_
Подписаться
Уведомить о
guest


51 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Анонимно
Анонимно
01.01.2014 05:59

Много легенд, связанных с
Много легенд, связанных с засекреченностью системы. На самом деле, все судя по всему проще. Система мониторит каналы связи с несколькими объектами, и в случае утери связи с таковыми, передает полномочия на пуск командных ракет персоналу постов системы.

Всякие там датчики радиации, температуры — скорее всего ничего подобного нет. Никто в те времена на выжил из ума настолько, чтобы передать полномочия пуска МАШИНЕ. Компьютеры же априори не обладают интуицией. Система бы либо создавала постоянную угрозу самопроизвольного запуска из-за сбоя, либо наоборот — в критический момент бы дико тормозила, с невозмутимостью дурака дожидаясь подтверждения от внешних датчиков.

Prostak_1982
01.01.2014 07:55
Ответить на  Анонимно

Не помните, сколько раз

Не помните, сколько раз американские спутники наблюдения объявляли тревогу из-за ложных пусков советских стратегических ракет? Один раз это было из-за слишком мощного газового факела где-то на сибирских месторождениях, второй раз оптические блики от облаков пошли. Потом еще какие-то случаи были. 

Анонимно
Анонимно
01.01.2014 08:04
Ответить на  Prostak_1982

Второй раз — это про наш.

Второй раз — это про наш. Спутник следил за районом базирования "Пискиперов", наблюдая за ним так, что тот находился на краю земного диска. Т.е. ракеты должны были выделяться своими ИК-сигнатурами на фоне не Земли, но космического пространства (априори более холодного). Сложилось так, что солнечные лучи отразились от облаков, и спутник воспринял это как засветку на фоне пространства — и поднял тревогу. Сложилась особенно опасная ситуация, поскольку СССР не имел радаров, способных следить непосредственно за позициями ракет в США и потдвердить отсутсвие запуска никто не мог. Но в общем решили, что раз ни один другой сателлит не подтверждает — сбой. Что и стало верно.

Prostak_1982
01.01.2014 08:32
Ответить на  Анонимно

Спасибо за уточнение. А если

Спасибо за уточнение. А если бы стояла автоматическая система ответа на угрозу? БП подкрался незаметно.

Анонимно
Анонимно
01.01.2014 08:43
Ответить на  Prostak_1982

Коллега! Описанная в статье

Коллега! Описанная в статье "легендарная" (т.е. сформированная городскими мифами) система "Периметр" идет вразрез с основным принципом ядерной стратегии еще с самого появления атомного оружия — максимально обезопасить от случайного применения. Предохранительные меры принимались драконовские. Т.е. никто бы никогда не позволил автоматике самой принимать решения о применении атомного оружия.

Максим ...
01.01.2014 09:42

Насколько мне известно,

Насколько мне известно, система дейстивтельно проводит мониторинг связи, радиоактивного фона, сейсмоактивности, получает данные от СПРН и бла-бла-бла.  В случаи внештатной ситуации она даёт команду на запуск без участия расчётов, но приказ о подаче сигнала система выдает только с согласия оператора.

ilyasan
01.01.2014 10:26

Очень  инетересный материал. Очень  инетересный материал. Спасибо огромное Коллега Affidavit Donda . Я как бы тоже выскажусь по теме. За счет того что достоверной информаци мизер и основная часть материала  строится на предположениях, можно обсудить  вариант когда в публику   высплыла исключительно дозированная информация. Что  не дает права судить однозначно "Есть Периметр" ли "Нет Периметра". В варианте "Есть" — информация может носить дезинформационный оттенок и неточно отражать фактическое положение вещей, принципы работы "Периметра", его настоящее название, назначение и наличие готовности к работе "вообще". Тут можно много говорить и узнать правду только тогда когда ракеты по команде  СУ "Периметра"пойдут ввысь. Это тем кому "повезло" пережить падение чужих БЧ себе на головы.   В варианте "Нет" — все еще фееричнее и смахивает на рейгановские СОИ с массой эпичных орбитальных комплексов, лучей смерти и прочих невозможных ( из за дороговизны ) плюшек. В середине 80-х контрики Запада подложили нашим изрядную кучу "липы" отловив шустрого хекерюгу гулявшего по серверам НАСА и Пентагона. Вместо того что бы ухватить его за подлючую лапу, они создали огромную базу данных заполненную скучными интендантским списками и офигенно-фантастичными проектами из СОИ ( с чертежами,  расчетами и фотографиями готовых образцов.) Все это в конце концов очутилось у нас.  Хе-Хе. Так вот,… Подробнее »

