Итак в нашем мире страна эзолирована. Покрыта сетью электрических станций. При этом энергия абсолютно бесплатна для всех. Что касается легкой промышлености. Товарами все обеспечены такими как электрочайники, стульчаки, мобильники.
Что касается экономики внутри страны.
1. Ограниченая частная собственость. Денег должно быть строго ограниченое число. Не как не более установленого максимума. Допустим это 1 милион тех рублей какие будут. Как только человек зарабатывает эти деньги. или его семья скапливает за несколько покалений то на этом конец. Т.е. все последующие заработки идут в бюджет страны.
2. Запрет на спекуляцию. Можно производить товары или услуги. И их продавать. Допустим если вы имете пресловутые 6 соток то можете свободно выращивать цветы для влюбленых и праздников и их свободно продавать. Желаете открыть животноводческую ферму и торговать пожалуйста. Хотите фабрику или ателье по пошиву одежды ради бога. Хотите открыть парикмахерскую, контору грузчиков, да хоть праздничто поздравительный центр дедов-морозов.
3. Запрет на выдачу кредитов под проценты. Напротив банковской деятельностью будет заниматся исключительно государство. Эмиссия денег позволяется только государству. Государство же выдает кредиты под отрицательный процент. Скажем от минус 10 до минус 50%. Зависить такое будет от того насколько данное предприятие выгодно государству. Допустим строительная фирма нужна в районе для выпуска дешегого жилья. Значит выдаем кредит под минус 50%. Государству полюбому это выгодно. Оно ведь делает свой доход не на банковском проценте, а на налогах. И чем больше успешных предприятий тем выгоднее государству. Банки же не имеют такой заинтересованости. Напротив им важны только деньги и не важно разорено предприятие или нет.
4. Запрет на любую культуру кроме русской.Ибо мы знаем, что остальные культуры несут разрушение и хаос. Разрешение справлять местные празднички и традиции возможно. Однако в своей семье и если не раздражает соседей.
5. Всякая торговая деятельность возможно только государству. Скажем вы владеете ателье по пошиву одежды значит сдаете ту одежу по госцене в гос. универмаг и там она продается.
6. Обязательное высшее образование для мужчин. Тут желательно подробно пояснить. Будут пункты а и б.
6.а. Выучить 10 дегенератов высшему образованию не страшно, страшно пропустить 1 гения. А дворник с высшем образованием само по себе не плохо. приятно когда тебя посылают по дальше на языке Гоголя или Толстого.
6.б. Высшее образование для женщин не обязательно. Но не из-за шовенизма. Надо учитывать, что женщины способны воспроизводить население. Если она считает нужным получить вышку проблем нет она будет так же бесплатна. А если хочет сидеть дома, не работать, рожать детей. То только уважение от общества и поддержка от государства. Ну можно дать медаль матери-героини.
7.Закон о деторождении. семья которая имеет 1-2 детей облагается дополнительными налогами с определеного возраста. Налоги пойдут на содержание других семей. При рождении третьего ребенка идет снижение налогов. 4 ребенок семья освобождается от налогов. Если семья владеет фирмой скажем по разведению кроликов. То с ЗП налогов не платит а с доходов фирмы платит. При рождении 5 ребенка государство начинает доплачивать семье +25% от дохода. При 6 ребенке + 50% к доходу учитывая те 25%. Если 7 ребенок + 100% к доходу и т.д. Нам надо много детей.
8. Фактически бесплатное жилье. Отмена требования платы за землю. Основная накрутка идет именно за неё. Ведь по сути цена жилья в Москве дороже чем в деревне просто из-за земли. Идеалогия простая. Наши деды завоевали нам нашу страну и нашу землю нельзя требовать при покупки дома накрутку за землю. Человек в праве иметь 1 дома или квартиру и 1 дачу. Остальное тоже возможно, но уже с накруткой за цену на землю. В итоге вы можете иметь столько жилья что не превосходит того миллиона условного.
9. Стипендия за получение высшего образования должна составлять 50% от средней ЗП. При условии если человек получает его сразу после школы и в течении 5-6 лет. Ну зависит от вуза.Где 5 лет учатся где 6. Если образование второе или затягивается то человек не получает стипендии.
10. Установление минимума и максимума ЗП. Если скажем нельзя иметь более 1 миллиона рублей по законадательству, то 100 рублей минималка. А максималка значит 1000.
