Паровик для МТС

1

РИ: осенью 1948 года был изготовлен первый образец НАМИ-012. После было построено еще несколько образцов, было проведено много испытаний. Вердикт комиссии в 1954 году: «Паровой автомобиль НАМИ-018 отвечает всем параметрам лесной промышленности, но может быть использован только в районах, куда доставка жидкого топлива затруднена или высока по стоимости».

Паровик  для МТС

АИ: Непосредственно после первых испытаний, именно осенью 1948 года высшие чины государства в лице Сталина и Берии очень заинтересовались этим проектом. И приложили немалые усилия для массового внедрения данной техники. В первую очередь для МТС (сельского хозяйства). Ну и дальше по списку – лесное хозяйство, угольная отрасль ну и дальше в город. Почему? Прежде всего данные руководители (в отличии от недоумка Хрущева, к примеру) были весьма грамотные и толковые люди. И ничто им не мешало заинтересоваться паровизацией транспорта и не только.

Почему? Причин может быть множество.

1.  Экономические. Дело в том, что… паровые автомобили рентабельнее дизельных и тем более бензиновых движков! К примеру, был произведено испытание парового 6-тонного грузовика «Jorkshire Patent Steam Wagon C» выполнивший пробег 106.5 км под грузом в 6 т по профилю с подъемами до 17% [1 стр.25]. Результаты:

Паровик  для МТС

Первые 3 строки – данные, ниже – расчет для современных условий. Неплохо, расход (по деньгам)  как у скутера, а перевозит как КАМАЗ-5350, причем тот расходует  целых 27 л на 100 км, причем он  дизельный… Существенный недостаток – очень большое потребление воды, на 1 кг угля 8 кг воды идет в атмосферу.  Весьма трудно в любом месте найти такое количество воды. Но в НАМИ этот недостаток преодолен – вода через конденсатор возвращается в систему. Потери есть, но они уже далеко не так велики. Так же средняя скорость вроде весьма невелика.  Но вернемся к НАМИ.

 

Паровик  для МТС

НАМИ потреблял швырки с влажностью до 35%. Теплотворность этого топлива – 10.9 МДж/кг.

Ниже топлива, которые мог бы потреблять НАМИ. Изначально – только швырки. Но никто не мешает дополнительно сделать топку из кузова (на тот случай, если в кузове люди и есть кому топить). Так же должна быть предусмотрена возможность присоединения аппаратуры для сжигания любого жидкого топлива (мазут, нефть).  То есть НАМИ должно использовать то, что наиболее выгодно в данной местности. Если снабжение только издалека, то используем мазут. Если есть возможность использовать местное топливо – используем его.

Паровик  для МТС

Паровик  для МТС

 

Паровик  для МТС

Первые три строки – из 50-х годов, нижние две – из современности. Расход в рублях – то же по современным данным. Видно, что НАМИ даже на мазуте по себестоимости вполне на уровне «Газели».  А на дровах и соломе – вполне себе бесплатно. Разумеется, сотни кг топлива – это проблема. Но не настолько уж и большая. С учетом того, что грузовик перевозит 6 тонн, то уж загрузить 350 кг швырок – тоже не проблема. Особенно если использовать различные способы механизации загрузки.

 

 

 

 

  1. Современные паровые автомобили и тракторы. В. Н. Добровольский, 1936 г.
alexeyCh
Подписаться
Уведомить о
guest


77 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Wasa
22.11.2015 06:55

++++++++++++++

++++++++++++++

VladimirS
22.11.2015 07:36

Де Голль оказался никудышным
Де Голль оказался никудышным военным. Не выиграл ни одного сражения. Только и делал что попадал в плен.
Шесть раз бежал от немцев. Почти как Сталин с Туруханска. Эпосятина.
Немцы за побег расстреливали*
Де Голль оказался никудышным политиком. Неумелым руководством разрушил французскую империю в угоду американским ТНК.
Без основания опорных точек для Франции в бывших колониях. Организовал приток арабов и негров во Францию, чем предопределил нынешние проблемы
Де Голль оказался никудышным экономистом. Франция в чистую проиграла послевоенную индустриальную гонку разгромленной в пыль Германии. И превратилась во второразрядную державу.
Культ Де Голля является опиумным бальзамом для нынешних французов, которым больно осознавать, что они недостойны буйной славы своих предков.

