Сергей Махов. Дело о затоплении кораблей в Севастополе

15

Сергей Махов. Дело о затоплении кораблей в Севастополе

Эта лекция посвящена началу Крымской войны, и цепи решений, приведших к затоплению русских кораблей в сентябре 1854 года в Севастополе.

источник: https://www.youtube.com/watch?v=z6mLTomG74E

byakin
Подписаться
Уведомить о
guest


10 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
st .matros
Редактор
13.01.2016 06:33
Ответить на  vasia23

Почти как у классика, «еще

Почти как у классика, "еще одно последнее сказание…" 

Недурно. Спасибо.

st .matros
Редактор
13.01.2016 08:22
Ответить на  vasia23

Угу, чего то он запропал…

Угу, чего то он запропал…

VladimirS
13.01.2016 08:14

В чем причина невозможностиВ чем причина невозможности продолжения войны для России? Из-за разгрома масонов, кадетов и прочей оппозиции союзники резко сократили поставки снарядов и прочая по предоплаченным контрактам? А уж после исполнения Шиффа вообще останов? В ожидании естественных результатов следствия? Координатором поставок в Россию был Морган и он за срыв поставок налетал на нехилый процент. Затишье на западном фронте и Вилли перекинул тяжелую артиллерию на Восток? ВКАМ упредил немецкое наступление? Развал желдора? НикНик гадит? как он отнесся к гибели земгусаров? Армия содрогнулась от кончины Государя? Переговоры ВКАМа или точнее царя с Китченером показаны будут? Царя после Китченера прихватит? Или Китченер поболтает с Аликс, а уж она надавит на неокрепший мозг Государя и пережмет палку? Крейсер Мольтке несолидно. Линкор Байерн. Основательнее подействует на мозг русских переговорщиков. С прорусским Тирпицем на борту. Ну если Россия оперативно загонит в Германию урожай 1916 года… В обмен на станки? занятые территории? Проливы? недостроенные кораблики? Парижу хана? Риму Ренессанс? А может пленных не возвращать? Пристроить на работу в народном хозяйстве Германии и России? Зачем немецкому агенту Корнилову дали корпус, ему и дивизия великовата. Если Рузского в расход, так Корнилова вообще допросить и повесить как Мясоедова. А геройский корпус путь возглавит Снесарев. Он сможет. Комдивы Слащев и… Подробнее »

VladimirS
13.01.2016 09:19
Ответить на  vasia23

Сколько белых пятен столько и
Сколько белых пятен столько и вопросов)))
А проду обещали. И ее ждет не только весь интернет, но и его окрестности.

Ansar02
13.01.2016 12:46

Мир — это конечно хорошо.

Мир — это конечно хорошо. Неплохо бы ещё понять итоговый балланс войны.

st .matros
Редактор
13.01.2016 17:23
Ответить на  vasia23

Ну, скажем, условия мирного

Ну, скажем, условия мирного договора Россия-Германия…

Cirno
Cirno
14.01.2016 08:32
Ответить на  st.matros

Логически рассуждая: сапер
Логически рассуждая: сапер будет рад всему лучше Бреста (красное знамя над Рейхстагом не рассматриваем), а сильно лучше Германия и предложить не может из-за принципиального ущемления своих экономических интересов

VladimirS
14.01.2016 13:44
Ответить на  vasia23

В реале Вилли предлагал через
В реале Вилли предлагал через княгиню Васильчикову? царю проливы. То есть Германия ради мира с Россией охотно жертвовала Турцией. И тогда Никки поставил вопрос о проливах перед Антантой. Получил формальное согласие и фактически смертный приговор.

Вадим Петров
14.01.2016 13:52
Ответить на  VladimirS

VladimirS пишет:В реале Вилли

[quote=VladimirS]В реале Вилли предлагал через княгиню Васильчикову? царю проливы. То есть Германия ради мира с Россией охотно жертвовала Турцией. И тогда Никки поставил вопрос о проливах перед Антантой. Получил формальное согласие и фактически смертный приговор.[/quote]

Вообще-то последовательность событий несколько иная, но именно инфа о сепаратных контактах и мысль, что наши могут пойти навстречу и стали причиной того, что Антанта приняла решение организовать февральский путч.

Cirno
Cirno
14.01.2016 14:20
Ответить на  Вадим Петров

Подозрения в переговорах —
Подозрения в переговорах — повод для организации революции.
Сепаратный мир — повод для устройства интервенции.
Вот это — не фэнтези. Это — real politic.