11. Закон о корупции. Тут надо по пунктам. Все чиновники которые могут нажится на взятках заполняют особые декларации. А при поступлении на службу подписывают договор "смертника".
А. Публичность доходов. Когда чиновник приобретает жилье или авто дороже чем его доход то конфискация и репрессии.
Б. Договор "смертника" наши чиновники воруют с учетом на внуков и детей. Если чиновник попался на воровстве. Он его дети, внуки будут уничтожены. Чиновник расстрелян и пущен на органы, а дети и внуки усыплены безболезнено. И пущены на органы. Имущество конфисковано. Согласен жестоко. Но если ты не собираешся воровать тебе не чего не грозит. Если собираешся надо как-то остановить подонков которые "для детей" стараются. Они должны четко понимать не то что для внуков наворовать. Ты просто знаешь не будет не детей не внуков.
12. Реформировани и создание правильно религии которая будет помогать государству. Вместе с институтом секретным. Которые будут создавать святых, которые излечивают и т.д. И которые переписывают религию и модернизируют в соответствии со временем. Зделать это просто. Очередному "пророку" приходят видения или лично бог и вещает как изменить святое писание.
13. Армия должна быть по призыву и сверхсрочная. Призывная армия должна иметь минимальную ЗП по стране как вверху писалось 100р. Призывник выполняет свою священую обязаность, но не является рабом. Если бы он не служил то работая пьяным грузчиком где не требуется образования всегда бы ту сотку заработал.
14. Армия обязана иметь отдых. Все косяки и идиотизм в армии идет от того, что скука и облом. А людям нужен раслабон.Устроить нормальные выходные дни с просмотром фильмов. Прогулки в парках при части. Бесплатные атракционы и мороженое со сладкой ватой. Разрешить танцы. Просто при присмотре патрулей и офицеров привозить в часть на танцы девушек из города ну желающих.
Под пункт. Понимаю как будет сложно офицерам следить. Ведь тестотерон бьет за грани возможного и спермотоксикоз у молодых парней. А парням легко служить? Хотя конечно одновременно это и пунк давления. Скажем угрожать не допустить на танцы в выходные. можно разрешить и алкоголь в выходные. Потом сразу в санчать. проснестся процедуры от похмелья и после обеда в роту. Этакие выходные-увольнительная. При чем внутри части. А будут серьезные отношения можно парня отправлять в увольнение в город на сутки. Да и для демографии в итоге будет полезно.
15. Признание что все профессии нужны и все профессии важны. Допустим дворник. Человек копается по сути в дерьме чтобы мы в нем не заростали. И мы должны быть благодарны а не презирать его. В любом случае мы должны понимать нам нужна любая профессия. И мы не должны преклонятся перед паразитами. Спекулянтами, ростовщиками(банкирами при чем как правило банкиры самые знаменитые евреи скажем Родшильды).
Будем писать вкрадце и третью часть.
«Во второй половине ВМВ,
«Во второй половине ВМВ, основным оружием пехоты СА являлся ППД/ППШ/ППС, и огневая мощь подразделения СА была выше мощи равной по числу бойцов группы любой армии мира. Но следует сделать оговориться — на дистанции до 200 метров».
Это ошибка. ПП ни когда не были основным оружием в пехотных частях СА.
2 elephant_white
«не от СВТ
2 elephant_white
«не от СВТ случайно?»
Не, не случайно, а очень даже закономерно 🙂
В принципе — Светка отличная машинка, до сих пор встречается у промысловиков. Основной бедой СВТ был её магазин, вот ежели б у нас, в 30-м году вместе с ТТ-шным патриком, все же перешли б на безрантовый винтовочный патрон, да со штамповкой магазинв кто б помог…
Давно собираюсь сделать галерею альтернативных ружхов с пулеметами СССР.
2арт
Это ошибка. ПП ни когда не были основным оружием в пехотных частях СА.
В СА не был, а в РККА — бывало-с.
blacktiger63 пишет: В СА не
[quote=blacktiger63] В СА не был, а в РККА — бывало-с.[/quote]
Вот что бы не фантазировать, найдите ОШС стрелковых частей и состав их вооружения.
Ошибка почти в каждом
Ошибка почти в каждом предложении. Начиная с того, что в Великой Отечественной воевала всё-таки Красная Армия, и никакая другая.
