Эскадренные броненосцы Второго Рейха в мире нефтедобывающей Германии. Броненосцы типа Кайзер Фридрих III
Вдохновившись работами коллеги khyron2000, решил и я внести лепту в создание мира нефтедобывающей Германии.
Итак, вначале пара слов, собственно по самому миру. В германии нашли нефть где-то в конце 19 века, в конце 80-х. И естественно Германия стала гораздо богаче чем она была в РИ. Это ей позволило победить в ПМВ.
Послевоенный мир я особо не продумывал. Но думаю, что Францию загонят под плинтус, наложив на неё санкции аналогичные с теми, что получила Германия по Версалю. Англия отделается легче, лишится многих колоний, прежде всего в Африке, но Индию сохранит. У Французов заберут всё.
Судьба России так же будет мало отличаться от той что была в РИ. Будет революции и будет заключен Брестский мир. В итоге власть возьмут большевики, но Украину отбить они не смогут, хотя в ГВ победят. Во время всего периода ГВ немцы будут оставаться на Украине. Думаю в этой альтернативной ГВ, белым не будет особой поддержки и поэтому ГВ для большевиков пройдёт легче.
Но вернёмся к флоту Второго Рейха. Так как послевоенный флот коллега khyron2000, более чем, хорошо проработал. То я решил представить, как бы могли выглядеть корабли преддредноутной эпохи.
Так как у Германии с финансами дела обстоят, мягко говоря, несколько лучше чем это было в РИ то и деньги на флот Германия тратила гораздо свободней. Таким образом немецкие броненосцы будут несколько сильнее чем те что были в РИ.
Итак, как известно первой серией немецких броненосцев были броненосцы типа Бранденбург. Особенностью этих кораблей было наличие трёх башен главного калибра. Вот немцы и решили не отходить от уже проверенной схемы и продолжать строить броненосцы исключительно трёхбашенные. Эта их особенность, которая всё время вызывала яростную критику, как внутри Германии так и за её пределами, в годы Первой Мировой, неожиданно, оказалась очень полезной.
Первыми броненосцам отличными от тех, что были в РИ стали эскадренные броненосцы типа Кайзер Фридрих III. Было построено 5 броненосцев серии. Головной был заложен в 1895 году, а последний в 1898.
ТТХ:
Водоизмещение:
Нормальное — 15 096 тонн;
Полное — 15 829 тонн
Размерения: Длинна / Ширина / Осадка
130,00 м / 20,40 м / 8,61 м
Вооружение:
Главный калибр – 3 х 2 х 240 мм
Средний калибр — 18 х 150 мм
Противоминный калибр — 12 х 88,0 мм
2-й противоминный калибр — 12 х 37,0 мм
Торпедные аппараты — 6 х 450 мм
Бронирование:
Пояс: Толщина / Длинна / Ширина
Главный пояс — 300 мм / 80,00 м / 8,00 м
Оконечности: 150 мм / 40,00 м / 8,00 м
Броня палубы: 65 мм
Броня пушек:
Главный калибр — 250 мм
Казематы — 150
Машины:
Мощность 12 737 л.с.
Максимальная скорость — 17,50 узлов
Дальность плавания — 5 000 миль на скорости 10,00 узлов
Возникает вопрос : «А какое Возникает вопрос : "А какое место в ЭТОМ мире занимают USA ? !" — как тогда говорили "Северо-Американские Соединённые Штаты" ? ! Вспоминается, что в Реальной Истории USA вмешались в 1-ю Германскую войну не только для того, чтобы "оказаться в числе победителей" — USA мало что получила от своего участия в ВОЕННЫХ действиях — основная выгода была ЭКОНОМИЧЕСКАЯ — USA стала "сверхдержавой нумер раз" именно благодаря своему ЭКОНОМИЧЕСКОМУ рывку в годы "Великой войны"… — USA вмешались в значительной степени для того, чтобы НЕ ДАТЬ победить немцам — ибо экономические интересы USA были связаны преимущественно с "союзниками" — и их ПОРАЖЕНИЕ — эадевало именно экономические интересы USA. Если я прав — то в мире со значительно более БОГАТОЙ и СИЛЬНОЙ Германией — USA может "вмешаться в Великую войну" гораздо РАНЬШЕ — ещё ДО "выпадения" из войны России — например, в 1915 году — когда положение России станет крайне тяжёлым… Ещё одно следствие из наличия — в АИ — у Германии богатейших месторождений нефти — немецкий флот уже в ДО-дредноутную эпоху ДОГОНИТ британский — и вопрос о "Великой войне" встанет совсем по-другому — в другие годы, при ином международном раскладе… — война против России была Германии не так уж и нужна — основные противоречия… Подробнее »
