Данный материал выкладывается на сайт из жж коллеги youroker-а.
Текст ниже не нацелен на оскорбление авторов попаданческой фантастики, но к самому этому явлению настроен крайне негативно.
Дело было вечером…
Совсем недавно ВГ наконец анонсировал ПвЕ миссии для своих танков. Но произошло это конечно не на ПК, а на консольном ответвлении игры. Идеи о подобном высказывались давно, но ранее отметались как абсолютно ненужные игрокам. Но вот анонс и очень быстрый выход в релиз. Пару недель назад, как почётным ПеКа боярам у которых нет денег на консоли, нам с группой единомышленников удалось заценить прохождения всех трёх сюжетных мини-кампаний на Ютубе. Идея право интересная, ВГ забил на реальную историю и взялся сразу за альтернативную. Высадка немцев на Британские острова, прорыв англичан к Берлину в 48 году, боевые действия американского десантного корпуса на Кубе. Могло ли что-то пойти не так?
Видео с прохождением "кубинской" мини-кампании.
Думаю, ответ понятен. Конечно, могло. Рассмотрим всё на примере кампании "Война Кенеди". Высаживающиеся на Кубу американские М41 встречают Т-150, Т-50 и А-43. Что за бред, возникает первая мысль. Неужели бракоделы из ВГ даже не могли настроить список техники, противостоящей игрокам? Нафига А-43? Им Т-34-85 не хватало? Но в ходе обсуждения в коллективе всё стало ясно – хитрый КВГ заложило развилку, куда раньше 61 года! Что же это за мир и как до такого дошло? Попытаемся раскрыть замысел.
В течении трёх миссий игрокам встречаются следующие противники:
Как видно, вся техника противников к 61 году крайне устаревшая. Логично предположить, что она поставлена СССР, благо в реале Т-34-85 к 60-ым годам разошлись по миру крайне широко. Но вот интересно – Т-34-85 мы видим как раз немного. Наоборот много Т-50-2, много А-43. Очень похоже на то, что война для СССР началась не в 41 году, а в 42 минимум. Т-50 пошёл в серию и массово прошёл войну, производство его не останавливалось и то, что игра зовёт Т-50-2, это Т-50 "заматеревший" по итогам войны. Упрощённая конструкция, новая башня и 57-мм орудие. Понятно и с А-43, Т-34М пришёл в серию и заменил старшего братика Т-34.
Но "где же развилка?" – вспоминая литературное наследие самого Серба, можно точно заявить, в деле попаданец! Кроме того наличие его объясняет и много другое. Вот мы видим МТ-25 – колёсно-гусеничный (прежде всего колёсный) разведчик, в реале не вышедший даже за стадию интересной идеи. Но попаданец помнил, что в будущем колёсные танки вернутся и надо успеть первыми. Потому заранее в серию был поставлен колёсный танк-разведчик, не сильно отстающий от Т-50, и сохранивший возможность гусеничного хода из-за ретроградства военных. Прошедший войну ветеран в войсках СССР был, конечно, заменён новыми машинами и пошёл к союзникам. Далее мы видим ЛТТБ – проект 44 года, лёгкий танк с бронёй тяжёлого и вооружением среднего. Не напоминает одну концепцию единого танка – или более известную нам под обозначением ОБТ? Все знают, что после единого патрона и командирской башни попаданец всегда вводит в армию СССР ОБТ. Вот и тут наш неизвестный герой продавил единый танк, при том единый во всех ипостасях от лёгкой до тяжёлой. Вероятно то, что в игре зовут ЛТТБ и стало первым ОБТ СССР. Ещё попаданцы не могут без переделки старых танков в САУ. И тут мы видим Су-14, а значит старые бесполезные Т-35 пошли в почётное дело шасси для самоходной артиллерии.