Affidavit Donda
Affidavit Donda
01.01.2014 14:31
Ответить на  Tatcelvurm

Всегда пожалуйста! Извините

Всегда пожалуйста! Извините за задержку, перестарался с подготовкой к праздникам.smiley

MIG1965
01.01.2014 10:58

«и самый засекреченный –

"и самый засекреченный – компонент «Периметра», автономная контрольно-командная система. Считается, что это – сложный программный комплекс, созданный на базе искусственного интеллекта. Получая данные о переговорах в эфире, радиационном поле и другом излучении в контрольных точках, информацию систем раннего обнаружения запусков, сейсмической активности, она способна делать выводы о факте массированного ядерного нападения.

Если «обстановка назрела», система сама переводится в состояние полной боеготовности. Теперь ей требуется последний фактор: отсутствие регулярных сигналов со стороны обычных командных пунктов РВСН. "

 

Бредовая концепсия, соответствующее исполнение. С учетом того, сколь надежны были (по сравнению с аналоговыми КП) системы введенные в 80-90х  годах управления полками , не говоря о дивизии — про систему ответного удара говорить не приходится.  Представить без смеха летающую "автозапускалку всего, что уцелело" не возможно. Не совсем уверен, что если бы пусковые установки уцелели, т.е. оставался живой персонал на их КП, то пуск был бы при наличии приказа возможен.   

Анонимно
Анонимно
01.01.2014 13:54
Ответить на  MIG1965

Не «автозапускалку», а

Не "автозапускалку", а "передавалку кодов на запуск".

Дело все в том, что по соображениям безопасности, ракеты и у нас и у США к 1980-ым худо-бедно поставили на кодовые блокираторы, коды которых персоналу в мирное время НЕ НАЗЫВАЛИСЬ. Одной из задач "ядерного чемоданчика" было дать правительству возможность всегда держать коды при себе и в критический момент быстро их передать.

Коммуникационная ракета по сути дела была просто летающим транслятором, который передавал коды на разблокировку вместе с приказом на запуск. Естественно, сами ракеты никуда от этого не взлетали — они только разблокировались.

P.S. Американцы, насколько я знаю, "решили" вопрос несколько по-другому. В 1990-ых несколько высокопоставленных военных признались, что хотя ракетные шахты в соответствии с требованиями гражданской администрации были поставлены на кодовые устройства с 10-значным кодом, код этот был втихую установлен… 0000000000. 🙂

 

NF
NF
01.01.2014 13:15

Интересный материал. Но если

Интересный материал. Но если здраво рассуждать, то…..

 

"Всякие там датчики радиации, температуры — скорее всего ничего подобного нет. Никто в те времена на выжил из ума настолько, чтобы передать полномочия пуска МАШИНЕ. Компьютеры же априори не обладают интуицией. Система бы либо создавала постоянную угрозу самопроизвольного запуска из-за сбоя, либо наоборот — в критический момент бы дико тормозила, с невозмутимостью дурака дожидаясь подтверждения от внешних датчиков." 

