивать, то в итальянской дивизии насчитывалось около двухсот орудий и миномётов. Вот только из этого числа 126 составляли 45-мм миномёты (чья мина была почти вдвое легче мины 50-мм миномёта, что был у немцев и РККА).
Имелись и тяжёлые танки — две штуки со времён ПМВ.
Перед самой войной началось производство М11/39:
МАССА 11 000 кг
ЭКИПАЖ, чел. 3
ВООРУЖЕНИЕ одна пушка 37 мм и два пулемета 8-мм
БРОНИРОВАНИЕ лоб корпуса — 30 мм
башня — 30 мм
борт корпуса — 15 мм
ДВИГАТЕЛЬ 125 л.с.
Особенностью этой модели было совершено нерациональное размещение вооружения, которое не позволяло в полной мере использовать возможности и без того не очень мощного 37-мм орудия. Кроме того, единственный артиллерист с трудом справлялся с обязанностями наводчика и заряжающего.
В 1940-м началось производство М13/40.
МАССА 14 000 кг
ЭКИПАЖ, чел. 4
ВООРУЖЕНИЕ 47-мм пушка, три пулемета 8-мм
БРОНИРОВАНИЕ лоб корпуса — 30 мм
лоб башни — 42 мм
борта башни — 30 мм
борт корпуса — 25 мм
ДВИГАТЕЛЬ 125 л.с
Этот танк уже мог сражаться с английскими танками своего класса. Но к началу войны М13/40 опоздали. Да и недостатков у них оказалось немало. Не оборудованные специальными фильтрами танки не были приспособлены для действий в пустыне и часто выходили из строя по причине поломок двигателей. Дизеля, установленные на M13/40, считались более экономичными, но их мощности явно недоставало для 13-тонной машины. Из-за этого танк мог развить максимальную скорость не более 30 км\ч по хорошей грунтовой дороге. При движении по местности скорость заметно снижалась, что в совокупности с высоким силуэтом делало из M13/40 отличную мишень. Но самым главным недостатком танка считалось его бронирование. Несмотря на увеличение толщины бронелистов, они сохраняли повышенную хрупкость и прекрасно пробивались 40-мм танковыми пушками англичан. Клёпаный корпус, не способный выдерживать высокие нагрузки и интенсивный обстрел, лишь усугублял это положение. Кроме того, конструкция амбразуры орудия была признана крайне неудачной, так как через щели в боевое отделение спокойно залетали пули и осколки.
На вооружении пехоты состоял ручной пулемёт с кучей недостатков:
1. оружие требовало смазки патронов перед подачей. В условиях пустыни это приводило к выходу пулемёта из строя по причине налипания песка к маслу.
2. Хрупкие, ненадёжные при подаче патрона и медленные в заряжании 20-патронные магазины.
3. Низкая технологичность в производстве.
4. Отсутствие рукоятки на быстросменном стволе, превращавшее замену горячего ствола в боевых условиях в сложную процедуру.
5. Небольшая скорострельность.
6. Слабый патрон (калибр 6,5 мм, 630 м/с).
Поскольку марка называлась «Bredа», то этот пулемёт иногда называют бредом.
Такое вооружение отбивало всякое желание воевать. Тем более, что это желание и без того было небольшим у большей части итальянцев.
Самолётов у Италии было гораздо больше, чем танков. Но в итальянских ВВС отсутствовали пикировщики и торпедоносцы, что сильно снижало их боевые возможности. К тому же только половина от списочного состава самолётов были боеспособны. Причиной тому была не столько безалаберность итальянских техников и их начальства, сколько низкое качество серийных самолётов.
Узким местом итальянского авиастроения были моторы. К началу 2-й мировой войны бомбардировщики ведущих авиадержав были двухмоторными. Такая компоновка позволяла более удобно разместить экипаж и вооружение, особенно — штурмана-бомбардира и бомбардировочный прицел, а кроме того — проще обеспечить оборону передней полусферы. Но невысокая мощность и надежность итальянских авиамоторов не позволяли применять двухмоторную компоновку. Итальянский авиапром клепал трехмоторные бомбардировщики.
Самый массовый итальянский бомбардировщик Савойя Маркетти SM79
Перед войной был запущен в производство таки двухмоторный самолёт Ва.88 Лянча (Рысь). Лететь эта Лянча могла, но только без бомб. В итоге боевое применение свелось к тому, что Рыси стояли на аэродромах, изображая ложные цели.
