Тур Франс. Авиационные гонки легких самолетов 1931 года Часть 2

13
Тур Франс. Авиационные гонки легких самолетов 1931 года Часть 2

Тур Франс. Авиационные гонки легких самолетов 1931 года Часть 2

Часть 1

Интересная винтажная статья, которая, думаю, заинтересует коллег.

Предисловие редакции журнала «Flight»: В нашем выпуске за 8 мая мы опубликовали статью о старте в Орли гонок «Тур по Франции». Ниже наш корреспондент описывает окончание гонок вместе с результатами состязаний на скорость; на момент написания статьи результаты конкурсов на лучшие взлет и посадку оставались неизвестными./

После прохождения примерно 8000 миль (13000 км) – столько составляет длина трассы авиагонок «Тур по Франции» – 39 туристических самолетов из 42 машин, стартовавших в Орли 25 апреля, вновь вернулись в этот аэропорт в воскресенье утром (10 мая) в идеальном состоянии.

снимок трибуны в Орли в заключительный день авиагонок «Тур по Франции»; 10 мая 1931 года

снимок трибуны в Орли в заключительный день авиагонок «Тур по Франции»; 10 мая 1931 года

Как ранее сообщалось в журнале «Flight», самолеты-участники гонок взлетели в Орли в тяжелых погодных условиях. Во время перелета по первому этапу трассы (Орли – Нант) дул сильный встречный ветер, были частые дождевые шквалы и туманная погода, и один из участников – самолет Lorraine Hanriot 10, которым управлял Герту, – был опрокинут ветром при посадке в Шартре и был вынужден сойти с трассы. Фактически погода была настолько плохой, что распорядители авиагонок «Тур по Франции» объявили, что правила, требующие прибытия самолетов в Нант в тот же день, будут приостановлены и что участникам будут предоставлены дополнительные 24 часа, чтобы они без штрафных баллов смогли добраться до Нанта. Несколько участников, приземлившихся в Шартре и Ле-Мане по причине неблагоприятной погоды, воспользовались привилегией и прибыли в Нант только на следующий день в воскресенье. Однако после этого момента «Тур по Франции» продолжался в соответствии с намеченным планом, и, несмотря на то, что временами встречалась плохая погода, самолеты прошли весь свой маршрут без сучка и задоринки.

Как уже было сказано в журнале «Flight» гонка, длившаяся 17 дней, состояла из девяти легких этапов между главными городами Франции, проходивших, за одним исключением, через день. Свободные от гонок дни были посвящены авиационным выставкам и различным торжествам в честь участников соревнований.

Восьмой этап завершился 8 мая в Дуэ, где участников гонок принял аэроклуб северной Франции (Aero Club du Nord), президентом которого является г-н Жак Бреге – брат знаменитого авиаконструктора. В мэрии был дан банкет, на котором присутствовали префект департамента, мэр города и другие видные деятели округа. Помощник министра авиации г-н Этьен Риш прилетел из Парижа на самолете, и эскадрилья из 11 бельгийских туристических машин из Клуба авиаторов Брюсселя также прибыла в Дуэ, чтобы встретить прибывающие самолеты-участники авиагонок. Американский ас капитан Фрэнк М. Хоукс (Captain Frank M. Hawks) также прибыл из Парижа на своем скоростном моноплане Travel Air, на котором он в аэропорту ла Брейель (Дуэ) совершил очень интересный демонстрационный полет.

Заключительный этап «Тура по Франции» состоялся 10 мая и представлял собой состязания в скорости на трассе Дуэ – Орли протяженностью 118 миль (190 км). Это единственное состязание в скорости в данных гонках. Позиции участников рассчитывались по формуле V/P, в которой V – скорость самолета, а P – мощность в лошадиных силах, приходящаяся на одного пассажира. Старт из Дуэ был запланирован на 7 часов утра, но из-за тумана и ненастной погоды первый самолет – Farman 231, оснащенный 95-сильным двигателем Renault и пилотируемый Лаллуэтом, смог подняться в воздух лишь в 10:29. Лаллуэт первым прибыл в Орли в 11:25, преодолев расстояние от Дуэ на средней скорости 185,4 километров (115 миль) в час. Поскольку Лалуэтт нес только одного пассажира, то его по количеству очков обошел Массо, который пилотировал моноплан с закрытой кабиной Guerchais и 95-сильным двигателем Renault и который с двумя пассажирами показал среднюю скорость 154,8 километров (96 миль) в час. Жорж Региненси прибыл в аэропорт Орли вскоре после Лалуэтта, и за ним быстро последовали Эбелин, летевший на Farman 231 с одним пассажиром, и Авиньон, который пилотировал Farman 190 с четырьмя пассажирами.