Следующий же пассаж:
он какое отношение имеет к СВТ?
А можно ссылочку,- посмотреть на результаты труда?
он какое отношение имеет к
Уважаемый коллега G1359. Данный пассаж имеет к СВТ следующее отношение. 2/3 порохов, которыми воевала Красная Армия(признаю — мой косяк) постовлялись по ленд-лизу. В каком пропорциональном отношении, т.е сколько там было дюпоновского IMR, а сколько Олиновского болла. мне неизвестно. Если вспомнить, что была американцев на вооружении такая машинка — М1, карабин и прочистить газоотвод у этой (или у М2, с возможностью ведения автоматического огня) системы было еще сложнее, чем у СВТ. Ну дык вот. Патроны 0,30 Карбайн снаряжались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Олиновским порохом. И особых нареканий к этим машинкам не было(по крайней мере к боеприпасу). В отличии от "Гаранда" патроны которого 30-06, по нашему, православному будет 7,62*63, снаряжались ИCКЛЮЧИТЕЛЬНО порохом IMR.
Сей пассаж был приведен для того, чтобы в рамках данного сайта альтернативной истории, рассматреть возможную альтернативу "чтобы было бы если бы" весь порох, для винтовок СВТ был бы Боллом.
Знаете, есть детские загадки, типа "найдите 10 отличий". Приведу, по Вашей просьбе, ссылку, вернее целых две:
http://world.guns.ru/rifle/autoloading-rifles/rus/tokarev-svt-3-svt-40-r.html
http://world.guns.ru/assault/de/hk-416-r.html
Найдите, что у данных образцов общего=))
«чтобы было бы если бы» Я "чтобы было бы если бы" Я предлагаю Вам расширить тему, с учётом нижеследующего: Всего же, как писал первый заместитель начальника ГАУ И. Волкотрубенко, потребность в порохах в период ВОВ за счёт импортных поставок покрывалась почти на четверть — 24%, наибольшая доля использования импортных порохов пришлась на 1944 г. — 40,% от общей доли выпуска порохов промышленностью СССР. В одном из исследований М.Н. Свирина указывалось: "Американские пороха времён ВОВ имели в своём составе 2-нитродифениламин, препятствующий саморазложению, а также карбонат кальция, нейтрализовывавший кислотные продукты горения пороха. Оба вещества обеспечивали долгую жизнь патронам и сохраняли долго нечищенный ствол от коррозии, однако содержали в большом количестве углерод, оседавший в виде нагара. Кроме того, америриканские пороха имели отличную от отечественных кривую давления в стволе, что также не могло не сказаться на стабильности работы оружия с патронами, снаряжёнными различными сортами пороха без должной регулировки газоотводного узла." Представляется вероятным, что указанные обстоятельства могли иметь косвенное отношение, например, к принятию решения о прекращении производства такого образца пехотного оружия как СВТ. Эта самозарядка и ранее "славилась" своей чувствительностью к загрязнению, а при массовом использовании импортного пороха при производстве патронов к стрелковому оружию "на безотказноть эксплуатации отрицательно влияли присадки в порохах (большую часть в… Подробнее »
Я предлагаю Вам расширить Я предлагаю Вам расширить тему, с учётом нижеследующего: Коллега, спасибо, предложение приветствуется! Вспоминаем циферки: удельный вес использованных импортных порохов в общем объеме выпуска пороховой промышленности СССР составил 40.8% в 1944-м и 28% в I-м квартале 1945 г. (помним, что при этом не считаются пороха, прибывшие в составе комплектных выстрелов, пороха, отгруженные непосредственно на снаряжательные базы, патронным заводам и т.д.); удельный вес импортных материалов в общем выпуске порохов составил по спирту этиловому 78% в 1943 и 1944 годах, по глицерину 100% в 1943 г., 60% в 1944 г. и 80% в I-м квартале 1945 г., по централиту 62% в 1943-м году. Таким образом, есть основания утверждать, что без помощи союзников производство порохов в СССР оказалось бы в разы меньшим. http://militera.borda.ru/?1-8-40-00000019-000-0-0 Автор сего утверждения, под ником "Малыш", ссылается на источник : Вернидуб "Боеприпасы Победы", М., издание Центрального научно-исследовательского института научно-технической информации, конъюнктуры и повышения квалификации кадров, 1998. К сожалению, у меня сего труда нет. Если у Вас(или же у кого-то из коллег) есть возможность отсканировать — буду весьма благодарен, или же где-то на просторах всемирной паутины уже лежит — буду признателен, если подскажете ссылку. Я не ведаю что имеется ввиду под порохом ВТ ОД. ВТ — видимо, "винтовочный… Подробнее »
Здесь:
Здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2150678 Проверил только что,-работает.