Ну и, собственно, какая может быть альтернатива для этой печальной РИ?
Вариант а) Попаданец? Не, не поможет, не справится с таким завалом.
Вариант б) Вступление в войну в 1942 г. В 1939-40 итальянский военпром начал производство новых, более совершенных образцов артиллерии, авиа- и бронетехники. Медленно, но всё же происходило некоторое перевооружение. В 1942 вооружённые силы Италии были бы уже несколько более готовы к войне. Но Италия вступила (а, судя по последующим событиям, правильно говорить «вляпалась») в войну в 1940-м, задолго до завершения программ перевооружения.
В Интернете можно найти разные мнения о мотивах вступления Италии в войну больших держав, к примеру: «Вот с таким воинством Муссолини решил бросить вызов Британской Империи. Что это означает? Скорее всего то, что дуче сам не представлял реальное состояние вооруженных сил. Он оценивал их качество по докладам генералов, а какой генерал напишет плохой доклад? … не осознанная вовремя военная слабость обрекала на гибель и весь фашистский режим… Таким образом, популярную в России идею, будто диктатуры априори лучше годятся для войны и подготовки к ней, чем демократии, нельзя считать стопроцентно верной.» И прочее бла-бла …
Однако источники говорят, что итальянское руководство вполне понимало ограниченность своих военных возможностей. По мне, оно даже преувеличивало неготовность страны к войне. В начале войны многого от итальянских вооружённых сил и не требовалось. Надо было просто по уму распорядиться имевшимися силами.
В войну в июне 1940 Рим полез, потому что момент посчитал очень уж выгодным. Франция была разгромлена, находилась в шаге от капитуляции; английская армия разбита, над самой Англией нависла угроза высадки немецко-фашистских войск, она не могла выделить подкрепления своим владениям в Средиземноморье и в восточной Африке. Тут итальянскому руководству с Муссолини во главе и представилось, как на мирных переговорах они сядут рядом с немцами в ранге победителей, предъявят французам заготовленное громадьё претензий. Наивность, граничащая с безмозглостью. Разумеется, немцы не посадили итальянцев рядом с собой. Они один на один заключили перемирие с французами, а итальянцам предоставили договариваться с Францией как-нибудь самим. Однако перед итальянцами находилась французская группировка, нетронутая немцами. Справиться с этой группировкой итальянцы не могли. Их претензии к французам съёжились в клочок.
Предвидеть такой элементарный поворот (и не лезть в войну) – сейчас это кажется так просто. Но тогда это предвидение для дуче и его кампании было ну совершенно нереальным. А потому совершенно нереально, что Италия удержится от вступления в войну до 1942.
Вариант в) Военно-техническое сотрудничество с Германией. Ну как сотрудничество, итальянцам есть чего брать у немцев — технологии + оборудование. Только что Италия может предложить взамен? Чем таким они могут заинтересовать немцев?
Вариант для итальянцев — продать Австрию. То есть, не саму Австрию. А своё согласие на аншлюс. Ведь в его результате итальянским соседом становится вместо маленькой и миролюбивой Австрии огромная страна, орущая «Хайль! Хайль! Хайль!» Эта перемена явно против интересов Италии, и её уступка в этом должна стоить денег. Так как денег у немцев нет, итальянцы согласятся взять натурой — современные образцы оружия + технологии его производства и оборудование. А также сырьё, особливо каменный уголь – для чёрной металлургии. Из-за дефицита сырья Италия довела на конец 1930-х выплавку стали и стали до 3 миллионов т. в год. Это смехотворно для страны с претензией. С немецкими поставками итальянцы уполуторят свою выплавку. Это позволит производить оружие в достаточных количествах.
В РИ Гитлер, воспользовавшись тщеславием Муссолини, получил его поддержку по Австрии за просто так. Также и по Судетам – Муссолини был одним из организаторов мюнхенской сделки, кайфовал во вспышках фотокамер, чувствовал себя Вершителем. А реальный выгодополучатель — один Гитлер и его Германия.
В АИ итальянское руководство более прагматично и заключает с Германией соглашение: свою поддержку, очень нужную немцам, в обмен на немецкую технику: современные артсистемы, бронетехнику, авиамоторы и самолёты под них, пулемёты. Отдельной статьей совместное судостроение: корпуса и машины итальянские, а броня и пушки немецкие.