победитель конкурса на максимальную скорость, проводившегося в рамках «Тура по Франции», моноплан Guerchais Type 12 (с 95-сильным двигателем Renault) и его пилот Анри Массо

победитель конкурса на максимальную скорость, проводившегося в рамках «Тура по Франции», моноплан Guerchais Type 12 (с 95-сильным двигателем Renault) и его пилот Анри Массо

Вслед за Авиньоном в быстрой последовательности в Орли стали прибывать другие самолеты. Одной из особенностей данной последовательности было прибытие группы 12 монопланов Potez 36 (закрытый пассажирский салон и 95-сильный двигатель Renault или Salmson). «Потезы» летели в полукруглом строю, лидировал которую шеф-пилот компании Potez Рене Лабушер. Капитан Фрэнк М. Хоукс на своем моноплане Texaco No.13 прибыл в Орли в 12:05, затратив на полет из Дуэ всего 35 минут. Также в Париж прибыли пять бельгийских самолетов, из числа тех машин которые встречали участников авиагонок в Дуэ. Все пилоты «зарегистрировались» в Орли к 13:15.

некоторые из монопланов Potez 36 выстроились в линию после прибытия в Орли; 10 мая 1931 года

некоторые из монопланов Potez 36 выстроились в линию после прибытия в Орли; 10 мая 1931 года

Позиции участников гонок, их время полета из Дуэ в Орли, скорости и т.д. приведены в сопровождающей статью таблице.

Помимо участников по трассе гонок шла два самолета сопровождения. На первом – Lorraine Hanriot, оснащенным 230-сильным двигателем Lorraine, – летел президент «Союза гражданских пилотов Франции» и известный ас времен Великой войны Марсель Эглен. Г-н Эглен был генеральным комиссаром гонок, успех которых в значительной мере обязан его здравому смыслу и неустанным усилиям. Второй официальный самолет Caudron 232 (с 95-сильным двигателем Renault) вез комиссаров «Тура по Франции» г-д Гастона Брабанта (Gaston Brabant) и Арму (Armou), которые обеспечивали прием и обустройство пилотов в различных городах маршрута и умело поддерживали г-на Эглена во многих подробностях его обязанностей. По трассе гонок также летел Farman 190, получивший собственное имя Columbia и оснащенный 230-сильным двигателем Titan. Этот самолет перевозил джаз-банд, который состоял из четырех участников в ярко-синих мундирах и который на протяжении всего турне давал выступления. Они были высоко оценены и признаны отличным сопровождением перелета.

Моноплан с закрытой кабиной Guerchais, который пилотировал широко известный летчик-испытатель Анри Массо, стал победителем состязаний на скорость; этот самолет относится к типу, который особенно подходит для использования туристами. Во время «Тура по Франции» он с комфортом перевозил пилота и двух пассажиров вместе с их багажом весом в 100 фунтов (45 кг). Этот самолет цельнометаллической конструкции имеет максимальную скорость 109 миль в час (175 км/ч), крейсерская скорость 93 миль в час (150 км/ч) и посадочную скорость 45 миль в час (70 км/ч). Практический потолок составляет 4500 метров (15000 футов). Установленные в консолях крыла топливные баки имеют емкость 35 галлонов (150 л), что обеспечивает радиус полета 470 миль (750 км). Крыло самолета свободнонесущее с размахом 39 футов (12 метров) и общей площадью 215 кв. футов. (20 м²). Длина самолета 23 фута (7 метров), а высота 2,3 метра (7 футов 4 дюйма). Машина оснащена четырехцилиндровым рядным двигателем воздушного охлаждения Renault, развивавшим мощность 95 л.с.. Этот двигатель имеет диаметр цилиндра 115 мм, ход поршня 140 мм и весит 297 фунтов (135 кг).