 

подмечено совершенно точно. Следует полагать, что и высшее советское руководство больше доверяло людям чем бездушной хотя и в меру умной электронике.

ilyasan
01.01.2014 17:19

По своему опыту могу сказать

По своему опыту могу сказать что доводка автоматизаци до уровня беспрекословной автоматики сопряжена с массой работ по настройки и доводки. Пока модуль отвечающий за корректное выполнение задачи быдет вылизан, пока вычистятся все баги непредусмотренные создателями ,вроде дополнительных факторов и условий возникающих по ходу не тренировки , а реальной работы, пройдет куча времени и масса  повторов.

Это замечательно когда есть задача по сетапу какого то локального сервиса и максимум что произойдет при зависаниии, это исчезновение заранее забекапленного блока данных или стоп процеса.

А как вылизать машину "судного дня",  если тренировать ее надо "наживую",  иначе это будет "плюс минус лапоть" от реальности.

Если перимет реальность то  я представляю колоссальность труда и мозгов вложенных в этот проект.А уж ответсвенность лежащая на создателях Армагедеца на уровне Господа Бога.

Одно неловкое движение и всем трандец.

 

 

 

Анонимно
Анонимно
01.01.2014 18:18
Ответить на  Tatcelvurm

Реальность, только куда более

Реальность, только куда более прозаическая. По сути дела, наиболее реалистичное представление о "Периметре" — это система и рассредоточенных командных постов, оснащенных системой экстренной связи со всеми частями РВСН через командные ракеты. Никакой безумной автоматики, управляющей атомными ракетами.

Автоматика по сути дела делает лишь одно: проверяет наличие связи с правительственными и военными структурами. И в случае отсутствия таковой (возможно также работают подтверждения от датчиков радиации, температуры и т.д.) — передает полномочия на запуск командных ракет персоналу поста.

ilyasan
01.01.2014 20:29

Хм. А как в этом случае

Хм. А как в этом случае система работает  с третьей не самой маленькй частью ядерной триады — ПЛАРБ?

Анонимно
Анонимно
02.01.2014 06:40
Ответить на  Tatcelvurm

Вероятно, через станции

Вероятно, через станции ультрадлинноволновой связи или через спутниковые ретрансляторы, передающие команды периодически всплывающим для связи субмаринам.

Tiki
Tiki
02.01.2014 04:51

Россия обладает единственным Россия обладает единственным в мире оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если у нас уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система контратакует автоматически – и жестоко. Представьте себе стоящую у причала подводную лодку: почти весь экипаж, находившийся на берегу, уже погиб, и только несколько растерянных вахтенных подводников на борту. Внезапно она оживает. Без всякого вмешательства извне, получив от строго секретных приемных устройств сигнал на запуск, ядерный арсенал приходит в движение. То же происходит и в обездвиженных шахтовых установках, и на стратегической авиации. Ответный удар неизбежен: ….. Особенно интересно как это происходит в стратегической авиации — весь экипаж погиб и что-то приходит в движение.  А это ведь из определенного вида городских легенд — страх перед властью + наличие секретных  сверхтехнологий. Вроде того, что у КГБ/ФСБ есть ключ ото всех домофонов и радиопушка. Дадут вам выпить стакан радиосенсибилизатора, потом облучат, и конец — сердце остановится…. Не касаясь технической стороны, это очень плохая реклама. Для нее уже практически отсутствует целевая аудитория — люди с религиозным типом сознания. Во времена СССР такие агитки входили в программу воспитания Советского Человека, примерно в таком ключе. Представляется что невыполнение этой задачи стало важным обстоятельством конца… Подробнее »

MIG1965
02.01.2014 08:37
Ответить на  Tiki

 Идея неизбежного ответного

 Идея неизбежного ответного удара совсем не для воспитания советских граждан предназначена. Скорее для военных и политиков стран вероятных противников.  Ничего плохого нет для нас по крайней мере. Хотя это дорогостоящий шантаж по-сути. Шантаж, потому что будь такая система внедрена с систему управления РВСН или оставалась бы на уровне разработки — без полноценных испытания с развязыванием небольшой ядерной войны -была бы  чисто абстрактным фактором для всех. Хочешь верь в нее, хочешь нет.

