Альтернативный Турбоягдпанцер VI. Германия

0

Ранее у нас на сайте была выложена статья, посвящённая экспериментам в Германии по установке на танки газотурбинных двигателей в конце войны. Тогда, в 1944–1945 году эти двигатели были слишком сырыми, и в серию такие машины не пошли.

Альтернативный Турбоягдпанцер VI. Германия

В мире же, откуда эта машина, немецким конструкторам каким-то чудом удалось довести эти моторы до ума и они стали устанавливаться на серийные танки. Причём не только на Пантеры, как было в РИ, но и на другие машины, например, на Королевские тигры.

Альтернативный Турбоягдпанцер VI. Германия

Естественно, получив такой инструмент в виде новых сверхмощных, для середины 20-го века, моторов, немецкие конструкторы не могли не создать и новые образцы техники, которые нельзя было сделать со старыми моторами. Одним из таких образцов стала САУ на базе Тигра II, воору­жённая 150-мм пушкой KwK 44 L/38 (её планировали поставить на Е-100). Правда, выпускалась ещё машина, вооружённая 128-мм PaK 44 (такая же стояла на Ягдтигре). Это было связано с тем, что промышленность не справлялась с выпуском тяжёлых KwK 44 L/38.

Альтернативный Турбоягдпанцер VI. Германия

Несмотря на то что данная САУ стала самой мощной противотанковой САУ Второй Мировой, на ход боевых действий она уже никак повлиять не могла. И вскоре некоторые из этих машин пополнили бронетанковые музеи, в Кубинке, в Абердине и другие.

PS. К сожалению, автор модели ни слова не сказал о ТТХ разрабатываемой им модели, или я не нашёл. Поэтому всё, что тут написано выше, пришлось сочинять исходя из внешнего вида машины. Так что, если будут дополнения или уточнения, с радостью их внесу в текст.


Источник – http://alternathistory.livejournal.com/1998185.html

boroda
Подписаться
Уведомить о
guest


3 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
barbud
12.03.2020 19:04

«А если слон и вдруг на кита налезет, кто кого сборет?»)

frog
12.03.2020 19:55
Ответить на  barbud

Продавец травы………..

Михаил С
12.03.2020 21:00
Ответить на  frog

Не, продавец травы только в том случае, если кит на слона налезет. 😉 😀 😀

СЕЖ
13.03.2020 08:06
Ответить на  Михаил С

«Подозрительная сова» вспомнилась. Там кит на слона мог бы и запрыгнуть

frog
12.03.2020 21:01
Ответить на  Михаил С

Ну что вы, коллега)))) В этом разе — строго синтеты))))

barbud
12.03.2020 20:23
Ответить на  frog

Хех, точно, а Кассиль и не догадывался)))

СЕЖ
12.03.2020 19:29
Ответить на  barbud

Слон.
Отдавит киту все что можно, и особенно легкие — не даст киту дышать.

Роман Кругляков

Лучшая и насколько возможно, технически грамотно прописанная вселенная Батлмехов -это конечно Батлтех (Мехварриор). Далеко за пол-сотни книг в серии, написанные разными авторами в 80е и 90е годы.. потом мульты и серии компьтерных симуляторов и стратегий. В ней, вес меха колебался от 20 до 100 тонн (легкие, средние и тяжи + ассаулты-штурмовики) Двигатель -компактный термояд, роль мышц играют миомерные волокна, броня и конечно, мощный гиро, дабы железяка бегала и прыгала не падая (скорость мелких мехов за сотню км/ч). Пилот управляет мехом через нейрошлем. Хотя действие большинства книг идет в 31 столетии, мехи безумно дорогие, производятся мало да и технологии утеряны. Потому, на поле боя огромное количество танков, броневиков, ракетных установок, вертолетов… и все это может задавить меха только количеством, 1 к 10, и то если повезет. Единственный танк, который мог доставить неприятности -древнее наследие Звездной лиги, тяжелый танк «Алакорн», который сам под 80 тонн.. А так, практически без шансов. Ну, на 80е годы, действительно неплохо написано, подозреваю что анимешники жанра «меха» этой серией и вдохновлялись, примерно с того времени и начали.