Второе место в конкурсе на максимальную скорость занял моноплан с закрытой кабиной Farrnan 190, который перевозил шесть человек: пилота, механика и четырех пассажиров. Машина оснащена 230-сильным двигателем воздушного охлаждения Jupiter Titan. Самолеты данного типа, оснащенные двигателями Jupiter Titan, за последние восемнадцать месяцев совершили ряд успешных полетов на большие расстояния и хорошо известны читателям журнала «Flight». Во время гонок «Тур по Франции» самолет Farrnan 190 пилотировал его владелец г-н Марсель Авиньон из Монпелье, президентом аэроклуба Эро (Herault).

Самолетом, который в конкурсе на максимальную скорость финишировал третьим, был Farman 231 – двухместный самолет с открытыми кабинами, низкорасположенным крылом и 95-сильным двигателем воздушного охлаждения Renault (самолет описан в выпуске журнала «Flight» от 23 января 1931 года). Пилотировал самолет Андре Эбелин – энтузиаст-любитель туристических полетов, которого во время гонок в его двухместной машине сопровождал его друг. Только одно очко разделяло самолет Андре Эбелина от машины, которая заняла четвертое место и которая также была Farman 231. Этим самолетом управлял Марсель Лаллуэт – известный пилот самолетов компании Farman, который недавно установил несколько рекордов дальности.

ДВА САМОЛЕТА КОМПАНИИ FARMAN, ПРИНЯВШИХ УЧАСТИЕ В ГОНКАХ «ТУР ПО ФРАНЦИИ»: слева показан моноплан Type 231 (с 95-сильным двигателем Renault), справа – Type 230 (с 40-сильным двигателем Salmson)

ДВА САМОЛЕТА КОМПАНИИ FARMAN, ПРИНЯВШИХ УЧАСТИЕ В ГОНКАХ «ТУР ПО ФРАНЦИИ»: слева показан моноплан Type 231 (с 95-сильным двигателем Renault), справа – Type 230 (с 40-сильным двигателем Salmson)

Жорж Региненси, который летал на двухместном самолете с открытыми кабинами Farman 230 (с 40-сильным двигателем Salmson), повредил свой самолет, ударив им по бревну, незаметно лежащему на поле в аэропорту Макон (Macon). Он получил еще один самолет той же марки и продолжил полет по трассе, но был исключен из числа участников соревнования.

Де Бимард, который летал на двухместном самолете с открытыми кабинами Moth Morane (с 85-сильным двигателем Gipsy), повредил одну из консолей своего крыла при посадке в Понтарлье (Pontarlier) и отказался от продолжения участия в гонках.

Интересный авиационный праздник состоялся в воскресенье днем после прибытия самолетов-участников гонок в Орли. Эскадрильи самолетов-истребителей из состава 34-го полка (Ле-Бурже) и самолетов-корректировщиков центра военно-морской авиации выполнили в Орли серию маневров.
Капитан Хоукс продемонстрировал скорость своего самолета Texaco No.13, а Буссотро (Boussotrot) и Росси (Rossi) – обладатели рекорда дальности полета – кружили над летным полем на своем Bleriot 110 – машине, на которой они совершали свой полет на максимальную продолжительность нахождения в воздухе. Также в празднике принял участие ряд других известных самолетов.

зрители наблюдают за маневрами группы самолетов-корректировщиков из центра авиации ВМС; Орли, 10 мая 1931 года

зрители наблюдают за маневрами группы самолетов-корректировщиков из центра авиации ВМС; Орли, 10 мая 1931 года

Министр авиации г-н Жак-Луи Дюмениль прибыл рано и был заинтересованным зрителем. Он осмотрел самолеты, которые принимали участие в «Туре по Франции» и лично поприветствовал многих участников, когда переходил с одной машины к другой. Министра сопровождали его заместитель г-н Этьен Риш, командующий авиацией генерал Барес (General Bares) и глава военного кабинета генерал Поли-Маркетти (General Poli-Marchetti). Также в Орли присутствовало большое количество конструкторов, инженеров и пилотов.

