Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

26
Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

Содержание:

ПРЕДИСТОРИЯ

Как уже упоминалось выше, возможность атаки с моря на Кронштадт и Ленинград была постоянной головной болью для советских военных. С утерей в 1918 оборонительных позиций по берегам Финского Залива, второй по важности город СССР оказался де-факто открыт для нападения неприятельского флота.

Основные надежды в обороне морских подступов, СССР возлагал на “малый флот”, в первую очередь – на подводные лодки и торпедные катера. Порождение прогресса в области двигателей внутреннего сгорания, торпедный катер был возвращением к оригинальной концепции миноносца: маленького, стремительного кораблика, способного преодолеть заградительный огонь цели за счет крошечных размеров, малой заметности и высокой маневренности. Появившиеся в годы Первой Мировой Войны, торпедные катера успели зарекомендовать себя с самой лучшей стороны, в частности, потопив в Адриатике австрийский дредноут “Сен-Иштван”.

Большевики с торпедными катерами познакомились самым прямым образом – в лихом налете на Кронштадт в 1919 году, британские торпедные катера потопили старый крейсер “Память Азова” и искалечили линкор “Андрей Первозванный”. “Приказ исполнен – спасенных нет” (с)

Большевики с торпедными катерами познакомились самым прямым образом – в лихом налете на Кронштадт в 1919 году, британские торпедные катера потопили старый крейсер “Память Азова” и искалечили линкор “Андрей Первозванный”. “Приказ исполнен – спасенных нет” (с)

В мелких водах Финского залива, маневрируя среди минных банок, торпедные катера представлялись грозным оружием, вполне способным бросить вызов даже могучим дредноутам Великобритании и Франции. Однако было ясно, что реально эффективными торпедные катера могут быть лишь при согласованной атаке. И вот с ней-то и возникали вопросы: в атаку на Кронштадт, линкоры империалистов наверняка пошли бы под прикрытием внушительного охранения из эсминцев. Стремительные, маневренные, прекрасно вооруженные эсминцы были смертельными врагами торпедных катеров, закономерно рассматривая последних как хрупкую, уязвимую и почти беззащитную добычу. И даже если советские торпедные катера и сумеют прорвать охранение и нанеси удары по вражеским линкорам – их шансы вернуться домой были почти равны нулю…

Командование РККФ такие результаты совершенно не устраивали. И решение они видели в технологии. Еще в 1917 году, кайзеровский флот относительно успешно применял дистанционно управляемые взрывающиеся катера против британских мониторов у побережья Бельгии. Вскоре после окончания войны, в американском и британском флоте несколько старых линкоров были переоборудованы в радиоуправляемые корабли-мишени, предназначенные для обучения артиллеристов стрельбе по маневрирующим целям: эти огромные роботы могли исполнять весьма сложные по тем временам последовательности команд. Представлялось вполне разумным попытаться применить те же идеи к торпедным катерам, и встретить линкоры противника армадами бесстрашных и расходных роботов.

Первый советский торпедный катер АНТ-3 "Первенец"

Первый советский торпедный катер АНТ-3 «Первенец»

В сентябре 1924 года, Особое Техническое Бюро (Остехбюро) под руководством Бекаури вывело на испытания радиоуправляемый “катер-торпеду” под названием “Пионер”. На тот момент это был не более чем демонстратор технологии, но и он привлек значительное внимание. Вскоре свой радиоуправляемый катер “Оса” продемонстрировал в Ленинграде инженер-связист А.Ф. Шорин, известный своими работами в области телевещания. Командование РККФ, ознакомившись с обоими экспериментами, признало их перспективными и выдало задание на разработку системы дистанционного (в терминологии 1920-ых, “волнового”) управления для серийного торпедного катера.

Основные надежды возлагались на работы могучего Остехбюро, располагавшего значительными ресурсами и почти неограниченным финансированием. Но для подстраховки, адмиралы также выдали параллельное задание Центральной Лаборатории Проводной Связи, под руководством Шорина. Обе системы были аналогичны по используемым решениям, но различались по концепции: система Остехбюро предполагала, что оператор управляет катерами с борта другого корабля или катера, определяя их взаимное положение относительно цели с помощью электромеханического счетно-решающего устройства. Система же ЦЛПС размещала оператора на борту самолета управления, который управлял катером, наблюдая за ним сверху.

КОНСТРУКЦИЯ

Точного описания комплекса “волнового управления” торпедными катерами, к сожалению, не сохранилось. Но на основании имеющихся данных о функционировании системы (а также детальных описаний аналогичных систем иностранного производства – например, комплекса радиоуправления британского корабля-мишени “Агамемнон”) можно реконструировать ее отдельные компоненты с достаточной степенью достоверности.