       Жукова все ругали, когда он бомбу взорвал над своими войсками, но хоть реально поняли, что такое ядерный взрыв и как его использовать для общевойсковой операции и как защищать войска от радиации.  А позднее уже в натуре на подобное не шли. Поэтому все встающие из-под земли антенны на КП, подвергшихся прямому ядерному удару,  логика переходов на резервные каналы управления и взлет ракет подобных систем из части военно-научной фантастики. (Что-то подсказывает, что как раз сами ПУ, КП РВСН выживут и ответят ударом, а вся хрень которая должна резервировать их управление накроется первой.  Все же в первом случае имеем полностью боеспособные, обученные боевые части, а во-втором черт-знает что). 

         

Tiki
Tiki
02.01.2014 08:56
Ответить на  MIG1965

Идея неизбежного ответного

Идея неизбежного ответного удара совсем не для воспитания советских граждан предназначена.

Я в основном про тон статьи, что есть у нас та-акие ракеты…. . Еще и с откровенными сказками, как лодка без экипажа сама придет в движение. С экипажем-то еще постараться надо. Описание чудо-оружия как раз для внутреннего пользования. Написано так, что в это надо просто верить. Меня всегда удивлял этот стиль, передачи "Служу советскому союзу" и журнала "Советский войн". При том, что большинство мужчин служили в армии и видели все эти чудеса, стоящие на страже, своими глазами.

Вадим Петров
02.01.2014 09:03
Ответить на  Tiki

Tiki пишет:
… Описание

[quote=Tiki]

… Описание чудо-оружия как раз для внутреннего пользования. Написано так, что в это надо просто верить. Меня всегда удивлял этот стиль, передачи "Служу советскому союзу" и журнала "Советский войн". При том, что большинство мужчин служили в армии и видели все эти чудеса, стоящие на страже, своими глазами.

[/quote]

А все очень просто! Вы живете в ЧУЖОЙ для себя стране. Вы никогда не замечали, как легко подается панике население? Помните вопросы, про то, что делают российские войска в Джорджии и другие, еще более … зрелищные примеры?

У нас в стране одним из главных условий межличностных отношений, является стремление к справедливости и убежденность в неотвратимости возмездия агрессору является важнейшим фактором противостояния панике в сложных ситуациях.

Tiki
Tiki
02.01.2014 09:11
Ответить на  Вадим Петров

У нас в стране …….

У нас в стране ……. убежденность в неотвратимости возмездия агрессору является важнейшим фактором противостояния панике в сложных ситуациях.

Хорошо, будь по вашему — у вас в стране действительно культивируется инфантилизм. Уверенность что компетентные органы всё делают и почти всё уже сделали. А для ещё большей безопасности надо всё-таки организованно временно эвакуироваться.
Мне почему-то кажется что это не только для противостояния панике. Еще и часть т.н. гос. идеологии — рекламы избыточных государственных услуг. Когда государство должно восприниматься как отец.

 

ilyasan
02.01.2014 09:40
Ответить на  Tiki

Когда государство должно

Когда государство должно восприниматься как отец.

О! Вот именно! А то смотрим зомбоящик а там куча слов прикрывающих некомпитентность вертикали от САМОГО до САМИХ нас.

В идеале Новогоднее поздравление Отца Народов должно выглядеть так

Вышел Тату, улыбнулся с трибуны,  устало кивнул и все прочувственно, с полным пониманием, что мужик реально сделал для всех нас больше чем мог кто то другой,  по аплодировали. От души. Стоя. Всей страной.

 

Вадим Петров
02.01.2014 09:24
Ответить на  Tiki

Tiki пишет:
…. Когда

[quote=Tiki]

…. Когда государство должно восприниматься как отец.

 

[/quote]

… а что в этом плохого? Благодаря этому отношению Россия существует множество веков в тех условиях, в которых само наличие устойчивой государственности вообще маловероятно.

