Револьвер Галана в России: серийное против уникального

13
Револьвер Галана в России: серийное против уникального

Револьвер Галана в России: серийное против уникального

Очень часто бывает так, что в силу каких-то обстоятельств легче изготовить совершенно уникальное оружие в подарок государю, чем выпускать это же самое оружие серийно. И почему-то такое часто случалось в России. Сделать в одном экземпляре – проблем нет, а вот повторить в тысячах и с нужным качеством не удаётся…

А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
(«Сказка о попе и о работнике его Балде», А.С. Пушкин)

В прошлом материале этой серии мы рассказали про револьвер «Галан», который какое-то время находился на вооружении российского императорского флота. Но заказывали его в Бельгии. А захотелось, чтобы его производили в России. И вот наше большое начальство огляделось по сторонам, посмотрело на сделанные ему дорогие подарки от мастеровых и решило, что поручить выпуск «галанов» у нас в России можно мастеру Гольтякову Николаю Ивановичу, известному в то время у нас оружейному мастеру, который выполнял в том числе и штучные заказы для князей императорского дома.

Портрет Н.И. Гольтякова в конце XIX – начале XX века

Портрет Н.И. Гольтякова в конце XIX – начале XX века

Что о нём можно сказать? Да только то, что всегда были и есть люди, у которых не только лишь руки растут откуда положено, но и к любому делу ещё и прилагают особый талант. Россия всегда славилась такими людьми, и вот как раз Гольтяков (1815-1910) был из их числа. Это был оружейный мастер, владевший в Туле небольшой фабрикой. И делал он прекрасное охотничье и боевое оружие, а также, разумеется, ещё и самовары!

Капсюльное охотничье ружьё работы мастера Гольтякова. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Капсюльное охотничье ружьё работы мастера Гольтякова. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Закончив церковно-приходскую школу, он обучался в стенах Тульского оружейного завода. А преуспев в делах, уже в 1840 году открыл свою собственную мастерскую, где делал охотничьи ружья на заказ. И делал он их столь высокого качества, что обратил на себя внимание сиятельных княжеских особ и в 1852 году получил даже звание оружейного мастера «Их Императорских Высочеств Вел. Князей Николая и Михаила Николаевичей» и очень ответственное право ставить императорский герб на свои изделия. В 1862 году был награждён серебряной медалью на владимирской ленте, а в 1864 году пожалован от тех же великих князей золотыми часами. В этом же году стал числиться купцом второй гильдии. А с 1866 года наладил выпуск и продажу господам офицерам русской императорской армии револьверов собственного производства. Понятно, что ничего нового он не изобретал, а делал копии иностранных револьверов, но были они столь высокого качества и имели столько усовершенствований, что в 1868 году смог получить привилегию на их изготовление и право продавать их по всей стране! Два своих револьвера и револьверную винтовку он подарил самому Александру II, и сегодня они хранятся в собрании Эрмитажа. Новым успехом ознаменовался 1873 год, когда он стал поставщиком оружия ещё и для двора короля Греции Георга I. Сыновья мастера – Николай и Павел, продолжили дело отца и тоже сделались оружейниками. И вот ему-то и было предложено производить отечественные «галаны» для флота…

Капсюльный пистолет работа Гольтякова Петра Корнеевича, 1845 год. Материал: сталь, дерево, серебро. Техника: ковка, резьба, чеканка, гравировка, чернение, инкрустация. Размеры: дл. 27,8 см; калибр 13 мм. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Капсюльный пистолет работа Гольтякова Петра Корнеевича, 1845 год. Материал: сталь, дерево, серебро. Техника: ковка, резьба, чеканка, гравировка, чернение, инкрустация. Размеры: дл. 27,8 см; калибр 13 мм. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

История с «русским галаном» началась в 1872 году. Великий князь Константин Николаевич лично распорядился, чтобы этот револьвер отправили в Тулу Н. И. Гольтякову, и чтобы он, придворный оружейный мастер и поставщик двора Его Императорского Величества, сделал бы 10 таких револьверов на предмет испытаний.