ВОЗМОЖНО торпедный катер волнового управления

ВОЗМОЖНО торпедный катер волнового управления

Система “волнового управления” состояла из двух компонентов, приемно-исполнительной аппаратуры “Вольт” на борту катера, и командно-передающей аппаратуры “Кварц” на станции управления. Команды передавались по двум параллельным каналам: коротковолновому (КВ) и ультракоротковолновому (УКВ). Такая система позволяла отстроиться от поставленных неприятелем шумовых помех в одном из диапазонов связи. Кодировались команды в виде акустических тонов, передаваемых станцией “Кварц” на обеих несущих частотах.

На борту катера, аппаратура “Вольт” декодировала сигналы с помощью узкополосных камертонных фильтров. Прошедшие фильтры сигналы замыкали ламповые реле, тем самым подавая напряжение на исполнительные механизмы. Система отличалась высокой точностью распознавания команд, но сравнительно медленной реакцией, связанной с большим временем срабатывания камертонных фильтров.

Согласно имеющимся данным, аппаратура управления позволяла:

  • Последовательное ступенчатое переключение скорости хода — от “стоп” и до “полный вперед”, посредством управления дросселями двигателей. Вероятно, осуществлялось с помощью шагового искателя, который при получении соответствующего сигнала сдвигался на шаг в нужном направлении.
  • Выход на циркуляцию вправо и влево – а также стабилизация на курсе после поворота, с помощью гироскопического автопилота, основанного на торпедном курсовом гироскопе Обри.
  • Поворот на определенный угол от текущего курса – имелись варианты поворота на угол в 1, 5 и 30 градусов. При этом команды могли суммироваться (например, поворот на 30 градусов влево и два поворота на 5 градусов вправо давали в итоге поворот на 20 градусов влево), что позволяло очень точно контролировать курс катера.
  • “Виляние” – зигзагообразное движение катера, при котором автопилот поддерживал стабильный курс, но в его выходные данные вносилась систематическая ошибка, что заставляло катер вилять из стороны в сторону. Такое движение должно было сделать катер менее уязвимым для огня противника.
  • Запуск торпед – вероятно, выполнялся прямо по курсу катера. Угол отклонения гироскопов торпед после запуска устанавливался параллельно курсу катера (хотя возможны были и варианты)
  • Постановка дымовой завесы – неясно, была ли эта команда отдельной, поскольку для дымопускания (согласно имеющимся данным) предназначались не все, а только отдельные катера. Возможно, аппаратура постановки дымовой завесы подключалась к системе управления вместо команды запуска торпед.

Особенный интерес представляет система точного управления курсом катера. Исходя из имевшихся аналогов (“Агамемнона”) можно предположить, что в ней использовался т.н. командный диск, который поворачивался вправо и влево на соответствующее количество градусов – 1, 5 или 30 градусов — в соответствии с полученными по радио приказами. Автопилот воспринимал новое положение диска как сигнал рассогласования, и автоматически приводил к нему курс катера.

Такая система позволяла последовательностью сигналов задавать необходимый маневр с очень высокой точностью. Так, например, чтобы отвернуть катер на 54 градуса влево, последовательно передавали команды “30 влево”, “30 влево”, “5 вправо”, “1 вправо”. Командный диск, последовательно поворачиваясь, суммировал эти команды как +30+30-5-1=54, и останавливался на отметке в 54 градуса от исходного курса. Затем срабатывало реле, и автопилот приводил курс катера к установленному на командном диске.

ВОЗМОЖНО самолет МБР-2 выводит в учебную атаку катер волнового управления

ВОЗМОЖНО самолет МБР-2 выводит в учебную атаку катер волнового управления

Выведение катеров на цель осуществлялось командами оператора. При этом, система Бекаури (разработки Остехбюро) включала специальный счетно-решающий прибор, который определял параметры движения цели по данным с корабельных директоров и рассчитывал курс для вывода телеуправляемого катера в атаку. По всей видимости, речь шла о построении курса пропорционального сближения катера с целью.

Система Шорина (разработки ЦЛПС) не нуждалась в такой сложной аппаратуре, поскольку в ней оператор находился на борту самолета и наблюдал за положением катера и цели сверху – и мог рассчитать угол выхода катера в атаку с помощью обычного планшета.

РАЗРАБОТКА И РАЗВЕРТЫВАНИЕ

В 1931 году, состоялись сравнительные испытания двух систем в Ленинграде. По результатам, предпочтение было отдано системе Шорина. Было отмечено, что хотя управление катерами-роботами с надводного корабля в системе Бекаури и дает определенные преимущества, они не могут компенсировать крайней сложности определения взаимного положения катера и цели, когда оператор находится в одной с ними плоскости. Наблюдение сверху значительно упрощало задачу. Кроме того, система Бекаури более зависела от условий видимости: всплески от снарядов, дымовые завесы или банальный туман легко могли привести к тому, что оператор на корабле терял катера из виду. В результате, весной 1932 систему Шорина рекомендовали к принятию на вооружение, а систему Бекаури отправили на доработку.

Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

Работы шли медленно: серийное производство высокотехнологичной (по меркам времени) электроники оказалось настоящим испытанием для советской промышленности. Первые комплекты оборудования приходилось “доводить до ума” вручную, усилиями инженеров-разработчиков. Сначала аппаратурой радиоуправления оснастили 30 катеров Ш-4 (“Шарли”), затем производство переключилось на более новые Г-5. Общий выпуск электронной аппаратуры составил порядка 200 комплектов “Вольт”.

Аппаратурой “Вольт” оснащались торпедные катера типа Г-5 (глиссирующий, конструкции Туполева) и Ш-4. Хотя по ТТХ катера волнового управления соответствовали серийным, при постройке в их конструкцию закладывались определенные изменения, связанные с размещением аппаратуры телеуправления: это значило что катер “волнового управления” можно использовать как обычный пилотируемый, но обычный торпедный катер уже нельзя было взять, и переоборудовать в телеуправляемый.

Для управления катерами использовалась специальная модификация серийной летающей лодки МБР-2, получившая обозначение МБР-2ВУ (Волнового Управления). Она делалась на базе серийной летающей лодки с мотором М-34. В ее центральном отсеке разместили станцию управления “Кварц”, а экипаж пополнили двумя наблюдателями-операторами – предполагалось, что одна МБР-2ВУ сможет управлять сразу двумя телемеханическими катерами. В дальнейшем, для наведения катеров предполагалось использовать более современные морские и базовые самолеты.

Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

Большой проблемой была ненадежность электронной аппаратуры катеров, которая сильно страдала от влажности (катера типа Г-5 в этом плане были особенно проблематичны, поскольку на ходу их постоянно захлестывало волнами). Так, на маневрах Балтийского Флота в 1937 году, из двенадцати радиоуправляемых катеров одного дивизиона, боеспособными поначалу оказались лишь восемь. В целом, по отзывам моряков, в боевой готовности редко когда находилось более половины катеров волнового управления.

В середине 30-ых “катера волнового управления” все же запустили в серийное производство. А уже в 1934 году было принято решение сформировать дивизионы катеров “волнового управления” (по 24 катера) в каждой из бригад торпедных катеров на трех основных флотах – Балтийском, Черноморском и Тихоокеанском. Для управления катерами-роботами были созданы специальные “особые авиаэскадрильи волнового управления” (ОАЭ ВУ), укомплектованные летающими лодками МБР-2ВУ. Первоначально на каждый флот полагалось по одному дивизиону и соответственно одной эскадрилье управления. В 1937 на Черном Море и Тихом Океане создали дополнительные эскадрильи управления, но уже в 1938 их расформировали.

В октябре 1937 года состоялись “зачетные” учения, во время которых “неприятельская” эскадра, вошедшая в Финский Залив, была показательно атакована с воды и с воздуха – в том числе и двумя волнами беспилотных катеров, наводимых с гидросамолетов. Несмотря на многочисленные отмеченные недостатки и сложности, было отмечено, что катера-роботы в состоянии выполнить поставленную боевую задачу – просто за счет невосприимчивости к потерям и численного перевеса.

БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ

К началу войны, на Балтике, Черном Море и на Тихом Океане имелось в составе бригад торпедных катеров несколько дивизионов катеров волнового управления (преимущественно типа Г-5), для контроля которых использовались, соответственно, 58-я, 60-я и 63-я особые авиаэскадрильи. Также на ТОФ имелось семь отдельных дивизионов и семь отдельных авиационных звеньев волнового управления, полученных за счет расформирования 67-ой ОАЭ ВУ.

Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

Однако, применить эту материальную часть оказалось не против кого. Немецкий флот и в мыслях не имел прорываться своими (крайне немногочисленными) линкорами к Кронштадту, и куда больше внимания уделял тому, чтобы не выпустить советские корабли за пределы Финского Залива.

На Балтике, катера волнового управления поначалу собирались применять в рейдовых операциях против немецкого судоходства. Однако, крайне тяжелый для СССР ход войны в воздухе в 1941 году привел к тому, что командование авиации не смогло изыскать истребители для сопровождения самолетов управления. А без прикрытия, медлительные летающие лодки МБР-2 стали бы легкой добычей для истребителей Люфтваффе. Учтя все эти факторы, командующий легкими силами флота распорядился снять аппаратуру телеуправления с катеров Ш-4 и Г-5, и использовать их как обычные торпедные катера.

На Черном Море, где советские адмиралы пребывали в перманентном (и беспредметном) ожидании прорыва итальянского флота через проливы, судьба радиоуправляемых катеров сложилась по-другому. Потеря лидера “Москва” 26 июня 1941 года при обстреле румынского порта Констанца привела к идее использовать для набеговых операций радиоуправляемые катера – начиненные несколькими тоннами взрывчатки, они могли быть направлены в гавань, и подорваны со значительным эффектом. Был разработан план атаки Констанцы парами катеров-торпед Г-5, каждый из которых снаряжался бы 2,5 тоннами взрывчатки. Основными целями для катеров должны были стать боевые корабли, вспомогательные суда и плавучие доки румынского флота: вспомогательными назначались причальные сооружения и нефтяные терминалы порта. Была проведена тщательная разведка и теоретическая подготовка, на основании которой оптимальным временем для атаки признали раннее утро, и рекомендовали синхронизировать ее с отвлекающим авианалетом.

