А должен быть, там где я брал

А должен быть, там где я брал рисунки не было, дайте ссылку внесу. 

Спасибо, видимо будет ещё

Спасибо, видимо будет ещё один АИ корабль. Уже разработки 21 -го века.

Коллега, просто супер. Я для

Коллега, просто супер. Я для себя узнал огромное количество новой информации. Вынесу ваш коммент в отдельню статью, он того стоит.

Почитал некоторые ваши посты

Почитал некоторые ваши посты — очень интересно. Особенно запомнилась ваша дисскусия на тему фашизма. Действительно в НХ скрыт потенциал для создания фашистской идеологии. Теперь о своём отношении к НХ. Я её разделяю на критику и реконструкцию. Критику РИ считаю очень сильной стороной, а вот реконструкцию чистой фэнтази. Да и нет у НХ единой реконструкции прошлого сколько авторов столько и вариантов истории. Но вот что касается вариантов реконструкции то тут можно оценивать только отдельные эпизоды. Например мне понравилась, и я её считаю более вероятной чем РИ реконструкцию Куликовской битвы. Или доказательство того что реальный Новгород это Ярославль, а не как не РИ Новгород. Вот по религии у НХ пока смутные догадки и накопление фактического материала, тут только ясно что РИ не верна, и что-то связано с Никоновской реформой.

Удивительно, зашёл по ссылке

Удивительно, зашёл по ссылке и только после вашего поста обратил внимание на авторство. До этого не обращал внимания. У нас как то поразительно вкусы совпадают. Это же надо на всём форуме НХ выбрать именно ту тему которой именно вы оставили свои комментарии. Просто с ума сойти.

Уже можно. Забыл установить

Уже можно. Забыл установить возможность комментариев.

Мне эта машитка

Мне эта машитка известна.

Вдохновляла она греков или нет мне сего не известно. Но вот немцы именно её считают предтечей всех послевоенных БТРов.

О том что корабль больше

О том что корабль больше похож на немца чем на британца мне уже говорили неоднократно. Что касается водоизмещение то тут использовался Шарп, а в водоизмещении у него обычно ошибок не замечалоcь, я на нём частенько РИ корабли просчитывал, и всё было точно.

Вы то сами верите в то что

Вы то сами верите в то что написали. Я попытался представить армаду из 10 000 самолётов загруженную ОВ летящую травить непокорную Харьковскую область, честно говоря не получается. Ну допустим, летит как на параде всё ВВС СССР (блин – бред), а внизу современная ствольная артиллерия и зенитные крупнокалиберные пулемёты, ЗРК будем добивать только тех кто этот заслон пройдёт. Зрелище будет напоминать психическую атаку в фильме Чапаев, только применительно к авиации. Кстати, а что мешало СССР точно так же в Зимнюю войну воевать, даже без ОВ, вместо того что бы посылать авиацию на убой звеньями по 3-5 самолётов.

Ещё вопрос, а с чего вы решили что зенитных ракет в Харькове не хватит? Старые самолёты можно вполне нормально сбивать и самыми примитивными ручными, типа стингер, а их может на складах находиться немеряно.

Что касается посадки в Лондоне вы правильно написали, многие Аны в состоянии это сделать. Так что Харьковчане не гордые и на транспортнике слетают.

Вообще я в шоке от вашего поста. Пытаюсь уже минут 15 представить как современное мотострелковое подразделение поддержанное вертолётами и авиацией остановить средствами 1940 года. Извините ни как не получается.

Куда-то дискуссия не в ту

Куда-то дискуссия не в ту степь укатилась, поэтому попытаюсь конкретизировать.

Итак, безусловно, некоторые из попаданцев в первые часы выехали за территорию области, и попали в городах в тёплые руки НКВД. Ни кто ведь понять не может, что происходит. Берии обо всём доложили, и он лично приехал на встречу с попаданцами. Естественно, он обо всём доложил Сталину. Было собрано совещание, Советское руководство решило, что люди, прожившие 18 лет при КАПИТАЛИЗМЕ, да ещё и в независимой Украине, крайне опасны для СССР, и было решение всех попаданцев из области выселить, а уж потом в спокойной обстановке разбираться с тем наследством что досталось. Ни кто из попаданцев внятно не смог рассказать возможности вооружения харьковчан. Ну большие танки, ну реактивные самолёты, ну ракеты. Всё это уже есть в 1940, ничего удивительного. Плюс не забывайте, Красная Армия ещё не имеет опыта Великой Отечественной, ещё в ходу доктрина малой кровью на чужой территории. Тем более количество современной техники, против количеств, имеющихся в РККА, совсем не впечатляют. Ну сотня другая танков, а в СССР их тысячи, с самолётами численное соотношение такое же. В общем, ни о каком особом статусе области даже ни кто слышать не хотел, или безоговорочная капитуляция и отправка на Колыму или уничтожение. Такой вот ультиматум выставило руководство СССР харьковчанам (правда, о Колыме, в нём ни кто не говорил, но до этого харьковчане додумались сами).

Жители сегодняшнего Харькова, ну ни как не хотели жить в СССР 1940 года. Ещё бы в СССР 1980, может желающие бы и нашлись, но 1940 – нет. Решили действовать по описанному мною в посте сценарию. Но, естественно, первого удара по предкам наносить ни кто не захотел, может ещё одумаются.

Так же в приграничных областях пошли слухи о сказочной области, где нет Сталина, нет СССР нет голода, нет большивиков (жители области перед тем как попали в тёплые руки НКВДшников успели пообщаться с местным население), голодомор был всего 7 лет назад, Гражданская война 20, все всё хорошее ещё помнят. Естественно пока волнений нет, так как сила пока на стороне НКВД, но попытки прорваться перебежчикам из СССР в Харьков уже появились.

Пока РККА стягивает войска к границе, харьковчане начинают строить укрепления, ремонтировать и реанимировать всю технику которую могут только найти. Кстати, танков и старых и новых в Харькове должно быть не меряно. Всё-таки и танкостроительный и танкоремонтный завод у них есть, я недавно выкладывал статью «Смерть советских танков», взгляните, как выглядит сегодня танкоремонтный завод. Так что у харьковчан танков будет ни одна сотня, а то и тысяча.

Ну а дальше всё по сценарию. Вторжение РККА, ответ Харькова. Короче дальше нужно обсуждать.

Коллеги я писал но как то

«Freccia»

"Freccia"

Подождите восстановим

Подождите восстановим настройки на сайте. Не буду врать, не знаю, сколько на это уйдёт времени. Мы их даже не помним. Но надеюсь что сегодня завтра сайт начнёт работать в обычном режими и можно начать полномасштабное восстановление. Я сам пока толком его не начал именно по этой причине.

По поводу хостпровайдеров нет слов — одни выражения. 400-500 статей пропало. За все эти неприятности нам дали месяц бесплатной работы.

Коллеги, всех тех кто будет

Коллеги, всех тех кто будет заниматься восстановлением материалов хочу обратить внимание на один ключевой аспект. В копиях статей присутствуют рекламные записи – ИХ НУЖНО В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ВНОСИТЬ В СТАТЬИ. Как видите пока ни какой рекламы я не ставлю, так как нужно для начала восстановить все старые рекламные ссылки. Если ссылка будет утеряна, то за неё у меня рекламодатель будет в праве потребовать деньги назад. Так что пожалуйста внимательней, постарайтесь точно скопировать статью и название и дату и естественно рекламу. Это очень важно.

Кстати, есть возможность

Кстати, есть возможность абсолютно новой регистрации на другую почту той которой не было в системе. Я зарегил тестовый логин у меня получилось.

Коллега закладывайте картинки

Коллега закладывайте картинки на сервер. Сейчас мы его дублируем у себя на компах. Кстати а вообще что с картинками в этом посте происходит? Большинство не видны.

Классная иллюстрация

Классная иллюстрация

Коллеги — художники, а такой

Коллеги — художники, а такой вопрос. Ни кто не потянет боковую проекцию нижнего чертежа раскрасить цветами? Подобного цветного рисунка в сети так и не нашёл.

Сильно. Уровень работы

Сильно. Уровень работы высочайший, критиковать не готов. Не берусь судить могло такое быть или нет, но написано так как будто иначе быть не могло. АПЛОДИРУЮ.

Коллега, вы сайт не

Коллега, вы сайт не перепутали? Здесь не политическая трибуна что бы лозунгами вещать. И держите себя в руках. Дальше не буду тратить время на подтирку оскорбительных выражений а буду удалять весь коммент целиком.

Северный вариант обсуждался

Северный вариант обсуждался тут http://alternathistory.org.ua/plan-blau-alternativnyi-plan-voiny-protiv-sssr . На сайте тогда ещё было мало посетителей и поэтому активного обсуждения не было за то было таковое в ЖЖ. Так там было указано что Переслигин полностью проигноривал в своём плане состояние местности на севере. Она и сегодня, не говоря о 1941 годе, не пригодна для быстрого и крупного наступления. Мало дорого, много болот. Местность нетакопригодна.

Прочитал, медленно,

Прочитал, медленно, внимательно, смаковал каждое слово. По моему, настоящий шедевр. Этот бы рассказ украсил любой сборник, типа побед Восходящего Солнца. Коллега Андрей, обязательно продолжайте. Надерите задницу америкозам.

Коллеги, предлагаю обшоворить

Коллеги, предлагаю обшоворить сюжет для продолжения. Коллега Андрей считает что шансов и Японии нет, я, кстати, то же. Но так ли это на самом деле?

Я, например, считал до этого рассказа что и в 1944 шансов нет. Однако, Андрей их нашёл. Может ещё их поищим. Во-первых японцы выиграли время. Во-вторых, мы приблизительно знаем планы американцев. Остаётся решить задачу потопления ОС59. Мгновенно американцы его всё равно не восстановят, значить, что бы не потерять темп, будут направлять в урезанном составе. 

Вопрос — США опять будут штурмовать Марианские острова или направят его в другом направлении? А может всётаки подождут несколько месяцев и попробуют восстановить численность? Какие у кого мнения?

Коллега, набрался смелости

Коллега, набрался смелости подкинуть вам не много материалов для работы:

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=101481

http://www.jrlucariny.com/Site2008/trimaranara/trimaranara.html

Второй материал особенно интересен.

Хоть увидел первый отзыв. Мне

Хоть увидел первый отзыв. Мне работа Каса кажется наиболее логичной из всех историков. А реальной критики нет.

Красиво. Слов нет. Если такая

Красиво. Слов нет. Если такая масштабная фальсификация то такого конечно быть не могло. А вы недопускаете что вознкла просто путаница.

Автор описывает огромное количество поддельных документов. Но это же не так. Источников, совсем мало. Вон история России написано по одному источнику — Повести Временных Лет.

Интересно, а если бы его не было, по чём бы вообще, историю России составляли?

БТР конечно прост как двери.

БТР конечно прост как двери. Но рисунки блестящи. Огромный респект художнику.

Из восстановленного.

Из восстановленного.

 
Про точность бомбардировок

Всё полная туфта. Только один

Всё полная туфта. Только один прогноз сбылся

На юго-востоке Азии произойдет большое наводнение.

И тот наверное случайно.

Блестяще.

Блестяще.

