Самолёт… нет, вертолёт… в общем, FanWing собирается в первый пилотируемый полёт
Патрик Пиблс, конструктор диковинных беспилотников FanWing, объявил о намерении компании FanWing Limited (зарегистрированной в Великобритании) выпустить в 2013 году пилотируемую двухместную версию своего экзотического ЛА.
В первый полёт машина отправится в январе 2013-го, а к июлю обещана презентация пилотируемого FanWing на одном из американских авиашоу.
Заявленные лётно-технические характеристики впечатляют: при скромном моторе Rotax 912 аппарат длинной 14 м, «пустым» весом в 350 кг и максимальной взлётной массой в 600 кг будет иметь скорость полёта от 37 до 130 км/ч и разбег не более 15 м. К сожалению, не уточнена конкретная модификация Rotax 912, однако даже самая мощная версия этого мотора имеет всего 100 л. с. — как бюджетный автомобиль; близок к последнему и расход топлива.
Правда, есть одно «но»: при первом взгляде на внешний вид проектируемого аппарата кажется, что «комбайны не летают». Однако, как ни удивительно, они всё-таки способны отрываться от земли:
Итак, дрон по такой схеме уже летает, так что больших трудностей в разработке пилотируемого FanWing ждать не приходится. Трудно сказать, как правильно классифицировать этот тип летательных аппаратов. Есть крыло, но срыв потока с него невозможен; взлёт вертикальный, но нет вертолётного винта, зато есть авторотация. Самый близкий родственник — самолёт Болдырева, всё же именно самолёт, пусть и с чрезвычайно оригинальным движителем, качающимся предкрылком.
То, что интенсивный принудительный обдув верхней поверхности крыла заметно увеличивает подъёмную силу и сокращает дистанцию разбега, известно давно, как минимум с 1930-х. Вот только как это использовать на практике? Как обеспечить равномерность обдува, когда крыло плоское, а струя воздуха от винта (или газов от реактивного двигателя) почему-то имеет в сечении форму круга? На самолёте Болдырева проблему решили так: сделали «винт» (точнее, движитель) прямым и плоским, вытянув его вдоль поверхности крыла. Длинная узкая пластина, расположенная параллельно передней кромке крыла, при раскачивании вверх-вниз совершала колебательные движения. При переходе с первых моделей на полноразмерный ЛА пластину заменили на колеблющийся предкрылок… но это уже совсем другая история.
Рис. 1. Cамолёт Болдырева – приведен для сравнения.
Возвращаясь к FanWing, заметим, что г-н Пиблс выбрал альтернативный путь: оставив движитель круглым, он вытянул его вдоль всего крыла. Перед крылом летательного аппарата он разместил горизонтальный ротор с лопатками, отдалённо похожий на жатку комбайна или гребное колесо позапрошловекового парохода. Воздух, нагоняемый ротором, поступает на переднюю кромку верхней плоскости крыла, откуда перетекает к задней, над крылом образуется зона низкого давления, создавая подъёмную силу, а воздух, уходящий от крыла назад-вниз, даёт и тягу, и часть подъёмной силы.
Рис. 2. Пилотируемый FanWing.
Очевидно, что из-за искусственного обдува всей поверхности крыла лопатками роторного «предкрылка» (слишком уж он велик, чтобы называть его так без кавычек) подъёмная сила будет существенной на очень больших углах атаки (грубо говоря, при сильно задранном вверх носе ЛА), таких же, какие ожидались у самолёта Болдырева, то есть как минимум до 45–50˚. Взлёт может быть почти вертикальным, с разбегом не более одного–трёх длин корпуса аппарата при полной нагрузке. Более того, ЛА такого типа может зависать в воздухе на короткое время, по крайней мере на беспилотных прототипах это удавалось.
Рис. 3. FanWing экзотичен даже на фоне самолёта Болдырева (вверху). Кстати, на его базе предполагаются грузовые беспилотники для доставки всего любого в районы без подготовленных ВПП. (Здесь и ниже иллюстрации FanWing).
Другое колоссальное преимущество — очень большой поток увлекаемого таким роторным предкрылком воздуха (из-за огромной поверхности движителя). За счёт этого для взлёта FanWing потребуется двигатель много меньшей мощности, чем для обычного ЛА. Энерговооружённость испытываемых беспилотных прототипов равна 1 л. с. (на взлётном режиме) на 10 кг веса — в 1,5–2 раза лучше, чем у Ан-2 или У-2, а с вертолётами тут даже сравнивать глупо. Скажем больше: продувки в аэродинамических трубах показывают, что взлететь ЛА типа FanWing может при энерговооружённости в 29 г на 1 Вт мощности на валу (!) — то есть до 1 л. с. на 20 и более кг массы. Вот только взлёт его будет происходить не по такой крутой траектории, а г-н Пилбс позиционирует машину как замену вертолёту, поэтому делает свои ЛА вдвое более энерговооружёнными в ущерб их полезной нагрузке и экономичности.