Торпедные катера в атаке

Торпедные катера в атаке

Однако, атаке не суждено было состояться. Ухудшающееся положение на фронтах, потеря Бессарабии, а затем – Крыма, привели к тому, что советский флот лишился передовых баз и был вынужден оперировать из Новороссийска. Румынское побережье с его соблазнительными целями оказалось вне радиуса досягаемости телеуправляемых Г-5; кроме того, контроль немцев над Крымом сделал воздушное пространство Черного Моря слишком опасным для самолетов управления МБР-2. Несмотря на прямой приказ адмирала Кузнецова № 093 от 21 января 1942 года, пункт 8 которого предписывал “Наряду с использованием катеров ручного управления практиковать использование катеров волнового управления, особенно в операциях против баз противника, действия катеров ручного управления, особенно при этом учитывая необходимость прикрытия истребительной авиацией как водимых катеров, так и самолетов-водителей”, условия для таких действий не представлялись еще более года.

Только в феврале 1943 года, наконец, командование ЧФ решилось пустить в бой катера-торпеды. Целью для операции выбрали немецкую базу боевых катеров и транспортных судов в Камыш-Буруне: на нее в частности базировались быстроходные десантные баржи типа “Зибель”. Доставленные на Черное Море по железной дороге, эти неказистые катамараны стали неожиданно опасными противниками для советского флота. Их вооружение из 75-мм орудий и 88-мм орудий позволяло им уверенно выходить победителями из столкновений советскими сторожевыми и торпедными катерами (из-за очень малой осадки “Зибелей”, торпеды просто проскакивали у них под пузом), а мощное зенитное вооружение и хорошая маневренность делали “Зибели” крайне опасными целями и для авиации. И командование ЧФ попыталось решить проблему кардинально, взорвав назойливые баржи вместе с их базой.

Десантная баржа "Зибель" - неказистый, но на удивление опасный противник

Десантная баржа «Зибель» — неказистый, но на удивление опасный противник

Для операции выделили радиоуправляемый катер ТКА №61, типа Г-5. Катер при этом переоборудовали: сняли торпедные аппараты, вместо них установили заряды взрывчатки общим весом в 2,5 тонны. К аппаратуре дистанционного управления подключили также бортовые огни и прожектор, чтобы ввести немцев в заблуждение относительно принадлежности катера.

Вечером 22 февраля, ТКА №61 вышел из Гелленджика. Его сопровождали два других торпедных катера, которые должны были ввиду цели снять с ТКА №61 экипаж. Но операция сорвалась, причем не по вине робота: самолет управления МБР-2 в воздухе потерпел аварию и разбился у аэродрома Гелленджика. Весь его экипаж погиб.

В июле 1943 года, подготовили вторую операцию. На этот раз ее целью должна была стать Анапа, порт которой использовался немцами как база снабжения. В ночь с 21 на 22 июля, все тот же ТКА №61 вышел из бухты Гелленджика в сопровождении двух других торпедных катеров, которые эскортировали катер-торпеду в район цели. Около полуночи, в воздух поднялся и самолет управления МБР-2, а с ним – еще шесть летающих лодок, которые должны были нанести отвлекающий удар.

Примерно в час ночи, экипаж ТКА №61 проверил аппаратуру радиоуправления, взвел взрыватели, и установил механизм самоуничтожения на 90 минут (чтобы в случае неудачи, секретный катер не достался немцам), после чего покинул борт, перейдя на катера сопровождения. Управление перешло к капитан-лейтенанту Саблину на самолете управления, который и направил катер-торпеду к Анапе.

Телеуправляемые красноармейцы: катера волнового управления

Немцы заметили катер в 01:49, их береговая артиллерия открыла по нему огонь. В ответ, по команде с самолета управления, катер-робот зажег сигнальный прожектор, и начал им мигать, то включая, то выключая, довольно успешно имитируя тем самым неразборчивое световое сообщение. Уловка сработала: немцы решили, что к базе приближается их собственный катер, по всей видимости, атакуемый советскими самолетами, и прекратили огонь. Не встречая сопротивления, ТКА №61 на полном ходу устремился к цели… но всего в 300 метрах от мола, внезапно натолкнулся на какое-то подводное препятствие (возможно, остов потопленного корабля), потерял ход и с оглушительным грохотом взорвался. Немцев такой исход изрядно обескуражил, но прямого вреда, к сожалению, не нанес. Для капитан-лейтенанта Саблина это была последняя беспилотная атака – 10 сентября он погиб в бою под Новороссийском.

Последнюю попытку использовать катер-торпеду предприняли в конце 1943. Целью вновь стала немецкая база в Камыш-Буруне, а точнее – изрядно доставшие моряков быстроходные десантные баржи, которые, переоборудованные в канонерки, создавали серьёзные помехи снабжению Керченско-Эльтигенского десанта.