Американский военный бюджет

Американский военный бюджет сегодня почти 800 миллиардов долларов. Это больше, чем военные расходы всех остальных стран мира вместе взятых. При этом в данный бюджет не включены расходы на войну в Ираке и Афганистане; они проходят отдельной статьёй. Кроме этих средств более 500 миллиардов долларов в год американцы ассигнуют на создание новых военных технологий.

Эти цифры всегда для меня оставались загадкой. Не подумайте, я не ставлю их под сомнение — они официальные. Но при таком бюджете Америка сворачивает строительство Зумвольтов, сворачивает программу танков нового поколения, да и ещё кучи программ, и всё по одной причине — нет денег. Вопрос — куда ж они их девают? При таком бюджете денег должно хватать на всё. А так складывается ощущение что самый большой военный буджет в мире не у США а у Китая, те ничего не сворачивают, а только открывают новые программы.

Я так понимаю что будут и

Я так понимаю что будут и другие корабли?

Интересный комментарий из

Интересный комментарий из ЖЖ.

На самом деле, худший сценарий Второй мировой — это мир по Оруэллу (ну, не вполне так, автор все же оставил Англию за так называемой Океанией; геополитически это — безумие, но это — литературный ход).
И такая гадость могла бы сложиться:
— японцы после Бирмы не атакуют Индию, а захватывают Мадагаскар (что, в принципе, было легко сделать, если бы их союзники нажали на Петэна);
— после Мадагаскара цель Японии — Аден (как угодно, даже если бы пришлось бросить на это весь свой подводный флот; напоминаю — Сомалиленд к тому времени уже был в руках итальянцев);
— совместное с Роммелем атака на Египет и выход на Палестину… а далее — в Иран и Ирак.
В таком случае Сталинград уже мало что мог бы решить: Германия прорвалась бы к нефти. Коллапс союзников неминуем.

Автор — eyra_0501

Ни когда не интересовался

Ни когда не интересовался этой проблемой. Но у вас вроде всё складно. Но есть вопрос — А ЗАЧЕМ? Мы вроде и без флота обошлись, да и до сих пор обходимся. Насколько я понимаю флот нужен для экспансии в мире, но нам вроде мест для экспансии и на суше хватало?

Хорошая машинка. Но насколько

Хорошая машинка. Но насколько я понимаю их нужно было готовить перд войной или в Крыму есть мощности для строительства такой системы вручную?

Коллега хочу дать вам

Коллега хочу дать вам ссылочку на так сказать полезные элементы для альтернативного проектирования. Может вы захотите сделать ваш корабль в цвете.

http://www.shipbucket.com/images.php?dir=Parts%20Sheets

Корабль (оценивая его трезво)

Корабль (оценивая его трезво) имеет достаточно мощное ударное ракетное вооружение из гиперзвуковых крылатых ракет. Среди надводных кораблей оно, пожалуй, наибоеле мощное.

Это самое главное. Основная ударная сила нашего флота это уникальные ракеты, которые пока ещё ни кто не может перехватить. А разместить их можно хоть на паруснике 19 века лишь бы запустить было можно — исход для противника будет один. Раеты найдут цель и современный боевой корабль будет поражён. Но так это же не значить что парусник лучше современных кораблей?

Резюме — носителей подобного оружия однозначно нужно достраивать и модернизировать. А вот когда ракеты устареют и возможности перевооружения не останется, вот тогда и в утиль. На атлантах одного железа наверное не меньше чем на миллиард (я имею ввиду цену вместе с работой а не голый вес металлолома). Так что здадим его в утиль миллионов за 10-20?

Коллега radiotv_lover с ЖЖ

Коллега radiotv_lover с ЖЖ пишет (адрес статьи — http://alternathistory.livejournal.com/529480.html)

"По своей мощи А-190 превосходит широко известное 76-мм корабельное орудие итальянской фирмы OTO Melara, а по большинству характеристик и 100-мм французскую пушку Creasot-Loire Compact. Темп стрельбы А-190 – 80 выстрелов в минуту. Орудие посылает снаряд массой в 15,6 кг на дальность до 20 км. Масса самой установки – менее 15 т."

Японцы, американцы, немцы, израильтяне, поляки пользуются "плохим" орудием…
Если трезво посмотреть, то итальянское орудие выпущено сотнями, и уже сто раз себя доказало. А-190 стоит на нескольких кораблях.
Вес снаряда
У А-190 15,6 кг
У ОOtobreda 76 mm — 12,34 кг
Разница 25% в пользу наших?
Но вес нашей установки 15 тонн, а итальянская в два раза легче. Т.е. их можно поставить две. Или сделатьк орабль меньше, малозаметнее и быстроходнее.
Скорострельность у итальянцев от 85 до 120 выстрелов в минуту. Это дает реальное превосходство.
Где же превосходство в мощи? Или предполагается, что разрешается сделать только по одному выстрелу?
Да и дальность у нашей А-190 до 20 км, а у Otobreda 76 mm до 30 км. Т.е. корабль может вести огонь с более безопасного расстояния.

Попытка сравнивать с французской пушкой 1960-х годов, давно списанной во Франции, Германии, которую можно найти только где то в экзотических странах не вызывает ничего кроме улыбки.

Внизу поста есть блок «Это

Внизу поста есть блок "Это будет Вам интересно". Так вот в этом блоке есть ссылка на книгу Олега Растенина. Полистайте статьи в СССР перед войной были проекты тяжёлых двухмоторных штурмовиков. Как раз таких как вы собираетесь спроектировать но специализированных. Кстати, автор книги их оценивал выше даже чем Ил-2. Но они не были приняты на вооружение из-за подковёрных действий Ильюшина вместе с Яковлевым. Хотя их скорее всего нужно было выпускать параллельно — уж очень разные машины.

 
День прошёл, появились

 
Коллеги, вопрос чисто

Интересно а полимеры бы СССР

Интересно а полимеры бы СССР в 30-х не мог бы потянуть, с последующим их использованием, скажем, в авиации?

Коллега у вас уже давно и

Коллега у вас уже давно и здорово получается. Может что то более грандиозное сварганите чем рассказ? Какую ни будь АИ художественную. Глядишь, ещё и напичатают. А мы обсудим и подскажем.

Скажем так, такое вполне

Скажем так, такое вполне могло быть, и мы можем только просчитывать вероятность. Это связано из-за черезмерной засекреченности нашё космической программы. И я уверен, что СССР перестраховалось, и если бы с Гагариным что-то случилось мы бы об этом не узнали. Нам бы сообщили только об успешном запуске. Идеология, Холодная война, иначе было нельзя.

Когда я прочёл эту статью в

Когда я прочёл эту статью в первый раз был шокирован. Так что одобряю её публикацию. Хочу отметить что по моему мнению Новая Хронология просто непаханное поле для писателей. Кстати, очень патриотичные вещи могут получаться. Не буду вступать в спор о вероятности и достоверности, но как по мне, НХ мир очень красив и эпичен. Правда, уж больно фантастичен.

Но подчёркиваю, определённая и не малая вероятность того что НХ права существует. И до конца, вероятно, доказана, ни её правота, ни её бредовость не будет. Тут уж дело веры. Кто какой теории сторонник тот и будет отставивать свою точку зрения.

Коллега ilyasan, не поможете

Коллега ilyasan, не поможете с иллюстрацией.

Мда. Рисунок не особо.

Мда. Рисунок не особо. Надеюсь или коллега Добрик или Громобой нарисуют по-лучше я потом внесу в тело статьи.

Об этом проекте я слышу

Об этом проекте я слышу впервые в жизни. Так что, можно сказать, двойное спасибо. И статья хороша и инфа новая.

Что касается идеи. То ИМХО

Что касается идеи. То ИМХО воссоздание СССР уже началось. По моему мнению, сейчас Россия опирается на крупный капиталл, как кстати и Украина. В краткосрочной перспективе это правильная позиция, в долгосрочной — крах. Что-то подобное было в США. Сначала опора исключительно на крупный капиталл закончилась кризисом 30-х. Затем США не менее активно стало развивать малый и средний бизнес что привело её к благополучию. ИМХО США згубило ФРС, а так они очень правельно развивались. Опора не на внешний а на внутренний рынок.

Сейчас кстати и Китай спохватился и начал развивать рынок внутренний. Но на этот путь развития выведут не обязательно красные. А просто любой небезразличный лидер понимающий правила экономического и геоплитического развития. ИМХО ВВП в геополитике силён а вот в экономике слаб и это главная беда России — может её угробить.

Коллега, а инфа из статьи,

Коллега, а инфа из статьи, ТТХ? Да и от себя что ни будь добавьте. Материал хороший, но так мне его придётся серьёзно дорабатывать.

Я так понимаю, что трёхосник

Я так понимаю, что трёхосник имеет лучшие показатели. По крайней мере по количеству десанта.

Пункт 2 не понятен. по пункту

Пункт 2 не понятен. по пункту 1 начинаю работу.

А вот по пункту 3

А вот по пункту 3 приготовил.

Коллега Илья Сан появилось у

Коллега Илья Сан появилось у меня новое задание:

Компания Автомаг 2000 работает начиная с 1997 года и является крупнейшим поставщиком автомобильной косметики и расходных материалов. Ключевым направлением деятельности компании является продажа моторных масел. Наша номенклатура насчитывает более 3500 позиций, 1500 наименований из которых – автомасла таких известных отечественных и зарубежных производителей, как Luxoil (Люксойл), Oil Right, Лукойл, ТНК, Spectrol (Спектрол), BP, Shell (Шелл), Mobil (Мобил), Mannol (Маннол), Zic (Зик), Esso (Эссо), Castrol (Кастрол), Elf и др.

Ссылка: http://www.avtomag2000.su/oils.php

Какие будут идеи по альтернативе?

Что касается статьи, то пока

Что касается статьи, то пока так и не дочитал. Где-то с середины перестал улавливать мысль. Статья, не понятно зачем, перенасыщена мудрёными словами. Не с толковым же словарём её читать. Поэтому даже не могу оценить, всё как на иностранном языке.

Такое ощущение. Что  я о

Такое ощущение. Что  я о подобных зондах читал. Случайно у нас на сайте до обрушения этого материала не было?

Есть на Украине такое

Есть на Украине такое выпажение — "Вмiла готуваты, да не вмiла подаваты". Видно что работа проделана серьёзная но мы её даже не можем оценить.

Итак. Обязательно выложите на http://www.radikal.ru/ рисунок в большом разрешении и дайте на него ссылку. На этом ни чего не видно, видно, что есть какие-то подпичи но их прочесть невозможно. Ну и всем для обсуждения требуется как можно более детальное описание: ТТХ, вооружение, ну и что зачем и как.

Обязательно ждём.

Без способов перемещения

Без способов перемещения быстрее скорости света всё это можно отнести в разряд "любопытно" и не более. Но физике возможность такого перемещения уже доказали, осталось дело за практиками.

Интересно, сколько времени пройдёт от момента когда сказали что это возможно и как, до воплощения в жизнь. История показывает что часто и 50 лет хватало. Так что может ещё на старость лет слетаем в турпоездку на планету "Как там её"

А где все наши корабелы

А где все наши корабелы художники пропала? Некжнли нельзя сделать хороший рисунок такого замечательного корабля?

Только сечас в фантастическом

Только сечас в фантастическом кино так изображают солдат Третьего Рейха победивших в войне.

Ещё один коммент, который я

Ещё один коммент, который я выложил отдельной статьёй. Огромный вам респект коллега я лично с вами полностью согласен. но есть один вопрос.