Рис. 4. Принцип работы двигателей аппарата.
Соотношение «тяга — мощность» у проектируемой машины в 3–5 раз лучше, чем у вертолёта. Для пилотируемой модели максимальные обороты должны составлять всего 1 000 об/мин, при количестве увлекаемого воздуха, превышающем вертолётный. Даже края лопастей имеют очень небольшую скорость — из-за малой удалённости от оси, не более чем на 16 см для проектируемого двухместного аппарата. А значит, шум вертолётной интенсивности пилотам не грозит. Небольшая скорость вращения концов лопастей не потребует использования дорогого углепластика, меньше будет и износ винтов. Наконец, в отличие от большинства малых ЛА, FanWing сможет летать при сильном боковом ветре (до 20 м/с): искусственный обдув крыла поможет ему и здесь.
Рис. 5. Размах крыла в 10 м, при такой же длине 32-сантиметрового движителя, означает огромную тягу уже на старте, что и позволяет конструктору надеяться на разбег в 15 м.
Минусы? Они очевидны: это почти гребной пароход, только в воздухе, и лобовое сопротивление будет очень значимым фактором, ведь роторный «предкрылок» имеет большую площадь. Крейсерскую скорость для такого типа аппаратов, по мнению разработчика, будет разумным ограничить 180–190 км/ч у земли и 270–280 км/ч на высоте в 5–6 км. Мало? Смотря с чем сравнивать. Вертолёты и автожиры нормальных конструкций больше не развивают (камовские двухосники и конвертопланы, как понимает читатель, к ним не относятся).
Рис. 6.
Экономичность на небольших скоростях тем не менее следует оценить весьма высоко: она вдвое выше (по опыту с БПЛА), чем у вертолёта. Не говоря уже о меньшей стоимости более простой конструкции.
Рис. 7.
Что с безопасностью? Штопор, естественно, при работающих двигателях невозможен, ведь на крыло постоянно нагнетается воздух. А вот при выходе из строя мотора посадить аппарат по-самолётному, на планировании с плавным снижением и потерей скорости, конечно, не получится: слишком велико сопротивление. Но и клевка носом ждать не стоит: при полной остановке мотора лопасти роторного «предкрылка» начнут вращаться сами, в режиме авторотации, как у автожира. Именно автожира, а не вертолёта, поскольку они будут делать это вполне самостоятельно при любом шаге винтов — а значит, даже у самой земли авторотация завершится благополучно: достаточно просто иметь под аппаратом хотя бы относительно ровную поверхность.
Серьёзной проблемой для безопасности FanWing могут быть птицы: при попадании в лопасти они натворят дел. Правда, сравнительно небольшая скорость воздуха у роторного предкрылка должна снизить засасывающий эффект, да и невеликая скорость самого ЛА, наверное, упростит уклонение…
Рис. 8.
Вывод таков: для аппаратов с почти вертикальным взлётом и посадкой это шаг вперёд, и большой. Автожир, при сходной безопасности, имеет значительно большее сопротивление (винт вертолётного типа), меньшие углы атаки и не способен к самостоятельному зависанию в воздухе. Кроме того, у него длиннее разбег: намечаемый для FanWing старт с крыши небоскрёба, уже продемонстрированный на беспилотных версиях, для обычного автожира нереален.
Правда, планы Патрика Пиблса, касающиеся создания на базе FanWing массового городского воздушного такси, мы лично полагаем чересчур оптимистичными. Вряд ли найдётся много городских властей, которые разрешат полёт эдакой колесницы Шивы над своей (и избирателя) головой…
Вот же старая самка собаки…
Вот же старая самка собаки…
Если бы еще она одна была тут
Если бы еще она одна была тут такая.
Освенцим — промышленный
Освенцим — промышленный комбинат? В таком случае какой объем промышленного производства может дать предприятие через которое прошли сотно тысяч "рабочих" и что они там выпускали? Это старая грымза вообще понимает какую ересь несет?
