Решил попробовать проанализировать такой популярно обсуждаемый вопрос как "B-36 против Миг-15Бис". Обсуждается он почти столь же часто, сколь и "П-700 vs AEGIS".
Я попробовал использовать доступную информацию и сделать выводы:
До реформы 1954-1957 года в ПВО СССР царил, попросту говоря, бардак. Неумелые реорганизации, затеянные в последние годы сталинской эпохи (четыре реорганизации за пять лет!) окончательно доломали систему. ПВО была разделена на приграничную (ВОПЛ, воздушная оборона приграничной линии) и, собственно, ПВО ТС (территории страны). Неразбериха и бардак с подчинением создавали серьезнейшие проблемы организации и взаимодействия.
Вполне понятное дело, что в случае боевых действий, положение дел в ПВО мгновенно лучше бы не стало. Глобальное радарное покрытие территории Советского Союза, откровенно говоря, оставляло желать много лучшего и в начале 1960-ых — ничего, подобного НОРАД с ее тремя линиями радаров раннего предупреждения поперек всего североамериканского материка, у СССР не было. Противовоздушная оборона была объектовой, что в общем-то означало, что при хорошей предварительной радиолокационной разведке, самолет с большим хапасом хода (вроде B-36) сможет без особого труда избегать обнаружения до приближения непосредственно к району плотной ПВО у охраняемого объекта.
Основным способом обнаружения на 1950-ые являлась РЛС серии ”Волна” – с 1953, это обычно была П-10 ”Волна-А”, усовершенствованная версия ранней П-8. Дальность обнаружения РЛС П-10 ”Волна”-А – порядка 180-200 км. B-36, способный стандартно забраться где-то на 14000 метров (в броске, так и вовсе на 15000), она обнаруживает примерно за 180 км.
Что такое 180 км? Это приблизительно 18 минут полета хорошо разогнавшегося B-36B на полной скорости (613 км/ч). Для B-36J, с его турбореактивными разгонниками, эта цифра уменьшается до 14-15 минут, так как он в состоянии набрать скорость в 679 км/ч.
Таким образом, мы видим, что время на реакцию у перехватчиков составляет 15-18 минут до того, как бомбардировщик достигнет своей цели.
Сумеют ли перехватчики за это время успешно среагировать? Даже если считать, что перехватчики взлетят, как только РЛС обнаружит бомбардировщик (что, разумеется, совершенно не так), им элементарно потребуется время, чтобы забраться на высоту полета бомбардировщика.
Для Миг-15Бис подъем на высоту около 10000 метров занимал, в среднем, около 5 минут (подъемные качества самолета были весьма хороши). Далее, на высоте около 10000 метров его скороподъемность снижалась и составляла около 20 метров в секунду. Это означает, что подъем на дополнительные 5000 метров займет еще порядка 4-4,5 минут. В целом, с учетом всего и вся, перехватчику нужно 10 минут только чтобы набрать необходимую для атаки высоту.
Но набрать высоту мало – нужно еще найти бомбардировщик в небе, и атаковать его. Максимальная скорость Миг-15Бис на высоте 10000 метров составляла 987 км/ч. Атаковать сравнительно быстроходный бомбардировщик он мог только в хвост — в противном случае, скорость сближения составляющая 1600 километров в час, или 460 метров в секунду, попросту не оставила бы времени для сколь-нибудь эффективной атаки. Бортовое вооружение Миг-15Бис попросту бы не успело за 1-2 секунды выпустить достаточно много снарядов чтобы хотя бы гарантировать попадание в B-36, не говоря уже о сбитии.
Учитывая, что радиус виража Миг-15Бис на высоте более 10000 метров превышал два километра (!!!), заход в хвост явно не желающему в этом содействовать межконтинентальному бомбардировщику было архисложной задачей. B-36, с его широкими, прямыми крыльями, явно лучше чувствовал себя на большой высоте, чем узкокрылый Миг-15Бис. Стандартным маневром уклонения, было движение бомбардировщика зигзагом, виляя из стороны в сторону – что, учитывая огромный радиус разворота Миг-15Бис на большой высоте, позволяло бомбардировщику достаточно легко уклоняться от атаки.
Не стоило недооценивать и оборонительное вооружение B-36. Кормовая огневая точка супербомбардировщика включала две 20-миллиметровые автопушки M24A1, развитие широко известных автопушек фирмы Hispano—Suisa могла выпускать по 1500 снарядов минуту (т.е. 25 снарядов в секунду) с начальной скоростью в 890 м/c. Высокая подвижность централизованно управляемой турели, оснащенной радаром AN/APG-3 и способной захватить цель с 4500 метров, позволяла гарантировать, что как минимум несколько десятков секунд преследующий истребитель будет пребывать под огнем. На ранних модификациях B-36, оснащенных многочисленными огневыми точками, заградительный огонь мог быть еще более губителен.
Необходимо еще учитывать тот факт, что мгновенно подняться в воздух, Миг-15Бис естественно, не мог. Время подготовки истребителя к вылету из готовности номер 1 занимало около 2-4 минут, с учетом, собственно, взлета – около 5 минут до начала набора высоты. Учитывая, что сигнал от РЛС обнаружения тоже вряд ли был бы передан на аэродром мгновенно – время от момента обнаружения летящего B-36 и до набора поднятым по тревоге Миг-15Бис достаточной высоты составило бы… порядка 15-20 минут. И это еще без учета поиска бомбардировщика и выхода на позицию для его перехвата.