Возникает вопрос : «А какое Возникает вопрос : "А какое место в ЭТОМ мире занимают USA ? !" — как тогда говорили "Северо-Американские Соединённые Штаты" ? ! Вспоминается, что в Реальной Истории USA вмешались в 1-ю Германскую войну не только для того, чтобы "оказаться в числе победителей" — USA мало что получила от своего участия в ВОЕННЫХ действиях — основная выгода была ЭКОНОМИЧЕСКАЯ — USA стала "сверхдержавой нумер раз" именно благодаря своему ЭКОНОМИЧЕСКОМУ рывку в годы "Великой войны"… — USA вмешались в значительной степени для того, чтобы НЕ ДАТЬ победить немцам — ибо экономические интересы USA были связаны преимущественно с "союзниками" — и их ПОРАЖЕНИЕ — эадевало именно экономические интересы USA. Если я прав — то в мире со значительно более БОГАТОЙ и СИЛЬНОЙ Германией — USA может "вмешаться в Великую войну" гораздо РАНЬШЕ — ещё ДО "выпадения" из войны России — например, в 1915 году — когда положение России станет крайне тяжёлым… Ещё одно следствие из наличия — в АИ — у Германии богатейших месторождений нефти — немецкий флот уже в ДО-дредноутную эпоху ДОГОНИТ британский — и вопрос о "Великой войне" встанет совсем по-другому — в другие годы, при ином международном раскладе… — война против России была Германии не так уж и нужна — основные противоречия… Подробнее »
А может выбор большего числа
А может выбор большего числа при меньшем калибре основных орудий привязать к итогам японо-китайской войны?
А может выбор большего числа
Итогом Японо-Китайской войны стал немереный рост среднего калибра. А три башни ГК ставили по традиции.
По какой традиции? Третья
По какой традиции? Третья башня ГК жрет немеряно веса, мешает располагать машины и котлы, вынуждая делать корабль длинее, а ее боевое значение в германской доктрине совершенно неясно. Немцы оставляли 240-мм пушки в общем-то только для пробивания брони в ближнем бою.
Сами немцы ЕМНИП объясняли
Сами немцы ЕМНИП объясняли выбор калибра орудий ГК необходимостью иметь осадку позволяющую проходить Кильский канал. Сразу же после его реконструкции они резко увеличили калибр. Где-то так…
Довольно сомнительные
Довольно сомнительные корабли. Для начала: даже если в Германии нашли нефть, это вовсе не такой уж дорогой товар в конце 19 века, чтобы Германия немеряно обогатилась. Нефть, например, вовсю добывала Австро-Венгрия на озере Балатон; и что, немеряно разбогатела? Сильный всплеск потребности в нефти наступил уже после Первой Мировой.
Далее: совершенно непонятно, почему наличие избытка средств приведет к неожиданному изменению концепций германского флота. С какой стати немцам сохранять линию на три башни ГК в ряд? В РИ, немцы были весьма не довольны своими "Бранденбургами", и перешли к кораблям типа "Кайзер Фридрих III", на которых ГК свели практически к минимуму в пользу мощного СК. И такая линия сохранялась у немцев аж до начала дредноутной эпохи.
Я конечно не знаком с ходом
Я конечно не знаком с ходом дискуссии по поводу какими должны быть следующие броненосцы после Бранденбургов. Но подозреваю что она у них была.
И суть её велась над тем что важнее ГК или СК. Насколько можно судить по немецким кораблям победу одержали сторонники СК. В нашем мире решили пойти на компромисс и сделать корабли с сильным и СК и ГК – стоимость кораблей сильно не лимитировала.
То что нефть в начале 20-го и в конце 19-го ещё была не супертовар я знаю – основной потребитель керосиновые лампы. Однако, какой то дополнительный бюджет она даст.
ИМХО на постройку одной дополнительной серии в 5 кораблей броненосцев и одной серии дредноутов.
ИМХО этого хватит что бы принудить англичан к миру на немецких условиях. Ютланд будет выигран, немцы начнут блокаду.
На суше нефть позволит более бурно развивать автопромышленность. Как следствие лучшая моторизация армии. Это позволит победить на суше Францию, в точности по плану Шлифена. Потом навалятся на Россию.
«ИМХО этого хватит что бы
"ИМХО этого хватит что бы принудить англичан к миру на немецких условиях. Ютланд будет выигран, немцы начнут блокаду."