В Освенцим я не ездил, но в
В Освенцим я не ездил, но в 2002 году ездил в Бухенвальд. Рядом с Бухенвальдом были расположены 2 промышленных предприятия где работали в основном заключенные. Что именно там произвдили я не помню. Для эсэсовцев был построен соколиный двор-для охоты, для их детишек не большой зверинец. Далее не большая станция и что то там еще. Я уже забыл
Я не отрицаю что промышленные
Я не отрицаю что промышленные предприятия были, вопрос в другом. Эта тварь говорит заключенных берегли как трудовой ресурс и они что то там на благо рейха выпускали. Выпускали, но в каких объемах? Сколько может выпустить предприятие через которое за 5 лет прошло больше миллиона человек? Я что не слышал что рядом с лагерем построили египетскую пирамиду или что то большое и нужное. Так может цель лагеря была в другом? Но эта грымза об этом не думает. Но к сожалению я с ней в одном согласен, за годы войны в Германии гибли тысячи других народов их так же убивали, травили, морили голодом, но холокост подразумевает только евреев, при этом заселили Израиль сразу после войны они очень быстро (и откуда их столько взялось?). Кто нибудь видел например фильм из серии Список Шиндлера где фигурировали не евреи, а например цыгане? Так что я думаю это очень пропиаренный эпизод времен второй мировой.
Так что не отрицая холокост (массовое уничтожение евреев), приходиться признать, что почему то на другие эпизоды все дружно закрыли глаза, что бы не отвлекать внимание именно от этого, по моему мнению это не справедливо, хотя о какой справедливости можно говорить когда в чем то замешаны деньги?
Я не отрицаю что промышленные Я не отрицаю что промышленные предприятия были, вопрос в другом. Эта тварь говорит заключенных берегли как трудовой ресурс и они что то там на благо рейха выпускали. Выпускали, но в каких объемах? Сколько может выпустить предприятие через которое за 5 лет прошло больше миллиона человек? Я что не слышал что рядом с лагерем построили египетскую пирамиду или что то большое и нужное. Так может цель лагеря была в другом? Заключенных не редко распределяли между немецкими предприятиями. А тех ккто осбабев не мог уже работать безжалостно убивали или оставляли умирать. Но эта грымза об этом не думает. Но к сожалению я с ней в одном согласен, за годы войны в Германии гибли тысячи других народов их так же убивали, травили, морили голодом, но холокост подразумевает только евреев, при этом заселили Израиль сразу после войны они очень быстро (и откуда их столько взялось?). Кто нибудь видел например фильм из серии Список Шиндлера где фигурировали не евреи, а например цыгане? Так что я думаю это очень пропиаренный эпизод времен второй мировой. В точку. Так что не отрицая холокост (массовое уничтожение евреев), приходиться признать, что почему то на другие эпизоды все дружно закрыли глаза, что… Подробнее »
России и в упор не видят
Потому что украинские неонацисты нагадить кому-то кроме своих сограждан не способны технически. А до украинских граждан немцам и французам, не говоря уж об англичанах, дела нет.
Потому что украинские Потому что украинские неонацисты нагадить кому-то кроме своих сограждан не способны технически. Ну почему же? В принципе они могли бы уничтожить газовые трубы по которым газ поставляют в ЕС. А свалить всё на ЛНР, ДНР или на мифических российских диверсантов из числа конных водолазов и оленеводов Якутии. Только сдаётся мне что в этом случае в ЕС быстро стали бы прозревать и мигом заметили бы то что происходит у них под самым носом. А до украинских граждан немцам и французам, не говоря уж об англичанах, дела нет. Есть дело по скольку граждане из западных областей Украины всеми правдами и не правдами стараются пробраться в ту же Германию где подряжаются батрачить у местных фермеров получая за это кое какие гроши которые для бедных заробитчан всё же являются не плохим заработком в сарвнении с теми что они могли бы иметь у себя. Я с 4-мя такими батраками не много общался. Правда потом 2 из них выслали из Германии когда обнаружилось что у них румынские паспорта и водительские права "левее" не бывают. Условия в которых эти люди работают у некоторых из местных фермеров, мягко говоря, примерно на 2 порядка хуже чем у собак и кошек некоторых из этих фермеров.… Подробнее »
Уважаемый коллега Wasa,
Я не
Уважаемый коллега Wasa,
Я не отрицаю что промышленные предприятия были, вопрос в другом. Эта тварь говорит заключенных берегли как трудовой ресурс и они что то там на благо рейха выпускали. Выпускали, но в каких объемах? Дора-Мительбау, он же Нордхаузен, филиал Бухенвальда. Концлагерь-завод. Выпускал ракеты ФАУ-1 и ФАУ-2, турбореактивные двигатели BMW-03 и UMO-004. За 18 месяцев, через лагерь прошло 60 тыс. человек, умерло или было уничтожено 20 тыс. человек. А насчет сбережения людских ресурсов, врет (….) цензура. При эвакуации той же Доры-Миттельбау, во время "марша смерти", погибло более 2 тыс. заключенных. И что-то мне не вериться в "добровольное" следование, заключенных за своими палачами. Как бы факты о периодических восстаниях в лагерях смерти об этом намекают. Опять же перечень служебных помещений Доры-Миттельбау, не настраивает на минорный лад: 2) Гестапо; 7) Лагерная тюрьма; 8) Место казни. А вот мне индересно, если "верить" этой (…) цензура, то какую продукцию выпускал Бабий Яр, и кого там берегли.