Хех=))
Долго качалось, с
Хех=))
Долго качалось, с сидами проблемы были, ну все в прошлом=))
Вообщем, ознакомился.
По интересующему вопросу могу сказать следующее:
Т.е. Вернидуб прямо указывает, что в СССР поступал только порох IMR(он называет его JMR — видимо, опечатка, или иная ошибка, он на самом деле Improved Military Riffle — улучшенный военный винтовочный), пороха типа Ball не было. Что и требовалось доказать=)).
Интересно, что он связывает повышенное нагарообразование с наличием сернокислого калия, а не карбоната кальция. Хотя, далее указывает, что при исключении этого компонента "живучесть стволов уменьшалась почти в два раза".
P.S. "ОД" — значит "особой доставки", индекс присваивался всем ленд-лизовским порохам.
Спасибо за ссылку! И…
Спасибо за ссылку! И… извините что-ли за мой кретинизм) Года три назад мониторил торрентс.ру, — тогда не было. Мозгов, предположить, что кто то выложит, мне, видимо не хватило=)) Выложил Максим Попенкер. Что весело=)) Я ссылался на Марина Милчева в своей статье. Воть, рекомендую:
Авторы Марин Милчев и Максим Попенкер)))
«Итак, начнем сначала. То "Итак, начнем сначала. То есть с того, что мы имеем на настоящий момент. Верхом конструкторского гения стрелкового оружия следует считать автомат Никонова — изделие делает два первых выстрела со скорострельностью 1800 м/с, далее переходит на скорострельность 600 м/с." Видимо вместо словосочетания "со скорострельностью" следовало написать " с начальной скоростью пули" если речь идёт об этом параметре поскольку начальные скорости снарядов и пуль измеряются в м /сек либо выст/мин если речь всё же идёт о скорострельности? "Именно поэтому, в теме коллеги Бороды о едином пулемете я и настаивал на том, что пулемет в составе отделения ну никак не может иметь ленточного заряжания — с него невозможно отстреляться с плеча. Подчеркиваю, не с бедра, а с плеча." И Вы снова ставите телегу перед лошадью поскольку опять таки на практике довольно продолжительной и очень масштабной ВМВ и пришли к выводу о том,что ленточное питание для ручного пулемёта является оптимальным вариантом. С плеча пулемётчики крайне редко стреляют если речь идёт о своём собственном плече потому как рассеивание будет довольно большим и необходимость в подобной стрельбе или в стрельбе когда пулемётчик держит довольно тяжелый пулемёт в руках перед собой вместо того,чтобы спокойно прилечь на подходящем пригорке или в окопе… Подробнее »
Уважаемый коллега, спасибо за
Уважаемый коллега, спасибо за Ваш отзыв!
)))
Так и знал, что опять всплывет вопрос с ленточным заряжанием=)
Ответ прост — во время войны во Вьетнаме ребята, вооруженные М60, попросту не успевали за своими боевыми товарищами по отделению. Что и послужило причиной принятия на вооружение М249.
Еще раньше это произошло у нас — вместо системы СКС+РПД, были приняты АКМ и РПК, Хотя РПК, по сравнению с РПД — полное убожество.