моноплан капитана Хоукса Travel Air Texaco 13 вызвал большой интерес на встрече Орли. Командующий авиацией генерал Барес (слева) и генерал Поли-Маркетти (справа) обсуждают машину

моноплан капитана Хоукса Travel Air Texaco 13 вызвал большой интерес на встрече Орли. Командующий авиацией генерал Барес (слева) и генерал Поли-Маркетти (справа) обсуждают машину

«ТУР ПО ФРАНЦИИ»: СОСТЯЗАНИЯ НА МАКСИМАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ НА УЧАСТКЕ ДУЭ – ОРЛИ – 118 МИЛЬ (190 КМ)

ПозицияПилотСамолетВремя, секСкорость, км/чКоличество л.с. на пассажираКоличество очков
1МассоGuerchais4368154,0881,60487
2АвиньонFarman 1903919171,7238,2449
3ЭбелинFarman 2313619185,7647,5391
4ЛаллуэтFarman 2313620185,4047,5390
5АркутCaudron 1934152162,0047,5340
6ШемидлинMoth4680143,6442,5338
7КоадуFarman 2324058165,6050,0331
8Марис ХильцMoth4819139,6842,5318
9ЛефолкавезMoth4963135,3642,5318
10Ларди (Lardy)Farman 2314494149,7647,5315
11ЛебоMoth5040133,5642,53J4
12МоренFarman 1903872173,8857,5302
13РулинCaudron 2324890137,5247,5289
14МулерCaudron 1285907113,7640,0284
15ПерьеCaudron 2325017133,9247,5581
16Андре МаксCaudron 2305134131,0447,5275-8
17Шез (Chaize)Caudron 2305135131,0047,5275-8
18ФарабуCaudron 2325245128,8847,5271
19МороFarman 2044786140,4055,0258
20ЛежандрCaudron 2325566120,9647,5256
21ГриллоMorane4489149,7660,0249
22ВаллуCaudron 2325682118,4447,5249
23МалинвуMoth6445104,4042,5248,8
24Марис БастиеCaudron 2305857114,8447,5248,7
25де Рови (de Rovin)Potez 365860114,7547,5248,5
26Камио (Camion)Potez 365880114,4847,5248,1
27Малуан (Maloine)Caudron 2304674144,0060,0246
28РипоPotez 366093110,1647,5234
29ДюрандоPotez 366145109,4447,5231
30МермозPotez 366220108,0047,5227
31ЛабушерPotez 366256107,2847,5226
32ЛитарPotez 366297106,5647,5225
33ЛютльриPotez 366293105,1247,5224
34Сандр (Cendre)Potez 366444104,4047,5219
35Коллин (Collin)Potez 366508109,3247,5217
36БланжеPotez 366601101,8847,5214
37Ст. Серж (St. Cierge)Potez 36822681,7247,5172
38Маро (Marot)Potez 36969069,4847,5148
39ВекриссPotez 361313251,1240,0127

ПРИЛОЖЕНИЕ

Как было сказано в прошлом выпуске журнала «Flight» результаты конкурсов на лучшие взлет и посадку, которые проводились в рамках гонок «Тур по Франции», завершившихся 10 мая этого года, не были вовремя получены и потому не были размещены в статье. Теперь мы проводим в сопровождающей статью таблице, из которой видно, что победителем был г-н Векрисс, который летал на моноплане Mauboussin, оснащенном 40-сильным двигателем Salmson. Здесь мы хотели бы указать на ошибку, которая появилась в опубликованной на прошлой неделе таблице, и мы хотим бы добавить, что эта ошибка перекочевала из официальных списков. Векрисс указан как пилотировавший Potez 36, в то время как на самом деле он летал на Manboussin.

Эти соревнования были проведены в аэропортах Орли и Бюк вскоре после окончания «Тура по Франции». Участники соревнований на лучший взлет должны пролететь над шнуром, протянутым на высоте одного метра, после разбега с расстояния, выбранного самими участниками. В конкурсе на лучшую посадку участники должны были пролететь над протянутым на высоте одного метра шнуром, после чего замерялось расстояние между местом установки шнура и колесами машины после остановки.

Каждый взлет и посадка должны были производиться при приближении к шнуру под прямым углом, и машинам не разрешалось выходить за пределы предварительно размеченной шириной 40 метров (131 фут).

В этих соревнованиях приняли участие только 20 участников «Тура по Франции».