По всем поднятым вами вопросам я с вами полностью согласен. Но так же я согласен по поводу невозможности такой массовой фальсификации. Как же получились такие дырки в истории?

Коллега. Хорошо бы было этот

Коллега Илья Сан. Хорошо бы было этот БТР вписать в какую-то чёрнобелую фотографию времёп войны.

Ещё глядишь она пойдёт гулять как фото реального БТР по сети.

Коротко и очень оригинально.

Коротко и очень оригинально. Мне понравилось.

Этот рассказ так же делался в

Этот рассказ так же делался в качестве рекламной статьи. Рекламировал, как многие догадались, казино.

Ну спасибо. Всё исправил.

Ну спасибо. Всё исправил.

Хорошая работа. Я имею ввиду

Хорошая работа. Я имею ввиду корабль. Просил автора запостить. Просто красавец. На мой взгляд есть что то в нём английское. Русской школы не видно.

Ну что можно считать эпопею с

Ну что можно считать эпопею с переводом законченной?

Коллега Илья Сан. Начал

Коллега Илья Сан. Начал рассказ и ни как не придумаю окончания. Какие будут идеи.

"О том, что двери должны, куда-нибудь вести, Вадим знал точно, с детства. Он был уверен, что такого не бывает, что бы была дверь, и она ни куда не вела. Но после того как он начал работать в магазине дверей «<a href=’http://dverigranit.ru/ru3.html’>гранит м3</a>», его уверенность была изрядно поколеблена.

В магазине было огромное количество самых разных дверей, которые стояли ровными рядами, были прислонёнными к стенке, и, естественно, ни куда не вели. Это постоянно выводило его из себя. Он постоянно ожидал увидеть за очередной дверью какое то помещение, но видел только следующую дверь или стену. Это на Вадима действовало угнетающе.

Вот и сегодня, но сидел и грустил, ожидая, когда подвезут очередную партию дверей с завода. Ему нужно будет помочь с разгрузкой, а потом проверить каждую дверь, что бы всё работало.

Газель с завода, а точнее, небольшой фабрики, пришла поздно. Под самое закрытие магазина. Вадим добросовестно помог всё разгрузить, а потом, когда магазин уже закрылся, остался проверить прибывший товар. Он был человек ответственный, и ни хотел, что бы у покупателей случился неприятный казус, при покупке какой либо из дверей. Тем более на многие из них были уже готовые клиенты. И они, запросто, могли прийти за своим товаром с самого утра.

Щёлк, щёлк, открыл, закрыл. Дверей привезли не много, так что работа должна была занять всего несколько минут. В подсобке царил полумрак, и Вадим уже давно привык к этой рутине.

Очередной замок открылся легко, с давно привычным, усилием. Вадим потянул дверь на себя, и тут на него ударил столб света. Он еле удержался на ногах и сразу зажмурился. Постепенно глаза привыкли к свету и Вадим смог рассмотреть то, что было за дверью."

Коллеги, прости малость

Коллеги, прости малость подустал ещё на Гадпарке комментировать. Так что лучше без меня. Спор вечный. просто удивлён таким количеством Сталинистов. Ну да ладно, каждый может иметь те взгляды какие хочет.

Ещё раз повторюсь я не только не считаю Сталина гением, а скорее человеком не на своём месте. Боевик, гопник, по-сути, прорвался к власти, и правил в меру своего понимания. Как по мне, достаточно недалёкого.

Главная его ошибка, если отбросить кровожадность, так это то что он так и не заметил главного противника США и не сошёлся с единственным союзником — Германией. Все сегодняшние проблемы от его близорукости.

Когда мне говорят, что Сталин победил в войне я смеюсь. Так могут говорить только люди довольно недалёкие. СССР вообще не победил в войне. В войне был один победитель — Америка. И во многои благодаря нам.

Ну а после войны наш "гений" торжественно вручил американцам ключи от мира подписав с ними Брейтонвильские соглашения и сделав валюту США мировой.

Нет гении так себя не видут. Так себя ведут только люди достаточно недалёкие, незнакомые ни со словами геополитика или экономика.

Коллега пока по обоим постам

Коллега пока по обоим постам не выкладываю на главной. Фото мы тут всяких разных и так насмотрелись. Сделайте развёрнутые посты по машинам. Желательно отдельный по каждой. Кстати, САУ на базе Т-60 ЕНИП румынская, СССР такие не выпускал.

Кстати, я тут подумал при

Кстати, я тут подумал при какой альтернативе это могло реализоваться? И вспомнил о жёсткой борьбе между Щёлоковым и Андроповым в результате которой КГБ таки победил МВД и у Андропова был открыт путь к власти. А вот если бы победил Щёлоков то тут возможны варианты. Щёлоков следующий генсек. Затем Чурбанов — зять Брежнева. Ну и дальше Брежневская семья остаётся у власти.

 
События эти были недавно и

Всё вроде чётко и по делу.

Всё вроде чётко и по делу. Что и так многие подозревали теперь оформлено должным образом. Теперь я думаю, больше не будет ни каких споров о том призывались или не призывались варяги на Русь.

Кстати осмелюсь добавить несколько ссылок по теме:

http://alternathistory.org.ua/gde-byl-gospodin-velikii-novgorod

http://alternathistory.org.ua/dokazannyi-fakt-varyagi-nikogda-ne-prizyvalis-na-rus

http://alternathistory.org.ua/dokumentalnyi-film-shifr-radzivillovskogo-spiska

http://alternathistory.org.ua/kakov-realnyi-vozrast-novgoroda-na-volkhove

Коллега Каламбур, осмелился

Коллега Каламбур, осмелился сделать пост за вас. Надеюсь вы не в обиде. Если есть какие то дополнения то думаю вы их внесёте уже в текст статьи.

Коллега а источник забыли.

Коллега а источник забыли.

А мне идея нравится. Вопрос

А мне идея нравится. Вопрос же не стоит разработать что-то обязательно лучше реала. просто история по каким то причинам пошла именно в этом направлении. Среди причин могу отметить более удачную подковёрную борьбу создателей именно этих машин.

среди замечаний, мне лично непонятна такая приверженность коллеги именно пушке ЗИС-2. Всётаки это орудие показало уж очень узкую проитвотанковую направленность. ЗИС-3 гораздо более инверсальна. Мне кажется разумней всё же остановиться именно на этом орудии.

У меня есть стойкое ощущение

У меня есть стойкое ощущение что у харьковчан на чертёжной доске уже давно есть танк пятого поколения со необитаемой башней и со 152 мм пушкой. Причём абсолютно реальный проект. Так сказать, осуществимый. Просто не делают потому что не кому его продавать. Украина не купит , это понятно. Страны третьего мира, типа Перу, то же. А вот если какая то небедная страна типа Бразилии или арабов-нефтянников объявит тендер, могут и вытянуть как из рукава.

Коллега Илья Сан и все

Коллега Илья Сан и все желающие требуется помощь с сюжетами для рассказов, так сказать утконосной тематики — АИ рассказы-реклама. Кстати, принимаются варианты и как продолжение приключений Эдика в Москве 1940 года.

Итак, темы:

1. Диеты

2. курсы бухгалтеров, курсы переподготовки, переподготовк

3. производство корпоративных фильмов, учебные фильмы

4. ссуда или кредит под залог автомобиля, ссуда под залог авто

5. микроскоп цена (вот такое слово нужно воткнуть)

6. грузовые перевозки, переезд, переезды, переезд в новую квартиру или дачу.

согласитесь не мало и все сложные. Жду идей и сюжетов.

Коллега, смотрю на вашу

Коллега, смотрю на вашу работу и думаю. А вы не хотите не много техники добавить. Например пушечный танк с увеличенной башней и 76 мм орудием. Так же можно истребитель танка с 57 мм пушкой ЗИС… (забыл номер, ЕМНИП — 5). Можно ещё САУ с гаубицей… Да мало ли ещё с чем…

Хороши.

Хороши.

Это из восстановленного.

Это из восстановленного.

Такое ощущение что дымовые

Такое ощущение что дымовые трубы непропорционально тонкие?

Зашёл по ссылке на сайт

Зашёл по ссылке на сайт автора — http://thexhs.deviantart.com/. Впечатляет.

Интересно а почему коллега сам к нам не зайдёт? Ждём.

Кстати, насколько я помню у нас есть несколько коллег или вообще один владеющие техникой работы в 3D MAX. Было бы очень не плохо если бы именно эти машины сделали в при помощи этой программы. Я думаю, какая ни будь игра могла бы заинтересоваться.

Ещё подумалось о том — это же сколько молодых людей на территории бывшего СССР рисуют подобные вещи. Думаю, не один и не два и даже не 100. Скорее всего, тысячи. А мы пока знакомы с работами только одного. Помню, у меня в группе в институте был подобный художник. Что-то подобное на лентах рисовал. Было бы не плохо если бы люди не стеснялись и выкладывали. Широкой публике будут интересны такие работы.

А я вот всегда глядя на эту

А я вот всегда глядя на эту БМП думал что разумнее будет в будущем пространство которое занимает десант занять ПТУРСами или ЗРК вертикального взлёта, как на кораблях. Насколько знаю таких ещё нет, по крайней мере ПТУРС но, думаю, специально под машину можно будет разработать.

Дело Эдика живёт и

Дело Эдика живёт и побеждает.

А интересно, когда холодильники изобрели?

Да ещё. Коллега Илья Сан, иллюстраций не подкините?

У меня тут появилась идея что

У меня тут появилась идея что сталин у Эдика в компе игрушку "В тылу врага" найдёт. Там вся техника времён ВОВ представлена и наша и других стран. Ну и может какие то выводы сделает. Например, сразу ИС-2 разрабатывать в обход КВ. Прямо котину покажет что должно на выходе получиться. Ну и то разработает.

Всё очень просто. Для начала

Всё очень просто. Для начала картинка должна находиться где то в сети напрямую с домашнего компьютера её вставить нельзя.  То есть вы должны её куда-то закачать. Оптимальный вариант это наш сервер — http://alternathistory.org.ua/index.php?q=imce&app=FCKEditor|url@txtUrl|width@txtWidth|height@txtHeight

если картинка бльшая то воспользуйтесь сайтом http://www.radikal.ru/ только при загрузке не забудьте убрать флажок уменьщить до 640 пикселей. Далее у вас у картинки появляется адрес адрес. Вот пример http://alternathistory.org.ua/files/141010_tifon_2_01.jpg. Находите в верхней строке управления записью иконку "Вставить/Редактировать изображение", она ближе к правой части. Кликаете на неё и в строке URL вставляете адрес изображения. Если что то не получается в статье оставьте адрес рисунка я его вставлю сам.

Вы знаете, я не любитель

Вы знаете, я не любитель критиковать раскладывая поцитатно. Просто скажу, что всё мягко говоря неубедительно и граничит с бредом, а точнее с фантастикой в которой и работает Калашников.

Что касается Украины — это не так, как пишет автор, Янукович, это не Американский проект.

А вы верите, что сегодняшняя Россия проект Американский?

И вообще, последний пункт по моему подсудный или где то рядом. Ещё хочу добавит что, вот меньше всего, кого бы я хотел видеть у руля России, да и любой другой страны так это Калашникова и подобных ему. Уже один раз творческие люди были у власти: Гитлер — художник и Сталин — поэт.