Для операции выбрали катер №41, тип Г-5. 23 ноября он прибыл в Гелленджик и изготовлен к операции. Но ее начало неоднократно откладывалось: сменивший Саблина капитан-лейтенант Скорый, хотя и имел довоенный опыт работы с аппаратурой волнового управления, но последние три года с беспилотными катерами не работал, и нуждался в тренировках для восстановления навыков. Тут вмешалась еще и погода. Конец ноября 1943 выдался бурным, и вывести хрупкие реданные катера типа Г-5 в море никак не удавалось. Только 1 декабря удалось провести небольшие учения и отработать движение катера.

Многократно откладываемая операция в итоге состоялась лишь 16 декабря 1943 года. Предварительная аэрофоторазведка, проведенная истребителями P-40 “Киттихок”, показала обилие целей в гавани. Две быстроходные десантные баржи стояли у причальной стенки, еще одна – в доке судоремонтного завода.

Атаку решили проводить днем, чтобы обеспечить оператору оптимальную видимость фарватера немецкой базы. Критическое ослабление Люфтваффе в 1943 году сделало дневные операции безопасными. В 10.00, летающая лодка МБР-2 поднялась в воздух, сопровождаемая восемью истребителями Як-9. Вскоре после этого вышли в море и катера – катер-торпеда №41, и катера сопровождения ТКА №62 и ТКА №81. С воздуха их прикрывал внушительный эскорт из пяти истребителей Як-9 и восьми ЛаГГ-3. Нанесение отвлекающего удара и подавление огневых точек брали на себя шесть штурмовиков Ил-2 в сопровождении еще восьми истребителей Як-9. Наконец, еще пять истребителей Як-9 в варианте фоторазведчиков были подняты для наблюдения и аэрофотосъемки результатов удара.

Уникальный кадр - торпедный катер волнового управления на ходу

Уникальный кадр — торпедный катер волнового управления на ходу

В 11.04, ввиду неприятельской базы, экипаж ТКА №41 переключил аппаратуру на радиоуправление, установил взрыватели, и перешел на борт катера сопровождения. Под управлением капитан-лейтенанта Скорого, катер-торпеда развил полный ход и устремился к цели. В 11.28 немцы заметили катер, и береговая артиллерия открыла по нему интенсивный огонь. В действие вмешались штурмовики, нанеся ракетно-бомбовые удары по батареям и заставив их временно замолчать (один Ил-2 при этом был сбит зенитками). На полном ходу ТКА №41 двигался к цели…

Что именно произошло дальше, выяснить так и не удалось. По одним данным, катер внезапно сбился с курса (возможно, поврежденный близким разрывом) и врезался в оконечность Камыш-Бурунской косы. По другим данным, пилот самолета управления неправильно понял жест оператора, и заложил разворот не в ту сторону – из-за чего оператор внезапно потерял катер из виду. Известно только одно: в критический момент, катер вильнул не в ту сторону, вылетел на берег и взорвался.

Эта операция стала последним случаем применения радиоуправляемых катеров советским флотом. Хотя части “волнового управления” на Тихоокеанском Флоте сохранялись до 1946 года, никакого участия в боевых действиях они не принимали, а вскоре после войны были расформированы “за устареванием матчасти”. Однако, усилия Шорина (к сожалению, не пережившего блокады Ленинграда) не пропали бесследно: после войны, опыт “катеров волнового управления” был с большим успехом применен при создании радиоуправляемых катеров-мишеней для артиллерийских и ракетных стрельб.

ИСТОЧНИКИ

  • «Большой блеф» Тухачевского. Как перевооружалась Красная армия — А. Б. Широкорад (2014).
  • Век в строю ВМФ: Авиация Военно-Морского Флота России (1910-2010) — П.В. Левшов, Д.Е. Болтенков (2012).
  • Катера пересекают океан — Б.В. Никитин (1980)
  • Морской «АМБАРЧИК» — А. Котлобовский, «Авиация и время» (2004, выпуск 1.)
  • РАДИОУПРАВЛЯЕМЫЕ КОРАБЛИ И КАТЕРА ВМФ — Е. Енохин, «Морской сборник» (1999, № 4)
  • Система базирования Тихоокеанского флота СССР 1932—1941 гг. — Ю.М. Зайцев, «Россия и АТР» (2003)
  • Торпедные катера серии Г-5 — Б. Соломонов, К. Кулагин, «Армада» (2001)

источник: https://fonzeppelin.livejournal.com/150247.html

The same Fonzeppelin
Подписаться
Уведомить о
guest


10 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Гоплит
10.01.2014 06:33

Книги понравились
Книги понравились реалистичным взглядом на прогресорскую деятельность, но чего я не понимаю, зачем надо было снова воевать на стороне Англии против Германии, лучше наоборот, а еще лучше соблюдать нейтралитет продавая ваюешим сторонам оружие и продовольствие ( а лучше только Германии, можно было спихнуть им все приобретенные в Англии линкоры), наибольшую пользу от первой мировой получили страны которые принимали в ней минимальное участие, это США и Япония, основная польза конечно была бы это сломать хребет англосаксам, берите пример с “Кавказского принца” Андрея Величко.