Револьвер Гольтякова, пороховница и капсюли. Иллюстрация из книги А.Б. Жука «Револьверы и пистолеты»

Револьвер Гольтякова, пороховница и капсюли. Иллюстрация из книги А.Б. Жука «Револьверы и пистолеты»

Прошло всего шесть недель, когда Гольтяков и впрямь представил на пробные испытания пять «галанов», причём позаботился придать им более изящный вид. Для чего он уменьшил некоторые детали в размерах. И в ходе испытаний во всех этих пяти револьверах поломалась… одна и та же очень важная деталь – ось барабана, на которой как раз и держалась вся конструкция этого револьвера.

В результате 15 марта 1873 г. председателем Морского технического комитета контр-адмиралом Шварцем в канцелярию Морского министерства было доложено, что Гольтяков пока что не может производить револьверы «Галан» нужного качества, поэтому заказ на их массовое изготовление ему давать нельзя. В ответ на это мастер попросил разрешение переделать данные ему образцы и к тому же заменить литую сталь из Златоуста на зарубежную. Но Артиллерийским отделением Морского технического комитета в этой замене ему было отказано, а почему – очень даже понятно. Произведённое в России оружие должно было быть как можно более дешёвым. Поэтому всё, что удорожало производство непосредственно на местах – отметалось сразу же, в том числе и более дорогая импортная сталь.

Револьверы, изготовленные мастером Гольтяковым. Время создания: между 1875-1880 гг. Центр производства: Тула. Материал: сталь, дерево. Техника: ковка, резьба, гравировка. Размеры: длина 31 см. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Револьверы, изготовленные мастером Гольтяковым. Время создания: между 1875-1880 гг. Центр производства: Тула. Материал: сталь, дерево. Техника: ковка, резьба, гравировка. Размеры: длина 31 см. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

И тогда же в марте 1873 года, убедившись в том, что револьверы Гольтякова хуже бельгийских, решило разместить заказ на 1033 револьвера и 154950 патронов в Бельгии. Тем временем в конце этого же года Гольтяков предоставил Артиллерийскому отделению исправленные «Галаны», и на этот раз те оказались вполне качественными. Качественными настолько, что их потом показывали на Московской Политехнической выставке. Но револьверы ему и после этого заказывать не стали. Бельгию посчитали лучше Тулы.

Один из этих револьверов. Хорошо видна его изящная гравировка. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Один из этих револьверов. Хорошо видна его изящная гравировка. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Гольтяков, однако, не успокоился. Сделал ещё несколько револьверов, отдал их на испытания, и те показали вполне удовлетворительные результаты. Морское министерство тут же спохватилось и заказало Николаю Ивановичу партию на пробу в 500 штук, причём если партия будет высокого качества, планировалось заключение договора на поставку ещё 5500 тульских «галанов». Сталь должна была использоваться Обуховского завода. Раму следовало делать из ковкого чугуна. Интересно, что Николай Иванович даже гильзу собственной конструкции для патрона к «галану» предложил. То есть все плюсы от размещения заказа на его предприятии были очевидны.

Но… быстрый заказ Гольтякову не последовал. Только в 1876 году с ним был подписан контракт на поставку 5000 револьверов для российского императорского флота. Интересны различия между бельгийскими и российскими «галанами», касавшиеся и самой конструкции, а не только лишь марки стали, из которой они изготовлялись.

Так, центральный стержень тульского револьвера имел вырез меньшего размера под задний шарнир рычага, чем револьвер бельгийской модели. А значит, и рычаги у тульских револьверов имели меньшую толщину. Меньше вырез – больше прочность центрального стержня, которая сначала оказалась неудовлетворительной. Хотя у бельгийских револьверов проблем с его прочностью не возникало. Скорее всего, поломки были связаны с низким качеством стали или особенностями закалки этой детали на фабрике у Гольтякова.