С уважением Андрей Толстой
Дора-Мительбау, он же
Дора-Мительбау, он же Нордхаузен, филиал Бухенвальда. Концлагерь-завод.
Подобных больших и малых филиалов по всей Западной Европе тогда было более чем достаточно.
Да уж, противники по
Да уж, противники по холокосту стоят друг друга. Главное доказать что "свои" пострадали сильнее, на остальных наплевать. И побольше жертв, миллионы раздавленных танками, так и представляю танковая дивизия ездющая туда сюда. Ну а по другому не объяснить куда делись трупы миллионов убитых немцев, хотя отмазка на поверхности вывезли в Сибирь на корм гулагавцам. А в концлагерях вообще были курорты, главное подождать когда поумирает большенство выживших на этих "курортах", а потом можно лепить новую историю. Ну точь в точь как наши "либералы" и "демократы" про Великую Отечественую. Если и не было газовых камер то это не значит, что там не убивали людей, по моему в школьную программу надо уже вносить две книги, "Встань над болью своей" и "Картотека живых". Где описаны обычные рабочие конлагеря, без газовых камер, но с десятками трупов каждый день, где прожить день уже удача.
От себя поставил плюс статье, надо знать об начинающейся истерии нового "лохокоста" уже немецкого. А то в один прекрасный день нас по суду объявят потомками преступников.
Мне вот интересно откуда она
Мне вот интересно откуда она взяла инфу о рекомендациях солдатам КА насиловать немецких женьщин? Старая грымза очевидно не вкурсе что в КА за такие деяния вообще-то расстреливали. Как-то попадались воспоминания фронтовика о расстреле перед строем офицера-орденоносца за изнасилование румынской девушки. Не спасли не звание, ни награды.
Мне вот интересно откуда она
Какая информация, какие доказательства, этим никто не занимается. Главное облить грязью. Хотя это возможно была неосуществлённая мечта её молодости, вот и мстит.
Вообще то неприятности у советского солдата могли возникнуть да же за простую свзь по любви с иностранкой, не на уголовном уровне, а скажем на уровне морально-воспитательной работы с последующим взятием на карандаш. Но это никого на западе не интересует, никто не будет разбираться.
Мне вот интересно откуда она
Мне вот интересно откуда она взяла инфу о рекомендациях солдатам КА насиловать немецких женьщин?
Да от таких же как она старых самок собак. Да еще, скорее всего, своих детей и внуков таким же образом просвещала. В Германии и помоложе её имеются деятели. Только они действуют по хитрее, исподтишка.