Но, внимательный читатель заметит, что наравне с А43 ездит и Т-34-85, как же так? Это позволяет нам понять, что попаданец "попал" в этот мир в 41 году, незадолго до войны. Ведь уже успели произвести множество Т-34, которые в ходе войны, чтобы они не отставали от Т-34М, модернизировали и довели до Т-34-85, вероятно выполнявших задачи танков-истребителей при своих коллегах. Это подтверждает и наличие А-44, в варианте со 107-мм орудием, вероятно ставшим танком-истребителем уже на базе Т-34М.
Раннее увлечение ОБТ объясняет и столь бедный парк тяжёлых танков. Не заметно даже самых первых ИСов, лишь КВ. Оно и понятно, развитие тяжёлых танков как в реальности умерло с появлением ОБТ ЛТТБ. Мы видим Т-150, вероятнее всего являющийся модернизацией первых КВ в ходе войны. Далее идут обычные КВ-85, похоже, они и стали главным тяжёлым танком Второй мировой, ведь ИС в этой истории не было. Это говорит нам и о том, что война была достаточно скоротечна и немцы просто не выкатили свой зверинец, для борьбы с которым пришлось бы создавать Иосифов Сталиных. Вершиной развития тяжёлого направления, судя по всему, стал КВ-13, попытка создать ОБТ "сверху", от тяжёлого танка. На вооружение он попал, но стал "последним из Могикан".
О быстроте войны говорят и машины американцев в игре. Вместе с М41 на Кубу высаживаются Т20, Т29 и самоходные противотанковые установки на базе Т25. Ясно, что у США не было времени на создание М26 (да и не было Тигров с Пантерами, что бы хорошенько напугаться) и на замену Шерману пошёл лишь Т20 с 76-мм пушкой. На его базе, по всем канонам, был создан истребитель танков с 90-мм орудием, что в игре формально зовётся Т25/2. Ну а вот знакомство с ордой советских ОБТ, вынудило таки разработать и поставить в серию тяжёлый танк Т29.
Как мне кажется, моя реконструкция идеальна и прямо сейчас, чуть-чуть доработав и добавив постельные сцены, перепев Высоцкого и перестрелки, её можно отправлять на печать в Яузу. Но вот разобрать так же другие мини-кампании даже не просите. Я недостаточно упорот, что бы объяснить, как в 48 году Берлин защищают КВ-4, ИС-3 и Объект 416 52 года выпуска.
источник: https://youroker.livejournal.com/92215.html
Как мне кажется, моя Как мне кажется, моя реконструкция идеальна и прямо сейчас, чуть-чуть доработав и добавив постельные сцены, перепев Высоцкого и перестрелки, её можно отправлять на печать в Яузу. Но вот разобрать так же другие мини-кампании даже не просите. Я недостаточно упорот, что бы объяснить, как в 48 году Берлин защищают КВ-4, ИС-3 и Объект 416 52 года выпуска. Объект 416 — у нас же попаданец! А по остальному 1. В Германии произошел переворот с советским уклоном (Запад наш враг, там евреи, а русские — истинные арии, Штирлиц стал главой 3Рейха). Германия заключила мир с СССР, но продолжает войну на Западе. СССР тайно поставляет / продает Германии технику. 2. Германия и СССР заключили мир. Обмен военнопленными, востанавливается торговля. Германия поставляет СССР технологии (ракеты, реактивные самолеты, работы по ПЛ), СССР — танки и запчасти к ним. 3. Советские танки (КВ-4, ИС-3) трофеи захвачены немцами. 4. Гитлер англофоб. Мания — покончить с Англией (Скорее так: попаданец, как у Измерова, убедил Гилера идти на англичан). Высадка немцев в Англии, вместо Барбороссы. Долгая война на Острове (в США изоляционисты взяли вверх), постепенно англичане побеждают (не ведут войну с Японией и перебрасывают канадские, австралийские, индийские части). Выбив немцев с Острова начинают медленно и печально пробиваться к Берлину. Поскольку война шла в… Подробнее »
Долгая война на Острове (в
Если высадка состоялась как в РИ, то "выбивание немцевс острова" заставляет задать вопрос: Чем выбивали немцев с острова ? Я даже не буду говорить о шансах высадки в Нормандии англичан без помощи США. После провала во Франции на островах в течении двух месяцев небыло оружия чтобы встретить немцев достойно, а сбросить немцев в море вообще не вариант в такой ситуации.
