Александр Харников. Морская рояльная фабрика в 1854 году. Скачать
Книга уникальная. В 1854 год попадает учебный корабль проекта 887. Потом в том же районе оказался БДК проекта 775.
Авторам показалось мало. На шахматной доске появился СКР проекта 10410!
После появления на сцене МДК проекта 12322 книгу отложил в сторону… До лучших времен.
Я это начал читать, много думал (с)
Аннотация:
В августе 1854 года объединенный англо-французский флот вторгся на Балтику и напал на недостроенную русскую крепость Бомарзунд на Аландских островах. Но события, описанные в этой книге, пошли совсем не так, как это было в реальной истории. На помощь гарнизону Бомарзунда пришли боевые корабли Балтийского флота Российской Федерации, попавшие из 2015 года прямиком в XIX век. Десант союзников был разгромлен, и события, последовавшие вслед за этим, пошли совершенно другим путем.
Купить книгу в магазине ЛитРес
…То Берию убил бы
…То Берию убил бы кто-нибудь другой. Не могут быть два обожествляемых правителя подряд. Берия всегда находился в тени Сталина, и с его падением был попросту обречен.
—Сталина тоже убили.В этом
—Сталина тоже убили.В этом сомнений уже нет.Только вот героев этих приложивших руку к убийству никак не назовут официально.Все какие то бредовые намеки.
А если бы не убили обоих страна возможно пошла бы по немного другому пути.И в итоге не развалилась.
А если бы не убили обоих
Парню было 74 года. Не ищите черной кошки.
И Сталина тоже убили, когда
И Сталина тоже убили, когда прогрессирующее самодурство уже начало перевешивать реальную пользу. Что вы хотели? Диктатор может удержаться у власти лишь до тех пор, пока люди вокруг него готовы исполнять его приказы. Как только окружающим людям надоедает выполнять приказы впадающего в маразм вождя, они быстро находят способ от него избавиться.
Маразм — он, знаете ли, аполитичен. 😉 Никакие успехи Сталина не спасали его от постепненого превращения в трясущуюся развалину с невнятной речью и отсутвтующим взглядом. Кому был бы нужен такой "вождь"? Правильно, никому. Поэтому от Сталина потребовали… послужить еще раз народу. Последний.
А если бы не убили обоих
Сомневаюсь. Сталин терял и хватку и эффективность. Дальше самодурство и нелепости вождя пошли бы только чаще — разгромили бы еще пару наук (не исключено, что в итоге и атомную физику, если бы вождю что-то там померещилось), потратили бы деньги на постройку нелепых крейсеров проекта 82 и может даже линкоров, затеяли бы еще несколько авантюрных мегапроектов…
Всякий правитель хорош в свое время. Страна уже не могла жить и дальше по казарменному методу.
Сталин хотя бы не родился
Сталин хотя бы не родился уже с маразмом. Вы считаете, что России сильно повезло, что ею правили под ряд , запятые не считаю , три украинца, -Хрущев, Брежнев и Горбачев? Берия был единственным умным человеком в постсталинском правительстве. К тому же, он, как и Сталин относился к России как к своей собственности, и , посему ,заботился о ней . Скажут, -стрелял людей? Но основные расстрелы прошли до него . Служил в НКВД? А Брежнев не служил ? А Хрущев лимиты на расстрел , не просил , увеличить ?Опыт нашей истории показал, что для России два грузина, меньшее зло, чем три украинца, из которых, последний откровенный дурак и предатель . С уважением .
Ну по национальностям
Ну по национальностям мерять… Вот Ельцин вроде не украинец, и Шеварднадзе вполне грузин. А начнем копаться в родословных и выяснится что все зло от евреев.
два грузина, меньшее зло, чем
Коллега а вы не считали кто больше вреда принес — лысые или волосатые
А мне больше режет глаз —
А мне больше режет глаз — "еслиб бы не убили … страна пошла…". Как будто все убийства остались в том далеком прошлом. После Берии бюрократия окрепла настолько, что убивать ей уже никого не требовалось. Дальше им было достаточно просто послать подальше. Да и сталина они вначале убивать не собирались. Демократически отстранили его от поста генерального секретаря, но он не унялся. Это называется монополизация власти. И сейчас мы живем именно в такое время. Т.н. "элита" гораздо круче чем "убийцы сталина и берии". С учетом этого вопросы куда "пошла бы страна" наивны и излишни.
Демократически отстранили его
Существует
Вообще-то это старый советский анекдот про три конверта
Новоиспеченный секретарь принялся с энтузиазмом за дело, работа кипит под его руководством, но в жизни без проблем не бывает. Первая сложная ситуация, вскрывает первый конверт, там написано:
"Вали все на меня!"
В соответствии с советом старшего товарища, новый секретарь рассказал в каком плачевном состоянии он принял дела и что пришлось преодолеть за истекший период. Все отнеслись с пониманием, пронесло.
Вторая сложная ситуация, вскрывается второй конверт, там написано:
"Кайся!"
Опять секретарь поступил в соответствии с советом старшего товарища, побил себя в грудь, посыпал голову пеплом и опять пронесло.
Третья сложная ситуация, вскрывается третий конверт, там написано:
"Готовь три конверта!".
а что, если бы эти надежды
Тогда СССР развалился бы на 20 лет позже. Вот, буквально в этом году. Только и всего. Хотя, и это надо признать, лет 10 был бы явным мировым лидером. Если бы, конечно, америкосы раньше 3-ю мировую не затеяли.
—Берия не придурок был каким
—Берия не придурок был каким его сейчас демшиза выставляет.А очень и очень эффективный и опыпный профессионал-управленец в современных терминах.До которого разным гайдарам,чубайсам и прочим как до луны "одним местом"….