Но главным отличием стала конструкция бойка, или «передаточный бой». Дело в том, что у бельгийских револьверов боёк находился на курке и представлял с ним одну деталь, как и у многих других револьверов того времени. На револьвере же Гольтякова боёк был зачем-то сделан в виде отдельной детали. То есть курок в нём не бил по капсюлю непосредственно, а ударял по подпружиненному бойку, а уже тот – наносил удар по капсюлю. Затем такое устройство бойка нашло широкое применение, хотя, в общем-то, особых практических выгод в нём нет. Более того: в «Оружейном сборнике» №4 за 1880 год, в материалах Артиллерийского отделения Морского технического комитета имеется докладная записка поручика Кулакова по поводу

«пистолет-револьверов мастера Гольтякова, представленных для сдачи в Морское ведомство».

И вот там-то говорится, что «передаточный бой», предложенный им

«взамен обыкновенного курка с бойком, принятого в системе Галан, требует более сильной пружины»

и создаёт неудобство ввиду сложности устройства и большого числа мелких деталей и пружин,

«служащих для передачи удара курка по пистолетному патрону».

Поручик Кулаков предлагал упростить этот механизм Гольтякова, чтобы вместо шести деталей иметь в нём только три. Но там же в сноске написано, что вариант, предложенный Гольтяковым, утверждён в 1878 году и принят за образец.

Мощности освоить заказ у предприятия Гольтякова явно не хватало, о чём говорит его прошение о списании с него штрафа за просрочку очередной поставки. В итоге в 1876-м он смог выпустить всего лишь около 180 револьверов, а третью сотню в 1877 году.

Интересно, что, когда Гольтяков передал для приёмки 117 револьверов, 111 из них не приняли именно из-за дефектов «передаточного боя», большого количества осечек и даже такого его недостатка, как непрочность механизма бойка. А вот все шесть револьверов с курками обычного устройства были приняты – претензий к ним не было никаких.

Тут совершенствовать тульский «галан» принялся уже сам поручик Кулаков. Переделанный по его предложению «передаточный бой» дал меньше всего осечек, обеспечивал удар в центр капсюля, а тупой носок у его бойка последнего не пробивал, что имело значение. Меньше стало усилие пружины, хотя её нужно было предохранять от сырости, а в кругосветном плавании, как посчитали члены комиссии, это будет довольно затруднительным делом.

Револьверная винтовка Гольтякова, принадлежавшая Александру Второму. Время создания: 1875-1880 гг. Материал: сталь, дерево. Техника: ковка, резьба, чеканка, гравировка, воронение, полировка. Размеры: общая длина: 109,6 см; длина ствола: 64,0 см; калибр 14,0 мм. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Револьверная винтовка Гольтякова, принадлежавшая Александру Второму. Время создания: 1875-1880 гг. Материал: сталь, дерево. Техника: ковка, резьба, чеканка, гравировка, воронение, полировка. Размеры: общая длина: 109,6 см; длина ствола: 64,0 см; калибр 14,0 мм. Фото Государственного Эрмитажа, Санкт-Петербург

Встал вопрос о том, какую переделку теперь требовать от Гольтякова. Самым простым решением было бы не мудрить, а сделать всё так же, как и было на бельгийском револьвере. Но тогда нужно было бы изготовлять 160 новых рамок и 233 новых курка. Опять встал вопрос дешевизны, отчего было решено переделывать револьверы по предложению Кулакова. Однако требовалась проверка того, смогут ли такие револьверы использоваться на судах в морском плавании, и не будут ли детали их «передаточного боя» подвергаться коррозии.

В итоге на вооружение флота поступили сразу три «разновидности» одного и того же револьвера, причём произведённые на одном и том же предприятии (просто какое-то чудо из чудес!): вариант с курком, как у бельгийского револьвера, модель с «передаточным боем», придуманным Гольтяковым, и «передаточным боем» поручика/штабс-капитана Кулакова.

