За что критиковали магазины в прикладах

14

За что критиковали магазины в прикладах

Статья с канала «Историческое оружиеведение» на яндекс-дзене.

Содержание:

Канал «Историческое оружиеведение» продолжает знакомить своих подписчиков с материалами, которые помогут им лучше понять то, как трудно шел процесс перевооружения армий новыми огнестрельными системами в конце 19 — начале 20 веков. И сегодня поговорим о такой конструкции, как магазин, размещенный в прикладе винтовки. Точнее, о том, за что в нем не нравилось «пользователям» тех лет.

Причем сразу подчеркну — именно тех лет, поскольку современное мнение, согласно которому главной проблемой магазина в прикладе было то, что он делал приклад слишком ломким, вообще не фигурирует в «тогдашней» критике этой схемы питания винтовки.

Небольшое введение

Как известно, первым магазин в прикладе винтовки довел до серийного производства американец Кристофер Спенсер — в 1860 году его карабином и винтовкой стали вооружать армию северян (ссылка на статью о карабине Спенсера будет в конце). После этого конструкторская мысль рванула, как говорится, «во все тяжкие», размещая в прикладе уже не по одной магазинной трубке, а по три (винтовка Маннлихера), увеличивая размеры трубки, и ставя в нее шнек для подачи патронов (винтовка Эванса), или просто превращая приклад в емкость для 5 секций с патронами (винтовка Вильсона).

Конструктивные схемы магазинов в прикладах

Конструктивные схемы магазинов в прикладах

Однако, подавляющее большинство этих «изысков», судя по всему, осталось неизвестным не только армейским «пользователям», но и специалистам конца 19 века. Во всяком случае, в статье, опубликованной в «Оружейном сборнике» за 1892 год, указывается, что

«В прикладе магазин можно поместить или по оси, или сбоку, форма магазина или цилиндрическая, или овальная, подача может производиться или спиральной пружиной, или рейками».

Одним из самых известных был магазин, разработанный Гочкисом для винтовки обр. 1879 года:

Карабин Гочкиса обр. 1879 года

Карабин Гочкиса обр. 1879 года

Устройство магазина Гочкиса

Устройство магазина Гочкиса

Подача патрона в патронник

Подача патрона в патронник

Основные недостатки

Следует отметить, что магазины в прикладах имели бОльшую часть тех же проблем, что и магазины подствольные (ссылка на статью о недостатках этой системы будет в конце). Но и целый ряд собственных:

    1. При осечке, экстрактируемый патрон упрется в пулю очередного, чтобы первый выбросить, необходимо с силой осадить все патроны в магазин, что, если даже солдат не потеряется, замедлит стрельбу, может привесть даже к взрыву патрона.
    2. Если почему либо очередной патрон опоздает, не выдвинется вполне в коробку, то, при быстрой стрельбе, затвор может сесть на него и смять.
    3. Если пружина сядет, то предыдущие повторится каждый раз — при выходе последнего патрона.
    4. Замкнуть магазин можно только при закрытом затворе и до спуска курка, иначе очередной патрон, выйдя из магазинной трубки, не позволить подняться короткой ветви замыкателя. Если же стрелок, не заметив этого обстоятельства, с силой нажмет на рукоятку, то или сломит ее, или помнет гильзу патрона.

Попытки устранения

Одна из самых известных попыток устранения недостатков магазинов такой конструкции — овальная трубка, придуманная Фердинандом Маннлихером. Патроны в ней располагались так, что «несанкционированный» накол капсюля был исключен:

«Манлихер усовершенствовал прикладные магазины, заменив цилиндрический желоб овальным, причем верхняя часть желоба соответствует диаметру шляпки, нижняя же корпусу патрона. В подобном желобе ось патронов наклонена пулей вниз, чем устраняется взрыв патронов в магазине и в нем помещается 8 — 10 патронов».

Расположение патронов в овальном магазине

Расположение патронов в овальном магазине

Впрочем, и здесь повторилась история с попытками устранить недостатки подствольных магазинов — все изменения, устраняя одни недостатки, порождали другие, усложняли конструкцию и понижали эффективность системы в целом.

Поэтому, если винтовка Лебеля с подствольным магазином все-таки дожила до 1940 года, то магазины в прикладах не попали даже на вооружение.

