Зимой 1942 года, германской разведке удалось получить данные о разработках новых тяжёлых танков в СССР. Эти данные очень озаботили командовании вермахта, и оно выдало техническое задание на разработку нового истребителя танков способного уверенно бороться с будущими советскими тяжёлыми танками. Новый проект получил название SdKfz 46105. В качестве основного вооружения для новой машины было принята 105 мм противотанковая пушка. По мнению немецкого командования орудие меньшего калибра не смогло бы справляться с поставленными задачами.
Правда, в 1942 году, такого орудия не ещё не было в Германии, и его предстояло ещё разработать. За эту задачу взялась знаменитая фирма Рейнметалл, и успешно справилась с задачей.
В том же 1942 году инженеры Рейнметалла была представлена новая
Тем временем, разработка шасси для будущей САУ, шла своим чередом. За основу было взято шасси уже существовавшей САУ Ягдпантер. Но, оно было несколько изменено. Была увеличена ширина гусениц, для увеличения проходимости а так же была изменена сама конструкция ходовой части. Конструкторы постарались в ней устранить недостатки книткамповской подвеске имевшей множество нареканий по результатах эксплуатации на танках Тигр и Пантера. Лобовая часть будущей самоходки имела наклон 53 градуса и толщину брони в
На испытаниях в 1942 году новая самоходка проявила себя неплохо. Мощность двигателя SdKfZ 46105 Ausf.A составляла 650 лошадиных сил, что позволяло САУ развивать скорость до
В конце 1942,
После проведения испытаний SdKfZ 46105 Ausf. B был принят на вооружение под названием Jagdpanzer VII JägerGepard Ausf. В.
С начала 1943 года САУ приняли активное участие во всех боях с участием вермахта. В том числе, и операции «Цитадель», более известной как битва на Курской дуге. В ходе боёв недостаточная мощность двигателя стала очень остро ощущаться в войсках. И пошли постоянные нарекания на эту характеристику машину.
Это привело к форсированию работ над новым двигателем для САУ. Новый двигатель был мощностью
Источник — http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/168837-jagdpanzer-vii-jagergepard/
А в чем сакральный смысл
А в чем сакральный смысл удлинения исходного шасси Ягдпантеры? Причем удлинения за счет освобождения того пространства которое в боевом отделении для других нужд (кроме размещения трансмиссии) бесполезно (расположено под орудием). Только чтобы лишней массы накинуть?
Более того, при большом желании в Ягдпантеру можно было впихнуть даже 12.8 L/55. Хотя конечно маску и орудийный станок пришлось бы переделать.
knyaz пишет:
А в чем
[quote=knyaz]
А в чем сакральный смысл удлинения исходного шасси Ягдпантеры?
Более того, при большом желании в Ягдпантеру можно было впихнуть даже 12.8 L/55. Хотя конечно маску и орудийный станок пришлось бы переделать.
[/quote]
У германских конструктров своя идеология, свои критерии компонования боевого отделения — у тяжолых машин с орудиями под крупный, мощный выстрел — боевое отделение просторное, у лёгких, например Хетцера — всё очень компактно, но и патрон встрела — некрупный и относительно лёгкий. Может быть поэтому автор и предлагает удлиннить машину? ИМХО — подобные изменения усложнят технологию производства и без того очень непростой машины.
Так в том и фокус что
Так в том и фокус что удинение происходит не за счет боевого отделения. Размеры боевого остаются аналогичны Ягдпантере.
Скажите,а у немцев 105мм
Скажите,а у немцев 105мм буксируемая ПТП на вооружении была? Я не помню. В принципе, как показала война и 88 мм на все танки ВМВ вполне хватало.Особых "монстров" ждать не приходилось. Немцы их сами пытались строить и понимали, что монстр изделие штучное и погоду не сделает. Да и дорог.Правда потом сразу поставили 128мм на Ягд Тигре.Смысл наверное только в том, чтобы обеспечить высокую бронепробиваемость на больших дистанциях,на которых снаряды танковых орудий противника бессильны против немецких танков ."Длинное копье " в чистом виде .Красивая машина, с любым орудием .
«В принципе, как показала
"В принципе, как показала война и 88 мм на все танки ВМВ вполне хватало."
Это если рассматривать те танки, которые уже выпускались противниками Германии .Но ведь и создатели танков не сидели сложа руки и кто знал ,что они могли бы дывать на гора,если война продлилась бы еще год-два? Пример советского ИС-3 созданного в самом конце войны тут как ни какой другой подходит .
"Правда потом сразу поставили 128мм на Ягд Тигре. Смысл наверное только в том, чтобы обеспечить высокую бронепробиваемость на больших дистанциях,на которых снаряды танковых орудий противника бессильны против немецких танков ".