Tiki
Tiki
02.01.2014 16:34
Ответить на  Вадим Петров

Благодаря этому отношению

Благодаря этому отношению Россия существует множество веков в тех условиях, в которых…

Плохо что благотворность таких порядков — по всей видимости тоже городской миф. Вы сами насчитали 3 государства на этой территории за последние сто лет. Конструктивным продолжением является на мой взгляд фантастика А.Лазаревича — "Повелитель марса". Вы тоже как-то высказывали что конкуренция и всякие излишества типа творчества не нужны. И Лазаревич подтверждает — алгоритмы искусственного интеллекта были созданы без всяких мучений, сразу, только появилась такая идея. И "князь тьмы" больше всего ценит идеи, которые он готов воплотить хоть какие.
Интересно, есть такие примеры в реальности. Мне известны в основном противоположные. Вот например почти по теме статьи — по ракетной технике. Б.Е.Черток писал, что ракета А-4/Р-1/Р-2 доводилась до приемлемой надежности немцами от начала разработки и у нас 16 лет. Следующие образцы примерно вдвое быстрее, при условии использования определенного задела.

Вадим Петров
02.01.2014 16:47
Ответить на  Tiki

Плохо что благотворность

Плохо что благотворность таких порядков — по всей видимости тоже городской миф. Вы сами насчитали 3 государства на этой территории за последние сто лет.

Ключевое слово здесь — "страна"! Россия осталась Россией, а вот Германия — это уже не пруссия, также как и все остальные государства Европы. Даже Британия уже не та Британия …

Конструктивным продолжением является на мой взгляд фантастика А.Лазаревича — "Повелитель марса". Вы тоже как-то высказывали что конкуренция и всякие излишества типа творчества не нужны. И Лазаревич подтверждает — алгоритмы искусственного интеллекта были созданы без всяких мучений, сразу, только появилась такая идея. И "князь тьмы" больше всего ценит идеи, которые он готов воплотить хоть какие.

Я говорил о конкуренции! Там, где есть большой дефицит не только личностей, а даже просто людей — конкуренция не только излишня, а самая настоящая глупость … С творчеством как раз строго наоборот, именно упор на творчество и держит наше единство там, где никто другой вообще ничего создать не мог бы. Недаром на Западе все убеждены, что на наших территориях развитие невозможно. С этим можно согласиться, в наших условиях ОНИ совершенно неспособны творить, поэтому им и нужна конкуренция, то бишь НАСИЛИЕ …

Affidavit Donda
Affidavit Donda
02.01.2014 17:26
Ответить на  Вадим Петров

Цитата:
Россия осталась

[quote]

Россия осталась Россией

[/quote]

За один век не раз сменив политическую ориентацию, да ещё и с такими жертвами? Достижение, которым стоит гордиться.

[quote]

а вот Германия — это уже не Пруссия

[/quote]

Германия вообще не Пруссия, но Пруссия — до сих пор часть Германии. Ваш К.О.

[quote]

Даже Британия уже не та Британия …

[/quote]

Их никто не заставлял заниматься империализмом.

Вадим Петров
02.01.2014 18:00
Ответить на  Affidavit Donda

За один век не раз

За один век не раз сменив политическую ориентацию, да ещё и с такими жертвами? Достижение, которым стоит гордиться.

Безусловно! Выстоять в таких условиях, в которых никто выстоять не способен, это безусловно дает право на гордость!

Германия вообще не Пруссия, но Пруссия — до сих пор часть Германии. Ваш К.О.

Германия нынешняя, уже не та Германия, которой она была до 1914 года, а от Прусии остались одни воспоминания. Это как римляне и итальянцы.

Их никто не заставлял заниматься империализмом.

Безусловно, они этим занимаются без принуждения! Просто они больше ничего другого не умеют!

Affidavit Donda
Affidavit Donda
06.01.2014 19:29
Ответить на  Вадим Петров

Выстоять в таких условиях, в

Выстоять в таких условиях, в которых никто выстоять не способен

Германии досталось не меньше, и ничего, стоит себе и не чванится.