Вы провали итальянской
Вы провали итальянской армии сводите к техническим моментам вооружения? В чем-то да, но скорее всего дело лежало в иной плоскости. Моральный дух итальянской армии и боевая подготовка просто не позволяли им воевать ни с одним серьезным противником. Первые потери приводили к полной потере боеспособности армии. Боевой дух итальянской армии носил театральный характер. Война все же не театральная постановка.
Вы провали итальянской армии
Как мне думается, отсутствие всякого военного духа у итальянцев не отменяет их технической отсталости:)))
это неправда. боевой дух
это неправда. боевой дух итальянских частей и выучка были на уровне их противников. при грамотном и энергичном командовании итальянские части сражались умело и упорно, нанося противнику серьезные потери. в качестве подтверждения посмотрите мемуары Монтгомери и Александера, а так же участников компании 44-45 годов в Италии, и историю боев в Югославии в 1943 году. проблема итальянской армии была в чудовищной безграмотности офицерского высшего состава, тотальной коррупции ВПК и бездарной политике партийной верхушки…
боевой дух итальянских
Мемуары генералов союзников — не самый лучший источник. Статистика и сравнение с вермахтом более корректны. Из 300 тысяч окруженных войск Паулюса в плен и то через 2,5 месяца попало менее 1/3 91 тысяча. Итальянские части 8А из 130 тысяч в кольце — в плен попала половина. (половина вышла, т.е. соотношение убитых к пленным у немцев и итальянцев отличается разительно в одних и тех же условиях)
А события 1940 года, когда — дуче затеял операцию в Греции при полном превосходстве итальянской армии? Разгром дивизии Julia греками при техническом превосходстве итальянцев — это не вяжется с наличием вообще какого-то боевого духа армии. При этом итальянцы имели время и возможность что-то перенять у немцев! Ничего не вышло. Для сравнения Красная Армия после неудач декабря 1939 в Финской войне, в феврале — марте сумела переломить ситуацию. Итальянцы сами оказались вообще не способны что-то изменить в ходе боев. Вермахт, насмотревшись на мучения итальянцев 6 апреля 1941 нанес удар — 23 апреля капитуляция Греции. Про что тогда говорить о подготовке итальянской армии? Если бы греческие военные написали о мужестве итальянцев — нам так же этому верить?
Да даже в эфиопскую войну с
Да даже в эфиопскую войну с подавляющим техническим превосходством итальянцы одержали победу с большим трудом.
«Вы провали итальянской армии
"Вы провали итальянской армии сводите к техническим моментам вооружения? В чем-то да, но скорее всего дело лежало в иной плоскости. Моральный дух итальянской армии и боевая подготовка просто не позволяли им воевать ни с одним серьезным противником. Первые потери приводили к полной потере боеспособности армии. Боевой дух итальянской армии носил театральный характер. Война все же не театральная постановка."
++++++++++++++++++++++++++++++
Там не столько моральный дух
Там не столько моральный дух сколько тотальная коррупция. Все продавалось и покупалось, оружие. запчасти, амуниция, должности.
У них еще и дисциплина та еще
У них еще и дисциплина та еще была. Да и хорошей подготовкой итальнцы редко могли по хвастаться. Отдельные авиационные части и сухопутные, боевые пловцы и на этом всё,Были бы на их месте немцы, они бы и Мальту в 1942 году взяли и английским конвоям в Средиземном море пришлось бы куда тяжелее.
» … Эль-Саллюм, бросок на
" … Эль-Саллюм, бросок на Тобрук. Англосаксы драпают в Каир, бросая на позициях надувные ванны. Лидируют итальянцы. Им страшно тяжело воевать: в одной руке мандолина, в другой — винтовка. Винтовка мешает играть, а мандолина — стрелять. Бежать им тоже очень тяжело и неудобно, судя по рядам белых крестиков у дороги от Эль-Аламейна до Александрии."
Дмитрий Стешин о жизни военкоров в Сирии
Из личной коллекции.
Из личной коллекции.