VladimirS
22.11.2015 13:51
Ответить на  NF

вот именно. Был бы кудышным
вот именно. Был бы кудышным военным — дослужился бы до генерала уже в ПМВ. А после ПМВ прогрыз бы создание полноценных танковых частей. В 1940 году разгромил был подлеца Гудериана и запинал собаку Манштейна. Спас бы Францию своим полководческим гением. Но гения там не было, а было…
Интересно, кто пихнул ничем не проявившего себя полковника Де Голля на пост зама военного министра обороны в 1940-м? Петэну понравилась аналогичная дылда?

byakin
Редактор
22.11.2015 14:22
Ответить на  VladimirS

Был бы кудышным военным —

Был бы кудышным военным — дослужился бы до генерала уже в ПМВ. 

из капитанов в генералы?

А после ПМВ прогрыз бы создание полноценных танковых частей.

де голль этим и пытался заниматься

Однако предложения де Голля не вызвали понимания у военного командования Франции и в политических кругах. В 1935 году Национальное собрание отклонило законопроект о реформе армии, подготовленный будущим премьер-министром Полем Рейно согласно планам де Голля, как «бесполезный, нежелательный и противоречащий логике и истории»

вот ведь негодяй какой — не мог переубедить в своей правоте

 

 610 парламентариев и старых маразматиков, мозгами застрявших в 1918 году 

В 1940 году разгромил был подлеца Гудериана и запинал собаку Манштейна. Спас бы Францию своим полководческим гением. Но гения там не было, а было…

Интересно, кто пихнул ничем не проявившего себя полковника Де Голля на пост зама военного министра обороны в 1940-м? Петэну понравилась аналогичная дылда?

он еще, собака такая, звезду смерти не изобрел

VladimirS
22.11.2015 14:56
Ответить на  NF

Де Голль француз или где?
Де Голль француз или где? Должен знать историю родного края наизусть. Если какая-то парламентская сволочь мешает развитию Франции…. то дождался 18 брюмера, произвел переворот, развил танковые войска, спас Францию.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:05
Ответить на  VladimirS

коллега владимирс
Де Голль

коллега владимирс

Де Голль француз или где? Должен знать историю родного края наизусть. Если какая-то парламентская сволочь мешает развитию Франции…. то дождался 18 брюмера, произвел переворот, развил танковые войска, спас Францию.

это вы троллите, стебетесь или укурились?

то дождался 18 брюмера, произвел переворот

ps вообще то де голль основатель пятой республики, в которой очень сильная президентская власть

byakin
Редактор
22.11.2015 14:30
Ответить на  NF

В том что они так и остались

В том что они так и остались в 1918 году тоже виноват был Де Голль.

вот и определились: на украине во всем виноват путин, а во франции — де голль smiley

VladimirS
22.11.2015 14:53
Ответить на  NF

Вот. 24 года а он все еще
Вот. 24 года а он все еще тупой лейтенант. Наполеон в его годы уже майор-подполковник и замочил Тулон. А Тюренн вообще бригадный генерал.

VladimirS
22.11.2015 18:14
Ответить на  NF

Если бы де Голль был мудр, он
Если бы де Голль был мудр, он учился бы на победах и поражениях Наполеона.
Поэтому устроил бы немцам Иену, а вот Бородино и Ватерлоо бы избежал.
Таким образом Париж стал был центром развития Человечества, а де Гольь превзошел бы Наполеона по политической сути и по военному существу.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:48
Ответить на  VladimirS

Вот. 24 года а он все еще

Вот. 24 года а он все еще тупой лейтенант. Наполеон в его годы уже майор-подполковник и замочил Тулон. А Тюренн вообще бригадный генерал.

зато в 55  он смог вписать францию в число стран-победителей второй мировой и возвратить ей статус великой державы.

VladimirS
22.11.2015 18:20
Ответить на  byakin

Это не заслуга Де Голля, а
Это не заслуга Де Голля, а излишняя доброта Сталина. Который как любой руководитель России дико любил Францию.
Надо было добивать вишистских ублюдков и забирать Корсику с Алжиром. В компенсацию за зверства французских эсесовцев на территории СССР.

byakin
Редактор
23.11.2015 15:35
Ответить на  VladimirS

Это не заслуга Де Голля, а

Это не заслуга Де Голля, а излишняя доброта Сталина. 