elephant_white пишет: Ответ [quote=elephant_white] Ответ прост — во время войны во Вьетнаме ребята, вооруженные М60, попросту не успевали за своими боевыми товарищами по отделению. Что и послужило причиной принятия на вооружение М249. [/quote] Неудачен просто пулемёт М-60 был. Подтверждается тем, что заменялся на М-240 он, который по габаритам и массе был ещё хуже. "……Наибольшей проблемой пулемета стал газоотводный механизм. Оригинальная система «постоянного объема» с полостным газовым поршнем и отсутствие газового регулятора оказалась ненадежной в работе. Часто импульса пороховых газов оказывалась недостаточно для движения полостного газового поршня. Кроме того через сильные вибрации при стрельбе детали газоотводного механизма откручивались самостоятельно. Второй существенной проблемой стал ствол, жестко соединенный с мушкой и сошками. Отсутствие рукоятки заставляло расчет пулемета при замене ствола пользоваться защитными рукавицами. Поскольку мушка расположена непосредственно на стволе, после замены ствола требовалась дополнительная пристрелка пулемета. Ненадежными оказался и неудачно усовершенствованный ударно-спусковой механизм. В условиях джунглей части и механизмы часто изнашивались, что также влияло на надежность оружия. Единственным преимуществом стал относительно невысокий темп стрельбы, позволявший пулеметчику вести точный прицельный огонь и контролировать стрельбу… ……Масла в огонь подлили и проведенные в Форт Беннинг интенсивные испытания трофейных образцов советского оружия, захваченного во Вьетнаме. По результатам испытаний советский пулемет ПК был признан превосходящим М60 благодаря… Подробнее »
Неудачен просто пулемёт М-60
Бесспорно, это так — про клон ФГ42 писал выше. М240 — это по сути БАР с ленточным заряжанием.
По-поводу того, что М60 заменялся на М240 — Вы ошибаетесь. Заменялся на М249. Более того в КМП США не так давно отказались и от М249, приняли(частично) ХК416 — какой из этого изделия пулемет — нипанятно, и имхуется, что без немки фрау откатинг дело не обошлось, я ща не об этом. О том, что при объявлении конкурса на новый пулемет было конкретно указано — магазинное заряжание.
И эта… спасибо за ссылку, прочел с интересом=))
elephant_white пишет:
[quote=elephant_white]
[/quote]
Разные штаты путаете вы. Там где отделение делилится на секции по 4 человека — там М-249 в каждой секции. Там где разделения по секциям нет — оставили 7,62 мм но уже М-240 вместо М-60. Можете посмотреть видео из Афганистана и Ирака — в городах и зелёнке американцы предпочитают секциями по 4 человека с 5,56 мм пулемётом М-249 в каждой воевать, в пустынях и горах — отделение с 7,62 мм пулемётом М-240 и снайпером с М-110 (который дополнительную лениу несёт). Там где расстояния боестолкновений невелики — от пулемётов в отделении требуют плотность, там где велики — убойность и точность. Что в принципе логично.
Слащёв пишет:
elephant_white
[quote=Слащёв]
[quote=elephant_white]
Хотя РПК, по сравнению с РПД — полное убожество.
[/quote]
Это да
[/quote]
Функции поддержки выполняют БМП/БТР и пулемётные отделения/взводы в ротах/батальонов. Считалось, что будет достаточно.
у нас — вместо системы
Это политика унификации, а вовсе не недовольство ленточной подачей РПД.
Бесспорно, унификация —
Бесспорно, унификация — важная состовляющая, если не сказать что важнейшая. Но коллега, что мешало сделать РПК с ленточным заряжанием? На мой взгляд, ответ прост — наличие у наших конструкторов и армейских головного мозга. Американцев можно заподозрить в его отсутствии. Ибо чем объяснить чем то иным принятие на вооружение клона ФГ42 с ленточным заряжанием — у меня не получается. Факт того, сколько этот образец простоял на вооружении говорит о многом.