в РИ Черчилль предлагал
в РИ Черчилль предлагал продолжить борьбу из Канады. Почему канадцы, индийцы, южно-африканцы, австралийцы, новозеландцы не могут помочь метрополии? Только ненадо про то что все они кинут Остров и объявят о самостоятельности. Немцы то же думали что СССР быстро распадется — а нет. Так и тут англичане готовят силы (а добраться немецким армиям до Канады несколько сложнее чем до Урала), и через год-два (три-пять) начинают отбивать Остров.
Почему канадцы, индийцы,
Ну давайте разберём по частям. Какговорится "разделяй и влавствуй"
Южно-африканцы будут заняты итальянцами. Муссолии после падения острова чтобы реабилитироваться перед народом должен завоевать что-то. Конечно же первыми в списке кандидатов окажутся африканские страны.
Австралийское правительство в РИ готово было отозвать свои войска назад на родинув случае высадки японцев. Японцы свероятностью 99% и в этой АИ устроили Пёрл-Харбор. Падение метрополии облегчит захват её колоний японцами. Высадка в Австралии японцев будетболее вероятной чем высадка в США.
Новозеландцы поступят как австралийцы или потеряют шанс на возврат своего острова навсегда.
Индийцы уже пытались обрести независимость во время войны в РИ. Потеря острова англичанами придаст ещё больше стимула индийским националистам. Гражданская война в Индии с поддержкой Рейха наиболее вероятны.
Канадцы примут у себя королевскую семью, а Черчилля попросятуйти в отставку. Человек, который не смог защитить остров, плохой кандидат на место командующего. В Англии было достаточно сторонников перемирия с Германией в РИ. Канадцам придётся решать какому правительству подчинятся. Одно в изгнании и хочет крови канадцев чтобы вернуть остров, а второе на острове хочет мира и может дать независимость канадцам.
А мы будем собирать, «все в
А мы будем собирать, "все в семью"
Италия могла быть а) удовлетворена теми завоеваниями которые случились, б) немцы не стали помогать Италии с Грецией….. или помогли но позднее, в результе Муссолини ушел с позором (раз итальянская армия проигрывает от греков!) в) ЮАР далеко……г) развилка раньше Италия получила по зубам еще в 30-е годы.
Япония может пойти на Север, против СССР, т.е Австралию японцы даже не бомбили. А почему бы и нет? Попаданец может повлиять на Сталина что бы он начал войну с Японией. Получается даже лучше чем в РИ. Германия — Британия, СССР — Япония. США торгует со всеми, и поскольку не воюет не набирают военной мощи. Кстати этим можно объяснить и слабость техники — США много торговали, но мало воевали.
Или США начали войну с Японией раньше. Например еще в 1940 году — китайцев стало жалко.
Афганистан к Германии географически ближе чем Индия. Но почему-то афганская армия под руководством 3Рейха не возникла — а ведь немцы старались. Несколько десятков немецких инструкторов делу не помогут. Да сложности будут.
Англичане устраивают массированную пропагандистскую компанию. Вот Англия помогала Канаде встать на ноги, а теперь Канада не поможет Англии?
СЕЖ пишет:
…. и через
… при помощи стратегической киянки? Кто им даст денег на формирование и оснащение? Марсияне?
А что запасов золота у
А что запасов золота у англичан нет от слова совсем?
А что в долг (хотя и под высокий процент) не дают?
А что продать совсем ничего?
А что пожертвований у народа нет совсем?
СЕЖ пишет:
… постепенно
… это даже не сказка! Больше похоже на обычную лапшу для ушей. Мы, с приличной помощью еле задавили нацистов, а тут при нашем "нейтралитете"!!!