Всем доброго времени суток
Всем доброго времени суток !
Давайте лучше
"Альтернативный тандем" :
1953 —
Хозяин — Жданов, Технический Премьер — Берия
Хотя гораздо лучше :
1924 —
Хозяин — Фрунзе, Технический Премьер — Сталин
(подробности — А.И.Колганов "Жернова Истории" (идея — моя))
До встречи в Константинополе !
России — РУССКУЮ ВЛАСТЬ !
Я конечно могу ошибаться, но
Я конечно могу ошибаться, но если представить что Мао в этой ситуации не наломал дров и таки сделал большой скачек. Соц лагерь существенно разросшийся начал оттаптывать пятки тем же штатам и не факт что те не начали многократно обещанную бомбардировку городов ядерными бомбами.
Кукурузник, почти доведший ситуацию до конца света сумел остановится. Не думаю что тот же Мао и Берия смогли бы это сделать.
Сомневаюсь, что не наломавший
Сомневаюсь, что не наломавший дров Мао и Берия бы ужились. Мао слушался Сталина, Берии бы не удалось удерживать его под контролем.
Официальной причиной
Официальной причиной вызвавшей раскол в коммунистическом движении между Китаем и СССР были разногласия в трактовке этого движения ( мирное сосущестование с капиталистическим блоком ) озвученные "кукурузником". ХЗ что на самом деле явилось причиной, но если бы Берия остался "наплаву" такого кардинального поворота в политике СССР не случилось бы, соответсвенно Мао не за что было бы "катить бочку" на своего союзника.
Красные государства представляют сторону СССР; жёлтые — КНР (Албания и Камбоджа); чёрные (КНДР, Сомали и Югославия) — страны, оставшиеся нейтральными в данном конфликте
Солидный привесок к соцлагерю.
Считай миллиард народа, жестко мотивированного и вооруженного до зубов пусть и не самым совершенным оружием, но миллиард народа в стане твоего противника это много. Как говорится "Машенька это машенька, но два раза это два раза"
Опять же Индия на подходе с ее немалыми ресурсами. В общем, США понимая размеры угрозы стопроцентно бы быстренько отыграли бы старт пилотам и отбомбились. А там уж как кривая вывезет.
И самое главное
Мао восточный человек, Менгрел Берия тоже далеко не западный. Думаю оба они сумели бы договорится. Такая "дружба" имела бы шанс.
ilyasan пишет: … Солидный [quote=ilyasan] … Солидный привесок к соцлагерю. [/quote] Никакого привеска и быть не могло, поскольку в основе этого конфликта и лежало решение о отказе от социализма. После смерти Сталина произошел переворот и высшее руководство под демагогию о построении коммунизма, свернуло социалистический способ управления и производства. До 1955 года была не просто мотивация, но и наряду с государственной или общественной формой собственности, была еще и кооперативная форма. Предприятия первой группы занимались в основном тяжелым машиностроением и оборонкой, а кооперативный сектор обеспечивал то самое потребление. Мощь планирования в основном была ориентирована на развитие, а потребление обеспечивалось конкуренцией. Хрущев произвел национализацию кооперативного сектора производства, чем фактически ликвидировал эффективную деятельность в области потребления и услуг, а госсектор был переведен фактически в государственно-капиталистическую форму. Для полной реставрации капитализма осталось только отказаться от социально-ориентированного перераспределения и все. Впервые вот эта книга издана в 1971 году. Вы только вдумайтесь, специалистам уже тогда были ясны процессы, которые шли в СССР. Спад темпов роста и падение жизненного уровня — это обеспечение спокойной реставрации капитализма. "Книга В.Диккута "Реставрация капитализма в СССР" имеет большое значение для понимания того, что экономический и социальный распад бывшего СССР и его "неоколониальной зоны влияния" не стал, несмотря на уверения всех буржуазных СМИ,… Подробнее »
Вадим Петров пишет:
Никакого
Разговор как раз о том что конфликта не возникло так как небыло кореного разворота от пути который видели Сталин и Мао.
Да при чем тут отвороты от
Да при чем тут отвороты от пути? Будь политика СССР хоть коммунизднее самого Маркса, Мао бы все равно имел амбиции и вовсе не желал быть верным вассалом Кремля. Тут надо менять Мао, а не Хрущева.
Реальной причиной было то,
Реальной причиной было то, что Мао хотелось быть главным. Проблема в том, что советские лидеры имели хорошие аргументы чтобы утверждать, что главными должны быть они.
Тут надо заменять Мао — его властолюбие автоматически развалит любой союз с СССР.
Эм, не-а. Индия на ножах с Китаем: про-советской она стала только тогда, когда СССР с Китаем поссорился. Да и то, ситуация с Индией была в общем-то вызвана только тем, что индусам не нравилось британское вооружение, а янки не хотели их поддерживать.
Восток дело тонкое. Два
Восток дело тонкое. Два сильных человека всегда договорятся против другого более сильного, тем более что кроме идеологической общности есть интерес в регионе. Те же сапоги помыть в океане 🙂
Восток дело тонкое.
Нету
Нету там ничего настолько тонкого, кроме еще более зыбкой политической морали.
Т.е. с США против СССР? 🙂 Понятие "более сильный" было в то время весьма зыбким, так как зижделось на не всегда точных оценках. Например, ракетный блеф Хрущева — который заставил СССР выглядеть много сильнее чем он был на самом деле…
Угу, вот только есть и огромные расхождения. В частности — кто будет главным в разрастающемся соцлагере? Особенно учитывая продвижение в юго-восточной Азии.
Не вышло бы. Проблема не в Хрущеве, проблема в Мао. Он — самодур (и откровенно говоря, изрядный дурак) с абмициями Наполеона но без наполеоновского таланта управления.