факт остается фактом. франция вошла в число стран победителей и руку к этому приложил де голль.

Который как любой руководитель России дико любил Францию.

Надо было добивать вишистских ублюдков и забирать Корсику с Алжиром. В компенсацию за зверства французских эсесовцев на территории СССР.

все-таки вы упоролись

Из майкудука.
22.11.2015 15:26
Ответить на  VladimirS

Наполеон в его годы уже

Наполеон в его годы уже майор-подполковник и замочил Тулон.

Под Тулоном командовал республиканцами Дюгомье, а Наполеон всего лишь был капитаном.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:06
Ответить на  VladimirS

Вот. 24 года а он все еще

Вот. 24 года а он все еще тупой лейтенант. Наполеон в его годы уже майор-подполковник и замочил Тулон. А Тюренн вообще бригадный генерал.

а гайдар в 16 лет полком командовал (с), из чего по вашей логике можно сделать вывод, что все наши военные — отстой, т.к. в этом возрасте даже в военное училище еще не поступили.

 

VladimirS
22.11.2015 15:27
Ответить на  byakin

Насчет 24 лет — меня
Насчет 24 лет — меня попросили привести пример — я привел. Это разумеется частный случай.
У каждого гения свой путь развития. Просто у наших военных победы были а у так называемого генерала де Голля ни одной, одни поражения. Никудышный полководец этот де Голль. По сравнению с Рокоссовским, Горбатовым, Коневым и Жуковым.

Из майкудука.
22.11.2015 15:37
Ответить на  VladimirS

Никудышный полководец этот де

Никудышный полководец этот де Голль. По сравнению с Рокоссовским, Горбатовым, Коневым и Жуковым.

Точно, у него да же Вяземского котла не было.

VladimirS
22.11.2015 16:28
Ответить на  Из майкудука.

Вяземский котел устроила
Вяземский котел устроила немецкая армия, которая получила от разгромленных французской и английской армии гсм, танки и кучу других вооружений. Причем разгромлены были куда более умные французские генералы чем де Голль.
Но затем Конев и Жуков взяли Берлин. А вот де Голль ничего не взял. Этот вечный американский обозник мог только занимать позы и канючить.

Из майкудука.
23.11.2015 00:54
Ответить на  VladimirS

Вяземский котел устроила

Вяземский котел устроила немецкая армия, которая получила от разгромленных французской и английской армии гсм, танки и кучу других вооружений. 

А не наши великие полководцы, которые что-то не досмотрели и не так сделали. Откуда знать, может в котлах 1941 года погибли такие полководцы, что им реальные маршалы в ученики годились бы. Да, немцы захватили много трофеев в 1940 году, а в 1941 то же не мало. Возможно и продвигались они частично за счёт советских трофеев.

Причем разгромлены были куда более умные французские генералы чем де Голль.

Точно, это те кто капитулировал перед немцами, а "глупый" Де Голь забил на капитуляцию и продолжал борьбу, вопреки приказу. Много ли военных поступили так же.

Но затем Конев и Жуков взяли Берлин.

А я думал, что Берлин брали Советская Армия, а оно вот как получается, два супергероя.

И кстати, Сталин вон генералиссимусом стал, а какие сражения он выиграл.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:45
Ответить на  Из майкудука.

Точно, у него да же

Точно, у него да же Вяземского котла не было.

это пять!

Из майкудука.
22.11.2015 15:14
Ответить на  byakin

а гайдар в 16 лет полком

а гайдар в 16 лет полком командовал (с)

Лучше бы он книжки в этом возрасте писал.

VladimirS
22.11.2015 15:28
Ответить на  Из майкудука.

Гражданская война разбудила в
Гражданская война разбудила в нем гения детской литературы.

Из майкудука.
22.11.2015 15:45
Ответить на  VladimirS

Гражданская война разбудила в

Гражданская война разбудила в нем гения детской литературы.

Гражданская война разбудила в нём нечто другое, приходилось разговаривать со стариком, который жил в краях его "подвигов". Гением литературы его не считаю, но детским писателем был хорошим.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:24
Ответить на  Из майкудука.

Лучше бы он книжки в этом

Лучше бы он книжки в этом возрасте писал.

если продолжать рекурсию, то еще бы лучше было бы, если бы романовы на страну лучше работали и вовремя решали возникавшие внутренние проблемы.