Ведьма Забугорная
Ответить на  Роман Кругляков

Сама идея Батлтеха была хорошая, но на идее всё и закончилось, а дальше понеслось по кочкам всё))) И всё эта «радость» по идее должна бы вызывать лишь снисходительную усмешку, если бы не… Boston Dynamics. И вот тут танкодр… любителям танков, вертолётов и пИхоты становится не смешно от слова СОВСЕМ. Во первых, что есть Mech/Мех… это не только ценный шерсть, но и высоко расположенные сенсоры и прочие средства обнаружения которые позволяют довести огневой контакт до стадии NLOS(Non Line Of Sight) то есть вне поля видимости. Во вторых… про «пересечёнку» здесь уже писали, а кроме того гуманойдные машины при использовании откалиброванного нейро-управления способны брать препятствия с уклоном более 60 градусов. Привет всем танкистам) В третьих, мех это лишь условно chassis/шасси… на самом деле это MSR(Mobile Suspension Rig) проще говоря, «подвижная подвеска» или «подвижный скелет» если будет угодно и не имеет колёс или гусениц выход из строя которых полностью обездвиживает технику. Человек или животное с раненной ногой/лапой может продолжать движение… танк или бтр без гусеницы или колеса — недвижимость. Ко всему прочему такой «подвижный скелет» требует меньшей защищённости хотя-бы по тому что сами несущие части «подвижного скелета» могут быть выполнены из брони. Так что поражения ПТУРом уже не столь ультимативно для меха. Что-же… Подробнее »

СЕЖ
13.03.2020 08:08
Ответить на  Роман Кругляков

Есть и другое свидетельство
Декхан передвинул свой батальон, сменил позицию прикрытия. «Йота» неплохо справилась с броней Вульфа, щелкая танки один за другим, словно стальные орехи, что катились им навстречу. Но, надвинувшись плотнее, танкисты тоже стали не на шутку ковырять броню боевых роботов.

Декхан увидел, как тяжелый танк «Каратель», выкатившись из прикрытия, внезапно атаковал «Молот Войны» наемников. Очередь из громадного двуствольного скорострельного орудия раздробила одну из нижних конечностей семидесятитонного «Молота». Едкий дым, сопровождаемый вспышками, выплеснулся из торса боевого робота, и «Молот» упал с грохотом, возвестившим о первой потере в рядах батальона «Йота». Экипаж «Карателя» заплатил за победу своими жизнями, когда звеньевые «Молота» обрушили огонь на танк.

The same Fonzeppelin
12.03.2020 19:48
Ответить на  Роман Кругляков

Лучшая и насколько возможно, технически грамотно прописанная вселенная Батлмехов -это конечно Батлтех (Мехварриор).

Смешно. Лучшая? Технически грамотно прописаная?

Поинтересуйтесь у любителей Батлтеха, что мешает применять против мехов ПТУР’ы с проводным наведением. Или с оптико-контрастным. Или с инфракрасным, учитывая сколько распинались о бешенном перегреве мехов.

Ну, на 80е годы, действительно неплохо написано, подозреваю что анимешники жанра «меха» этой серией и вдохновлялись, примерно с того времени и начали.

Facepalm.

Как бы строго наоборот.

Battletech начался с воровства дизайнов из японских меха. Из Макросса, Даграма и т.д. Из-за этого даже был грандиозный скандал, и часть дизайнов батлтеха пришлось спешно переделывать.

Роман Кругляков
Ответить на  The same Fonzeppelin

Да, это помню конечно. Ручной гранатомет «Дракон» расплескивал напалм или похожую огнесмесь по меху, не прожигая или разрушая, а просто перегревая мех. Не раз в книгах серии это описано, но пехотинцу нужно было подобраться на сто метров и обладать большим везением. Все же, это фантастика, авторам очень хотелось довести битву мехов до «рукопашной» и даже были соответствующие модели.(например «Рубила», вооружен 3х тонной секирой). Потому, например ракетное оружие било на пару км максимум (потеря технологий, дешевая электроника в системах наведений). А кое что (редкие т-звездолеты или полноценные костюмы пилотов вместо хладожилета) и вовсе артефакты Звездной Лиги. Пока не вернулись Кланы, сфероиды не шевелились.

Facepalm.