Было бы не плохо если бы вы

Было бы не плохо если бы вы загрузили фотку большего рамера на Радикал а в статье дали ссылку на неё. Так же, хорошо было бы выложить ТТХ.

Просто блеск. Чем то

Просто блеск. Чем то напоминает стиль Галыгин из Камели клаб.

 
ФУТБОЛЬНАЯ ВОЙНА: Самая

Автор справшивал. Стоит ли

Автор справшивал. Стоит ли продолжать. Отвечаю, с художественной точки зрения очень хорошо, так что стоит.

Теперь критика.

Довольно много грамматических ошибок. Пришлось корректировать лично. Не ленитесь проверять и Вордом и на этом сайте — http://advego.ru/text/ .

Далее, мало конкретики. Хотя это — на мой взгляд. Ну и в статью вставил ссылку собственно на план операции Немыслимое. Это для увеличения количества конкретики.

Вроде всё.

Вообще то хочу всем

Вообще то хочу всем напомнить. Что программа строительства Китайских авианосцев включает постройку аж 6 кораблей. И уже с ними, даже без устаревших и без потопления кого бы то ни было, китайцы локально, в регионе превзойдут США. Тут в пору не китайцам а самим американцам по старой традиции свой корабль топить. Иначе Китай без всяких внешних воздействий только благодаря экономической мощи обойдёт США  без единого выстрела.

У кого есть мысли про АИ

У кого есть мысли про АИ рассказ на тему выпадения и укрепления волос?

2. Врага/конкурента лучше

2. Врага/конкурента лучше контролировать когда он слабый и под боком  …..чем когда он сильный и на расстоянии удара меча……

А это вы о ком? Кот в данном случае враг.

Почему то все не обратили

Почему то все не обратили внимание на то что если этот проект придётся пробивать нашему Эдику, то ему в начале долго и нудно придётся объяснять что такое камулятивный снаряд и ещё дольше про фауст патрон. В начале войны, а это танк начала войны, активную защиту просто не было против чего применять.

Ещёрахз скажу мнение. Нужно переделывать проект и ставить кирпичи на Т-34-85. И не забыть про баки.

Вот такой вот поворот сюжета.

Вот такой вот поворот сюжета. Что скажите? И вообще, с чем по вашему Эдик столкнулся?

Странно, что он не

Странно, что он не погружается и не ныряет. Недоработали что-то французы.

 
Оценивая последние

Уфф. Прочёл вроде весь текст

Уфф. Прочёл вроде весь текст но содержания не понял. Такое ощущение что писал иностранец. Минимум по две ошибки в каждом слове.

Давненько я не удалял

Давненько я не удалял комментов. Вот пришлось. Коллеги, держите себя в руках.

Теперь по автору. Фашизма я в его рассказе не заметил, уж ищвините. может плохо смотрел. Рассказ по своему уникальный так как является представителем всем хорошо известного жанра патриотической АИ, как бы наоборот. А чем американцы плохи. И они хотят, хотя бы в АИ, всех победить. Вон про победы Рейха у нас АИ завались а про победы США, это первая. То что СССР не совсем в благовидном свете освещён. Так мы вроде уже не в СССР живём. И, как говориться, есть основания для такого освещения. Всё конечно гипертрофировано. Но тем лучше выпячиваются проблемы.

Кстати, вон Клэнси СССР постоянно на страницах своих книг долбит. Вот принимайте. Своего рода Клэнсиподобный рассказ.

Не думаю что таких рассказов будет много. Вынес его в отдельный пост. Там собственно и предлагаю дальшще обсуждать. Текст редактировал лично. При этом по матери ругался много. Жалко теперь удалять.

Коллега Илья Сан даже не

Коллега Илья Сан даже не знаю. Захотите к этому творению иллюстрацию подберать?

Коллега Прокси. А не хотите

Коллега Прокси. А не хотите сразу танк пятого поколения запроектировать на базе украинских комплектующих. Танковая Пушка 140 мм уже есть. Под неё бы не помешала и новая машина.

Мне понравилось. Даёшь войну

Мне понравилось. Даёшь войну до победного конца. Кстати, хочу вам напомнить что именно в это время в войска начали массово поступать ИС-3, и может начаться замена Т-34 на Т-44. У Союзников и близко нет ни какого проитвоядия потив этих танков. Кстати, производство Т-34 могли начать на Шкоде и в Польше как в реале.

Хороша. Коллега, а вы

Хороша. Коллега, а вы подберите какую то фото времён войны и точно в таком же ракурсе разверните вашу БМП, что бы коллега Илья Сан мог безболезненно её туда вписать. Просто отличный фэйк получится.

Кстати, а почему бы вам на базе вашей БМП целое семейство машин не сделать. Например, САУ со 100 мм пушкой или 122 мм гаубицой. Так же на удлинённую базу можно сделать танк с 76 мм пушкой или вообще башней от Т-34. Я же так понимаю что доделывать в 3D будет проще чем делать модель с нуля.

И ещё ждать ли нам ещё ваши работы такого же плана в 3D? Если да, то какие?

Коллеги а не кто не сделает

Коллеги а не кто не сделает выборку по потерям США в Афганистане. Попробовал найти в сети, но данные слишком разрозненные. Какой то обощённой аналитики найти не удалось.

Ну и естественно попробовать по принципу 1 к 100 представить какие в Афгане у США реальные потери.

Кстати, вспоминается скандал в Украине с так сказать нелегальными наёмниками. Некие агентства нанимали людей, для так сказать охранной деятельности. Причём, предпочтение отдавали бывшим Афганцам. Потом нанятые люди оказывались в Афганистане, у них отбирали паспорта и заставляли воевать. Что называется до победного конца. Вот одному из наших удалось как то бежать. Он вернулся в Украину и обнародовал инфу об этих событиях.

Про общее количество украинцев в Афганистане я не помню или этот человек не говорил. Но он говорил, что из таких рабов-наёмников сформированы целые подразделения.

Интересный поворот. А что

Интересный поворот. А что действительно если Узамбарцам удастся перекупить президента США. Интересно, как он им сможет поспособствовать?

Хороша статья. Прочитал с

Хороша статья. Прочитал с удовольствие. В принципе, процентов на 90% согласен. Главный вопрос вывести эти законы и теории.

Насколько я понимаю, в предыдущей статье коллега представил сообществу нечто похожее на свою теорию. Вот тут почти не согласен ни с чем. Очень упрощено.

Но над подобной теорией стоит подумать .

Коллега, такой вот

Коллега, такой вот риторический вопрос. У меня не поднимается рука удалять ваше творении. Как говорил коассик — рукописи не горят. И поэтому спрашиваю у вас. Вы уверены что вашему произведению место на сайте Альтернативной Истории?

Я, правда, не читал. Но насколько ч понял, это чистая фэнтази.

И второе — каква цель публикации? Что вы хотите от сообщества?

Философия блин…
В

Философия блин…

В однополярном мире мы ещё не жили. И у компонентов системы нет опыта решения каких бы то ни было проблем в этих условиях. Но это всё при условии победы пресловутого мирового правительства, причём свою деятельность оно должно осуществлять на американских принципах.

В споре об АЗ. Скажу вам что

В споре об АЗ. Скажу вам что на практических занятиях ваш покорный слуга ухитрился заклинить АЗ в танке Т-64. Да так, что меня естественно выгнали из танка, а потом отцы-наставники его расклинивали очень долго. К сожалению не помню сколько они коврялись по времени. Но по субъективным ощущения как бы не менее получаса а то и больше. Мне естественно этот подвиг доставил не мало проблем в дальнейшем обучении. Мало того что 2 бала влепили, так ещё до конца обучения я был предметом насмешек и постоянно испытывал несколько предвзятое отношение.

Кстати, у кого будут какие

Кстати, у кого будут какие предложения по вопросу решения проблемы воды в Африке?

 
Честно говоря, я бы эту

Коллега Илья Сан может какой

Коллега Илья Сан может какой то коллажик на тему бюрократии соорудите а то я иллюстрацию второпях подбирал.

А интересно, на гусеничное

А интересно, на гусеничное шасси нет смысла ставить такие комплексы. Например, на шасси танка. Или танк его не потянет по массе.

Кстати коллега. Вы в статье Панцырь упоминали. А есть ли смысл их срвнивать? Это ЗРК одного с Панцырем плана или разного?

 
Третий фильм не видел. Сам

«Всё было бы хорошо, если бы не было так плохо»

У меня конечно есть

У меня конечно есть определённая ностальгия по СССР. И деревья были выше, и девушки красивей. Но не до такой же степени.

Умиляет название госудаоства

Умиляет название госудаоства — Авария. А видимо сегодняшняя Россия — это Катастрофа.

А мне видится что если на

А мне видится что если на такой аэростат нацепить ещё каких то простеньких ЗРК то получится отличное средство обороны для бедных. Представляете над Багдадом гроздь таких воздушных шариков. Американцы их задолбаются сбивать. При это, если не ошибаюсь, пулемётно-пушечного вооружения на современных истребителях нет. А лупить по ним ракетами будет довольно накладно.

Ну и представляю вам тот

Ну и представляю вам тот вариант который я отправил на проверку. Так сказать — положительный:

 

Живя на Украине, я белой завистью завидую всем российским предпринимателям. Теперь мечта о честном и справедливом ведении бизнеса, у них, похоже, осуществилась. Этот вывод я сделал прочитав интервью начальника Федеральной налоговой службы России Михаила Мишустина газете Ведомости.
В Украине всё обстоит совершенно не так. У нас проверка налоговой инспекции была сродни пожару, и компании после них, с трудом выживают. И то не все. А процентов пятьдесят. В России же теперь частный предприниматель может вообще ни чего не бояться. Как заявил Михаил Мишустин, налоговая инспекция к таким просто не придёт. Боятся должны те структуры, которые благодаря регулярной и злостной неуплате налогов разжирели за народный счёт. За счёт пенсий пенсионеров и зарплат бюджетников. Визит к таким компаниям налоговых инспекторов теперь будет просто неизбежен. И не важно, олигарх, хозяин такой компании, или нет. И, не важно, как давно он не платит налоги. И, не важно, есть ли у него друзья или родственники во власти. Опытные налоговые инспекторы высчитают все недоимки за всё время. И подлый предприниматель-толстосум, наживавшийся на простых россиянах, ни куда не денется от их уплаты.
С приходом Михаила Мишустина налоговая инспекция России, в отличии от украинской, полностью поменяла свой характер. Теперь это не карательный орган. А, как выразился Михаил Мишустин, «сервисная компания», которая будет оказывать всем предпринимателям, помощь, в уплате налогов. С приходом Михаила Мишустина на пост начальника Федеральной налоговой службы России все предприниматели России могут вздохнуть с облегчением и спать спокойно…

Да, совсем забыл вот адрес поста: http://alternathistory.livejournal.com/611501.html

У кого есть ЖЖ могут высказать своё отношение к налоговой инспекции России.

 
Как Узамбар собирается

В сети нашёл не так много

В сети нашёл не так много фоток звтопления авианосцев. Коллега Илья Сан специально для вас, для производства коллажа.

Вообще, огромный вам респект.

Вообще, огромный вам респект. Просто нечего комментировать всё изложено ясно и однозначно. Мало на каких военно-морских сайтах есть такие качественные статьи посвящённые современным кораблям.