Из майкудука.
22.11.2015 15:28
Ответить на  byakin

то еще бы лучше было бы, если

то еще бы лучше было бы, если бы романовы на страну лучше работали и вовремя решали возникавшие внутренние проблемы.

Вобще то, это была их обязанность вкалывать и впахивать, увы контролировать их было некому, пошла полная расслабуха.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:34
Ответить на  Из майкудука.

Вобще то, это была их

Вобще то, это была их обязанность вкалывать и впахивать, увы контролировать их было некому, пошла полная расслабуха.

увы да. не расслабляли бы ипатьевским домом не закончилось бы

Из майкудука.
22.11.2015 15:39
Ответить на  byakin

увы да. не расслабляли бы

увы да. не расслабляли бы ипатьевским домом не закончилось бы

Интересно, а если бы узнали про своё будущее задолго до этого, сумели бы мобилизоваться, или так же всё про-теряли бы.

byakin
Редактор
22.11.2015 15:44
Ответить на  Из майкудука.

Интересно, а если бы узнали

Интересно, а если бы узнали про своё будущее задолго до этого, сумели бы мобилизоваться, или так же всё про-теряли бы.

смотря кто. если бы николай палыч — александр миротворец, то толк бы вышел, а вот николашка, имхо, — дохлый номер

Из майкудука.
22.11.2015 15:48
Ответить на  byakin

смотря кто. если бы николай

смотря кто. если бы николай палыч — александр миротворец, то толк бы вышел, а вот николашка, имхо, — дохлый номер

Да, на этом далеко Россия не уедет, да же если ему перец запихнут, прыти не прибавится.

VladimirS
22.11.2015 15:54
Ответить на  Из майкудука.

Прибавится. Если узнает
Прибавится. Если узнает расклад на будущее — тут же свалит с семьей в Лондон и уже там гордо отречется.

byakin
Редактор
22.11.2015 13:42
Ответить на  NF

+100500

+100500

st .matros
Редактор
22.11.2015 08:04
Ответить на  VladimirS

Шесть раз бежал от немцев.

Шесть раз бежал от немцев. Почти как Сталин с Туруханска. Эпосятина.

???



Немцы за побег расстреливали*

В ПМВ? 

земляк
земляк
22.11.2015 15:59

Именно этот матёрый

Именно этот матёрый "общечеловечище" стал завозить во Францию арабов из бывших французских колоний. Сегодня Франция пожинает плоды политики Де Голля — в Париже на улицах не встретишь французов, Марсель окончательно стал арабским городом. Интересно, что процесс завоза мусульман сначала пошёл в двух крупнейших европейских странах, Франции и Германии. Арабов и турков соответственно. На большее тогда политики не решались, ну а сегодня, благодаря "первопроходцам" Аденауэру и де Голлю, в Германию и Францию нагребают всех подряд, обеспечивая деньгами и бесплатным жильём.

Придёт время, и выжившие в грядущих общеевропейских схватках с приезжими коренные европейцы проклянут де Голля и таких, как он. В том, что сегодня Европа захлёбывается в мутных волнах нелегалов, весомая доля вины и этого "единоевропейца". Увы, это только начало, худшее впереди. Поток нелегалов усилится, теракты участятся. 

st .matros
Редактор
22.11.2015 16:03
Ответить на  земляк

Именно этот матёрый

Именно этот матёрый общечеловечище стал завозить во Францию арабов из бывших французских колоний.

А не позже? Война ведь только закончилась.

Хотя какое то количество наверняка бежало с колониальной администрацией. 

 Интересно, что процесс завоза мусульман сначала пошёл в двух крупнейших европейских странах, Франции и Германии.

Ну, это то как раз понятно. Две крупнейшие экономики требовали дешевх рабочих рук. А вот соответствующим законодательством не озаботились. Думали что сами уедут… некоторые вроде одного нашего "коллеги" до сих пор так думают.

земляк
земляк
22.11.2015 16:16
Ответить на  st.matros

Война ведь только

Война ведь только закончилась

Совершено верно, именно по окончанию войны в Алжире де Голль и распахнул гостепреимно двери Франции перед арабами. А сегодня это сделала Меркель, но уже не только перед арабами, но перед всеми желающими. Мол, всех вас примем, миленькие, "мы справимся", в том смысле, что я из немцев то деньги успешно выбью, и вам раздам. 