Как бы строго наоборот. А вот этого, извините, не знал. Точно читал, что серия должна должна была называться «батлдроид», но к тому времени R2D2 вовсю катался по киноэкранам и Лукас скрутил фигу. Пришлось наскоро выдумывать термин «мех»

СЕЖ
13.03.2020 08:04
Ответить на  Роман Кругляков

100 метров для «Дракона» или «Дьявола» — какой вы оптимист.
Там речь шла о 20-30 метрах!
100 метров — это хотя и небольшая, но дистанция для самих БР, еще чуть-чуть и в рукопашную (поэтому и стали появляться «Рубилы» и «Дровосеки»).

Роман Кругляков
Ответить на  СЕЖ

Да, Вы правы, подзабыл.

The same Fonzeppelin
12.03.2020 21:23
Ответить на  Роман Кругляков

Точно читал, что серия должна должна была называться «батлдроид», но к тому времени R2D2 вовсю катался по киноэкранам и Лукас скрутил фигу. Пришлось наскоро выдумывать термин «мех»

«Мех» — это просто адаптация японского «меха», обозначающего в принципе механизмы вообще, но традиционно применяемого к гигантским роботам)

А так да, первое издание Battletech так и называлось — Battledroids. Но затем в дело включились адвокаты, и пришлось срочно переименовать игру.

Роман Кругляков
Ответить на  The same Fonzeppelin

Да точно, вспомнил! Спасибо большое за разъяснения и уточнения, может, что-то перечитаю..друг собирал тогда книги, штук 30, пока серия не загнулась. Потом уже дописывали и местные аффторы, в духе самлиба и фанфиков. Мне в юности показалось, что эта даже не боевая, а какая-то политфантастика: куча текста посвящена всяким подковерным интригам на всех уровнях..

The same Fonzeppelin
12.03.2020 21:19
Ответить на  Роман Кругляков

. Ручной гранатомет «Дракон» расплескивал напалм или похожую огнесмесь по меху, не прожигая или разрушая, а просто перегревая мех.

Ну и собственно, что мешает просто сбросить на эту бронеизбушку на курьих ножках бомбу с инфракрасным наведением — простейший «Феликс» Второй Мировой! — и прибить ее на месте?

отому, например ракетное оружие било на пару км максимум (потеря технологий, дешевая электроника в системах наведений).

Это вот пример незнания авторами матчасти. Управляемые боеприпасы вполне себе делали еще на старой доброй ламповой технологии. И ситуация, когда можно построить бронепроплавляющий лазер но нельзя организовать производство ПТУР — заведомо нелепа.

СЕЖ
13.03.2020 08:15
Ответить на  The same Fonzeppelin

Ну и собственно, что мешает просто сбросить на эту бронеизбушку на курьих ножках бомбу с инфракрасным наведением — простейший «Феликс» Второй Мировой! — и прибить ее на месте?
Банальное отсутствие птичек.
Авиация во вселенной изначально показана как «где-то что-то есть».
Конечно потом авиации стало по больше… но не ломать же вселенную из-за авиации!
Это вот пример незнания авторами матчасти. Управляемые боеприпасы вполне себе делали еще на старой доброй ламповой технологии. И ситуация, когда можно построить бронепроплавляющий лазер но нельзя организовать производство ПТУР — заведомо нелепа.
Учитывая как обстоят дела с военным делом, то ситуация с ПТУР не выглядит такой и нелепой.

Роман Кругляков
Ответить на  СЕЖ

Были и АКИ и атмосферники, но воздушных боев описано не в пример меньше, конечно. АКИ еще на порядок дороже, сохранилось и выпускается их совсем крохи, на переферийных планетах внутренней сферы часто Мех или АКИ вообще передается из поколения в поколение, столетиями..

БПМ
12.03.2020 20:01
Ответить на  The same Fonzeppelin

Поинтересуйтесь у любителей Батлтеха, что мешает применять против мехов ПТУР’ы с проводным наведением. Или с оптико-контрастным. Или с инфракрасным, учитывая сколько распинались о бешенном перегреве мехов.

Хм..вы уверены что 12-15 летние подростки знали тогда о ПТУРах то?))Это аудитория как бэ..

The same Fonzeppelin
12.03.2020 20:05
Ответить на  ати

Хм..вы уверены что 12-15 летние подростки знали тогда о ПТУРах то?))Это аудитория как бэ..