Все известные огнестрельные системы, которые использовали такую схему питания, выпускались только в США (системы Эванса, Гочкиса, Спенсера, Чаффи). Но в те годы Соединенные Штаты Америки были безнадежными провинциалами в мировом оружейном сообществе.

источник: https://dzen.ru/media/armshistory/za-chto-kritikovali-magaziny-v-prikladah-6262a4cea1921f684e28cae9

byakin
Подписаться
Уведомить о
guest


2 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
frog
20.11.2019 22:32

Дупа…….

Ogre
21.11.2019 01:25

Коллеги ну нельзя же так среди недели отдыхать! Я вот прочитал и с тоской вспомнил что впереди ещё целых два рабочих дня… 🙁

byakin
Редактор
21.11.2019 03:06

по сравнению с этим бредом «война голодомора» сирожи анохина смотрится суровым реалом

arturpraetor
Редактор
21.11.2019 03:34
Ответить на  byakin

И это еще не предел. Некоторые суровые АИшники из не самых больших и успешных в реале стран целиком забивают на И, делая упор на А, а в результате рождается нечто, что вообще никак не налазит ни на какой реализм, после чего украинские или польские проекты с нашего сайта вам покажутся ультраправдоподобными, ну или просто банальными. Доводилось встречать… Всякое.

Впрочем, на ФАИ как-то на полный серьез обсуждали запуск драккара викингов в космос и межпланетных путешествиях на оном, искренне считая это АИ. Самый близкий и понятный пример. А говорите, украинские и польские АИшки неправдоподобные…

byakin
Редактор
21.11.2019 17:20
Ответить на  arturpraetor

Некоторые суровые АИшники из не самых больших и успешных в реале стран целиком забивают на И, делая упор на А,

уважаемый коллега, с января 2011 года до перехода на эту версию моим девизом было

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

а в результате рождается нечто, что вообще никак не налазит ни на какой реализм, после чего украинские или польские проекты с нашего сайта вам покажутся ультраправдоподобными, ну или просто банальными. Доводилось встречать… Всякое.

в этом плане не надо далеко ходить — недавно на сайт забегал чел, который в классических латинских надписях видит псевдославянские послания про катастрофу, + незабвенный морозенко с его бредофарсом про творца

Впрочем, на ФАИ как-то на полный серьез обсуждали запуск драккара викингов в космос и межпланетных путешествиях на оном, искренне считая это АИ. Самый близкий и понятный пример. А говорите, украинские и польские АИшки неправдоподобные…

а вот тут я бы попросил телефон дилера 🙂

arturpraetor
Редактор
21.11.2019 17:54
Ответить на  byakin

уважаемый коллега, с января 2011 года до перехода на эту версию моим девизом было

Помню. но на всякий случай привел аналогичный текст, дабы сторонние коллеги, которые этого не застали, поняли, о чем мы.

в этом плане не надо далеко ходить — недавно на сайт забегал чел, который в классических латинских надписях видит псевдославянские послания про катастрофу, + незабвенный морозенко с его бредофарсом про творца

Да это уже тоже можно сказать банально. На топваре вон постоянно всплывают такие — даже не АИшники, а вполне себе типа «историки», которые, пардон, дрочат на Гиперборею, РКМП дохристианскую, и все в таком роде, близкое к фоменковщине, хотя порой даже по его меркам отличающееся полной бредовостью построений. Даже в составе редакции сайта есть постоянный автор, который почти в ЛЮБОЙ статье выводит древнерусскую цивилизацию, которая была круче всех. И это, замечу, люди, которые к альтернативной истории относятся преимущественно враждебно. Хотя их «суровый реал» забористее любой АИшке по Украине, Польше или кому-либо еще.

а вот тут я бы попросил телефон дилера smile

Мой дилер тоже интересовался, говорит среди его поставщиков никто не знает, что может давать настолько жесткий эффект.

byakin
Редактор
21.11.2019 19:02
Ответить на  arturpraetor

Да это уже тоже можно сказать банально. На топваре вон постоянно всплывают такие — даже не АИшники, а вполне себе типа «историки», которые, пардон, дрочат на Гиперборею, РКМП дохристианскую, и все в таком роде, близкое к фоменковщине, хотя порой даже по его меркам отличающееся полной бредовостью построений. Даже в составе редакции сайта есть постоянный автор, который почти в ЛЮБОЙ статье выводит древнерусскую цивилизацию, которая была круче всех. И это, замечу, люди, которые к альтернативной истории относятся преимущественно враждебно. Хотя их «суровый реал» забористее любой АИшке по Украине, Польше или кому-либо еще.