В целом, очевидно, что атакующий B-36 даже при своевременном его обнаружении имел очень неплохие шансы прорваться к атакуемому объекту и сбросить свою атомную нагрузку еще до того, как обороняющие объект истребители предпримут хотя бы одну атаку. Принимая во внимание, что обычно B-36 атаковали в группах по три, шансы истребителей перехватить за небольшое имеющееся у них время сразу три активно противодействующих бомбардировщика были минимальны.
Разумеется, линии передовой обороны старались вынести вперед, и реально расстояние до цели чаще всего несколько превосходило 180-200 км. Но, к сожалению, самого факта того, что B-36 мог по состоянию на середину 1950-ых успешно пенетрировать воздушное пространство СССР, это не отменяло. Высокие для того времени летные качества бомбардировщика и его хорошее оборонительное вооружение затрудняли для Миг-15Бис его перехват.
3-ка- «ошибка природы». немцы посчитали ИМХО после Испании- что им можно обойтись минимумом брони и слабой 37 мм пушкой. И это определило судьбу 3-ки. Это все от нищеты.
Я и говорю: калибр имеет значение 😉 Нельзя экономить на калибре пушки.
Я почитал про су 76 м книжку о ВОВ. Подумал. Да лучше 3″. Но! Во всяком случае напротив- Т3 справлялся со своими задачами не плохо. Пока громил тылы. При поддержке 4-ки. Кстати где то читал- Гудериан очень настаивал на мощной арте для танков. Минимум 50. Но мечтал он про 75. А ему фигу. Кстати если ввести на полуавтомате 45-37 мм режим НЕНАДОЛГО бить фугасными очередью- можно получить эффект 3″. Например- 9 шт. 37 мм или 4 шт 45 мм. Уж больно 3″ либо танк перетяжеляет- а промышленность не резиновая либо броню и горючее щемит сильно. Согласно теории СССР-овской пост- ВМВ — эффективность группы боевых единиц растет пропорционально качеству б. единицы и квадрату количества единиц. С важным указанием- если нет в качестве решающего преимущества. Слишком большая разница у 3″ и 2″ отсутствует. С учетом того , что можно научить расчеты стрелять точно. Немцы научили же. У меня танк «3 этажа» и «Затетеха»- в попаданческом мире. Где попаданец научил таки стрелять экипажи танков/САУ РККА. Хотя верно то что научить попадать наводчика в дзот или пулеметную точку открытую эффективно из-за мощного осколочного можно за месяц-2. А вот из 37-45- за год-3. ИМХО «навскидку». Это важно. В ВМВ очень важна легкообучаемость экипажей. Танки выпускаются… Подробнее »
хех! дело не в пробиваемости а в фугасном и противоосколочном действии снаряда.
ну не обладали- и кошка с ним. не подскажите- где бы найти подробные данные по бронепробитию разных снарядов ахт-ахт 56 калибров?
Чтобы попадать нужно развивать прицелы, стабилизаторы и прочие баллистические вычислители. Тогда любая пушка будет хороша.
Немцы обошлись без стабов , вычислителей и прочей муры. Допилю ка я еще к обычным бронеединицам чего то с 3″. В поддержку . По «бразильской» системе (зачеркнуто) по немецкой. До 38 года. А в 38-ом уже будет у меня заменитель Т-34. С 3″, бронькой и т.д. А еще надо приписать чтото более раннее чем к 36 году- 3 этажник. Чтото с 30-го. Маленькое и злобное… Но живучее. А еще нужен к ВОВ простое, недорогое ПТО САУ с пушкой могущей проломить 80 мм гетерогенки немецкой. Так что 4шт. ваять надо. Короче- планов громадьё…
Я полагаю, в 38-м рановато. Основной петух клюнул в Испании в 37-м. Полгодика на осознание и НИОКР, год проектирование, полгода доводка, в 39- м как разн а вооружение должен стать новый легкий танк с 40-45мм ВЛД и средний с 65мм ВЛД.
САУ на шасси легкого танка с Ф-22, переточенной под снаряд от 76мм зениитки. Это можно сделать быстро и дешево. 200-300 таких САУ, при правильном применении, любой блицкриг раскатают.
да в ри может быть. что по срокам так. да в том дело что с применением по уму были проблемы. РККА нужен «неубиваемый » танк или основное САУ. неубиваемый не только стандартным оружием немцев- кроме зениток- против них надо дымзавесу и маневр в строну. но и не ломающийся, с большим кол-вом боеприпасов и дальностью хода . ИМХО
О! Эксперт нарисовался!
Юноша, сначала узнаем, что такое Pak36(r), потом пишем , а то глупости получаются.
У меня то как раз все получается.
Для особо одареных картинка с боеприпасами от пушек 3К и Рак36р. Размеры 560 и 716 видим? Разницу объема пороховой навески понимаем? Если да, то какие нахрен 800мс на 560мм гильзы?
И не надо умничать, шаг крутизна, слов нахватался…
Еще раз: нехер тут умничать. Так понятнее?
Если можете конкретно, в цифрах рассказать, почему навеска пороха пушки 3К вызовет срыв с нарезов, а большая в 2 раза не вызовет — пишите.
Если могете внятно, с сылками, пояснить, как же немцам удалось, без перекрутки, срыва с нарезов, потери точности, разогнать болванку с подкалибером до 990м/с, то я вас очень внимательно слушаю.
А иначе это лишь пустой треп, я так могу метрами посты строчить, щеки надувая.
Далее, 76мм зенитка была немецкой разработкой и ее возможности немцам были понятны абсолютно. Поэтому они и не стали заморачиваться с 560мм гильзой, а увеличили камору в два с лишним раза, использовали гильзу, близкую к таковой от Пак40, и получили эффективное орудие ПТО, существено лучшее, если бы они использовали патрон от 3-К.
С каких херов, снаряд весом в 4 кг, внезапно стал тяжелым?
++++++++++