Снаряд такой пушки попав в танк даже без пробития брони с гарантией близкой к 100 % выводил любые танки или САУ из строя .При удачном попадании с пробитием брони и подумать страшно что происходило бы с танком.
Pak-ов (противотанковых
Pak-ов (противотанковых орудий) 105 мм калибра у немцев небыло. Были Тяжелые полевые орудия. Скажем, sK 18 (ее потом на Dickermax-а приспособили) и sK18/40. Разработано орудие еще в 1931 году. Произведено 2215 орудий. ТТХ следующие:
sK 18
калибр — 105 мм масса — 5642 кг (боевая), 6434 кг (при транспортировке) длина ствола — 52 калибра дальнобойность — 19075 м скорострельность — 9 выстр/мин начльная скорость снаряда — 835 м/с
sK 18/40 доработка 40-го года, массово не выпускалась
калибр — 105 мм масса — 5702 кг (боевая), 6640 кг (при транспортировке) длина ствола — 60 калибра дальнобойность — 21150 м скорострельность — 6 выстр/мин начльная скорость снаряда — 905 м/с
Что касается именно Pak-ов то из крупнокалиберных, после 88 мм (если не считать 105мм гладкоствольной эксперименталки), делали только Pak 44 128 мм L/55. И то не массово. Просто смысла небыло, Pak 43 88 мм L/71 хватало для любого танка.
«Pak-ов (противотанковых
"Pak-ов (противотанковых орудий) 105 мм калибра у немцев не было"
Правильнее было бы сказать что не производилось серийно поскольку в 1943 году на базе 12,8 см Flak-40 L/61 на фирме Рейнметалл разработали 105 мм противотанковую пушку с длиной ствола в 7660 мм/ 73 калибра. Бронебойный снаряд этой пушки при весе 17,2 кг имел начальную скорость 1080 м /сек. Габариты и вес этой пушки не удовлетворили военных .В 1944 году фирма Крупп выступила с предложением перевооружить "Королевские Тигры" на 10,5 см танковые пушки с длиной ствола в 68 калибров .Бронебойный снаряд этой пушки при весе в 15,1 кг должен был иметь начальную скорость 990 м /сек.
Вопросы касающиеся вооружения перспективных немецких танков новыми 10,5 см пушками с большой длиной ствола (порядка 70 калибров) немцы начали в серьёз рассматривать в 1942 году году. Примерно тогда же и начали работы над новыми зенитными пушками калибра 10,5 см. Стало быть уже тогда имело смысл в разработке таких мощных танковых пушек .Но реализовать уже на практике такие идеи в 1942 году было не реально так как на это необходимо было затратить какое то время .Сама по себе эта ПТ САУ в данной АИ на мой взгляд значительно опередила время. Примерно года на 2 .
Не верьте Широкораду, ни
Не верьте Широкораду, ни Рейнметалловская 105 L/73 ни Крупповская 105 L/68 в металле не появились и так и остались проектами (военные решили что вес, габариты и стоимость не окупаются бронепробиваемостью). Разница между ними была та же что и у Рейнметалловской 128 L/61 ни Крупповской 128 L/55. У Крупповцев тяжелее снаряд и больше пороховой заряд, у рейнметалловцев длиннее ствол и выше начальная скорость.
Если уж говорить о 105 мм Pak-ах то это Крупповские гладкоствольные эксперементалки PAW 600 и PAW 1000. Правда разрабатывали их в конце 44-го — 45-ом, и дальше единичных образцов дело не пошло (в отличии от Рейнметалловской, 88 мм, версии PAW 600).
Вопрос относительно таковых орудий действительно обсуждался в 42-ом году, и решение было против крупных калибров. Максимально приемлимым посчитали 88 мм (а основная ставка вообще делалась на 75 мм). Высокой бронепробиваемости собирались достичь увеличением начальной скорости снаряда (отсюда берет начало химера 75 L/100, от которой сами немцы быстро отказались, а современные фантазеры распространили на 88 и 105 калибры). Главные аргументы — высокая скорострельность и возможность обходиться без АЗ, большой возимый боезапас, меньший вес и габариты орудия, более простое производство.