Коллега, а не хоите пройтись по краблям с выставки Евронаваль. Могу дать вам ссылок на англоязычные издания. Русскоязычный интернет в этом направлении вообще пустой.

Не успел Узамбар проникнуть в

Не успел Узамбар проникнуть в наш мир как атланты оперативно отреагировали. И отправили к Земле, так сказать, экспедиционный корпус.

На этот раз узамбари ждёт ещё более сильный противник. Справятся ли они…

Аннотация к продолжению — "Узабар — и снова в обй".

Коллега. а откуда вы всё это

Коллега. а откуда вы всё это натягали? И что всё это такое?

 
Механизма акции я вижу в

Обратили внимание, что в 14

Обратили внимание, что в 14 веке корабли уже рисовали с орудийными портами?

 
Коллеги представляю вам

Жена вчера так же

Жена вчера так же просматривала карты и нашла на Нилн в верхней части "Babillonid". Что это, если не Вавилон. Только он не в междуречье.

Коллега Илья Сан. Так не

Коллега Илья Сан. Так не пулучиться ли у вас сделать какой ни будь коллажик с Бредом питом и копателем.

Коллега Проксимус. А какие у вас есть фотки копателей на раскопках. Выложите коллега Илья Сан их в фотоколлаж впишет.

Глядя на самолёт так же

Глядя на самолёт так же прослеживается некая мустангоподобность. Что же, видимо Мустанг имел и имеет очень большое влияние на всю американскую конструкторску школу. Естественно в плане конструирования винтовых самолётов.

Кстати, очень хорошая

Кстати, очень хорошая табличка:

Ссылка — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9A%D0%A0

Интересно, а сколько ракет

Интересно, а сколько ракет американцы смогут помехами увести?

Видимо какой-то сбой. Тем

Видимо какой-то сбой. Тем более коллега Hrolv Ganger в ваших комментах нет даже намёка на то, за что бы их можно блокирнуть? Кроме того, пустой коммент не должен блокировать возможность давать комменты. Буду разбираться.

 
Мне всегда не понятны

Коллега если ещё раз

Коллега если ещё раз появиться подобный сбой. Сообщайте в этой же теме потому что и у сеня и у брата всё впорядке.

 
Ух, хорошую вы тему

Кстати, а не могли ли картинки изображений боёв с применеием ваджры против всяческих монстров быть отражение войны против инопланетян. Те, как раз, вполне могли, так чудно выглядеть.

Есть хорошее выражение — Если

Есть хорошее выражение — Если факты противоречать теории, то пересматривайте теорию.

Риторический вопрос: 178_ и 

Риторический вопрос: 178_ и  Иван баранов интересно у вас, чисто случайно, хоть по одной теме взгляды совпадут? Или это прикол такой — спорить по всем темам и по вем вопросам?

Я вот смотрю на иллюстрацию.

Я вот смотрю на иллюстрацию. Это мне кажется, или действительно негр из бронеавтомобиля вылазит?

Итак:
№1 Радиоуправляемые

Итак:

№1 Радиоуправляемые модели futaba — http://www.pingvin-rc.ru/page/futaba.htmlр

№2 Элитные вина — http://www.gulievwine.com/

№3 Проведение тренингов или корпоративные треннинги — http://finx-tc.ru/

Коллега Илья Сан ссылка для

Коллега Илья Сан ссылка для вас — форум по Иранскому флоту. много интересных фото для коллажей.

http://www.irandefence.net/showthread.php?t=37042

ООН назначит посла для

ООН назначит посла для встречи с инопланетянами

28.09.2010 [16:35], Иван Терехов

 

В то время, как ученые вовсю заняты поиском внеземных цивилизаций, Организация Объединенных Наций (ООН) уже всерьез задумывается над тем, кто будет отвечать за встречу дорогих (?) гостей. Именно для этой цели в организации может быть введена должность космического посла – официального лица, которое будет ответственно за процедуры приветствия представителей внеземных цивилизаций в случае установления с ними контакта.

Право впервые в истории занять эту должность, скорее всего, будет предоставлено 58-летней Мазлан Отман (Mazlan Othman), которая сейчас руководит Агентством ООН по проблемам космического пространства (UNOOSA).

 

"Несколько организаций усиленно работают над тем, чтобы установить связь с представителями внеземной разумной жизни, и есть надежда, что однажды это произойдет", — уверена госпожа Отман. "Мы должны быть готовы дать скоординированный ответ, такой, который предусмотрел бы все связанные с этим тонкости". По словам Мазлан Отман лучшей базой для подготовки такого ответа является ООН. В ближайшее время в Великобритании состоится конференция, посвященная проблемам, связанным с обнаружением внеземных цивилизаций. Среди прочего, запланировано обсуждение того, как установить контакты с инопланетянами, и как реагировать на попытку инопланетян установить контакты с Землей.

 

Напомним, что ранее в этом году известный британский астрофизик Стивен Хокинг (Stephen Hawking), комментируя возможность встречи с инопланетянами, сказал, что, несмотря на вероятное существование разумной жизни во многих частях галактики, человечеству лучше попытаться избежать контакта, вместо того, чтобы стремиться к нему. Если представители этой жизни появятся на земле, то «последствия могут быть такими же, как для индейцев во время прибытия Колумба в Америку».

А я его искал по сайту. Думал

А я его искал по сайту. Думал что при обвале сайта пропал.

 Итак коллеги, на форуме ФАИ

 Итак коллеги, на форуме ФАИ задал вопрос о том что может обозначать символ который мы видим над всеми русскими городами:

И получил довольно исчерпывающий ответ.

Итак это татарская тамга.

ТАМГА’, и́, ж. [тюрк. tamĺa].

1. У нек-рых кочевых народов — то же, что тавро. 2. Клеймо, знак (старин.). 3. Таможенная пошлина в древней Руси, взимавшаяся при наложении специального клейма на товар (истор.).

 Вариантов тамги существует огромное множество. Но наиболее близкая по конфигурации встречается в гербе Князей И Мурз Мамлеевых

Если перевернуть его то получиться практически в точности наш герб.

О родоначальнике фамилии Мамлеевых в архивах найти пока ничего не удалось, очевидно, Мамлей – это имя мурзы, перешедшего на российскую службу. Первый документ, который удалось обнаружить в архиве, это раздельный акт 1627 г. Это документ о разделе поместий, доставшихся по наследству от отца Енак мурзы Мамлеева и совместно приобретенных жалованных Царями и Великими Князьями за службу поместий между четырьмя братьями. Отец их, Енак мурза Мамлеев, в свое время был одним из военачальников темниковских мурз, имел крупные земельные владения и многочисленные дворы русских крепостных крестьян. Он основал деревню Енаково, или Тарханское, за которой осталось его имя. Находится она в бывшей Пензенской губернии.
Раздел в 1627 г. произвели 4 брата, сыновья Енак мурзы Мамлеева – Сюнгалей, Сюмбай, Ембай и Аюкай мурзы. По этому разделу только одному брату Сюнгалею достались крепостные дворы в Темниковском уезде в д. Наеве и в д. Ирсите; в Кадомском уезде в одном селе Торопове всего крестьян и бобылей мужского полу 16 душ, с их семействами. Исходя из этого, мы видим, что у Енак мурзы Мамлеева было 64 мужские души русских крепостных с их семействами, по тем временам, если учесть, что в начале XVII в. вообще населения в тех краях было мало, такое владение являлось, на мой взгляд, довольно значительным. Земли, принадлежавшие Енак мурзе Мамлееву и разделенные между его четырьмя сыновьями, составляли 692 четверти в разных деревнях и урочищах. Это крупное земельное владение, и можно утверждать, что среди татарских мурз Мамлеевы были весьма владетельными дворянами и влиятельными людьми, потому что величина земельных владений и влиятельность рода в ту далекую эпоху были взаимно связанными.

Ну и о чём это может говорить? Как по мне то ответ очевиден. В это время Русь всё же была под властью татар. О чём и говорят подобные гербы над всеми русскими городами. Ну а это вероятно и есть символ Золотой Орды.

То есть теория Носовского и Фоменко о великой Российской Империи на пол мира по меньшей мере не состоятельна. Империя, всё же, была татарской.

Коллега, одна просьба. Если

Коллега, одна просьба. Если есть рисунки большего размера положите их на Радикал и сделайте ссылки на них. Разместив под каждым рисунком. Думаю, многие захотят почмотреть на рисунки в более крупном плане.

Коллега идея просто

Коллега идея просто ураганная. Мне кажется она достойна не одного рассказа а хотя бы нескольких. А может и чего то по более…

Так что, обязательно продолжайте.

Вот ни когда не вникал в

Вот ни когда не вникал в подробности гибели Варяга. О ней знаю больше по художественной литературе. А знаете почему? А потому что ни на что она не влияла. Вырвись Варяг на ход войны он бы не повлиял ну и утононул, то же не повлиял.

Что касается реально произошедших событий то миф или не миф о Варяге, я бы не развенчивал. Красивая история, красивый крейсер, красивая гибель. Не хочу знать ни чего другого…

 
Коллеги простите за мой

Я очень против постановки

Пригласил автора. Надеюсь

Пригласил автора. Надеюсь заглянет. А то есть вопросы по технике, которая упоминается в рассказе.

А почему их тут столько

А почему их тут столько вариантов? И все очень сильно отличаются.

Блестяще!!!

Блестяще!!!

Кстати, я смешить тут ни кого

Кстати, я смешить тут ни кого не собирался. А в ужасе подумал о том сколько таких "проектов" может быть в западной литературе. Или к примеру, переведут какое то из вышеупомянутых изданий на английский и всё. Пол мира будет на 100% уверены в реальности такой техники.

Ну а в итоге, лет через 10. У нас будет не история а некий сплав истории и АИ. Где СССР будет штурмовать берлин на танках Бегемот и Т-135. Ну а немцы будут отбиваться на Маусах II и Пантерах III. И иллюстрации, а точнее "исторические документы" под это дело будут. Ну а там и до воспоминаний ветеранов воеваших на этих машинах будет не далеко.

Ну а ссылки будут не на Свирина с Коломийцем, а на вышеупомянутые издания.

Да, блин, даже этот день

Да, блин, даже этот день помню. Без предуперждения воду по городу отключили. Ни кто ни чего не мого понять. Сообщили позже. (Для тех кто не знает сообщаю. И тогда и сейчас живу в Днепропетровске).

Если-бы этой  катастрофы  не было  то : ,, 1) колоссальные ресурсы  пошли-бы по назначению а не на аварийное  затыкание фонящей дыры  2) число энергоблоков  ЧАЭС  было-бы  доведено до 12 и она стала европейским  лидером  по производству электро энергии с большими  вероятностями  экспорта  3) В  мире ( особенно  в нашей стране ) не возникло-бы ,,атомофобии” и многие проекты и стройки не заморозили ( особенно  у нас ).

 В результате СССР  мог стать экспортёром  электричества наряду с углеводородами  в страны Европы  и  Азии , это привело-бы к дополнительному притоку  средств в Союз ,  и возможно СССР  не  распался  и мы  сейчас строили социализм  с человеческим лицом на отдельно взятом материке .

Вы знаете, очень может быть. Я лично в капитализме уже нажился. Хочу назад в СССР.

 
Вчера на Шустер Лайф был

Теперь пара слов по СССР.