Вообще-то немецкий МГ-34 Вообще-то немецкий МГ-34 позаволял стрелять на ходу, применялся барабан с лентой на 50 патронов, как и МГ-42. Кроме того МГ-34 позволял применять барабанные магазины 75 патронов.Более легкий авиационный турельный МГ-15 с барабанным магазином на 75 патронов весил чуть больше 11 кг. Он применялся и в пехоте .Послевоенные — финский и наш Дегтяревский под патрон АК имели ленточное питание, но ленту в коробке. РПК тоже лента в коробке .РП-46 питался из ленты и магазинов ДП .Был похожий1 чехословацкий, а теперь и северокорейский . Наличие ленты не препятствие для стрельбы с ходу,там проблема точность. Но это всегда при стрельбе в движении, например из танка . Был вариант СВТ с автоматическим огнем и магазином на 20 патронов ,выпускался у нас .Так что не потому, что нельзя, а потому, что смысла нет. Так только в кино стреляют. Смотришь, в составе диверсионной группы в тыл немцев уходит пулеметчик с ДП с одним магазином, на пулемете.Ни ранца с патронами, ни второго номера с ,хотя бы тремя дисками к ДП, как это принято было . И все стреляют с ходу и от пояса .Никоновский автомат — курьез. Занятное техническое решение .Боюсь , однако , что , когда его у нас примут на вооружение, в других странах… Подробнее »
Вообще-то немецкий МГ-34 Вообще-то немецкий МГ-34 позаволял стрелять на ходу, Коллега, специально уточнил. Нужна машинка чтобы не просто с ходу, а с плеча. Более легкий авиационный турельный МГ-15 с барабанным магазином на 75 патронов весил чуть больше 11 кг. Для сравнения БАР — 9,5 кг. Снаряженный. С магазином на 20 патронов. Был вариант СВТ с автоматическим огнем и магазином на 20 патронов ,выпускался у нас Если не трудно поделитесь источником — про УСМ для СВТ с возможностью ведения автоматического огня известно, а вот про магазин на 20 патронов — впервые слышу. Никоновский автомат — курьез. Коллега. Не так давно в Америке начали делать прицел — если в двух словах, это лазерный дальномер, балистический вычислитель, оптика и матрица, примерно такая же как у цифровой фотокамеры. Ну и ещ анемометр — изделие позволяет вносить поправки на ветер. Все это в "одном флаконе". Вроде как в декабре 2012 начали испытывать первые 60 образцов в КМП США. Данных сейчас немного, но как я понял, перед стрелком на экране появляется цель и две марки — подвижная и неподвижная, их надо совместить и произвести выстрел. Так вот я к чему все это. На мой взгляд АН — это не курьез, а оружие, которое обогнало свое время.… Подробнее »
Смотришь, в составе
Смотришь, в составе диверсионной группы в тыл немцев уходит пулеметчик с ДП
Коллега, дальше такое можно не смотреть, ибо ДП категорически НЕ БРАЛИ в разведку. У ДП есть особенность, делаюшая его неприменимым в развелке — его диски ВСЕГДА отчетливо брякают при ходьбе.
арт-у
Смотреть не буду, но точно знаю, что к концу войны были взводы, и даже роты не имевшие на вооружении карабинов, только ППШ.
blacktiger63 пишет:
Смотреть
[quote=blacktiger63]
Смотреть не буду, но точно знаю, что к концу войны были взводы, и даже роты не имевшие на вооружении карабинов, только ППШ.
[/quote]
Вы лучше посмотрите. В батальоне взвод автоматчиков, в полку отдельная рота. И часть автоматов росыпью у млачшего командного состава.
Т.о. на батальон около 80 ПП, при штатной численности батальона более 600 человек.
Всё остальное художественные штампы. Если посмотреть хронику начала войны, то насыщеность РККА самозарядными винтовками была очень высока. Перед войной, вышли на стройную систему вооружения стрелковых частей. Отказ от производства самозарядных и автоматических винтовок, после начала войны, связан со слабостью промышленности и резким падением качества подготовки личного состава армии.
Уважаемые коллеги, спасибо за
Уважаемые коллеги, спасибо за указание тех косяков, которые имеют место быть в данном материале. Писалось в лесу, часто отвлекался. Ща подправим. Так же приношу свои извинения администрации ресурса, за то, что сразу не вставил картинку — я исправлюсь=))
Цена и технологичность
Цена и технологичность изготовления и обслуживания. Все. То, что не удовлетворяло этим требованиям во время ВОВ безжалостно вычеркивалось. В т.ч. и СВТ-40. Процесс называется оптимизация.
Коллега, глупости. И цена, и
Коллега, глупости. И цена, и технологичность изговления ППШ была ни сколь не меньшей, чем у СВТ. Цель ю статьи и являлось показать, что критичным моментом был порох.
Я не знаю, коллега, какая у
Я не знаю, коллега, какая у вас была цель. Но заявлять о том, что "И цена, и технологичность изговления ППШ была ни сколь не меньшей, чем у СВТ.", это, извините, чушь. Ее еще можно рассказать ботанику и зоографу, но никак не мне. По соотношению цена-кчаство СВТ не проходила, то технологичности, тоже. И не надо доказывать, что изготовить короткий и тонкий ствол дороже и сложнее, чем длинный и толстый. Так же и со всеми остальными частями.