Самолётов у Италии было Самолётов у Италии было гораздо больше, чем танков. Но в итальянских ВВС отсутствовали пикировщики и торпедоносцы Были и пикировщики: http://alternathistory.ru/andrea-kurami-i-dzhankarlo-garello-italyanskie-pikirovshchiki-chast-1-o-poyavlenii-i-razvitii-italya http://alternathistory.ru/andrea-kurami-i-dzhankarlo-garello-italyanskie-pikirovshchiki-chast-2-italyanskie-pikirovshchiki-vto http://alternathistory.ru/pikiruyushchie-bombardirovshchiki-siai-marchetti-sm85-i-sm86 http://alternathistory.ru/prervannyi-polet-chaiki-pikiruyushchii-bombardirovshchik-breda-ba201-italiya http://alternathistory.ru/pikiruyushchii-bombardirovshchik-siai-marchetti-sm93 http://alternathistory.ru/opytniy-pikiruyushchii-bombardirovshchik-caproni-ca355-tuffo-italiya Были и торпедоносцы. Причём те самые SM.79, фотографию которого Вы выложили. Пожалуй, в качестве торпедоносца этот аппарат прославился как бы не больше, чем в качестве бомбера. Были даже асы-торпедоносцы; http://alternathistory.ru/karlo-emmanuele-buskalya К началу 2-й мировой войны бомбардировщики ведущих авиадержав были двухмоторными… Но невысокая мощность и надежность итальянских авиамоторов не позволяли применять двухмоторную компоновку. Итальянский авиапром клепал трехмоторные бомбардировщики. Перед войной был запущен в производство таки двухмоторный самолёт Ва.88 Лянча (Рысь). Лететь эта Лянча могла, но только без бомб. В итоге боевое применение свелось к тому, что Рыси стояли на аэродромах, изображая ложные цели. Во-первых, не Лянча (это автомобиль такой), а Линче (Lince). Во-вторых, это не бомбардировщик вовсе, а штурмовик и тяжёлый истребитель: http://alternathistory.ru/samyi-nevezuchii-istrebitel-shturmovik-breda-ba-88-italiya А в-третьих, двухмоторные бомберы у итальянцев были. И были достаточно неплохие. И выпускались серийно — Фиат BR.20 и Капрони Ca.135. http://www.airwar.ru/enc/bww2/br20.html http://www.aviarmor.net/aww2/aircraft/italy/caproni_ca135.htm http://alternathistory.ru/andrea-kurami-bombardirovshchiki-dlya-regia-aeronautica-samolety-konkursa-1934-goda В АИ итальянское руководство более прагматично и заключает с Германией соглашение: свою поддержку, очень нужную немцам, в обмен на немецкую технику: современные артсистемы, бронетехнику, авиамоторы и самолёты под них, пулемёты. Отчего-то я думаю, что если бы итальянцы… Подробнее »
Как я понял из ссылок — у
Как я понял из ссылок — у итальянцев были проекты пикировщиков , а не боеготовые соединения . И торпедоносцев на начало войны не было . Самолёты , на которые можно было подвешивать торпеды были , но вот торпедоносцев не было . Об них итальянское командование спохватилось уже после того , как война началась . Небольшое экспериментальное соединение приступило к тренировкам только осенью 1940-го .
Для начала у Италии было ТРИ Для начала у Италии было ТРИ винтовочных патрона, 6,5мм, 7,35мм, 8мм. Это уже делает использование оружия проблематичным. Затем пулемёты, таких шедевров ни у кого уже не было в производстве кроме итальянцев. По танкам забыли Л6/40, но их пара сотен. По артиллерии, забыли о универсальных 20мм пушках Скотти и Бреда, они в пехотных подразделениях должны были выполнять роль и ПТ. Да и выпуск новых систем 75-150 и да же 210мм неплохо улучшали положение, вот только количество небольшое по меркам других ведущих стран. В авиации Италия была на высоте, правда подводили моторы и отсутствие единообразия. Те же истребители трёх фирм с примерно равными параметрами. Главное, Италия была не в состоянии поддерживать гонку вооружения. Очень много ресурсов забирал флот, большой и во многом совершенный. Что до подготовки и боевого духа, то разные части были на разном уровне, да и зависело от рекрутов попадаемых в части. Элитные и фашистские части обладали неплохим потенциалом, кроме того имели боевой опыт Эфиопии и Испании. А вот призванные из южных районов явно были в отстающих. Попадание в плен больших групп итальянцев ничем не отличаются от таких же окружений других армий. Вобщем вооружённые силы Италии были мешаниной чего то непонятного и хорошего, впрочем поведение… Подробнее »