Теперь пара слов по СССР. Насколько я понимаю индустриализация в СССР так же проходит. Весь промышленный потенциал строится сразу на Урале и за Уралом. Конечно, в таком объёме как в РИ СССР военной техники не построит. но так же будет впереди планеты всей. Если не 14, то 10 МК на Западной границы держать смогут.
Далее. Германия передаёт Украине французские трофеи. На начало ВОВ на Украине формируется одна или 2 ТГ.
По секретному соглашению между Украиной и Германией в случае победы над СССР Украине передаётся юг России. А в частности Кубань. Те территории, на которые Украина претендовала в Гражданскую.

Уважаемый Борода. При всем

Уважаемый Борода. При всем уважении, получается не альтернатива, а утопия. В первоначальном смысле этого слова.

Вот не вижу я здесь утопии хоть ты тресни. Ну не была бы Украина по мощи соизмерима с РИ СССР. А нужна ли была такая мощь. Ну не было бы у нас 12 000 танков. Была  бы 1000 ил две и что это сильно бы СССР спасло?

Зато, как бы проводил СССР индустриализацию без украинского хлеба? Большой вопрос…

Как говорится до

Как говорится до кучи.

МВМС-2007. Облик нового авианосца еще не определен

Так совпало, что решение на высшем уровне о разработке и строительстве авианосца нового поколения для ВМФ России было принято накануне открытия Международного военно-морского салона-2007 в Санкт-Петербурге. Конечно же, «Военный Паритет» уделяет этому обстоятельству первостепенное значение.

 

Как пишет «Независимое военное обозрение» (29.07.2007), «главнокомандующий Военно-морским флотом РФ Владимир Масорин рассказал журналистам об основных характеристиках будущего российского атомного авианосца. Сейчас, по словам адмирала, идет разработка облика корабля «при активном участии науки и промышленности». «Однако уже ясно, – отметил главком, – что это будет атомный авианосец водоизмещением порядка 50 тысяч тонн. Мы предполагаем, что на нем будут базироваться порядка 30 летательных аппаратов – самолетов и вертолетов. Громады, которые строят ВМС США, с базированием до 100–130 самолетов и вертолетов, мы строить не будем».

 

У интересующего нас стенда с изображением будущего авианосца удалось поговорить с начальником сектора ОАО «Невское проектно-конструкторское бюро» Андреем Домиенко.

 

— Андрей Андреевич, Невское ПКБ является разработчиком всех авианесущих кораблей для российского ВМФ. Естественно, что новый авианосец будет проектироваться в вашем ПКБ. Тактико-техническое задание на корабль вы, надо полагать, уже получили?

 

— Нет.

 

— То есть как это «нет»? Получается, что вы не знаете, как он будет выглядеть…

 

— Невское ПКБ непрерывно проектирует авианесущие корабли и авианосцы. Это наша прямая специализация. Так что мы знаем, как должен выглядеть авианосец.

 

— Немного истории…

 

— Как вы знаете, первый  наш авианесущий корабль был противолодочный крейсер проекта 1123 «Москва». Затем пошли тяжелые авианесущие крейсера проекта 1143 «Киев». И, наконец, мы разработали проект единственного на сегодня ТАВКР пр. 1143.5 «Адмирал Кузнецов». То есть я хочу сказать, что с каждым новым проектом Невское ПКБ шло к разработке все более и более совершенных кораблей.

 

— Андрей Андреевич, я разговаривал с адмиралом Захаренко, и он сказал, что авианосец будет атомный. Это окончательное решение?

 

— Я бы так не сказал. Есть сторонники и атомного, и обычного авианосцев. У каждого из них свои плюсы и минусы.

 

— Да, но… Неужели это еще предмет дискуссий? Я делал даже аналогию нового нашего авианосца с французским атомным АВ «Шарль де Голль»…

 

— Не надо делать аналогий, хотя они, конечно, в принципе возможны. Каждый авианосец несет в себе ту технологию и проектную идеологию, которая разработана в отдельно взятой стране.

 

— Как вы считаете, сколько шансов на то, что наш новый авианосец будет атомным?

 

— Я бы сказал, 50 на 50.

 

— Но преимущества атомного авианосца очевидны…

 

— Не все так просто. Вот французы построили свой «Шарль де Голль», но что-то у них не получилось, и этот корабль редко выходит в океан. Хотя я считаю, что наш новый авианосец должен быть атомным. Хоть сажи от дымовых труб будет меньше (улыбается).

 

— В этом вопросе я с вами солидарен. В России хватает урана, стало быть, и ядерного горючего. Авианосец с обычной ЭУ должен резервировать большие объемы для котельного топлива в ущерб запасам авиационного керосина.

 

— Совершенно верно.

 

— Вам не кажется, что будет неким диссонансом такая, скажем, картина. Атлантика. Новый русский авианосец с обычной энергетической установкой, а рядом идет атомный крейсер «Петр Великий»…

 

— Да. Это не очень оптимальная картина.

 

— Я вот вижу рисунок, и думаю, насколько он соответстсвует действительности.

 

— Ну, любой авианосец имеет обширную полетную палубу.

 

— Нет, я хочу сказать, что на этом гипотетическом авианосце вроде бы нет паровых катапульт, к тому же он оснащен носовой рампой…

 

— Совершенно верно. Считаю, что у нас имеется очень большой и хороший опыт эксплуатации самолетов без паровых катапульт.

 

— А почему вы, отечественные проектировщики, так открещиваетесь от катапульт? Паровая катапульта, как известно, дает возможность быстро поднимать самолеты в воздух. Например, американский «Нимиц» поднимает в небо сотню своих самолетов за 40 минут, и все это благодаря мощным катапультам. Читал, что на «Кузнецове» взлет самолетов процесс очень медленный.

 

— Может быть. Но и авиапарка на наших авианосцах меньше. И потом, применение катапульт потребует усиления шасси самолетов.

 

— Хорошо. А какие самолеты будут стоять на вооружении нового авианосца? Спрашивал у адмирала, он ответил – МиГ-29К.

 

 — Почему бы нет? Это очень хороший самолет. Будет на вооружении индийского авианосца «Викрамадитья» (показывает на модель модернизированного для индийских ВМС крейсера «Адмирал Горшков» — Л.Н.). Поставка на авианосец истребителей МиГ-29К и КУБ, которые к тому времени будут хорошо апробированы на «Викрамадитье», станет к тому же экономически рентабельным решением.

 

— А вот разрабатываемый по программе ПАК ФА истребитель пятого поколения будет ли адаптирован как палубный самолет?

 

— Вполне возможно. С коллективом ОКБ Сухого у нас давние и очень хорошие связи. Возможно, парк нового авианосца будет смешанным. И Су-27К и КУБ, возможно, будут и на новом авианосце.

 

— Наверное, на новом АВ обязательно должен быть самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления, скажем, класса «Хокай». Без него авианосец в океане слeп и глух. Я прав?

 

— Конечно. Такой самолет будет.

 

— А разве самолет ДРЛО можно поднимать в воздух без применения катапульты?

 

— Почему нет? Возможно.

 

— Водоизмещение нового авианосца будет в пределах 50-60 тысяч тонн?

 

— Да. Чем меньше, тем дешевле.

 

— А сколько будет таких авианосцев в составе ВМФ России? Адмирал сказал, что два.

 

— Не знаю. У нас уже есть один – «Адмирал Кузнецов». Будет новый, значит, уже два. Значит, будет какая-то взаимозаменяемость. Это уже хорошо.

 

— При разработке нового авианосца будет использован и опыт проектирования в советское время атомного авианосца проекта 1160 «Ульяновск»?

 

— Естественно.

 

— «Ульяновск» даже строили, дошли до 20%-й готовности…

 

— Я бы сказал, не 20%-й, а даже больше.

 

— Новый авианосец будет строиться на новом стапеле в Северодвинске?

 

— Возможно.

 

— Почему «возможно»? Разве можно строить авианосец в питерских верфях?

 

— Можно. Наши верфи обладают такой возможностью.

 

— Производственных площадей хватит?

 

— Хватит.

 

— Интересно… И последнее. Возможно ли вооружение авианосца мощным зенитным и ударным ракетным вооружением, как это у нас традиционно делалось?

 

— Насчет ударных ракетных комплексов не знаю, но зенитные ракетные комплексы будут. Это палка о двух концах. Чем больше ракет, тем меньше будут объемы для авиапарка. Этот вопрос требует оптимального решения. 

 

— Спасибо за интервью.

 

Разговор с представителем Невского ПКБ навевает на размышления.

 

ТТЗ нового авианосца проектировщикам еще не предъявлен, но, возможно, что командование ВМФ выбирает за основу уже готовый вариант авианосца, который спроектирован в ПКБ ("изучается облик"). То есть предстоит переделка уже готового проекта под требования ВМФ, что, конечно же, убыстрит сроки разработки рабочих чертежей. Начинать с нуля точно не будут. Паровых катапульт, скорей всего, не будет. Авианосец будет оснащен самолетами средней размерности класса МиГ-29К и нового ПАК ФА. Оказывается, даже вопрос – где строить авианосец – вопрос не до конца решенный. Наверное, головному разработчику — Невскому ПКБ – было бы удобнее, если "маленький" авианосец будут строить на «Балтийском заводе» или «Адмиралтейских верфях».

 

Как известно, в 1961 году американцы, построив свой первый атомный авианосец «Энтерпрайз» и первый атомный крейсер «Лонг Бич», сформировали из этих двух кораблей т.н. ядерную корабельную ударную группу и отправили ее в кругосветное плавание с целью демонстрации значительно возросших боевых возможностей ВМС США. Надо полагать, это беспрецедентное плавание произвело большое впечатление на советских адмиралов.

 

Представим, скажем, 2017 год. Северный флот. С базы ВМФ в Североморске в кругосветное плавание уходит первая российская ядерная ударная корабельная группа в составе атомного авианосца (скажем, проекта 1161 «Кремль») и атомного крейсера «Петр Великий». 25 тысяч миль (40 тысяч километров) атомные корабли пройдут за полтора месяца, демонстрируя всему миру, что Россия вновь стала мощной океанской державой…

Источник — http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/39/

Уважаемые коллеги sergei-lvov

Уважаемые коллеги sergei-lvov и  Сан Саныч из-за облия ваших комментов все их не читал. Но тем не менее интересно к какомы вы резюме всёже пришли по флоту Украины. Будет у Украины флот или нет. Ну и какой будет Черноморский флот СССР.

При всём у важении и всех

При всём у важении и всех равных, АИ СССР будет в отличии от РИ будет уступать в людских ресурсах. То есть придётся воевать не числом а умением. В РИ мы этот сделать не смогла, в АИ придётся научиться и как можно быстрее, иначе просто у СССР люди раньше кончатся.

Хотя?.. Тогда нате вам ссылку

Хотя?.. Тогда нате вам ссылку на наиболее удачный материал по моему мнению — http://forum.bestway.com.ua/showthread.php?t=3876 . И картинку:

Коллега Гело, можно было не

Коллега Гело, можно было не стесняться, статья действительно классная. Вот только с иллюстрацией незадача. Но думаю, коллега Илья Сан, что ни будь геополтическое нарисует.

Коллега Илья Сан а не

Коллега Илья Сан а не получиться у вас что-то на подобии "Якута" забабахать. Всё таки все компоненты взяты от серийных машин.