Две крупнейшие экономики требовали дешевх рабочих рук.

Уважаемый коллега, это расхожий штамп, на самом деле никакой нехватки рабочих рук не было и нет. Вот к нам сейчас решили до конца года завести 25 000 арабов из Сирии. Один из аргументов властей в пользу такого решения — пресловутая "нехватка рабочих рук". Хе-хе, да тут безработица за десять процентов, так о чём мы говорим ? Тем более, что никто никуда не пойдёт работать, а зачем ? Квартира бесплатная, почти тыща долларов в зубы — сиди и балдей себе за счёт тех, у кого ещё работа есть, и кто вкалывает от темна до темна.

земляк
земляк
22.11.2015 18:35
Ответить на  NF

Нам, обычным людям, трудно

Нам, обычным людям, трудно судить о том, насколько сложно тогда было положение в Германии с трудовыми ресурсами. Очевидно, план по завозу в Германию мусульман был разработан давно, но тогда, сразу после войны, не могли власти вот так, внаглую, как это сегодня делает Меркель, привести туда несколько сотен тысяч турков. Вот и рассказали бюргерам страшную историю о том, что без турецких рук Германия и не туды, и не сюды. 

В каждой стране обывателям рассказывают подобные сказки, но для всех они разные, и сходятся эти россказни лишь в одном — если вы не возьмёте к себе их, то пропадёте. Ладно, в Германии типа рабочих рук не хватало, а чего сегодня в Швеции не хватает, что туда последователи де Голля арабов с неграми завозят ? В этом году, если не ошибаюсь, уже свыше двухсот тысяч.

MIG1965
23.11.2015 16:41
Ответить на  земляк

  При чем тут сказки?  Есть

  При чем тут сказки?  Есть экономика, чем дешевле оплата рабочей силы, тем ниже себестоимость и кокурентоспособность выше. Этого ,наверное, вполне хватило бы, что бы остановить все стенания о мигрантах.  Жителям своей страны помимо прямых выплат требуется еще много чего, чего платить не хочется, да и трудовая инспекция ограничивает маневры бизнесменам. А вот гастарбайтерам легальность особенно не требуется. Бесправие и зависимость делают просто "бесценными" для работодателей. 

      А работодатели — это и наши ДЭЗы, где можно наживаться на них и отрасли, где они составляют основу персонала (строительство например).   Если этих чиновников рассматривать как бизнесменов, то их выбор очевиден.   Против экономики не попрешь.  В условиях нашей страны "сказками" я бы назвал попытки росказни, что это легко устранить: "было бы желание".  Ну если бы оно было, то возможно уже коммунизм был бы.  Чего и как устранять, если население особо не против, чиновники и бизнесмены только за, а силовики по-сути так же в доле?  Войну с ветряными мельницами затевать?  Потери превзойдут любой выигрыш. Будьте реалистами. Это как стрелять из газового пистолета в лифте. Неизвестно кому хуже потом, тому кто стрелял или тому по кому стреляли.

земляк
земляк
23.11.2015 23:30
Ответить на  MIG1965

Есть экономика, чем дешевле

Есть экономика, чем дешевле оплата рабочей силы, тем ниже себестоимость и кокурентоспособность выше

Этот тезис не более, чем абстракция, не имеющая ничего общего с реальностью.

гастарбайтерам легальность особенно не требуется

Зато им Social Insurance Number (SIN) требуется, без такового их на работу не возьмут даже туалеты мыть. Думаю, и в континентальной части Евросоюза есть нечто подобное.

Бесправие и зависимость делают просто "бесценными" для работодателей. 

В СНГ — возможно, но мы сейчас о Западе говорим.