Об этом уже приходилось Об этом уже приходилось читать: По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха 1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей. 2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат — дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия — казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! — в тылу уже русская танковая армия. 3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием. 4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было. 5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата — он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев. 6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами… Подробнее »
Доброго времени всем, Доброго времени всем, джентельмены, ну и джентельвумены(РС, куды ж без нее…). По поводу разного рода "холокостов" споры и разговоры идут давно. Кавычки не по поводу отрицания, а поводу того, что сие понятие пытаются отнести исключительно к богоизбранному народу. Многажды говорено и о белоруссах(уж им то досталось…, как бы ни четверть от общего количества погибла), и о цыганах(этих, похоже, вообще никто не считал) и вообще… Война — дерьмо по определению, вне зависимости от поводов. Справедливая или не очень, освободительная или наоборот. На ней вылезает то дерьмо, что в обычной жизни стараются не демонстрировать. Всякое благородство на войне — хрень в кубе, и чем быстрее от нее избавишься, тем быстрее растут шансы выполнить боевую задачу и не сдохнуть. Армия — очень регламентированная конструкция и поэтому ВСЕГДА проигрывает гверилье, бо у партизан нет регламенту. Чтобы с ними беседовать адекватно, помимо всего прчего нужны егеря, а не регулярные войска. Ну это все лирика… Уничтожение и ущемление целых групп населения по ФАКТУ принадлежности известно давно, но на промышленный уровень это поставил третий райх(если не считать индейцев в Сев. Америке) из-за чего и разговоры. Ну а там у кого чего болит, всяк достает по нужде то, что нужно ему… Подробнее »
1. Коллеге перевевшему статью1. Коллеге перевевшему статью и выложившему для обсуждения огромный плюс. 2. Антирусскую туфту можно вынести за скобки. Гансы знают кто их победил. Горе побежденным. 3. Про изнасилованных немцами женщин. Надо разделять: в начале войны действительно дисциплина была на высоте, вермахт победоносно наступал, поэтому эксцессы пресекались. Были случаи когда офицеры расстреливали своих солдат за изнасилования. Потом, когда вермахт уже был деморализован и сильно оскотинился дисциплина упала и начались зверства. Таким образом, зверства фашистов происходили не от их особой бесчеловечности… а вследствие чудовищной деградации в условиях жизни на войне. 4. Лично я не поддерживаю общепринятую ложь о холокосте и в этой статье много интересных моментов, с которыми я согласен и про бережное отношение ктрудовому ресурсу, и про лживых свидетелей, и про уменьшение «жертв» в отдельных лагерях НЕ повлекшее снижения общей численности, и про мифические газовые камеры и про все остальное эпическое еврейское вранье. О многих вещах я читал у Графа, но эта старая перечница вносит ряд интереснейших деталей. 5. На данном сайте много людей с познаниями в области истории ВМВ, однако по существу никто бабуле пока не возразил, что характерно )))) 6. Что меня зацепило: бабуля верно ставит вопрос о том, кто такие евреи! А ведь с этого и… Подробнее »
Из вашего коммента
Из вашего коммента получается: русские в других условиях воевали и поэтому не оскотинились как немцы. Нелепица какая-то.
Я думаю сказочек в этом деле очень много, а сказачники в Лондоне сидят. Потому как это все придумал Черчильв восемнадцатом году.
С уважением Bull.
//русские в других условиях //русские в других условиях воевали и поэтому не оскотинились как немцы. Нелепица какая-то.// Русские воевали в ДРУГИХ условиях. Русские шли по своей территории большую часть войны — эт раз! Русские победоносно наступали по Европе и уже тогда было ясно чем закончится война и что придется после войны брать эти территории под контроль — эт два. Тут как у гансов, когда думаешь, чтто оккупируешь страну, то ведешь себя скромно, как во Франции или там Бельгии, а вот когда тебя из этой страны гонят пинками тут уже нет необходимости сдерживаться. Опять же когда ты наступаешь будущее рисуется в радостных красках, а когда отступаешь человека ломает безнадега, страх, отчаяние. Гансы столкнулись с мощным партизанским движением, что озлобило их и развязало руки на убийство гражданских. Красная армия с массовым партизанским движением дел не имела. Эт три. Не все русские были белыми и пушистыми. Тех кто деградировал, оскотинился тоже хватало, и насиловали и пытали и убивали, НО таких было очень мало и все это жестко пресекалось на месте. Изверги погоды не делали. Эт четыре. Однако есть еще одно отличие и оно — повод для гордости моим народом. Когда я был юн и глуп я недоумевал почему наши не устроили геноцид немцев? Почему… Подробнее »
Про изнасилованных немцами
Это типа оправдание?
Простите, а чему там возражать?
В газовые камеры она не верит? А какая собсно разница как погибли узники? Были ли они растреляны или погибли от непосильной работы и бескормицы?
Бабушка говорит что при перевозке им чай давали, а бедным немцам когда они драпали нет… но тут то к нашим какие претензии?
как догнали покормили.