Два раза пытался отправить

Два раза пытался отправить сообщение на вашем блоге как пользователь ЖЖ. Оба раза получил ответ "К сожалению, выполнить запрос не удалось."

Коллега Илья Сан. Я вас

Коллега Илья Сан. Я вас опередил. Довольно быстро получилось добавить катков.

 
Коллега хорошо. Но хочу

Коллеги. Предлагаю создать

Коллеги. Предлагаю создать подтемы. А то тут уже более 200 сообщений даже мне трудно разобраться. Подтемы создаём без выкладки на главной исключительно в форумном режиме. Для того что бы удобно было обговаривать каждый конкретный аспект этого мира. Ну а когда тема будет более-менее проработана можно будет и на главной её помещать. Так сказать, для всеобщего обозрения.

Вот первая тема — Оборонная индустрия и промышленность независимой Украины.

Приглашаю всех к обсуждению.

Коллеги а какие ещё чертежи

Коллеги а какие ещё чертежи КВ-4 есть которые не врошли в статью?

 
Коллеги так много было

Выкладываю только из большого

Выкладываю только из большого уважения к коллеге Илья Сану. Сам бы Калашникова ни когда не выкладывал так как считаю его произведения не альтернативной историй а порнографией замаскированной под АИ. Считаю я так потому что автор эксплуатирует и разжигает самые низменные человеческие чувства.

Правдв не знаю, может со времен автор изменился. Но судя по названию книги, вряд ли. Как можно писать такое название автор что все эти годы в анабиозе был. или он живёт в параллельном мире? УКРАИНА УЖЕ КАК НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО СОСТОЯЛАСЬ. Нправится это кому-то или нет. И самое интересно что как унитарному государству у Украины есть на много больше шансов уцелеть чем у России.

Посмотрите в сети. Каких только нет течений в России по независимости отдельных обдастей. Вон мне даже независмая Карелия попадалась. Во всех мусульманских АО есть движения за независимость. Да что там мусульманских даже в русской Сибири есть масса жедающих отделиться.

В общем, лично моё достоинство, такое название оскорбляет.

Кстати, на АИ с таким бы названием я бы смотрел вполне нормально. В АИ я допускаю всё. Главное, что бы было интересно.

А что, может фантазировать

А что, может фантазировать так фантазировать. Должны быть тяжёлые космические бомбардировщики и десантные самолёты. Ещё обратил внимание на то что как то с танками больно скромно поступили. На фоне этого гротеска у нас тяжёлый танк по моему равен по силе космодесантнику. Вон коллега Доктор выложио шасси экскаватора. Так такое должно быть шасси у танка. Мне кажется за основу надо брать немецкую "Крысу".

Мне кажется коллега вы

Мне кажется коллега вы преувеличиваете. Или действительно как вы говорите нужно делать качественный анализ аварий в ВВС и в мирной авиции лет эдак за 10. Лично мои ощущения таковы что в России вообще уровень аварийности в авиации ниже чем в Европе или США. но это опять же без аналища а просто по ощущениям.

 
Вообще для подготовки

Любой ценой уломать французов

Любой ценой уломать французов плюнуть на поляков, и крепить альянс с ними. Чтобы иметь возможность гарантировано поставить Германию перед войной на два фронта.

А этот рецепт мне больше всего нравится. У французов желания спрашивать не будем? Насколько я помню СССР был не против этого союза. Но что Франци что Англия не хотели его заколючать, а всячески тянули время.Сначала прислали, какие-то, ничего не решающие, миссии, без особых полномочий. Проводили бесконечные консультации.

А в общественном устройстве

А в общественном устройстве нет желания что-то поменять. может имеет смысл вместо жёсткой гос системы внедрить что-то типа китайского социализма? Ещё в конце 20-х начале 30-х.

 
Хочу высказать своё мнение

Кстати возникла идея для

Кстати возникла идея для лидера национал-социалистической Украины. Может кто-то из полевых командиров Махно погибших в гражданскую?

Надо же только сейчас

Надо же только сейчас прочитал когда с ЖЖ уже второй челове перпост сделал. Просто блестяще. Рукоплещу и одновременно хохочу. Интересно какой бы танк немцы делали если бы посчитали что их Якутом долбить будут.

А совсем забыл, они же собирались крысу соорудить — достойный ответ Свирепому Якуту.

Чё то вас коллега на

Чё то вас коллега на философию или меланхолию потянуло.

Я вот одного понять не могу.

Я вот одного понять не могу. А почему для бедных?

Вставил. С эдим переездом

Вставил. С эдим переездом пока ещё всё не отредактировали.

 
Коллеги я не пойму это этот

то же пишут что это

то же пишут что это будущие самолёты MADE IN CHINA

Коллега Илья Сан не соорудите

Коллега Илья Сан не соорудите коллажик часом?

Теперь по теме. Честно говоря, ничего не понимаю. То наша (Украинская армия) ни куда не годится, то вроде, ничего. Так где истина на самом деле?

 
Коллега Гело полазил по

Смотрю дальше, да вы там море

Смотрю дальше, да вы там море всяческих фантастических аппаратов навыкладывали.

 
Ну, вот, а вы говорите тема

 
Дело в том, что объединение

Давайте вспомним историю

Давайте вспомним историю вопроса. В 1999 году цена, по которой Украина покупала в России газ, была 85 долларов. Но большая политическая дружба между руководством наших государств, базирующаяся на отказе украинской стороны от самостоятельности в принятии решений, на следовании в фарватере геополитических интересов России, позволила договориться о других расценках. Это правда была – когда российский президент Владимир Путин сказал, что Россия дотировала Украину. Действительно дотировала. И украинскую промышленность, и наше население. Чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить динамику цены на газ для людей у них и у нас. Россия – газодобывающая страна, своим гражданам с 1994 года цены на газ повышала. А мы нет! Чем это можно объяснить?

Что вы подразумеваете под словом — датировала? От того что цена на газ была 80$ гражданам Украины было не горячо и не холодно, а вот наши олигархи гребли сверхприбыли. То есть, если подразумевать под Украиной, её народ, то вы ни кого не датировали. А вот Ахметова, да, датировали, и он смог увеличить своё состояния на пару тройку миллиардов.

Мы тут рассуждаем, о каких-то абстрактных вещах. То газ дороже то он дешевле, то идут какие-то газовые войны. А жители Украины смотрят на это, как будто всё это происходит на другой планете. Цена на газ для населения и на коммунальные услуги всегда стабильно растёт, хоть снижают цену на газ, хоть повышают. Зарплата рабочих на заводах Ахметова так же не выросла ни на копейку от того что год назад эти предприятия стали получать газ на 100$ меньше.

Даже вам, вопрос о том что кто-то кого то датирует, приходится, по каким то документам показывать. Потому что все эти вопросы очень далеки от населения. Россия датирует кого-то другого, но, ни как не население Украины.

Пройдусь не моного по

Пройдусь не моного по событиям ГВ согласно Википедии. Итак:

В январе 1919 Краснов попытался третий раз овладеть Царицыном, однако вновь потерпел поражение и вынужден был отступить. Окружаемая Красной армией после ухода немцев со стороны Украины, не видя помощи ни от англо-французских союзников, ни от добровольцев Деникина, под влиянием антивоенной агитации большевиков Донская армия начала разлагаться. Казаки стали дезертировать или переходить на сторону Красной армии — фронт рухнул.

Вероятно, этого не произойдёт. И Краснов будет держаться, а так же будет получать снабжение оружием со стороны Антанты.

Вероятно, как и в РИ Краснов будет смещён и белогвардейцев возглавит Деникин. Так же под давлением Антанты ВСЮР и Украина должны будут заключить договор о нейтралитете.

Расширение помощи странами Антанты также ставилось в зависимость от признания Белым движением новых государств на территории Российской империи.

Насколько я понимаю у Деникина будут гораздо лучшие стартовые условия для наступления на Москву. Во первых ему не нужно будет распылять силы на Украину. Во-вторых он просто начнёт наступление с более близкого от Москвы расстояния. Кстати говоря, те войска что высвободятся у Деникина, из-за того что нет необходимости захватывать Украину он может направить на восток на соединение с армией Колчака.

Далее, опять же наступление начнётся раньше. РИ:

Летом 1919 года центр вооружённой борьбы переместился на Южный фронт. Используя повсеместные крестьянско-казацкие восстания в тылу Красной армии: Махно, Григорьев, Вёшенское восстание, — Добровольческая армия разгромила противостоявшие ей силы большевиков и вышла на оперативный простор. К концу июня она заняла Царицын, Харьков (см. статью Добровольческая армия в Харькове), Александровск, Екатеринослав, Крым.

То есть, уже весной 1919 года Деникин должен быть уже на подступах к Москве.

Чем глубже я разбираю причинно-следственную связь тем больше убеждаюсь что при таком раскладе большевикам просто не устоять — Деникин возьмёт Москву.

Коллега все ваши фото остали

Коллега все ваши фото остали у вас на компьтере. Вы должны их сначала загрузить на наш сервер: http://alternathistory.org.ua/index.php?q=imce&app=FCKEditor|url@txtUrl|width@txtWidth|height@txtHeight а уж потом вставлять в оконо картинки полученные на нём адреса.

остальное это антиквариат по

остальное это антиквариат по нынешним временам

Коллега вы ничего не попутали. Или вы имели ввиду Т-62. Или вы не в курсе что Т-64 не антиквариат. Не хочу вступать в длительный спор по достоинствам танков, но по мнению многих он превосходит Т-72.

Кстати, десьвительно в Украине должны быть именно Т-64 а не Т-72. Лично меня на военной кафедре обучали по программе Т-64 именно эта машина считалась основной для Украины а не Т-72.

Хотя полажа руку на сердце скажу что отличий у этих машин гораздо меньше чем общих черт.

У россии в строю 6500 танков.

У россии в строю 6500 танков. Если учесть что они разбросаны по всей территории страны. То на западном направлении у Украины будет или паритет или даже превосходство. правда, вопрос того кому же на них ездить, естественно, не снят.

Эти факты уже давно ни у кого

Эти факты уже давно ни у кого не вызывают сомнений.

Кстати вспоминается идея коллеги алекса что предыдущие цивилизации должны были выгрести полезные ископаемые. А так как они их не выгребли то их не было.

Но недавно на одном ведическом портале наткнулся на рассказ того как предыдущая расса активно по асей земле добывала Золото. Судя по всему именно поэтому золото и редкий металл. Как говорится всё выгребли. А нефть и жлезо просто ни кому нужны не были. Был другой технологический уклад.

Теперь по таймлайну. Я мыслю

Теперь по таймлайну. Я мыслю что польский вопрос может решиться таким образом что поляки в отличие от РИ вообще на ввяжутся в войну с УНР. А зачем. В АИ им будет противостоять абсолютно ни чуть не слабейший противник. При этом есть довольно слабая Белоруссия и Литва. Вот туда они и направят свою экспансию. В данном, случае ничего не помешает Польше захватить эти территории.

Кстати хочу сделать некоторое лирическое отступление и высказать пару слов по статье предоставленной Вадимом Петровым. Так вот всё это довольно спорные рассуждения по поводу движущих этносов и на их основании строить АИ нельзя. Тут ещё сами эти утверждения нужно доказывать и доказывать.

 
Итак, сначала по танкам.

Хорошо. Но опять философия.