VladimirS
14.01.2016 16:23
Ответить на  Cirno

Логично. Поэтому переговоры в
Логично. Поэтому переговоры в Стокгольме, где английские уши вмонтированы в каждую стену, нежелательны. Швеция 200 лет главный торговый контрагент Англии и имеет грустную неприязнь к России. Сольет и нагадит.
Перемирие лучше заключить в Бресте или Бьорке. Символично до ужаса. И станет неприятным сюпризом))

VladimirS
14.01.2016 14:10
Ответить на  Вадим Петров

Чего там точно было мы точно
Чего там точно было мы точно не знаем))
Я всю жизнь был убежден, что царь втюрился в Аликс и наплевав на мнение маман женился на оной через неделю после смерти отца.
Открываю мумуар графини Богданович и оказывается , что все наоборот. Ниики хотел жениться на Мэгги, сеструхе Вилли, но Дагмара настояля на браке с Аликс, сожрав на этой теме мозг не только сыну, но и мужу. И вообще императрица-мать то и дело ходила налево. А чтоб народ не нервничал распускала сплетни про Аликс и Распутина. Романовы — империя любви. Без папарацей не разобраться)))

NF
NF
13.01.2016 16:19

++++++++++
 
Не знаю как и

++++++++++

 

Не знаю как и что должно былы бы провернуться в мозгах у высшего руководства обеих стран чтобы они так вот сразу образумились.

VladimirS
14.01.2016 08:08
Ответить на  vasia23

ВКМА под каблуком у
ВКМА под каблуком у Шереметьевской и кулаком Марьи Федоровны. ВКАМу надо говорить с ними. Женщины волевые. Уж они отрихтуют переросля. Тем более, что Алексей вот-вот умрет во время приступа. Тогда царем станет Михаил. А ему наследует Георгий Михайлович. Или беспощадный русский бунт и его жена еврейская революция. Если эта лучезарная дилемма поселится в нежных мозгах бывшей и будущей императриц, то Михаил станет царем, никуда чудак не денется. Да и подло влияющих земгусаров рядом нет.

++++++
Но смерть царя от сердца? Николай ни за что особенно не переживал и на здоровье не жаловался. Характер гипернордический.
Может его все же недобитые эсеры грохнули? А то их с кадетами режут как ягнят, а они молчат-с. Хопкинс какой-то)))
Ну не зря же немцы из плена Корнилова выпустили, могут и Тухачевского пораньше снарядить.
Парвус, Азеф, Курлов целы? У них немало нехороших людишек заначено.

VladimirS
14.01.2016 13:37
Ответить на  vasia23

Катана не добралась до серого
Катана не добралась до серого вещества. У царя болел не мозг, а череп. Инсульт бывает от нездорового образа жизни и умственного напряжения. Царь ежедневного гулял и ни о чем не думал. Каждая убитая ворона обеспечивала вброс серотонина. Инсульт невозможен.

Лучше злобная пуля. Пусть царь посетит госпиталь, а там фельдшер Юровский с наганом. Который был переведен в Царскосельский госпиталь махинацией кровавого Парвуса. Через какого-нибудь недобитого земгусара или Сиднея Рейли и Локкарта. Что сделает разрыв с Англией насущной необходимостью.
Да и на Татищева с ВКАМом должны быть покушения.

VladimirS
15.01.2016 13:36
Ответить на  vasia23

В общем да. Быть верховным
В общем да. Быть верховным трудно. К февралю царь здорово сдал физически. Подтверждают все очевидцы.

NF
NF
15.01.2016 13:24
Ответить на  vasia23

Инсульты тоже всякие бывают.

Инсульты тоже всякие бывают. Некоторые сравнительнно безобидны.

Cirno
Cirno
13.01.2016 20:11

Тот самый Яков Шифф из
Тот самый Яков Шифф из банкирского дома «Кун, Леб и К°»? Пчелы против меда.
Вопросы VladimirS вполне по делу: высвечивают как прожектором фрагменты повышенной фэнтезийности.

Cirno
Cirno
14.01.2016 08:10
Ответить на  vasia23

Теория заговора какая-то: все
Теория заговора какая-то: все против вас, и банкиры-буржуи, и революционеры-анархисты и таки прямо в едином строю. Абстрактный мистик-хоррор

Альтернативная История
Logo
Register New Account