//Это типа оправдание?// Нет //Это типа оправдание?// Нет объяснение почему так было. Разумеется жертвам насилия от этого не жарко и не холодно и я считаю, что прощать это "гансам" нельзя. Именно поэтому я всегда презрительно кривлюсь, когда некий гуманист начинает рассуждать об ужасах бомбардировки Дрездена. Немцы — враги и истреблять их надо с предельной жестокостью. Кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет — тому два вон! Однако надо объективно говорить почему так произошло. Смею заострить внимание на том, что сейчас в мирной России женщин частенько насилуют русские же мужчины. А когда я служил срочку, забредшую на территорию нашей дивизии девченку за 20 минут ее пути от казармы до КПП изнасиловали трое разных "защитников отечества". //В газовые камеры она не верит?// Есть такой тип людей, которые не верят в то, чего нет. Где хоть одна газовая камера? Почему исследования стен душевых, где "тrавили" евреев нет следов применения газа? Почему все отметают заявления спеца американца по газовым камерам? Почему химика, который написал, что потравить Циклоном-Б еврейскую орду в тех условиях было невозможно посадили на 12 лет? Он что убил несколько человек? Хотя бы половину от числа тех, что убил еврей по фамилии Брейвик? Почему его просто не опровергли? Не вступили в публичную… Подробнее »
1. Коллеге перевевшему статью
1. Коллеге перевевшему статью и выложившему для обсуждения огромный плюс.
Честно говоря я даже не обратил внимание кто эту статью перевёл на русский язык. Про эту бабку я узнал еще с год назад просамтривая телетекст немецкого основного телевизионного канала ARD. Еще ранее я там же прочитал про бухгалтера служившего в Освенциме. Ранее подробных материалов перведённых на русский язык я как то не встречал. Видимо потому что не особо их искал. А тут на глаза снова попалось упоминание про эту старую самку собаки. Тогда я нашел эту статью и выложил.
5. На данном сайте много людей с познаниями в области истории ВМВ, однако по существу никто бабуле пока не возразил, что характерно ))))
Эту бабулю уже не один из постоянных посетителей сайта называл не самыми лучшим словами.
//естно говоря я даже не
//естно говоря я даже не обратил внимание кто эту статью перевёл на русский язык. //
А я думал это были Вы. Однако все равно спасибо, что выложили.
//Эту бабулю уже не один из постоянных посетителей сайта называл не самыми лучшим словами.//
Ну это скорее говорит о постоянных посетителях сайта, чем о бабуле.
1. В этом интервью главное место занимает совсем не русофобия, поэтому давайте вынесем ее за скобки как ее личный посттравматический синдром, и будем высказываться по сущесту т.н. "холокоста". А возражений против ее доводов против холокоста я как-то не увидел, чего-то обругавшие ее коллеги возразить ничего не нашли.
2. Давайте сделаем скидку на то, что эта старая карга пережила! Ну нельзя от человека пережившего ужасы войны и послевоенного времени (голод, насилие, национальное унижение и т.д.) ассоциирующегося именно с Красной Армией, такова уж цена Победы! требовать объективного взгляда. На это способны очень малое число людей вообще. Зачем далеко ходить? У нас под боком Украина, в которой весомый процент "людей"относится к русским, да и украинским солдатам РККА ХУЖЕ чем эта бабка!!! Хотя этим "украинцам" Россия ничего плохого не сделала.
А я думал это были Вы. Однако
А я думал это были Вы. Однако все равно спасибо, что выложили.
История Бухгалтера Освенцима и этой придурошной старушки в Германии одно время привлекла к себе достаточно много внимания. К тому же этот слечай далеко не первый в Германии. Всякий раз когда нечто подобное становится известным большому количеству людей в той же Германии, у меня возникает вопрос о причине по которым за "подвиги" подобных типов стали наказывать спустя каких то 70 лет после окончания ВМВ, а еще о том, сколько подобных типов вообще избежали какой бы то ни было ответственности. Полагаю что таких деятелей было просто не меряно.
Послушайте коллега, мне
Послушайте коллега, мне конечно дискомфортно выступать в роли "адвоката дьявола", однако ж чего-то я не пойму, а чего эта старая перечница сделала плохого?
Она кого-то уничтожила?
Она оскорбляет кого-то?
Или может призывает к истреблению народов???
Может она лжет напропалую? (да она перегибает насчет зверств красной армии, но копала она другую тему, а антисоветская пропаганда видимо въелась в нее с детства вместе с пережитым страхом.)
Или то, что для нее гибель нескольких миллионов соотечественников — трагедия, это преступление?
Блин да она просто разгоняет туман вокруг холокоста. Причем обратите внимание: она платит штрафы и готова отсидеть за свои убеждения! Т.е. это не просто злобная бабка, а человек с идеей, для которого важно донести что-то до окружающих. Она ставит вопросы. Хотите победить ее в честном бою — найдите ответы!!! А так получается: "Юпитер, ты злишься — значит ты не прав"!
Она оскорбляет кого-то?
А
А миллоны изнасиловано-раздавленных советскими танками немок, это по вашему не оскорбление. Или для ваших предков это нормальное поведение. Для меня это оскорбление всех тех кто боролся с нацизмом. За что в нацисткой стране награждали или в лучшем случае смотрели сквозь пальцы, у нас наказывали и зачастую сурово.