«ТУР ПО ФРАНЦИИ»: СОСТЯЗАНИЯ НА ЛУЧШИЕ ВЗЛЕТ И ПОСАДКУ

ПилотсамолетДвигатель, мощностьВзлет, мин.Посадка, мин.Дополнительная премия, %Количество очков
ВекриссMauboussinSalmson, 40 л.с.502510426,60
РипоPotez 36Renault, 95 л.с.953110781,33
РулинCaudron 232Renault, 95 л.с.925010880,55
Ле ФолкавезMoth D.H. 60Gipsy, 85 л.с.807210890,70
ЛабушерPotez 36Renault, 95 л.с.826210892,95
Николеско (Nikolesco)Moth-MoraneGipsy, 85 л.с.90689936,07
ЛитарPotez 36Salmson, 95 л.с.907010992,16
МулерCaudron 128Salmson, 120 л.с.10080101023,84
ЛаллуэтFarman 231Renault, 95 л.с.748291040,81
БланжеPotez 36Renault, 95 л.с.10078101103,78
ХильцMoth-MoraneGipsy, 85 л.с.10094101136,65
Литар––––1107291141, 3
Пегулу де Рови (Pegulu de Rovin)Potez 36Renault, 95 л.с.959291172,48
ФарабуCaudron 232Renault, 95 л.с.1207061230,56
ДюрандоPotez 36Renault, 95 л.с.1257691260,16
КамиоPotez 36Renault, 95 л.с.8013091316,68
ЛардиFarman 231Renault, 95 л.с.11711831570,58
БюрлатуCaudron 230Salmson, 95 л.с.140120101612,26
МартыновPotez 36Renault, 95 л.с.160117101717,68
ГриллоMorane SaulnierSalmson, 120 л.с.12511681718,33

источники:

  • R. C. W. «The tour of France» «Flight» May 22, 1931, стр.443-445
  • «The tour of France» «Flight» May 29, 1931, стр.471
byakin
Подписаться
Уведомить о
guest


2 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Gaspar
Gaspar
15.02.2015 08:05

Ну как всегда вопрос как

Ну как всегда вопрос как долго это будут вводить.

Кс. две последних машины это насколько вижу фотошоп. А вообще, почему не оснастить БМП/БМД башней от БТР-80А? Те что стоят давно уже себя изжили.

Старый Ворчун
17.02.2015 05:18
Ответить на  Gaspar

Так уже есть «Бахча» — чем

Так уже есть "Бахча" — чем она хуже?

Старый Ворчун
18.02.2015 01:27
Ответить на  rapax07

«Бахча» и создавалась для БМП

"Бахча" и создавалась для БМП и БМД…

Pkk
Pkk
15.02.2015 12:55

21 век на дворе, о тут опять

21 век на дворе, о тут опять какая-то кривая убобищная железяка с резиновыми окулярами и налобником, зато с плюс одним(!!) каналом. Да монтируй ты на броне в защищённом модуле камеры и датчики хоть с 1024-мя каналами и передавай с них инфу на айпэд оператора который сидит в глубине машины и не пялится в эти убогие слепые окуляры. Хоть по проводу, хоть без провода, а по другому каналу с того же айпэда рули системой вооружения и защиты. Даже на украинском БТР-4 у наводчика уже нормальный экран, а наводчики наших моднейших БТРов и БМП до сих пор лупятся в эти обрезиненные дырки в которые не видно нифига и разбивают лбы о железяки с острыми углами.

Pkk
Pkk
15.02.2015 14:46
Ответить на  rapax07

>> Возможно заказчик (МО)
>> Возможно заказчик (МО) настаивает на работоспособности вооружения при потере электропитания…
При потере электропитания нормальному экипажу уже пора убегать из машины и желательно подальше.

Дмитрий Ю
15.02.2015 21:02

посмотрел на прибор и пришел

посмотрел на прибор и пришел в ужас. может автор поста по ошибке опубликовал фотографию изделия 1970 года выпуска?

или реально сейчас в 2015 году кто-то такое проектирует? или стерли пыль с дедушкиного чертежа и выдают за новое?