Я прозаически знаю, что авторы баттлтэха делали игровую систему для боев морского флота. 🙂 После того, как продать ее не удалось, они обратили внимание на нарастающую популярность гигантских роботов (в т.ч. и японскими стараниями), и наспех перекорячили под шагающие избушки.

Естественно, тогда знали о ПТУР’ах. Просто авторы понятия не имели, как именно они наводятся, и думали, что с помощью какой-то шаманской радиомагии, которую можно диспеллить контрзаклинанием, то бишь магическими супер-РЭБ.

Роман Кругляков
Ответить на  The same Fonzeppelin

Если помню, эти двое были основателями серии, менеджерами что-ли, а сами книги не писали. Опять таки, на то время, идея казалось вполне живуча. Читал что и «трансформеры» берут корни из этой серии (в одной из ранних книг описан проект меха с прыжковыми движками, с возможностью частичной трансформации, с целью не прыгнуть на 300-400 метров а пролететь километр-полтора). Основатели серии вроде и сами армейские офицеры, но какие-то совсем кабинетные. Но, что правда, то правда: Если игры по книгам были вполне популярны, да и сейчас есть свежие, народ не игнорит, мультик так сяк, а вот фильма кошмар кошмарный. С нынешней графикой можно было бы и переснять, но видимо, сценаристы ажиотажа не ждут.. Фиг знает, когда книги серии появились в СНГ, были очень популярны. А, еще и настолка есть, чуть не забыл.

The same Fonzeppelin
12.03.2020 21:17
Ответить на  Роман Кругляков

Читал что и «трансформеры» берут корни из этой серии (в одной из ранних книг описан проект меха с прыжковыми движками, с возможностью частичной трансформации, с целью не прыгнуть на 300-400 метров а пролететь километр-полтора).

«Трансформеры» берут начало опять-таки из Японии — из серии трансформирующихся игрушек-роботов компании «Такара». По сути дела, Трансформеры были ребрэндингом уже существовавшего товарного ряда для американского рынка (который неожиданно «выстрелил»). Появились Трансформеры в том же 1984-ом, что и первый Battletech, так что, боюсь, абсолютно никакого заимствования тут нет.

Трансформирующиеся же мехи в Японии — это как минимум «Макросс» (1982 год), а до этого еще и много образцов супер-мехи.

Роман Кругляков
Ответить на  The same Fonzeppelin

Спасибо! Честно, с жанром «меха», тем более 80х слабо знаком, надо бы глянуть, для общего развития. Из того что видел, «Гуррен-Лаганн» понравился, бодрый такой. Ну и наверное самый большой из придуманных мехов)

БПМ
12.03.2020 19:41
Ответить на  Роман Кругляков

Потому, на поле боя огромное количество танков, броневиков, ракетных установок, вертолетов… и все это может задавить меха только количеством, 1 к 10, и то если повезет.

Неа 1 к 3 м пруф Потерянная судьба (Lost Destiny) правда там повезло мехам…

Роман Кругляков
Ответить на  ати

Битва на Токкайдо? Но там как раз у ком-стара и были «алакорны» с хорошо подготовленными экипажами. Кланерам пришлось неожиданно тяжело, да.

E .tom
12.03.2020 21:40

Лет десять назад именно с попытки натянуть сову мехвара на глобус реальности появился проект «Механический солдат» который обрел литературную форму и был выпущен в бумаге в двух книгах, в процессе написания энтузиазм масс падал, в итоге третью книгу до мучал до конца последний из могикан Hildor.

СЕЖ
13.03.2020 08:05
Ответить на  E .tom

Так третья книга есть?

Роман Кругляков
Ответить на  E .tom

О, конечно читал! Правда, только две, но, весима понравилось)

knyaz
12.03.2020 22:26

Самый интересный вариант столкновения ОБЧР и реальности что мне попадался это фанфик по Батлтех:
http://samlib.ru/z/ziganshin_s_o/mehi1.shtml
Прыжковый корабль с командой наемников попадает на Землю 70-ых. Правда автор все равно более за мехов.
Упс, пока писал опередили.

Trott02
13.03.2020 06:24

Хм, мне больше мехов импонируют танки типа «Боло». 🙂

Альтернативная История
Logo
Register New Account