Германия нынешняя, уже не та Германия, которой она была до 1914 года

Россия нынешняя, уже не та Россия, которой она была до 1917/1991 года, а от Аляски остались одни воспоминания.

Tiki
Tiki
02.01.2014 17:14
Ответить на  Вадим Петров

Россия осталась Россией, а

Россия осталась Россией, а вот Германия — это уже не пруссия, также как и все остальные государства Европы. Даже Британия уже не та Британия

Интересно, хоть и не понял. Что значит — "та" или "не та"? В чем преимущество того, что "Россия осталась Россией" в материальных показателях?

С этим можно согласиться, в наших условиях ОНИ совершенно неспособны творить

В наших условиях они правы. При дефиците никакого изменения состояния системы не дождешься. И у нас получается тем же способом — локально концентрируя ресурсы, перебирая варианты. Про наличие дыры в нашем хозяйстве вы как-то согласились. Такой, что даже Марксово сближение скоростей роста групп А и Б при интенсификации куда-то исчезает.  По многим признакам это именно ключевые военные программы — ракетная, ядерная и ПРОшная. Конкуренция — способ отбора результатов.

 

Вадим Петров
02.01.2014 17:55
Ответить на  Tiki

Tiki пишет:
…. Конкуренция

[quote=Tiki]

…. Конкуренция — способ отбора результатов.

 

[/quote]

Конкуренция — способ выживания за счет других! Сотрудничество — способ выживания с опорой на творчество …

Анонимно
Анонимно
02.01.2014 08:48
Ответить на  MIG1965

 Жукова все ругали, когда он

 Жукова все ругали, когда он бомбу взорвал над своими войсками

Кто ругал? И почему? Янки аналогичные учения устраивали непрерывно все 1950-ые, причем в куда большем масштабе.

Поэтому все встающие из-под земли антенны на КП, подвергшихся прямому ядерному удару,  логика переходов на резервные каналы управления и взлет ракет подобных систем из части военно-научной фантастики. 

Ничего не понял. Почему ракета-ретранслятор стала вдруг научной фантастикой?

(Что-то подсказывает, что как раз сами ПУ, КП РВСН выживут и ответят ударом, а вся хрень которая должна резервировать их управление накроется первой. 

И как они нанесут удар? В отсутствие кодов? Все ракеты стоят на блокировке, коды пуска персоналу НЕ известны.

 

ilyasan
02.01.2014 09:35

Фактически — наличие звена

Фактически — наличие звена "человек при ракете" обязательно в варианте субмарина( кто то должен дать команду на всплытие), самолет ( кто то этот самолет должен  держать в воздухе ).

В полном автомате теоретически могут сработать  шахта и ЖБРК ( хотя в последнем варианте требуется опять же человек, так как стрельба в тоннеле или сквозь фермы моста  — как то не камильфо и отдает дурным вкусом.

Думается что настоящая задача "Периметра" сводится к запуску реальной "машины ссудного дня" использующей не шахты и МБР вообще.

Запуск ретранслятора и отдача команды на "ахтунг" с последующим "абгемахтом",  нацелены на активацию давным давно уложенные в свои коечки мегатонные заряды. Правда они уложены не у нас дома, а у них под порогом или вообще на орбите болтаются.

Кстати никто не отменял всего одной «C-Bomb» с приветом с  того света.    

Всего то надо закинуть 500 тонн кобальта на орбиту. 

Максим ...
02.01.2014 10:32
Ответить на  Tatcelvurm

Кобальтовый батон — это

Кобальтовый батон — это последний-препоследний аргумент, когда терять уже будет дейстивтельно нечего большей части человечества. Например, на нас напали инопланетяне и начали убивать всех, а способов борьбы с ними нет… Вот тогда можно и со словами "да не доставайся же ты никому" нажать на кнопку…

P.S. Коллеги! Давайте постораемся обойтись без традиционного спора "что хуже, капитуляция или ядерная война"!  