Нет она призывает к всеобщему покоянию победителей нацизма. Как сказал её собрат по разуму Сеня, "СССР напала на Германию и Украину". Поэтому потомки солдат забивших нацистов должны дружно покаятся. А нацизм выходит хорошая штука, раз противники его каются, что его уничтожили.
А кого лично Гимлер уничтожил, он вобще душка создавал "санатории" по всей "освобождённой" территории, освобождал народы от "жидобольшевиков", он да же вида крови не переносил. Жаль до суда эта падла не дожила.
Нет она создаёт новый "лохокост по немецки". Ей не нужна правда, ей нужен реванш. Реванш за несбывшиеся наджды.
Хватит одного австрийца с идеями.
//А миллоны //А миллоны изнасиловано-раздавленных советскими танками немок, это по вашему не оскорбление. Или для ваших предков это нормальное поведение. // Блин ну она же не о преступлениях РККА повествует! И не требует покаяния от жидобольшевистских унтерменшей, за поломанные целки судьбы дочерей рейха. Давайте вынесем это за скобки, ведь тема о грандиознейшем обмане столетия! //За что в нацисткой стране награждали // Не понял за изнасилования в Рейхе награждали? //Нет она призывает к всеобщему покоянию победителей нацизма. // Да??? А мне чего-то показалось, что она просто хочет что бы о миллионах ее погибших соотечественников говорили как о трагедии, а не просто типа не дошли до цели и все… //Как сказал её собрат по разуму Сеня, "СССР напала на Германию и Украину". // Сеня — еврей, он за свои слова деньжата получает, а не платит и своей гадкой ложью зарабатывает покровительство запада, а не осуждение. Так что нет. //А нацизм выходит хорошая штука,// Можно подумать только нацизм плохая штука, а все остальные светлые эльфы! Особенно те, которые снарядами с сердечниками из обедненного урана дома обстреливали и агентом Оранж травили вьетнамцев. //А кого лично Гимлер уничтожил, он вобще душка создавал "санатории" по всей "освобождённой" территории, освобождал народы от "жидобольшевиков", он да же вида крови не… Подробнее »
Блин ну она же не о Блин ну она же не о преступлениях РККА повествует! И не требует покаяния от жидобольшевистских унтерменшей, за поломанные целки судьбы дочерей рейха. Давайте вынесем это за скобки, ведь тема о грандиознейшем обмане столетия! А это она про японцев наверное написала. Именно эти противоречия, которые отравляют жизнь людей и я здесь должна добавить – людей, которые относятся к моему поколению, которые страшно пострадали, ведь всё что говорится о страшных преступлениях, всегда говорится с намёком на других, но при этом не говорят (да и не существует никаких памятников и мемориалов), что 15 миллионов восточногерманских немцев изгнали с их родины. К ним и я принадлежу. Ведь это равно численности всей Скандинавии! Ну представьте же себе: вы обнаруживаете на своей двери листок бумаги, на нём написано: до завтрашнего дня до стольки-то часов тебе надлежит покинуть свой дом. Ключ должен остаться торчать снаружи, с собой можно взять только 20 кг груза. А потом из этих людей от 2,5 до 3 миллионов человек ещё были зверски уничтожены, изнасилованы до смерти, задавлены танками и так далее. Даже Конрад Аденауэр в своей первой речи в Бернау в 1949 году в момент основания Федеративной Республики Германии сказал: «У нас много проблем, но самая большая –… Подробнее »
Послушайте коллега, мне Послушайте коллега, мне конечно дискомфортно выступать в роли "адвоката дьявола", однако ж чего-то я не пойму, а чего эта старая перечница сделала плохого? Она кого-то уничтожила? Она оскорбляет кого-то? Или может призывает к истреблению народов??? Она прилюдно вела пропаганду целью которйо было отрицание преступлений совершенных нацисткой Германией в 1933-1945-х годах. В Германии за подобную деятельность законом предусмотрено наказание. Может она лжет напропалую? (да она перегибает насчет зверств красной армии. И при этом как то забывает что это Германия развязала ВМВ и что Германия напала на СССР 22.6.1941 года, а ни как не на оборот и то что сначала немцы много чего натворили на территории СССР и что только потом РККА вступила на территорию Германии и не мудрено что в ряде случаев служащие РККА вели себя не самым лучшим образом за что командование РККА их строго наказывало. Причем обратите внимание: она платит штрафы и готова отсидеть за свои убеждения! Т.е. это не просто злобная бабка, а человек с идеей, для которого важно донести что-то до окружающих. Она ставит вопросы. Хотите победить ее в честном бою — найдите ответы!!! А так получается: "Юпитер, ты злишься — значит ты не прав"! Материалов по… Подробнее »