А против минометчиков в РККА было полно бойцов вооруженных винтовкой Мосина.
«Тяжелый случай в нашей
"Тяжелый случай в нашей практике"(с) Позвольте пару вопросов, раз уж Вы знаете. Вопрос намба уан. Сколько стоит сделать ствол к карабину Мосина? Намба ту. Сколько стоит сделать ствол к СВТ? Фразу "не проходила по технологичности", поясните? И на всякий случай — это АИ. В которой мы отдали бы производство СВТ Кольту, патроны были бы снабжены порохом типа ball. И, предвидя куда придет наша с Вами дискуссия — ППС таки, да, был более технологичем. Штамповка-с, знаете-ли. ППШ — увы и ах, ничем у СВТ не выигрывал.
Ув. коллега Элефант! Хорошая Ув. коллега Элефант! Хорошая статья, спасибо. Есть пара возражений… ЕМНИП, отказ принимать на вооружение самозарядный карабина Токарева, мотивировался исключительно тем, сто АВС к тому времени уже была принята на вооружение. А если на вооружении уже есть автоматическая винтовка — на фиг нужна самозарядная, не имеющая особых преимуществ? Касательно проблемы с магазином большой ёмкости под рантовый патрон. Ручнику большой магазин не очень-то и нужен — ствол перегреется. Лета тем более без надобности — сразу потребуется второй номер расчёта. Стрелять на бегу с плеча треба разве только от отчаяния. В реале, пулемётчик не стрелять должен на ходу, а позицию удобную выбирать. Самозарядка исходя из своей запредельной стоимости (ЕМНИП вдвое дороже пистолета-пулемёта) в военное время основным оружием стать не могла сугубо по технолгическим и финансовым соображениям. Вводить же смешанное вооружение стрелковых частей — задача та ещё… Вот и РИ — и у нас и у немцев главное оружие пехоты — карабин ("мося" РККА это совсем не та "мося" что была в царской армии. Советскую "мосю" обр. 30 г. создавали на базе не "длинной" линейной пехотной, а драгунской укороченной винтовки — по сути полукарабин). СВТ если и был смысл сохранять в армии после начала войны, то вооружать ими следовало скорее… Подробнее »
Уважаемый коллега Ансар02! Уважаемый коллега Ансар02! Спасибо за ваш отзыв! отказ принимать на вооружение самозарядный карабина Токарева, мотивировался исключительно тем, сто АВС к тому времени уже была принята на вооружение. Именно так. Касательно проблемы с магазином большой ёмкости под рантовый патрон. Коллега. Сделать магазин хотя-бы под 20 патронов 7,62*54 пытаются уже полвека. Пока ни у кого ничего не получилось. В частности, для винтовки СВД. Если допустить, что ручник будет с магазином для 10-ти патронов… Маловато. 10 патронов не позволяют произвести длинную очередь. СВТ если и был смысл сохранять в армии после начала войны, то вооружать ими следовало скорее специально обученных стрелков — возможно только снайперов и/или создавать из них специальные команды при штабах полков в качестве спецподразделений усиления обычной пехтуры на ответственных участках обороны/наступления. Коллега. Я опять же не претендую на истину в последней инстанции. Насколько нужна была такая винтовка во время Великой Отечественной Войны — вопрос дискуссионный. Я хотел подчеркнуть, что нет другого такого образца, столь сильно повлиявшего наразвитие конструкций мирового(в смысле во всем мире) стрелкового оружия. И это — заслуга Федора Васильевича Токарева. И то, что я привел фотку немцев с этой винтовкой — лучшее тому подтверждение. Не было другого оружия в истории всех войн, которые бы противник столь ярко… Подробнее »
elephant_white
[quote=elephant_white]
Сделать магазин хотя-бы под 20 патронов 7,62*54 пытаются уже полвека. Пока ни у кого ничего не получилось. В частности, для винтовки СВД.
[/quote]
Да же и не понятно зачем СВД магазин на 20 патронов.
Ув. коллега Элефант. Если не
Ув. коллега Элефант. Если не трудно, Ваше мнение, по вопросу, мог ли Токарев получить качественную машинку, переделав свой пистолет-пулемёт (тот который заточен под патроны нагана) под патрон ТТ? И реально ли в АИ, принять такую машинку на вооружение уже в 32-ом?