P.P.S. Коллега Борода, можно уже что-нибудь сделать для нормальной работы комментариев?

ilyasan
02.01.2014 18:01
Ответить на  Максим...

Кобальтовые бомбы или

Кобальтовые бомбы или «C-Bomb» широко использовались в литературе и фильмах 1950-60-х годов. Можно упомянуть роман «Место назначения неизвестно» Агаты Кристи (1954), фильмы «На берегу» Стэнли Крамера (1957) и «Доктор Стрейнджлав» Стэнли Кубрика (1964).[3]. Во втором фильме о планете обезьян — «Под планетой обезьян» — рассказывается о поклонении кобальтовой бомбе потомками людей — псиониками-иллюзионистами. Также бомба стала сюжетом 16-й и 17-й серий третьего сезона сериала «Касл» (2011).[4] Массированное применение кобальтовых бомб описывается в романе «Огромный черный корабль» Фёдора Березина (2004). В фантастическом рассказе Леонида Каганова «Черная кровь Трансильвании» (2007) описывается бомбардировка Трансильвании силами НАТО с использованием кобальтовых бомб[5]. В романе Сергея Лукьяненко «Звездная тень» (1998) упоминается оружие сдерживания — челноки, загруженные кобальтовыми и водородными бомбами на орбите.

Анонимно
Анонимно
02.01.2014 09:38
Ответить на  Tatcelvurm

Можно воздержаться от

Можно воздержаться от сказочек про "машину судного дня", а? Чушь ведь несете дикую. 

ilyasan
02.01.2014 11:00
Ответить на  Анонимно

Постарайтесь впредь держать

Постарайтесь впредь держать себя в узде и не опускаться до применения слов оскорбляющих, а приведите контраргументы если есть. если нет то лучше молчите. 

Анонимно
Анонимно
02.01.2014 11:16
Ответить на  Tatcelvurm

На что приводить

На что приводить контраргументы? На сказки про термоядерные мины? Вам не объясняли, что термоядерное оружие вообще-то вещь достаточно капризная и нуждающаяся в особых условиях содержания? И что длительное хранение вне таковых бомбе противопоказано? О политическом аспекте ядерного минирования (как и о том, что минам еще откуда-то надо получать сигнал для детонации) я уж и говорить не буду — сил нет.

Или на россказни про орбитальные бомбы? Соглашение о мирном Космосе для кого писали, не подскажете? Я уж не говорю о том, что оружие ответного удара из орбитальной боеголовки — фиговое. С высокой орбиты она будет ползти до Земли медленно и уныло (представляя собой отличную мишень), с низкой орбиты — ей потребуется минимум полчаса чтобы занять позицию для атаки. О нулевой массированности подобного залпа, думаю, говорить излишне.

Я, конечно, понимаю, что трудно требовать от всех досконального знания матчасти, но распускать нелепые сказочки ради красного словца — нехорошее дело, коллега Ильясан. Кто-нибудь вам ведь и поверить может.

ilyasan
02.01.2014 11:24
Ответить на  Анонимно

О! Вот это нормальный

О! Вот это нормальный ответ.

Полностью согласен с Вашими доводами. Даже есть некоторые контр аргументы и с удовольствием с Вами посражаюсь.

Однако не забывайте о корректности всегда. А не тогда когда Вам об этом напоминают.

Анонимно
Анонимно
02.01.2014 11:28
Ответить на  Tatcelvurm

Ок, прошу прощения за

Ок, прошу прощения за резкость. Но пожалуйста, в таком случае — не забывайте вставлять "как я полагаю", "возможно что", "мне кажется". Знали бы вы как раздражают безаппеляционные заявления в стиле "каждый советский истребитель был оборудован ракетным двигателем." 🙂

ilyasan
02.01.2014 15:55
Ответить на  Анонимно

Вы правы,  фраза :
Думается

Вы правы,  фраза :

Думается что настоящая задача "Периметра" сводится к запуску реальной "машины ссудного дня" использующей не шахты и МБР вообще.