Отношения с моряками, в отличие от великих князей, у Гольтякова были весьма специфическими и отнюдь не добросердечными. Причём ими было изготовлено даже специальное клеймо, которое ставилось на дефектные детали («В.Б.»), чтобы Гольтяков… не пытался вставлять их в свои новые револьверы, то есть даже такого рода мошенничество место имело! И сделано это было, чтобы его пресечь! Но и от Гольтякова всё время поступали жалобы на разные «объективные причины», мешающие вовремя и с требуемым качеством выполнить заказ. В общем-то, контракт так и так выполнялся, но медленно. Причём револьверы получались не дешёвыми – 23 рубля штука. Между тем ещё в 1871 году Гольтяков обещал, что для Тульского оружейного завода сделает 500 револьверов Кольта по цене 13 рублей за штуку и ещё 500 Лефоше по цене 17 рублей. Много было брака, словом – обычные проблемы нашего массового производства. Тем не менее в 1880 году флот от Гольтякова смог получить свою заказанную партию из 1000 револьверов.

Поистине уникальное фото, которому просто цены нет: револьвер Галана с надписью на стволе: «Тульская фабрика Н.И. Гольтякова. 1879. Зав. № 780» из Пермского краеведческого музея. Музейный № предмета – ПОКМ №100500. Как видите, наши «ответственные органы» потрудились над этим револьвером вовсю – насверлили в нём дырок от души! Но то, что на нём сломан рычаг, в первую очередь говорит о низком качестве стали. Причём обратите внимание на курок без бойка. Это значит, что перед нами редчайший образец с «передаточным боем»!

Поистине уникальное фото, которому просто цены нет: револьвер Галана с надписью на стволе: «Тульская фабрика Н.И. Гольтякова. 1879. Зав. № 780» из Пермского краеведческого музея. Музейный № предмета – ПОКМ №100500. Как видите, наши «ответственные органы» потрудились над этим револьвером вовсю – насверлили в нём дырок от души! Но то, что на нём сломан рычаг, в первую очередь говорит о низком качестве стали. Причём обратите внимание на курок без бойка. Это значит, что перед нами редчайший образец с «передаточным боем»!

Револьвер Галана с надписью на стволе: «Тульская фабрика Н.И. Гольтякова. 1879. Зав. № 780» из Пермского краеведческого музея. Вид слева.

Револьвер Галана с надписью на стволе: «Тульская фабрика Н.И. Гольтякова. 1879. Зав. № 780» из Пермского краеведческого музея. Вид слева.

В 1881 году в Морском министерстве совсем уже было решили организовать производство револьверов Галана на Императорском Тульском оружейном заводе, причём выпускать модель с изменениями, сделанными приёмщиком – всё тем же Кулаковым, но только уже получившим чин штабс-капитана! Но… к этому времени в Россию поступило уже так много «смит-вессонов», что от этого «национального проекта» было решено отказаться.

В общем, вся эта история показала одно – частному российскому предприятию было по силам изготовлять штучное оружие очень высокого качества, но… не по силам выпуск массового изделия с тем же высоким качеством. То есть проще было заплатить иностранцам и позабыть про всякую головную боль, нежели втягиваться в долгую и малоприятную канитель с отечественными производителями, причём в денежном выражении это особого выигрыша даже не давало!

P.S. Автор и администрация сайта выражают искреннюю признательность главному хранителю Пермского краеведческого музея Соколовой Н.Е. за предоставленные фотографии «пермского» револьвера «Галана» и заместителю генерального директора Государственного Эрмитажа, главному хранителю Адаксиной С.Б. за разрешение использовать принадлежащие ему фотографии.