у меня рядом с домом в металлоремонте станочки на которых ключи делают в сравнении с этим убожеством выглядят как летающая тарелка sad

xcom14
16.02.2015 10:49

А у меня другой вопрос:

А у меня другой вопрос: почему джавеллин считают за некую вундервафлю? В конце 2008 года в России проходили испытание данных комплексов. Оказалось что все не так красиво как показано в  играх типа Call Of Duty. Вероятность поражения цели около 75%. Если цель движется то около 30. А если еще рядом пожары и задымление, то вероятность поражения цели 10-15%. Не забываем про время на подготовку к выстрелу. Вы извините, но на данном фоне банальный РПГ-7, с новыми выстрелами, это просто супер-пупер вундервафля, по сравнению с джавеллином выходит.

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 11:33
Ответить на  xcom14

Потому что:
1) Он очень

Потому что:

1) Он очень точный — если уж ГСН схватила цель, то ракета идет с чрезвычайно высокой точностью

2) Он работает по схеме "выстрелил-и-забыл", позволяя рассчету немедленно после выстрела сменить позицию

3) Он в состоянии эффективно пенетрировать активную защиту большинства танков и БМП и в режиме поражения сверху может уничтожить любую боевую машину

4) У него "мягкий" выстрел, и при опасная зона за стрелком значительно меньше чем у других комплексов, что облегчает его применение из укрытий, из зданий, с транспорта.

xcom14
16.02.2015 11:37
Ответить на  Анонимно

1. Как показала практика —

1. Как показала практика — это совершенно не так.

2. Ну и фигли толку про "забытую" ракету, если она не попала в цель?

3. Если попала. Ага…

4. Ну да, один плюс таки нашли.

 

Простите а это вы заминусили мое сообщение? Вам коллега неприятно, что импортная вундервафля на поверку оказалась гуаном? Ага?

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 11:50
Ответить на  xcom14

Я ваше сообщение точно НЕ

Я ваше сообщение точно НЕ минусил, можете быть уверены.

~1. Как показала практика — это совершенно не так.

Как показала практика Ирака и Афганистана, это именно так. Не поделитесь ли ссылкой на испытания 2008 года? Что-то я про них ничего найти не могу.

~2. Ну и фигли толку про "забытую" ракету, если она не попала в цель?

В большинстве случаев, ракета в цель попадает и весьма успешно.

~3. Если попала. Ага…

Афганцы почему-то предпочитали разбегаться, как только слышали звук летящего "Жавелина".

~4. Ну да, один плюс таки нашли.

А вы не верьте в сказки.

xcom14
16.02.2015 11:56
Ответить на  Анонимно

Ну я рад, что это не вы.
 
1.

Ну я рад, что это не вы.

 

1. Какой ссылкой? Это происходило на полигоне НПО Базальт. Я тогда курировал местные полигоны.

2. Как оказалось нет. Почему я и написал, что не стоит верить игрушкам.

3. Напомните мне плиз, какие афганцы, по какой технике стреляли из джавелинов?

4. Я верю своим глазам.

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 12:01
Ответить на  xcom14

~Какой ссылкой? Это

~Какой ссылкой? Это происходило на полигоне НПО Базальт. Я тогда курировал местные полигоны.

Т.е. подтвердить вы ничем не можете. Извините, я не могу проверить ваши слова. А значит, не могу принять их за сколь-нибудь серъезный аргумент.

~2. Как оказалось нет. Почему я и написал, что не стоит верить игрушкам.

Доказательства будут? Повторяю, я тоже могу заявить, что точно знаю от тетушки из ЦРУ — испытывающиеся "Жавелины" были специально дефектные чтобы дезинформировать вас. 🙂 Как вы понимаете, так мы никуда не уедем.

~3. Напомните мне плиз, какие афганцы, по какой технике стреляли из джавелинов?

По афганцам стреляли. Или вы не знаете, что комплекс мультифункционален?

~4. Я верю своим глазам.

А я не могу принять ваши глаза как достоверный источник. Пожалуйста, обеспечьте какими-либо доказательствами. Опыт применения "Жавелинов" вашим словам противоречит.

xcom14
16.02.2015 12:10
Ответить на  Анонимно

Ага. Т.е. в Афганистане уже

Ага. Т.е. в Афганистане уже по технике не стреляли. Отлично! По крайней мере моим словам это уже не противоречит. Что насчет движущейся техники? Да в условиях пожаров и задымлений?