На каждый немецкий линкор или линейный крейсер англичане без особого перенапряжения строили 2 своих. Плюс еще и с ГК свойих тяжелых кораблей немцы упустили время и в итоге им приходилось при Ютланде обходиться 280 мм. и 305 мм. в то время как у в большом количестве присутствовали англичан 305 мм. 343 мм. и 381 мм.При таком соотношении сил немцы не имеют возможности выиграть Ютландское сражение даже если они более удачно с точки зрения погоды и видимости выберут время выхода флота из баз и в интересах флота будут задействованы дирижабли. Скорее узнав от дирижаблей что в море у англичан вышел весь основной состав Ройял Нэви немцы повернут обратно чтобы не искушать судьбу.
И суть её велась над тем что И суть её велась над тем что важнее ГК или СК. Насколько можно судить по немецким кораблям победу одержали сторонники СК. Абсолютно неверно. Дело не в дискуссии, а в развитии концепций и технологий. Попросту — в конце 1880-ых, тяжелые орудия сильно возросли в мощности, а броня еще лучше не стала — сталежелезная или стальная, она требовала большой толщины для адекватной защиты. В результате, прикрыть броней можно было лишь небольшую часть корпуса корабля. Как следствие, появилась возможность вывести из строя корабль противника, вообще не пробивая брони. Попросту забросав его градом фугасов, разбив его небронированные части (т.е. большую часть корпуса) и предоставив волнам довершить работу. Тяжелые орудия этого сделать не могли; им не хватало огневой производительности. А вот появившиеся в это время скорострельные пушки среднего калибра с унитарным заряжанием — вполне. В результате, сложилась ситуация, когда тяжелые пушки на броненосцах стали рассматриваться как вспомогательное оружие — для перестрелок на большой дистанциии или добивания поврежденного противника в ближнем бою — а основным вооружением стали считать мощную батарею скорострельных орудий. Она, по мысли адмиралов 1890-ых, и решала исход боя. Попросту говоря: тот же "Бранденбург", сражаясь, например, против "Роял Соверена", был бы вынужден надеяться на способность своих тяжелых орудий пробить… Подробнее »
В НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕЙ Германии —
В НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕЙ Германии — боевые корабли очень рано должны были бы получить НЕФТЯНОЕ отопление.
Совсем не факт.
Совсем не факт.
Извините, коллега, но если
Извините, коллега, но если брать межпалубную высоту максимум в 2,5 метра, то с высотою пояса в 8 метров на картинке иллюминаторы в поясе просверлены, или пояс является этакой супер противоминной защитой?
Простите, уважаемый Борода, а
Простите, уважаемый Борода, а у Бранденбурга башня № 2 стреляет исключительно на правый борт?
Хм… а ведь и в правду…
Хм… а ведь и в правду… Какие бы короткоствольные не были, но не настолько же.
Нет, все верно:
Кормовая
Нет, все верно:
На схеме — да. На рисунке —
На схеме — да. На рисунке — нет.
На рисунке знчительно большая длина стволов.
Возможно, ошибка в графике.
Возможно, ошибка в графике. Рисунок с Шипбаскета.
Я как раз про рисунок.
Я как раз про рисунок. Понятно что это ошибка графики.
Фиг его знает. Надо тщательно
Фиг его знает. Надо тщательно изучить чертежи "Бранденбургов", но у меня их нет.
А возможно, стволы
А возможно, стволы центральной установки были не только короче на 1,2 метра, но и были глубже упиханы в саму установку.
Как вы себе это
Как вы себе это
Сдвинуть цапфы глубже. Все равно же перезаряжание при фиксированном положении, механизмы заряжания в грушевидной части.
То есть одного гемороя у
То есть одного гемороя у начарта из-за разной баллистики ГК мало, требуется порадовать ещё и кораблестроителей?
А что тут такого? Так в то
А что тут такого? Так в то время делали регулярно: вспомните "Бреннус" с его двухорудийной и одноорудийной башней (абсолютно разной конструкции), или австрийцев, с той же проблемой. Или итальянцев, у которых на "Италии" стояло два разноой модели орудия главного калибра в одной (!!!) установке.
Куда вдвигать
Куда вдвигать будем?
http://wunderwafe.ru/Magazine/BKM/Brand/Draw/index.htm
Не проще, раз уж это альтернатива, порезать лобзиком кормовую надстройку? Слегка, чтобы влезли недостющие 5 калибров (1,4 м). Да и на рисунке стволы получились чуток длинне реальных — осюда и дисонанс:)
Спасибо за схему. Коллега
Спасибо за схему. Коллега Сухов, я лишь выдвигаю предположения, почему такое могло получиться. 🙂 Возможно, просто из чувства уважения к Шипбаскету.
Так центральные пушки как раз короче на 1,2 м.