источник: https://topwar.ru/179060-revolver-galana-v-rossii-serijnoe-protiv-unikalnogo.html

byakin
Подписаться
Уведомить о
guest


3 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Wervolf
21.03.2013 08:06
Ответить на  boroda

ПОЧЕМУ НЕТ есть вот сколько

ПОЧЕМУ НЕТ есть вот сколько вопрос

григорий53
григорий53
18.03.2013 12:00

Вот здесь кстати очень хорошо

Вот здесь кстати очень хорошо видно, насколько танку тяжело на городских улицах и как не хватает сирийцам легкой скорострельной арт системы на высокомобильном шасси

Tungsten
19.03.2013 11:17
Ответить на  boroda

boroda пишет:А что касается

[quote=boroda]А что касается фантазий так наш сайт для фантазий то и создан.[/quote]

 

Позвольте уточнить , для научно обоснованных фантазий или для горячечного бреда малограмотных ?

Tungsten
19.03.2013 12:32
Ответить на  boroda

boroda пишет:Почему вы взяли

[quote=boroda]Почему вы взяли на себя право определять где ненаучный бред, а где научно обоснованные фантазии?[/quote]

 

Наверное потому , что имею высшее техническое образование раз , и военную специальность ?

 

[quote]А их научность или ненаучность определяется в процессе обсуждения и глолосования за тот или иной пост.[/quote]

 

Голосование во все века выявляло что угодно , но только не истину . Так же как и обсуждение — выигрывает чаще всего самый горластый и нахальный , а не технически грамотный . Или самый лживый ( как ясно видно на примере некоторых участников данного сайта ) .

Вот только к технической реалистичности предлагаемых идей это не имеет ни малейшего отношения .

E .tom
19.03.2013 15:26
Ответить на  Tungsten

Уважаемый коллега  Tungsten,

Уважаемый коллега  Tungsten, не переживайте так сильно, открытость идеям даже самым бредовым — политика "бороды".

 Так что выложет свои "открытия" ваш оппонент, нечего страшного, если его не кормить, информация быстро уйдет в архив, и будет завалена новым флудом. 

 

Tungsten
19.03.2013 17:46
Ответить на  E .tom

E.tom пишет: Так что выложет

[quote=E.tom] Так что выложет свои "открытия" ваш оппонент, нечего страшного, если его не кормить, информация быстро уйдет в архив, и будет завалена новым флудом.[/quote]

 

Увы , не в этом случае . Данный "делающий вид что изобретает" человек будет непрерывно спамить ссылками на свои "великие и генимальные" ( но технически безграмотные и ничем не обоснованные ) идеи всюду , докуда только сможет дотянуться . Это по опыту его посещения иных сайтов замечено .

 

Если желаете посмеяться — могу скинуть пару наиболее убойных ссылок в личку . Вот уж где "трава по пояс" (С) пестня .

Mihaello
Mihaello
19.03.2013 12:05
Ответить на  boroda

Проблема в том, что он их не

Проблема в том, что он их не выкладывает в своём треде, где все его могут адекватно оценить, а спамит Треды сообщениями, типа:"Вот моя пушка бы нагнула всё современную технику, вы ещё познаете мой гений". Выглядит это, как спам и злостный оффтоп.

Mihaello
Mihaello
18.03.2013 13:02
Ответить на  григорий53

Вот, не надо только тут свои

Вот, не надо только тут свои фантазии пропагировать, они никому кроме вас не нужны. Хотите делиться фантазиями создавайте новый топик, а комментарии захламлять не надо. 

ser .
18.03.2013 13:45
Ответить на  Mihaello

А чё правильно- нечего сайт

А чё правильно- нечего сайт захламлять иш пишут тут всякое .

Mihaello
Mihaello
18.03.2013 14:02
Ответить на  ser.

Писать можно, что угодно, но

Писать можно, что угодно, но по теме, а этот персонаж и так развёл злостный оффтоп в теме про Ятаган, если хочет рассказать о своих фантазиях на тему артилерии пусть создаёт отдельный топик.