Alex -cat
10.01.2014 07:13

книги читал на Флибусте

книги читал на Флибусте онлайн. Сюжет понравился. Хотя сюжет конечно стандартный. В смысле — типичный попаденец в теле ..мг.почтицаря( короля, князя. банкира и тд)

Хома Брут
10.01.2014 19:08
Ответить на  Alex-cat

Так ведь замочили деспота
Так ведь замочили деспота польские патриоты. Или я с чем-то путаю?

Alex -cat
11.01.2014 06:55
Ответить на  Хома Брут

Он из л би бэк.
В конце

Он из л би бэк.

В конце какой-то части его убивают какието инсургенты в шарфике. В начале следующей — живехонек выйдя из комы.

СЕЖ
10.01.2014 07:54

Жаль только в конце нет
Жаль только в конце нет эпилога как в Царе Федоре, что же это у него получилось

E .tom
10.01.2014 08:14

Тамлаин — которых написано

Тамлаин — которых написано вагон и маленькая тележка, художественность минимальная, главная мысль финансовые спекулянты и олигархи спасут страну.

 Что-то только в РИ они ее не хотят спасать, но, тут все понятно мешают чиновники и Великий и Ужасный Пу, вот не будет такой помехи они так развернутся, так развернутся, ух.

st .matros
Редактор
10.01.2014 08:19
Ответить на  E .tom

А плюшки взявших кредит у ВК

А плюшки взявших кредит у ВК вообще шедевр!

Человеку надо менеджером по кредитам в банке работать, а возможно там он и работает.

E .tom
10.01.2014 08:33
Ответить на  st.matros

Самое интересное, герой —

Самое интересное, герой — положительный олигарх и коммерсант, модная тенденция, вот и уважаемый мной писатель пападенческой серии "Замок Россия" Денисов Вадим так же отметился в своей новой серии "путь на Кристу" главным героем олигархом.

Андрей
Редактор
10.01.2014 08:44

главная мысль финансовые

главная мысль финансовые спекулянты и олигархи спасут страну.

Главная мысль, коллега, заключалась в следующем — как конкретному попаданцу, вляпавшемуся в 7 пудов августейшего мяса, спасти страну. Злотников решил ее не худшим образом. 

st .matros
Редактор
10.01.2014 08:58
Ответить на  Андрей

Не худшим? Скорее так,

Не худшим? Скорее так, доступным автору. Согласитесь, авторы разбирающиеся в чем либо (или полагающие что разбираются) применяют к цели, в данном случае спасению страны, свои знания. Доктор пишет о попаданце враче поднявшем медицину, инженер о техническом прогрессе. Поскольку в любви и войне специалисты все, то военное дело поднимают тоже все. Попутно соблазняя встречных женщин и складывая штабелями соблазненных. Надо отдать должное Злотникову его штабель не велик.

Скажу честно, я предвзят. Прочитав название Генерал-Адмирал я ожидал чего-нить военно-морского-заклепкометрического… sadСовсем забыв кто автор. Попаданец-финансист, почему нет?

Андрей
Редактор
10.01.2014 09:05
Ответить на  st.matros

Согласитесь, авторы

Согласитесь, авторы разбирающиеся в чем либо (или полагающие что разбираются) применяют к цели, в данном случае спасению страны, свои знания.

Само собой

Скажу честно, я предвзят. Прочитав название Генерал-Адмирал я ожидал чего-нить военно-морского-заклепкометрического…

Коллега:)))) Политики и экономики не смог избежать даже Дойников с его вполне заклепкометрическим "Варягом":)))) А, собственно, если разобраться, то именно перестройка экономической системы Империи могла бы спасти страну.

Вадим Петров
10.01.2014 09:03
Ответить на  st.matros

st.matros пишет:
….

[quote=st.matros]

…. Попаданец-финансист, почему нет?

[/quote]

Судя по тому, что автор "выиграл" РЯВ, которой с легкостью можно было избежать, то как опытный фнансист, деньги он брал исключительно в тумбочке!

st .matros
Редактор
10.01.2014 09:06
Ответить на  Вадим Петров

Почти. В Трансвале, куда

Почти. В Трансвале, куда вперся раньше англичан, и выгреб все сливки пока они его от туда выперли.

Андрей
Редактор
10.01.2014 09:11
Ответить на  st.matros

Хороооошая такая

Хороооошая такая тумбочка:)))) Мне бы такую:))))

Вадим Петров
10.01.2014 09:09
Ответить на  st.matros

st.matros пишет:
Почти. В

[quote=st.matros]

Почти. В Трансвале, куда вперся раньше англичан, и выгреб все сливки пока они его от туда выперли.