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 12:16
Ответить на  xcom14

В битве за проход Дебека в

В битве за проход Дебека в Ираке, в 2003, "Жавелины" отлично разделались с иракской механизированной колонной; минимум 10 бронемашин и грузовиков были уничтожены за короткое время (т.е. в условиях пожаров и задымлений). Из 19 ракет в цель попали 17, причем один выстрел был произведен с 3000 метров (теоретически за пределом дальности), поразив грузовик с войсками.

xcom14
16.02.2015 12:27
Ответить на  Анонимно

А теперь верну вам-же ваши-же

А теперь верну вам-же ваши-же слова:

Ссылка есть? Да не на россказни а на видео того боя?

 

P.S. Ну а то что джавелины были неисправны, то это значит, что пиндосы прибалтийским шпротам неисправную технику поставляют 🙂

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 12:32
Ответить на  xcom14

И откуда видео? По-вашему за

И откуда видео? По-вашему за каждым отрядом американских морпехов бегает кинохроника?

http://www.defensemedianetwork.com/stories/roughnecks-at-war-the-battle-of-debecka-pass/

Читайте и да будет вам счастье. Весьма подробное и качественное, со всеми как успехами так и ляпами (собственно, почему ему и можно доверять). И априори лучше, чем голословные утверждения.

xcom14
16.02.2015 12:41
Ответить на  Анонимно

Тююю. Мало того, что на

Тююю. Мало того, что на собачьей пиндосской мове, так еще в разделах художественных историй. Эдак можно и Star Wars привести как доказательство существование Light Saber…

Так что мимо.

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 12:48
Ответить на  xcom14

И откуда вы взяли «раздел

И откуда вы взяли "раздел художественных историй", мне хотелось бы знать? Но, впрочем, я вижу что аргументов у вас нет и не предвидится. 🙂

Поймите меня правильно — я вовсе не считаю "Жавелин" идеальным комплексом. У него, простите за тавтологию, есть целый комплекс недостатков вроде большого времени реакции, габаритов, долгой подготовки к пуску. Но эти недостатки подтверждены фактами; вы же хотите, чтобы вам поверили на слово только потому, что вам-де не нравятся американские ракеты. 🙂

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 12:48
Ответить на  xcom14

И откуда вы взяли «раздел

И откуда вы взяли "раздел художественных историй", мне хотелось бы знать? Но, впрочем, я вижу что аргументов у вас нет и не предвидится. 🙂

Поймите меня правильно — я вовсе не считаю "Жавелин" идеальным комплексом. У него, простите за тавтологию, есть целый комплекс недостатков вроде большого времени реакции, габаритов, долгой подготовки к пуску. Но эти недостатки подтверждены фактами; вы же хотите, чтобы вам поверили на слово только потому, что вам-де не нравятся американские ракеты. 🙂

xcom14
16.02.2015 12:57
Ответить на  Анонимно

Коллега, вы продублились.

Коллега, вы продублились. Удалите одно сообщение. Я рассказал, то что видел собственными глазами. Ваше право верить или нет. Нравится/не нравится — это вообще детский сад какой-то. Интерес к  этим  комплексам у меня чуть ниже пояса, потому как видел их в деле. По соотношению цена/качество они вообще глубоко в минусе. Да и интерес к данному вооружению в последнее время возник лишь на волне возможных их поставок киевской хунте. Но ни джавелины, ни еще какое вундерваффе киевским фашистам уже не помогут. Чисто с технической точки зрения? Да те-же американцы предпочитают древний Карл Густав джавеллину. И да, если вам интересно, то совсем недавно по СМИ пробегала информация что американцы будут делать у себя выстрелы к (СЮРПРИЗ) РПГ-7. Наверное от большой любви…

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 14:01
Ответить на  xcom14

Вот теперь коллега я
Вот теперь коллега я окончательно убедился, что вы «Жавелин» видели только на картинках. Ибо сравнивать «Жавелин» (ПТУР) и «Карл Густав» (безоткатный гранатомет) можно только не видя в глаза ни того ни другого. 🙂

Что же насчет СМИ и РПГ-7 — если бы вы разбирались в вопросе, то знали, что «АйрТроник» производит широкий спектр продукции для стран, у которых на вооружении советская техника. Включая НОВЫЕ ТИПЫ ГРАНАТ, совместимые с РПГ-7.

И да, каким боком РПГ-7 соотносится с «Жавелином»? Не подскажете, а?