«Не верьте Широкораду, ни "Не верьте Широкораду, ни Рейнметалловская 105 L/73 ни Крупповская 105 L/68 в металле не появились и так и остались проектами (военные решили что вес, габариты и стоимость не окупаются бронепробиваемостью)." Я пользуюсь не только книгами Широкорада ,но и немецкими источниками и если уж немцы умудрились установить на Ягдтигр 12,8 см L/55 то при желании установить на тот же Ягдтигр или возможно и на Ягдпантеру вариант противотанковой пушки созданный на базе 10,5 см Flak-39 они могли. Ягдтигр тоже не имел АЗ хотя 12,8 см снаряды были куда тяжелее чем 10,5 см . 1944 году немцам уже было не до перехода на новый калибр для своих танков и противотанковых самоходок .Плюс требовалось всё больше зенитных пушек калибров 10,5 см и 10,5 см. Это тоже было одной из причин по которым до такого новшества дело не дошло. "Вопрос относительно таковых орудий действительно обсуждался в 42-ом году, и решение было против крупных калибров. Максимально приемлимым посчитали 88 мм (а основная ставка вообще делалась на 75 мм)" В таком случае немцы не стали бы налаживать производство12,8 см ПТ пушек Рак-44. А они не смотря на все связанные с этим пррблеммы всё же не оставили эту затею совсем без внимания. И даже рассматривали возможность установки на… Подробнее »
NF пишет:Я пользуюсь не [quote=NF]Я пользуюсь не только книгами Широкорада ,но и немецкими источниками и если уж немцы умудрились установить на Ягдтигр 12,8 см L/55 то при желании установить на тот же Ягдтигр или возможно и на Ягдпантеру вариант противотанковой пушки созданный на базе 10,5 см Flak-39 они могли. Ягдтигр тоже не имел АЗ хотя 12,8 см снаряды были куда тяжелее чем 10,5 см . 1944 году немцам уже было не до перехода на новый калибр для своих танков и противотанковых самоходок .Плюс требовалось всё больше зенитных пушек калибров 10,5 см и 10,5 см. Это тоже было одной из причин по которым до такого новшества дело не дошло.[/quote] Это какими например? Скажем Ian V. Hogg в "German Artillery of World War Two" высказался вполне однозначно, да и докуметы подтверждающие отказ от работ над 105 мм орудиями имеются "Deutsche Artillerie 1934-1945: Eine Dokumentation in Text". Ягдтигр это вообще-то штурмовое орудие (именно в качестве такового он разрабатывался), и главным при выборе арт. системы была мощь фугасного заряда при разрушения зданий и укреплений (не даром альтернативой 128 мм L/55 предполагалась 150 мм L/28). Скорострельность для него не на первом месте. То что впоследствии он стал Ягдом мера вынужденная. И АЗ под 128 мм L/55, кстати, разработать собирались, только вот времени уже… Подробнее »
«Это какими например? » Terry "Это какими например? " Terry Gander, Peter Chamberlain, Enzyklopädie deutscher Waffen 1939–1945, Motorbuchverlag, Walter J. Spielberger: Militärfahrzeuge, Der Panzerkampfwagen Tiger und seine Abarten, Band 7, Motorbuch Verlag Stuttgart, 2003 К примеру эти книги у меня имеются .Вторая правда в несколько сокращенном виде и качество фотографий не ахти .То что мне необходимо я обячно выписываю через нашу городскую библиотеку из более крупных библиотек . "Ягдтигр это вообще-то штурмовое орудие (именно в качестве такового он разрабатывался), и главным при выборе арт. системы была мощь фугасного заряда при разрушения зданий и укреплений (не даром альтернативой 128 мм L/55 предполагалась 150 мм L/28). Скорострельность для него не на первом месте. То что впоследствии он стал Ягдом мера вынужденная." Я не однократно встречал данные, что Ягдтигр изначально рассматривался как сверх мощное ПТ средство ,а не штурмовое орудие поскольку к тому времени на первый план вышли проблеммы по обеспечению борьбы с танками и немцам уже было не до разрушения укреплений . "105 мм зенитные орудия интереса не вызывали ибо по массе (и цене кстати) были сравнимы с 128 мм (соответственно, делать мобильную версию было бесперспективно), а вот вес снаряда (читай, содержание взрывчатого вещества) 128 мм заметно уступал." 10,5 см зенитные пушки которые в Германии в годы войны производили уже не были… Подробнее »
«В том же 1942 году инженеры
"В том же 1942 году инженеры Рейнметалла была представлена новая 105 мм противотанковая пушка, получившая название 10,5 PaKS L/55. Литера S в название обозначала – особую мощность, орудия. Начальная скорость снаряда новой пушки была 960 м/с, "
Такие ТТХ для 1942 года очень высокие. Eсли конечное речь в данном случае не идёт о подкалиберном снаряде.
«За основу было взято шасси
"За основу было взято шасси уже существовавшей САУ Ягдпантер. Так как разработка пушки запаздывала, на первый прототип новой САУ было установлено 88 мм пушка от танка Королевский Тигр. В таком виде новая самоходка и вышла на испытания в конце лета 1942 года.
А была ли необходимость в такой САУ, если у Вас в 1942 уже существуют вышеозначенные "Звери"?