Хорошо. Но опять философия. Кстати, интересная.

Вот карту набросал:

Имея

Вот карту набросал:

Имея конечной целью захват сердца России — Москву, приказываю:

• 1. Кавказской армии Врангеля выйти на фронт Саратов — Ртищево — Балашов, сменить на этих направлениях донские части и продолжать наступление на Пензу, Рузаевку, Арзамас и далее — Нижний Новгород, Владимир, Москву…
• 2. Генералу Сидорину, до выхода войск генерала Врангеля, продолжать выполнение прежней задачи по выходу на фронт Камышин — Балашов. Остальным частям развивать удар на Москву в направлениях: а) Воронеж, Козлов, Рязань и б) Новый Оскол, Елец, Кашира.
• 3. Генералу Май-Маевскому наступать на Москву в направлении Курск, Орёл, Тула. Для обеспечения с запада выдвинуться на линию Днепра и Десны, заняв Киев и прочие переправы на участке Екатеринослав — Брянск.
• 4. Генералу Добровольскому выйти на Днепр от Александровска до устья, имея в виду в дальнейшем занятие Херсона и Николаева.

Это приказ Деникина. В нашем случае действия на Украине вести не нужно. Поэтому арию Добровольского можно отправить на соединение с Уральской армией. После чего он и Уральская армия будут находиться в резерве. И вступают только в бои непосредственно за Москву.

Ну, по технике, тут вы не

Я представлял хронологию

Коллега Деникин не мог начать

Я бы вообще видел предпиятия

Я бы вообще видел предпиятия и Сикорского и Григоровича одними из мировых лидеров в оласти авиации. Может не очень богатое Украинское государчтво не в состоянии закупить достаточного количества самолётов для ВВС но по миру эти компании продают свою продукцию очень бойко и имеют не слабый технологический потенциал.

Я уже посмотрел и думаю что

Я уже посмотрел и думаю что по крайней мере при помощи этой системы можно будет особо неудачные или дурацкие комменты удалять. Что бы как говориться ни кого не нервировали.

 
Честно говоря, не понимаю.

поскольку надежда на это

поскольку надежда на это чисто гипотетическая, а само наличие инфы позволяет предположить что автор аннотации каким-то образом знаком с непереведенными книгами, то нельзя ли попросить автора аннотации удовлетворить любопытство и хоть в кратце пересказать или ознакомить каким-либо другим способом любопытных читателей творчества тартлдава в непереведенной части этой серии.

Это меня коллега thexhs просветил. вот и внёс в аннотацию.Кстати, он мне и эти файлы прислал.

Выложил статью —

Выложил статью — http://alternathistory.org.ua/aleksandr-kas-stroim-posledovatelnuyu-versiyu-istorii-17-18-vekov-po-novoi-khronologii-prodolzhenie. Вот от туда цитаты качающиеся нашей темы:

При этом русский царь неожиданно дал перед изумлёнными голландцами военный парад, опять помахав кнутом перед лицом опальных послов: «Они жь, смотря пехотной строй и пушки и всякие наряды, похваляли, и о украшенных на тех служилых людех одеждах и различному ружью удивлялись и говорили, что чают они той пехоты в строе с 40.000, а наипаче дивились стрелецким ратным выступкам, которые стояли округ Иердани с копии и пищалми и з бердыши. Потому жь зело дивились и говорили, что такова искусного строя нигде не видали. И то они видели себе за великое диво, и такой де надворной пехоты богатой и строю изученого и у Францужского короля нет, а в ыных государствах такому строю наипаче быть не чают.» («Реляции Фан-Кленка. Голландская кн. № 9», л.159-160)

 

Как же не вписывается этот парад в ТИ версию об отсталости русского войска до Петра! Такой выученной и оснащенной армии, по замечанию голландцев, нет ни в одной стране мира! Зачем же современные историки рассказывают нам прусские байки об убогом стрелецком войске? Почитаем опального историка Н.Г. Устрялова: «У нашего государя против его государских недругов, рать собирается многая и несчетная, а строенья бывает разного: многия тысячи копейных рот устроены гусарским строем; многие же тысячи с большими мушкетами, драгунским строем; а иныя многия тысячи солдатским строем. Над всеми ими поставлены начальные люди: генералы, полковники, подполковники, майоры, капитаны, поручики, прапорщики. Сила Низовая, Казанская, Астраханская, Сибирская, тоже рать несметная; а вся она конная, и бьется лучным боем. Татары Большого и Малого Ногаю, Башкирцы, Калмыки бьются лучным же боем. Стрельцов в одной Москве, не считая городовых, 40.000; а бой у них солдатского строя. Казаки Донские, Терские, Яицкие бьются огненным боем; а Запорожские Черкассы и огненным и лучным. Дворяне же государевых городов бьются разным обычаем, и лучным и огненным боем, кто как умеет. В государевом полку, у стольников, стряпчих, дворян Московских, жильцов, свой обычай: только у них и бою, что аргамаки резвы, да сабли остры; куда не придут, никакие полки против их не стоят. – То у нашего великого государя ратное строенье». Так говорил во Флоренции, лет за 30 до описываемых нами событий, Русский посланник, стольник Иван Иванович Чемоданов, юному Козьме Медичи, будущему герцогу, который с любопытством расспрашивал его о царском войске. Тоже повторяли за границею наши послы, посланники, гонцы. Слушая их можно подумать, что Россия задолго до Петра имела не только силу несметную, но и войско хорошо устроенное, регулярное; по крайней мере такого мнения многие из новых исследователей отечественной старины. На деле было однакож иное» (Н.Г. Устрялов История царствования Петра I). Как мы видим, армия русского царя в середине 17 века представляло собой сокрушительную силу. Несметной численностью, хорошо вооруженную и организованную. Устрялов вынужден с удивлением отметить, что ныне считается иначе. Почему? Потому что лжеисторики 18-ого века попытались принизить силу царской армии и превратили ее в сборище полупьяных мятежных стрельцов. Эти унизительные немецкие байки до сих пор талдычат наши современные историки.

 

Хочу обратить внимание на численность русской армии при Алексее Михайловиче.

Остановимся на численности русской армии и на ее мобилизационных способностях. Исходя из вышеизложенного, русский царь легко мог поставить под ружье 300 тысяч монгольских калмыков. То есть 300 тысяч одной кавалерии. При этом стрелецкое войско по разным источникам состояло из 170-200 тысяч солдат. Итого, около полумиллиона человек. Это подтверждает в своих записках немец Г. А. Шлейссингер от 1687 года издания: «Я от многих слыхал, что они, как только пожелают, могут выставить армию в 300 — 400 тысяч человек. Солдаты у них стойкие, но далеко не столь обученные, как у других наций…» (Рассказ очевидца о жизни Московии конца XVII века. Журнал «Вопросы истории». №1, 1970). Пусть будет так, русский царь в любой момент мог выставить войско в 400 тысяч штыков. Возможно и не столь обученные, с такой армадой особого мастерства и не надо – против такой махины никакая сила не устоит. Посмотрим для сравнения, какова была численность европейских армий того времени. В кампании 1674 года маршал Франции Тюренн во главе 12-тысячного войска в Эльзасе 16 июня нанес поражение у Зинцгейма 10-тясячной армии имперцев. Интересно, как австриец Леопольд собирался управлять Европой с таким смешным войском? Для его усмирения вполне хватало сил верного царского наместника Людовика. Во всех сражениях знаменитой Тридцатилетней воины число солдат в армии одной из сторон не превышала 35 тысяч человек. Во время осады Вены в 1683 году хваленая армия герцога Лотарингского не превышала 11 тысяч человек, с большим трудом удалось наскрести около 55 тысяч со всей Европы.

А сколько там было  у Петра?..

Коллега byakin не хотел вас

Коллега byakin не хотел вас обить. Но сейчас я обосную свою позицию. Дело в том что сайт изначально позиционировался как ресурс без цензуры и с мягким модераторствованием. Так и есть. Но загаживая темы решая за авторов что может быть а чего не может. Вы таким образом вводите цензуру только со своей стороны. А это не допустимо.

Допускается обсуждение тем только по сути. Если вы считаете что это маловероятно так и пишите что это маловероятно потому то и потому то. Но решать чего может быть а чего нет вам не дано вы не Господь Бог что бы решать. На самом деле может быть всё что не противоречит законам физики. Просто вероятность тех или иных событий разная.

Коллеги ьема очень

Коллеги ьема очень интересная. но вроде бы не в этой ветке. Вадим Петров может создадите статью по теме? Тут всё же обсуждается один локальный момент Гражданской

 
Коллега Бякин тут за

Итак, первый вариант развилки, это, естественно, битва под Нарвой. А точнее, действия после неё:

Шведский король принял решение не продолжать активные военные действия против русской армии, а нанести основной удар по войскам Августа II. Историки расходятся во мнениях, было ли это решение шведского короля обусловлено объективными причинами (невозможностью продолжить наступление, оставив в тылу саксонскую армию) или личной неприязнью к Августу и пренебрежением к войскам Петра.

То есть Карл принимает противоположное решение и ведёт войну против Петра до его полного разгрома и появления на престоле лояльного швеции монарха. По сути, шведской марионетки. Тут я беру аналогию с Наполеоном. Карл, по сути, доводит дело до конца. И садит на престол Алексея Петровича. Тому было за что обижаться на отца. Так что вполне мог занять, так сказать, прокарловскую позицию. Хотя, кандидата на трон можно ещё поискать благо Алексей Михайлович оставил потомков не мерено, и судьба всех из них доподлинно неизвестна.

Далее второй вариант развилки. Это всё же Полтава. но тут обходимся без корпуса Ливенгаупта. Пусть он будет разбит как в РИ. Суть развилки тут:

В октябре 1708 года Петру I стало известно об измене и переходе на сторону Карла XII гетмана Мазепы, который вёл с королём переговоры довольно долго, обещая ему, в случае прибытия на Украину, до 50 тысяч казацкого войска, продовольствие и удобную зимовку. 28 октября 1708 года Мазепа во главе отряда казаков прибыл в ставку Карла. Именно в этот год Петром I был амнистирован и отозван из ссылки (обвиненный в предательстве по наветам Мазепы) украинский полковник Семён Палий (настоящая фамилия Гурко); тем самым государь России заручился поддержкой казачества.

В нашем случае Пётр не додумался до этого решения. Или просто Семён Палий умер в ссылке.

после занятия Правобережья И. Мазепой, Палий пытался проводить собственную политику и негативно настроить Мазепу по отношению к Запорожью. Это обеспокоило Ивана, и он приказал арестовать зачинщика (июль 1704 года). Около года полковник пребывал в батуринской тюрьме. В 1705 году по приказу Петра I Палий был заслан в Тобольск. В 1709 году, после того, как Иван Мазепа открыто выступил против московского царя, Семён Палий возвращён на родину и назначен на должность полковника Белоцерковского полка.

Другими словами Карл получает таки подкрепление в виде 50 000 казаков и уже имея чиселнное превосходство разбивает Петра. Далее опять же доводит дело до конца.

 
Там и без десанта наши

Да я не спорю. Просто уточняю

Да я не спорю. Просто уточняю ситуацию, согласно планам немецкого генштаба. Ну а то что при захвате Сталинграда усложнялся пуь по транспортировке нефти так это как бы дополнительный бонус, но не цель операции.