р.с. Насчёт магазина увеличенной ёмкости под рантовый патрон — Вы вроде сами упоминали магазин Мадсена?
С уважением, Ансар.
Ув. коллега Элефант. Если не Ув. коллега Элефант. Если не трудно, Ваше мнение, по вопросу, мог ли Токарев получить качественную машинку, переделав свой пистолет-пулемёт (тот который заточен под патроны нагана) под патрон ТТ? И реально ли в АИ, принять такую машинку на вооружение уже в 32-ом? Уважаемый коллега Ансар02. Ответ на ваш вопрос — да. Более того патрон нагана не был "заточен" под стрельбу из автоматического оружия, посему для стрельбы из ПП Токарева дорабатывался — дульце гильзы обжималось. Это, кстати и послужило одной из причин принятия на вооружение патрона 7,62*25(для ТТ). Что касаемо 32-го года — то опять таки, да. Судите сами — ТТ был принят в 30-м, т.е. патрон уже был в это время. Т.е. для конструктора наличие патрона, заточеного под стрельбу из автоматики, а не для того, чтобы обеспечить дополнительную обтюрацию(как при револьверной компоновке оружия), является огромным подарком. На мой взгляд уже в 30-м образец мог быть бы готов. Отличная машинка была. Даже с затворной задержкой — редкость для ПП того времени. р.с. Насчёт магазина увеличенной ёмкости под рантовый патрон — Вы вроде сами упоминали магазин Мадсена? Как бы это сказать… Мадсен — это отдельная тема. Там пуля подается в патронник по такому сложному пути, что честно говоря… Подробнее »
Ув. коллега Вольдемар!
здесь
Ув. коллега Вольдемар!
здесь Вы неточны.АВС выиграла конкурс у АВТ и других
Вы немного не поняли. ЕМНИП, через год, после принятия на вооружение АВС (которая действительно выиграла конкурс), прошли испытания самозарядного КАРАБИНА Токарева. Он превосходно себя показал, но на вооружение не был принят именно потому, что уже имелась АВС.
Скоро я закончу свою альтернативу и дам ссылки по этому вопросу.
Будем ждать Вашу альтернативу! Что касается ссылок… Не всему набранному в Вике верь! Интересно конечно, особенно новые подробности, хотя, у меня имеется не плохой справочник по отечественному автоматическому оружию от Монетчикова, плюс отдельное издание "Отечественные самозарядные и автоматические винтовки".
И ещё. В Питерском артмузее есть неплохая экспозиция по самозарядным и автоматическим винтовкам. собенно мне нравятся несколько переделок "моси" в самозарядные и автоматические. Будете в Питере- посмотрите обязательно.
С уважением, Ансар.
Уважаемый коллега, спасибо за Уважаемый коллега, спасибо за Ваш отзыв. СВТ -38 не является упрощённым вариантом АВС-36, Бесспорно, я вроде и не утверждал такого=)) а СВТ-40 облегч.версия СВТ-38; Именно, облегчение заключалось в основном в том, что был принят более короткий штык, как на АВС-36. её проблема,что для облегчения "40"-вку сделали на грани прочности,поэтому она требовала тщательного ухода. Коллега, любая винтовка(да и не только винтовка) делается на "грани прочности". По-поводу тщательного ухода — ну как бы СВТ требовала квалификации от бойца не большей, чем квалификация для обслуживания автомата ППД. И, скажем так, прочистить СВТ быстрее, чем ППД. Я о времени. Ну а не чистть вообще — нечищеным и калаш стрелять не будет. Проблемы СВТ — озвучены в статье. Я бы очень хотел абстрагироваться от качества порохов, но не получается. Никак. А так конструкция вполне надёжна. Вот не люблю этого термина…. Надежность — комплексная характеристика. Может быть оценена количественно — в зависимости от типа изделия либо вероятностью безотказной работы(или коффициентом готовности), либо средней наработкой на отказ. Так же можно оценить качественно, существуют т. н. "факторы надежности" — работоспособность, безотказность, износоустойчивость, ремонтопригодность и т.д. СВТ обладала — низкой ремонтопригодностью, из-за отсутствия в СССР нормальной системы допуской и посадок; Низкой износоустойчивочтью — из-за низкого… Подробнее »