[/quote]

Похоже этот фрагмент он позаимствовал у Носова

st .matros
Редактор
10.01.2014 09:12
Ответить на  Вадим Петров

Коллега, прочитайте автора

Коллега, прочитайте автора сами… Потом обсудим, ладно?

Вадим Петров
10.01.2014 09:22
Ответить на  st.matros

st.matros пишет:
Коллега,

[quote=st.matros]

Коллега, прочитайте автора сами… Потом обсудим, ладно?

[/quote]

А я читал и мне понравилось! Но только если не привязывать текст к реальной стране и ее истории. Потому что там полное незнание и непонимание того, что было в реальности.

Чего стоит одно внимание ГГ Ленину и его компании, а в действительности до октября 1917 года его и не знал по сути никто, а уж тем более не рассматривал в качестве какой-то угрозы.

st .matros
Редактор
10.01.2014 14:30
Ответить на  Вадим Петров

Коллега ГГ попаданец и ему

Коллега ГГ попаданец и ему известен потенциал Ленина. Хотя конечно свято место пусто не бывает.

 

Вадим Петров
10.01.2014 14:40
Ответить на  st.matros

st.matros пишет:
Коллега ГГ

[quote=st.matros]

Коллега ГГ попаданец и ему известен потенциал Ленина. Хотя конечно свято место пусто не бывает.

 

[/quote]

Известен? Да весь этот потенциал обнуляется, как только исчезнут причины, которые привели к февральскому путчу, а автор с ГГ только и делают, что раздувают их.

Потенциал Ленина проявился и был использован только после того, как в феврале СЛОМАЛИ окончательно Российскую империю и сломал ее не Ленин, ни его, ни большевиков там и рядом не было.

E .tom
10.01.2014 08:51
Ответить на  Андрей

Неее, коллега — именно

Неее, коллега — именно русский фин. Спекулянт спасет Россию. В книге постоянно акцентируется на этом внимание, критикуя другие пападанческие произведения, есть его интервью где Злотников прямо про это пишет, его выкладывали на ФАИ. Царь Конюх Федоров этому пример.

Вадим Петров
10.01.2014 08:59
Ответить на  E .tom

E.tom пишет:
Неее, коллега —

[quote=E.tom]

Неее, коллега — именно русский фин. Спекулянт спасет Россию. …

[/quote]

… а что еще мог написать автор, если он совершенно не знает историю!

st .matros
Редактор
10.01.2014 09:02
Ответить на  Вадим Петров

А если бы знал? перековал бы

А если бы знал?wink перековал бы мечи корабли на орало рельсы?

Вадим Петров
10.01.2014 09:06
Ответить на  st.matros

st.matros пишет:
А если бы

[quote=st.matros]

А если бы знал?wink перековал бы мечи корабли на орало рельсы?

[/quote]

Несомненно! Занялся бы торговлей с Китаем и оказанием ему помощи советниками. Одного китайского рынка России хватило бы, чтобы обезопасить себя от ПМВ.

st .matros
Редактор
10.01.2014 09:08
Ответить на  Вадим Петров

Да да да! и оная торговля

Да да да! и оная торговля подковами была бы выгоднее нежели торговля англов наркотиками! Вы уже рассказывали.

Вадим Петров
10.01.2014 09:12
Ответить на  st.matros

st.matros пишет:
Да да да! и

[quote=st.matros]

Да да да! и оная торговля подковами была бы выгоднее нежели торговля англов наркотиками! Вы уже рассказывали.

[/quote]

Смотря для кого! Для нас — точно была бы выгоднее. Ну это если знать, что армия и флот в итоге нужны для приобретения рынков сбыта, а не разбазаривания бюджета.

Вадим Петров
10.01.2014 09:07

Ага, октябрь 1917 на … 30

Ага, октябрь 1917 на … 30 лет раньше!

E .tom
10.01.2014 09:35

Мне понравилось, как ГГ

Мне понравилось, как ГГ заботился о русских рабочих и крестьянах, это песня. Когда в РИ "состоятельные люди" в этом не замечены, свалить социалку на государство это пожалуйста, превратить последнюю спорт площадку в автостоянку — завсегда, закупить импортных игроков и похереть последний ДК перестроив его в торговый центр — это выгодное вложение капиталов. именно разница в том что делают эти менеджеры в РИ и то как их подает Злотников — отторгает это произведение. Современному креативному классу генерал-адмирал понравится.

Андрей
Редактор
10.01.2014 10:06
Ответить на  E .tom

именно разница в том что

именно разница в том что делают эти менеджеры в РИ и то как их подает Злотников — отторгает это произведение.

Потому что, уж простите, но такое ощущение, что Вы рассматриваете произведение Злотникова сквозь призму своего негативного отношения к олигархам и менеджерам РИ. И видите в его произведении попытку как-то обелить деяния наших реальных капитанов капитализма.