такое чувство, что либо мы все на сайте АИ стали старыми ворчунами, либо сайт АИ стал академичным. не знаю как другим, но мне все эти гипербореи, великие дохристианские славянские государства (не спорю, можно вспомнить державу само, но по сути это было вождество, которое не пережило своего создателя) представляются ненаучным бредом.

Мой дилер тоже интересовался, говорит среди его поставщиков никто не знает, что может давать настолько жесткий эффект.

так и придется жить на трезвую голову 🙂

arturpraetor
Редактор
21.11.2019 19:23
Ответить на  byakin

такое чувство, что либо мы все на сайте АИ стали старыми ворчунами, либо сайт АИ стал академичным.

Не знаю на счет сайта или кого-то другого, но у меня уже давненько так стойкое ощущение, что я — чернокожий американский полицейский из Лос-Анджелеса, без пяти минут пенсионер, которому в напарники дали молодого и горячего спецназовца с суицидальными наклонностями, чью жену убили мафиози из ЮАР, и который не стесняется применять силу в любых обстоятельствах.comment image

не знаю как другим, но мне все эти гипербореи, великие дохристианские славянские государства (не спорю, можно вспомнить державу само, но по сути это было вождество, которое не пережило своего создателя) представляются ненаучным бредом.

Аналогично. Причем ладно, если бы речь шла о чем-то еще хотя бы немного научном — там, история того же Само, или попытка разобраться, чем же были различные Антские и прочие племенные союзы, и что они делали, и т.д., но ведь выводится абсолютная чушь о славянско-русской (только так! кроме русских славян никогда не было!) сверхдержаве чуть ли не античных времен. Только у виска пальцем покрутить и остается. Но ведь точно эти же люди считают альтернативную историю полным бредом! Хотя сами что по меркам реальных историков, что по меркам АИшников, те еще наркоманы.

frog
21.11.2019 20:18
Ответить на  arturpraetor

Блин, коллега, вас это все еще удивляет? Я таки вами восхищен!! Это нонче классика, взять из чего угодно то, что нужно, хоть запятую, а остальное — спокойно выкинуть. Вы к этому еще не привыкли? если сия хрень процветает в реале, то уж в историях разнообразных — сам Ишак велел. А уж в альтернативных историях, так и вообще….

byakin
Редактор
21.11.2019 19:34
Ответить на  arturpraetor

ппкс, мне добавить нечего

Ms.Mao
21.11.2019 15:26

что вы (нужное подчеркни) курите, пьете, употребляете

byakin
Редактор
21.11.2019 17:21
Ответить на  Ms.Mao

что вы (нужное подчеркни) курите, пьете, употребляете

+телефон дилера

Андрей Толстой
21.11.2019 18:29

Уважаемые коллеги,
Сегодня мой день прошел не напрасно, я прочитал щедевръ… нет не так ЩЕДЕВРЪ!!!

Сюда стали массово доставлять немецкую технику и солдат, которых перевозили в бочках, в трюмах грузовых кораблей, под видом селедки.

Так и вижу эту эпическую картину. Открывает таможенник бочку, а она битком набита немецкими солдатами
— Вы кто?
— Мы селедка!!!
Пал, Будапешт, пала Прага, пал Берлин ,американцы взяли Рим и Париж, но все также непобедимым бастионом высилась ВЕЛИКАЯ ЭСТОНИЯ!!!
ДИЛЛЕРА в студию-ю-ю-ю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хочу, хочу, хочу!!!
С уважением Андрей Толстой

ser .
21.11.2019 19:34
Antares
22.11.2019 00:44

Мой адмирал Старк отдыхает.

16.10.2022 19:12

В Прибалтике «нацисты» получали бандеровскую, власовскую, предательскую плату. Евреи, невинно пережили Холокост, мало там осталось в живых по вине шайки «гитлеровцев».

Альтернативная История
Logo
Register New Account