//Она прилюдно вела //Она прилюдно вела пропаганду целью которйо было отрицание преступлений совершенных нацисткой Германией в 1933-1945-х годах. В Германии за подобную деятельность законом предусмотрено наказание.// Стойте! Она же не говорит, что людей никаких не уничтожали, и что преступлений не было. Блин она просто пытается "урезать осетра". Да людей уничтожали, но не все люди одинаково полезны! В Германии после 1918 г. было много всякой сволочи. А инакомыслящих всюду третируют. Вот одного инакомыслящего химика посадили на 12 лет!!! Понимаете Германия на коленях, ее поставили в коленно-локтевую перед евреями и всеми остальными. Так что неудивительно, что там многое чего запрещено. //И при этом как то забывает что это Германия развязала ВМВ и что Германия напала на СССР 22.6.1941 года, а ни как не на оборот и то что сначала немцы много чего натворили на территории СССР и что только потом РККА вступила на территорию Германии и не мудрено что в ряде случаев служащие РККА вели себя не самым лучшим образом за что командование РККА их строго наказывало. // Ну она этого не отрицает, а повторюсь режет осетра! Блин, давайте будем объективными: есть геополитика и есть интересы государств. Поэтому если стране надо на кого-то она нападает и правильно делает. СССР напал на Финляндию и… Подробнее »
Стойте! Она же не говорит, Стойте! Она же не говорит, что людей никаких не уничтожали, и что преступлений не было. Блин она просто пытается "урезать осетра". То о чем она конкретно говорила соедрижтся в матераилах дела. Видимо судья на много лучше знал о чем именно и кому она что либо говорила. Да людей уничтожали, но не все люди одинаково полезны! Значит тех кто по чьёму то мнению менее полезен можно убивать просто потому что они менее плезны? Понимаете Германия на коленях, ее поставили в коленно-локтевую перед евреями и всеми остальными. Так что неудивительно, что там многое чего запрещено. Это является веской причиной для того чтобы начинать очередную Мировую войну? Или самой Германии еще в 1914 году прежде чем начинать ПМВ следвало еще не один раз как следует всё обдумать? Гансам нужно было расширять лебенсраум, это естественное и заурядное желание, оно было в интересах немецкого народа. В интересах немецкого народа было не своершать очень больших ошибок. Плохо не это само по себе, а то, что они напали именно на нас. Резали бы всякую европейскую шелупонь, нам бы до них дела вообще не было. Кто знает на сколько разойдётся их аппетип. Вдруг они потом… Подробнее »
Полагаю что таких деятелей
еще бы, и у многих дети-внуки, убежденные, что папа/дедушка был хорошим и ничем плохим не занимался.
в одной из выложенных вами статей был случай. архивы какого то городка ведутся чуть ли не со средневековья, а вот 1933-45 пробел, да и фотографии, где запечитлены штурмовики и са так заретушированы так, что скрыты лица.
еще бы, и у многих
еще бы, и у многих дети-внуки, убежденные, что папа/дедушка был хорошим и ничем плохим не занимался.
И эти дети-внуки-правнуки и сейчас исподтишка пакостят.
Уважаемые коллеги, в
Уважаемые коллеги, в дополнение к этой статье сталкивался с другой статьей причем еврея! Он приводит пример, что 6 миллионов убитых еврев в действительности все евреи по переписи населиния 39го года проживающие в Европе! Включая Францию, Англию, Балканы, Союз…Хотя лучше эту тему не трогать, будет много воплей…
Угу, а еще можно набросить,
Угу, а еще можно набросить, что цифра в 6 мегаевреев замученных в европе плохими антисемитами начала маячить в газетах с 1918 года! А потом эту привычную цифирь позаимствовали для нужд народного хозяйства.
Уважаемые коллеги, в
Уважаемые коллеги, в дополнение к этой статье сталкивался с другой статьей причем еврея! Он приводит пример, что 6 миллионов убитых еврев в действительности все евреи по переписи населиния 39го года проживающие в Европе! Включая Францию, Англию, Балканы, Союз…Хотя лучше эту тему не трогать, будет много воплей…
Я тоже как то встречал подобную информацию и не очень удивлюсь если это было близко к истине.