Анонимно
Анонимно
18.03.2013 12:03

Знали бы сирийцы что у них ГВ

Знали бы сирийцы что у них ГВ начнется — дружили бы с США. 🙂 Правда, в таком случае ГВ у них, скорее всего, не началась бы, а если бы и началась, сирийские власти явно действовали бы не в одиночестве… 😉

byakin
Редактор
18.03.2013 13:54
Ответить на  Анонимно

Fonzeppelin пишет:
Знали бы

[quote=Fonzeppelin]

Знали бы сирийцы что у них ГВ начнется — дружили бы с США. 🙂 Правда, в таком случае ГВ у них, скорее всего, не началась бы, а если бы и началась, сирийские власти явно действовали бы не в одиночестве… 😉

[/quote]

мубарак  вовсю дружил с сша и в египте гражданская война вот-вот начнется

Mihaello
Mihaello
18.03.2013 13:06
Ответить на  Анонимно

Знав би де впаду, постелив

Знав би де впаду, постелив би солому.

VEK
VEK
18.03.2013 14:20

Странно,где сирийская

Странно,где сирийская пехота?Больше похоже на какие-то покатушки на танках. Хотя к чести сирийских тенкистов — действуют они достаточно умело, в первом ролике весьма удачно прикрывали свои БМП и пехоту броней и дымом. Вот чего им точно не хватает — хороших тепловизорных систем! Съемок бы явно меньше было бы.

ser .
18.03.2013 15:08
Ответить на  VEK

Тепловизоры как я понял

Тепловизоры как я понял засекут противника по вспышке?

Анонимно
Анонимно
18.03.2013 14:46

Идеальный танк для городских

Идеальный танк для городских боев создали янки — M60A2

150-миллиметровая короткоствольная пушка/пусковая установка гарантировано не цеплялась за стены, обладала мощнейшим фугасным снарядом, и если потребуется — могла запульнуть ПТУР MGM-51A "Shillelagh" на 2 км. 😉

Пончик
18.03.2013 20:13
Ответить на  Анонимно

«Он как хваленый швейцарский

"Он как хваленый швейцарский нож- вроде функций много, но толку от него не какого"

blacktiger63
18.03.2013 19:39
Ответить на  Анонимно

Пульнуть шиллелой могет,

Пульнуть шиллелой могет, попасть — нет, не случайно эту хрень забанили. Но, исходя из вашей логики, М728CEV ишо лутче будет 🙂

григорий53
григорий53
18.03.2013 15:57
Ответить на  Анонимно

M60A2 —— !???
В

M60A2 —— !???

В разрушенном городе, на улицах и переулках, с такими параметрами … !?

Боевая масса, т: 58,48
Габаритные размеры, мм:
длина 6993
длина с пушкой 7333
высота 3632
ширина 3310

 

…. это не излечимо

VEK
VEK
18.03.2013 16:12
Ответить на  григорий53

Основной проблемой танков,

Основной проблемой танков, особенно тяжелых, являются слабый грунт и хлипкие мосты, но никак не улицы( особенно такие,как на видео).

Mihaello
Mihaello
18.03.2013 14:57
Ответить на  Анонимно

А не проще ли тогда

А не проще ли тогда использовать шеридан?

VEK
VEK
18.03.2013 15:02
Ответить на  Mihaello

Немцы еще лучше придумали.

Немцы еще лучше придумали. "Штурмтигр"называется.

Анонимно
Анонимно
18.03.2013 15:06

Броня у «Шеридана» не для

Броня у "Шеридана" не для городских боев.

А "Штурмтигр" вне города бесполезен. M60A2 "Starship" по крайней мере мог поддерживать обычные танки своими ПТУР в бою.

 

VEK
VEK
18.03.2013 15:17
Ответить на  Анонимно

Мне кажется, что «Штурмтигр»

Мне кажется, что "Штурмтигр" со своим фугасом массою 351 кг и дальностью стрельбы 5600 м может поддержать танки явно лучше, хотя бы моральным воздействием, учитывая ,что современные танки могут поразить цель на 2 км собственным огнем.