Коллега, пожалуйста, учите матчасть.

xcom14
16.02.2015 14:16
Ответить на  Анонимно

Матчасть говорите учить?

Матчасть говорите учить? Ну-ну. Сразу после вас, как только вы расшифруете ПТУР и свяжете это с "выстрелил и забыл".

Анонимно
Анонимно
16.02.2015 14:42
Ответить на  xcom14

Sigh.
Аббревиатура ПТУР

Sigh.

Аббревиатура ПТУР расшифровывается как Противо-Танковая Управляемая Ракета. Коей «Жавелин», безусловно является. Ибо он:

— Противотанковый

— Управляемый

— И оснащен ракетным двигателем

К вашему сведению: самонаводящиеся снаряды в русскоязычной терминологии ТАКЖЕ относятся к категории «управляемых». Например, Р-73 — управляемая ракета воздух-воздух, несмотря на то, что наводится исключительно самостоятельно.

Анонимно
Анонимно
17.02.2015 12:03
Ответить на  Анонимно

Таки я все еще жду ответа —

Таки я все еще жду ответа — почему это "Жавелин" не должен считаться ПТУР? 🙂

byakin
Редактор
16.02.2015 14:34

уважаемый

уважаемый коллега xcom14

результаты испытаний джавелинов грифованные?

xcom14
16.02.2015 14:43
Ответить на  byakin

Не знаю. Этим другие люди

Не знаю. Этим другие люди занимались. Мы обеспечивали приезд ВИПов.

Но говорили об этом вполне себе открыто. Так что не думаю, что по допуску. Максимум ДСП.

xcom14
17.02.2015 13:22
Ответить на  Affidavit Donda

И что? Можете подать на меня

И что? Можете подать на меня в суд. Ага.

Пиндосами пиндосов я начал называть еще в 2000-м году. И не вам мне указывать как их величать

Шпроты — это вообще еще из 80-х.

Что там еще вы начеркали? Собачья мова? Ну так погуглите, откуда вообще взялось это словосочетание и успокойтесь.

Affidavit Donda
Affidavit Donda
17.02.2015 14:48
Ответить на  xcom14

То самое проявление расизма,

То самое проявление расизма, нацизма, нетерпимости, за которое у нас якобы банят.

byakin
Редактор
17.02.2015 14:57
Ответить на  Affidavit Donda

То самое проявление расизма,

То самое проявление расизма, нацизма, нетерпимости, за которое у нас якобы банят.

на сайте за это банят и банят регулярно.

в данном случае уважаемый коллега фонцеппелин не усмотрел нарушения. а если он не усмотрел, то какие претензии к остальным членам администрации сайта?

Анонимно
Анонимно
17.02.2015 15:35
Ответить на  byakin

Подтверждаю, что не усмотрел.
Подтверждаю, что не усмотрел. В данном случае.

Alex22
17.02.2015 11:41
Ответить на  Affidavit Donda

Коллега, задам

Коллега, задам банальный вопрос — а скока Вам лет?

Если чего — я начал читать лет в 5…

И енто было в 1969 г.

По русскаму.

По другим — чуть попозжа.

Вас иногда очень (?) часто заносит. (самый мягкий смайлик)

Вы помните про третью профессию!

Когда ее обладатель должен был всегда готов к неожиданностьям,

как командир.

 

Остановитесь!

 

С уважением!

Affidavit Donda
Affidavit Donda
17.02.2015 12:08
Ответить на  Alex22

Ничего не понял.

Ничего не понял.

Alex22
17.02.2015 12:26
Ответить на  Affidavit Donda

Affidavit Donda пишет:
Ничего

[quote=Affidavit Donda]

Ничего не понял.

[/quote]

Я — тоже.

Я намекал на бармена.

Но это не важно.

Важнее намек на крейсер 2 класса "Непобедимый".

Если не читали (??) и не смотрели (?) видеокнигу про оный,

то Вы будете у меня в (неоплатном?) долгу.

 

С уважением!

Alex22
17.02.2015 11:46

Да, прощения просим… 
А я

Да, прощения просим… wink

А я то думал, что это по Станиславу нашему Лему.

По "Непобедимого"…

P.S. Имхо наш "стальной дождь" не выдюжит против того

"черного дождя".

Альтернативная История
Logo
Register New Account