В то же время если бы Вы почитали "Виват Император" того же Злотникова, то Вы бы увидели, что автор бесконечно далек от какого-то восхваления текущего олигархата. А из истории мы знаем, что примеры олигархов, совершавших весьма затратные мероприятия на благо своей страны таки имеют место быть (что-то вспоминается про Англию, в которой какой-то миллионер на свои кровные куда-то там снаряжал экспедиции, к вящей славе Короны)

Собственно говоря, рисуя образ генерал-адмирала, Злотников показывает нам, каким ДОЛЖЕН БЫТЬ олигарх. Смотрим на ТЕХ, ЧТО ЕСТЬ (контраст разительный) — и делаем выводы

E .tom
10.01.2014 10:23
Ответить на  Андрей

«Виват» написан в начале

"Виват" написан в начале  нулевых. Все меняется и со временем изменилось мировоззрение автора,  за что и ругают большинство старых и во многом бывших поклонников Злотникова. Прочитайте интервью Злотникова, для кого и про кого он написал эти книги. 

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/24577-роман-злотников-генерал-адмирал-все-книги-цикл/page__st__240 

Андрей
Редактор
10.01.2014 10:35
Ответить на  E .tom

Прочитал. Вижу в нем

Прочитал. Вижу в нем подтверждение моим словам, написаным выше

Вадим Петров
10.01.2014 10:39

Прочитал интервью и убедился, Прочитал интервью и убедился, что автор не только не знает истории, но еще и противоречит сам себе: Тут некоторые варианты развития… не того, что, скажем, Россия станет союзником Германии, это в тот момент было практически невозможно. И вот почему: Основной задачей Германии в конце 19 – начале 20 вв., это практически до прихода Гитлера к власти, который эту задачу решил, было включение в состав Германской империи Австрии. Хотя бы ее немецкоговорящих провинций. Еще в XIX веке Бисмарк, когда встал перед выбором, увидел, что есть два варианта каким путём пойти, они даже называются «великогерманский» и «малогерманский» путь, это такой серьёзный выбор. Там было много разных причин, но изначально ситуация, пошла по "малогерманскому" пути, а вот после образования Кайзеррейха, главной задачей Германской политики стало присоедение к "государству немцев" Австрии да и всех немецкоговорящих территорий в Европе. И одной из причин, кстати, очень большого авторитета Гитлера среди немцев был как раз аншлюс Германией Австрии. Гитлера называли «решителем главного германского вопроса»… Ну а в тот момент Австрия была настроена резко против России. Она считала Россию конкурентом, да что там, врагом №1. Так что если бы Германия и имела бы какие-то мысли по сближению с Россией, то в какой-то определенный момент… Подробнее »

Вадим Петров
10.01.2014 11:06

Р.З.: Я тоже считаю Германию

Р.З.: Я тоже считаю Германию самым лучшим союзником России среди всех развитых стран Европы. Я думаю, что немцы в какой-то существенной своей части примерно также воспринимают Россию. На данный момент, в общем-то, в какой-то существенной части они так же воспринимают Россию. Но не в том времени… Союз этот выгоден обеим сторонам и идёт на пользу обеим сторонам. Но он возможен только в том случае если немцы, повторяю те немцы, того времени, сначала хорошенько получат по мордам. У нас были очень неплохие отношения с Германией после того как наши дали им по мордам в Семилетней войне.

А теперь вспоминаем, что в Семилетней войне Россия "дала по мордам" Пруссии, а вовсе не Германии. Совсем другая ситуация получилась в ПМВ. Теперь в Германии появилось большое количество желавших реванша и их умело направили против СССР. После ВМВ их стало еще больше и у нас могут быть хорошие отношения с Германией (иногда), но союзных отношений уже не будет и не надо строить иллюзий. События на Украине показали это однозначно …

Вадим Петров
10.01.2014 14:21

Что же касается Что же касается Русско-японской войны, то когда начинаешь перебирать варианты как ее переиграть, понимаешь, что вступив в дело перед ее началом – не было вариантов её переиграть. Поздно уже было что-то делать. На какой бы позиции ты не находился. Хоть сам царь-батюшка. Можно было её проиграть не с таким разгромным счётом. И это максимум. Просто слишком много туда было вложено. Очень много интересов там было. В первую очередь я понял, что для того, чтобы не проиграть Русско-японскую войну, нужны были три вещи. Первое – чтобы американцы не имели там опорной базы. Если они там будут – шансов нет, эти ребята тоже влезут. Это было видно из дипломатической переписки того года. Я видел не все документы, но некоторые… Впечатляет. Они были очень заинтересованы именно в поражении России в войне, потому что они потихонечку начали подгребать под себя Китай, а поскольку Россия имела естественное сухопутное сообщение с Китаем, которое невозможно было перекрыть, крейсерской войной там, или уничтожением флота, им нужно было каким-то боком остановить Россию в её сухопутной экспансии. В первую очередь сухопутной. Но если у американцев появляется их база – Филиппины, которые они отобрали у Испании во время испано-американской войны, все становиться очень сложно. Второе, это, естественно, Англия.… Подробнее »

Альтернативная История
Logo
Register New Account