Не слишком тянет на "Я полагаю" или "Мне кажется"  Не синоним явно . wink

думается

как мне видится, наверное, считай, как я погляжу, будто, видимо, должно, пожалуй что, как будто, наверно, возможно, поди, к тому идет, что, может, пожалуй, похоже, никак, видать, знать, вроде бы, верно, видно, по всем вероятиям, может статься, как видно, очевидно, небось, кажется, очень может быть, должно статься, верней всего, скорее всего, вероятно, должно полагать, по всей вероятности, вернее всего, судя по всему, по всем вероятностям, есть шансы на, как мне кажется, надо полагать, не исключено, что, должно быть, по всей видимости, по-видимому, по всему вероятию, почитай, по всем видимостям, надо думать, может быть, вроде, есть шансы, что

 

Affidavit Donda
Affidavit Donda
02.01.2014 16:10
Ответить на  Tatcelvurm

Цитата:
«машины ссудного дня»

[quote]

"машины ссудного дня" использующей не шахты и МБР вообще.

[/quote]

Ссудный день — это страшно. wink

ilyasan
02.01.2014 17:35
Ответить на  Affidavit Donda

О !! Коллега Не говорите.
Я

О !! Коллега Не говорите.

Я после того как выплатил наконец ссуду ( еще при СССР ) за мебель в новую квартиру — зарекся вообще брать в долг.

У нас с Банками договоренность

Я не беру в долг, они не тормошат мне мозги. cheeky

А вообще то Вы правы — учитывая каков внешний долг США  можно предположить что будет причиной последней войны. И кто ее затеет.

Хотя чего предполагать ? И так все понятно.

Affidavit Donda
Affidavit Donda
04.01.2014 23:08
Ответить на  Tatcelvurm

ilyasan пишет:
Я не беру в

[quote=ilyasan]

Я не беру в долг, они не тормошат мне мозги.

[/quote]

Как вы этого добились? Они меня уже достали своим спамом. Особенно тинькоff, три репродуктивных органа им в пищевод для укрепления шейного отдела позвоночника.

st .matros
Редактор
05.01.2014 12:24
Ответить на  Affidavit Donda

Да тиньковцы это нечто!

Да тиньковцы это нечто! Единственный банк от которого не удалось с первого раза отгавкаться.

ilyasan
04.01.2014 23:22
Ответить на  Affidavit Donda

Однако…

Однако… laugh

Affidavit Donda
Affidavit Donda
06.01.2014 03:01
Ответить на  Tatcelvurm

Ээээ????

Ээээ????

ilyasan
06.01.2014 13:05
Ответить на  Affidavit Donda

Я про явление интерфенеци

Я про явление интерфенеци возникшее при прочтении Вашего От Души сказанного выражения про эти самые… как их .. куда их… Блеск! laugh*100

Affidavit Donda
Affidavit Donda
06.01.2014 17:52
Ответить на  Tatcelvurm

Матерные выражения,

Матерные выражения, переведённые нормативной лексикой — вещь вообще забавная.

z.B.: Как влияют язычковые клавишно-пневматические музыкальный инструменты на репродуктивные органы служителей культов?

ilyasan
06.01.2014 19:04
Ответить на  Affidavit Donda

Никак Они  видители Коллега

Никак Они  видители Коллега размножаются почкованием.

Affidavit Donda
Affidavit Donda
06.01.2014 19:24
Ответить на  Tatcelvurm

Выражение «нахрена попу

Выражение "нахрена попу гармонь" вам незнакомо?

mam2303
03.01.2014 10:31

А мне больше всего понравился

А мне больше всего понравился тезис об аморальности системы "Периметр". Это же действительно аморально! Тебя ведь убили, специально ждали момента для внезапного обезоруживающего удара, чтобы раз — и всё, ты мёртв, а все твои территории в хаосе и полной анархии! А ты смеешь отвечать?! Аморально это.

Альтернативная История
Logo
Register New Account