Mihaello
Mihaello
18.03.2013 15:11
Ответить на  Анонимно

Это да, но зато он может

Это да, но зато он может быстрее выйти из под огня, к тому же сейчас броня М60 не защита. 

Анонимно
Анонимно
18.03.2013 15:34

Ошибаетесь — хуже. Ввиду

Ошибаетесь — хуже. Ввиду убогой точности на дистанции, нулевой скорострельности и т.д.

VEK
VEK
18.03.2013 15:53
Ответить на  Анонимно

Думаю,не ошибаюсь. Разговор

Думаю,не ошибаюсь. Разговор пошел ,про то, какая боевая машина оптимальна для боев в городе. Я считаю — "Штурмтигр" оптимален,если почитать предисловие ко второму ролику- там сказано"за последние два дня САР освободила от боевиков четыре хорошо укрепленных дома …". Я думаю при наличии нескольких "Штурмтигров" городская оборона повстанцев,если она рассчитана на опорные пункты, рухнула бы в одночасье. Особой меткости тут не надо — надо просто попасть в дом. А для поля у сирийцев есть Т-72, которые в поддержке М60А2 явно не нуждаются!

Анонимно
Анонимно
18.03.2013 16:36

Простое правило «не строить

Простое правило "не строить узкоспециализированную технику" видимо, никак не доходит…

VEK
VEK
18.03.2013 17:10
Ответить на  Анонимно

Как раз для

Как раз для узкоспециализированного театра военных действий, война ведется в основном в городах, как раз и нужна "узкоспециализированная" техника. Шесть выстрелов в час — шести домов как не бывало,это явно лучше ,чем 4 дома за два дня. Вообще-то вся военная техника довольно таки узкоспециализированна, иначе давно бы уже появился бы плавучий десантно-зенитный танк с функциями гаубицы и самосвала. Вы предложили свой вариант идеального танка для боев в городе, я предложил свой и аргументировал,чем он лучше в данной ситуации.Готов к конструктивному спору,ибо "в спорах рождается истина"." Простые" правила, аля Тухачевский, не принимаю.

Слащёв
18.03.2013 20:04

Для боя в  городе нужен

Для боя в  городе нужен тяжёлый бронетранспортёр на танковом шасси, вооружённый  КПВТ (для пробития стен домов)   с оооочень приличным боезапасом  одной стороны,   и  мортира 203-254 мм — с другой. Зачем тащить фугасное на бронетехнике, если можно навесиком доставить сверху.

Анонимно
Анонимно
19.03.2013 11:56

Вы предложили свой вариант

Вы предложили свой вариант идеального танка для боев в городе, я предложил свой и аргументировал,чем он лучше в данной ситуации.

Я не предлагал версию идеального танка для боев в городе, как и не предлагал идеальную версию танка для лазанья по деревьям или для охоты на воробьев. Я заметил лишь, что концепция M60A2 "Starship" является оптимальным решением задачи "танка для боев в городе".

Не идеальным, а оптимальным. Т.е. таким, при котором танк не превращается в узкоспециализированное чудище, пригодное только для выполнения одной, строго определенной функции (как "Штурмтигр"). Идя по пути "Штурмтигра" мы рано или поздно приходим к танкам для борьбы с пехотой, танкам для борьбы с бронетехникой, танкам для ловли белочек в лесу и т.д.

Mihaello
Mihaello
19.03.2013 12:08
Ответить на  Анонимно

 мы рано или поздно приходим

 мы рано или поздно приходим к танкам для борьбы с пехотой, танкам для борьбы с бронетехникой, танкам для ловли белочек в лесу и т.д.

ПТСАУ, ОБТ, лёгкий (Горный, деснатируемый, плавающий) танк, БМП. 

Альтернативная История
Logo
Register New Account