Коллега я понимаю что
Коллега я понимаю что англичане являются для вас классовым врагом, но даже в сказке ложь, да в ней намек…. Что мешает английским доминионам, ведь Родина в опасности! И не надо, про то что Индия, ЮАР, Австралия (и проч.) тут же заговорят о самостоятельности, независимости, и "зачем мы кормим Лондон?". В СССР на сторону немцев — если признать либеральные мифы, 1 миллион человек и Локотская республика, а большинство воевало за Сталина и СССР. Так почему же с Англией будет сказка? Конечно, потери англичан в этой АИ будут большие (300 тысяч? — 30 миллионов!).
СЕЖ пишет: Коллега я понимаю [quote=СЕЖ] Коллега я понимаю что англичане являются для вас классовым врагом, но даже в сказке ложь, да в ней намек…. Что мешает английским доминионам, ведь Родина в опасности! И не надо, про то что Индия, ЮАР, Австралия (и проч.) тут же заговорят о самостоятельности, независимости, и "зачем мы кормим Лондон?". В СССР на сторону немцев — если признать либеральные мифы, 1 миллион человек и Локотская республика, а большинство воевало за Сталина и СССР. Так почему же с Англией будет сказка? Конечно, потери англичан в этой АИ будут большие (300 тысяч? — 30 миллионов!). [/quote] Написали много и все впустую! Не надо мне приписывать всякое. Все много проще. Вы готовы подтвердить, что США являются благотворительной организацией, которая возьмется финансировать Британию исключительно ради "спасибо"? В реальности США осуществляли "Ленд-Лиз", проще говоря загружали свои заводы, с отсрочкой выплаты платежей теми, кто получал эту "помощь". Пока СССР сражался и Британия контролировала свой остров, а по существу плацдарм, такое коммерческое мероприятие имело смысл. После освобождения Европы от нацистов, США с лихвой возвращали все свои затраты за счет контрактов на поставку различных товаров. В описанной Вами ситуации Британии платить нечем. В реальности ее платой был распад колониальной системы или открытие рынков колоний для американских… Подробнее »
Благотворительность и
Благотворительность и корыстные интересы идут рука об руку и тесно переплетаются. Германия победив Англию (Остров захвачен, США не дали денег, доминионы устроили майдан), начнет хапать колониальную систему Англии и Франции (походу Германия и СССР обо всем договорились). Если Германия хапает рынки Франции и Британии, то США соответственно эти рынки не хапает. Поэтому у США есть два варианта
1) позволить немцам захватить рынки колониальной системы, и товары США на эти рынки просто не попадут
2) начать войну с Германией, что бы на рынки шли американские товары.
Вариант 1 — вернулись к довоенному состоянию, только теперь рынки под контролем не Парижа и Лондона, а Берлина.
Вариант 2 самим надо вести войну, причем войну кровопролитную.
Какой же вариант предпочесть? Третий!
США поддерживает англичан, англичане продолжают воевать с Германией. В результате такой войны, оба конкурента взаимно ослабят друг друга.
Остается в последний момент прийти и объявить себя победителем.
М41 насколько я помню легий
М41 насколько я помню легий танк и для попадания в него броненобоя 57 или 45 было достточно для уничтожения его экипажа. белорусы чё полностью слилсь янкесам а???
Чтобы немцы долго возились. В
Чтобы немцы долго возились. В Англии в основном равнинная местность за искючением массивов Корнуола, Уэльса и Шотландии, Больших лесов фактически нет, поэтому немецкие пехотные дивизии совместно с так называемыми танковыми дивизиями (по своей структуре и тактике действий мотострелковые дивизии) в 41 году спокойно раскатывают остатки ВС Великобритании в тонкий блин. Флот действуя подводными силами устанавливает полную блокаду Альбиона. И Грейт из Британ гибнет. По поводу так называемого сопротивления смотрите на тот факт что немецкий и английский обыватель почти ни чем не отличается, любит стучать.
По данному ролику. Это ни
По данному ролику. Это ни чего что даже Т-50 изначальный шьет броню этого гроба на гусянках со всех реальных дистанциях? Или Бялорусы уже полностью слили янкесам свою марку?
дубль
дубль