земляк
земляк
23.11.2015 02:02
Ответить на  NF

После ВМВ Германия не толькко После ВМВ Германия не толькко потеряла не малое количество мужского населения Вспомним ГДР, много туда турков завезли ? Ни одного, но ничего, жили неплохо. Да, это не ФРГ, но Вы же не можете утверждать, что Западная Германия обязана своему расцвету благодаря турецким "гастарбайтерам" ? Мол, не завези их Аденауэр, и ФРГ была бы как ГДР. На самом деле это был пилотный проект, уважаемый коллега. Швеция до недавниз пор вообще была чем то вроде края как следует не пуганых идиотов которые совершенно не понимали что прибывающие к ним беженцы это совершенно не то что привычные им европейцы. Заблуждаетесь, посмотрите демографию Мальмё. Уже в прошлом году свыше сорока процентов населения — не шведы. Повторюсь, все эти проблемы с нелегальными мигрантами — искусственного происхождения. Заметьте, в тех странах, где им не платят солидное денежное пособие — их очень мало. Следовательно, политики на местах получили от кого-то ЦУ, ни в коем случае не отменять пособие, иначе нелегалы не станут бежать во все эти германии и прочие швеции. в Германию с начала сентября и до 9 ноября приехали 400 000 беженцев. Это приблизительная цифра, читал недавно на Дойче Велле, что немцы уже сами не знают, сколько на их территории находится нелегалов. И Меркель… Подробнее »

земляк
земляк
24.11.2015 02:32
Ответить на  NF

Житла так не плохо, что за Житла так не плохо, что за последние 25 лет в бывшую ГДР уже вложили 2,2 триллиона евро, но до уровня бывшей западной Германии ей такими темпами еще лет 80 Уважаемый коллега, за эти годы много воды утекло, и много событий произошло. От введения "teuro" до посадки себе на шею кучи дармоедов и нахлебников из разных стран мира, от Прибалтики и Польши до Африки и Азии, и теперь в бывшей ФРГ уровень жизни далеко не тот, который там был 25 лет назад. Теперь, чтобы жить так, как жили раньше, семье нужно не одна зарплата, а две. Имею в виду зарплаты обычных людей, вроде той, что получает подруга моей жены, закончившая колледж и работающая на государственном заводе, обслуживая там станки с ЧПУ. Муж её — рядовой техник из аэропорта, и они оба кипят от злости, что им приходится корячиться вдвоём, но жить при этом на съёмной квартире. Куда пошли и идут их деньги, изъятые в виде прямых и косвенных налогов, думаю, объяснять Вам не нужно, Вы это знаете получше меня. Ещё не так давно горько шутили, что средняя немецкая семья состоит из мужа, жены, двух детей и одного грека, теперь туда можно смело одного араба добавить. В ГДР было бедновато… Подробнее »

земляк
земляк
25.11.2015 02:37
Ответить на  NF

Сейчас если человек в

Сейчас если человек в Германии по какой либо причине лишился работы, то квартиру ему тоже оплачивает государство и на пропитание и на одежду подкидывает деньжат. 

Интересно, а сколько времени можно так жить ? У нас по-другому, тебе просто платят пособие по безработице из денег, которые у тебя же в своё время вычли из зарплаты в специальный федеральный фонд, через шесть-семь месяцев всё, иди работать.

Кстати, о "беженцах". Вы бы там повозмущались в интернете на общегерманском уровне, что ли.. У нас было две интернет-петиции, призывающих премьер-министра не брать их вообще (он только что приступил к обязанностям, а перед выборами поклялся привести 25 000). В кратчайшие сроки подписалось около 75 000 человек и около 45 000 на обеих петициях, и вот только что сообщили, что завезут 10 000. А так Меркель видит, что жители Германии в основном молчат, и спокойно делает своё дело. 

VladimirS
22.11.2015 20:33
Ответить на  NF

200000 беженцев в месяц
200000 беженцев в месяц только в Германию? Через пять-шесть границ?? Из другой части света??? Нехилая транспортная операция. Кто ж ее так продумал?))

VladimirS
24.11.2015 06:15
Ответить на  NF

Возможно статистика раза в
Возможно статистика раза в три округляется?)) и значительная часть социальной помощи, направленной на беженцев, разворовывается? Ну прочитал кто-то умный в Европе Мертвые Души или Чичиков вселился в Меркель и Олланда и понеслось казнокрадство вскачь.
Не ну конечно кое-кого завезли и приказали маячить у местного населения на виду.

VladimirS
22.11.2015 16:20
Ответить на  земляк

В точку. Окрестные области
В точку. Окрестные области могут полностью закрыть потребности Москвы в рабочей силе. Таджики, украинцы и прочие молдаване не нужны.
Но с гастерами проходит вариант безотказного отката. В ведомости пишется одна зарплата, а на руки люди получают в два-три раза меньше.

земляк
земляк
22.11.2015 16:35
Ответить на  VladimirS

Вывод один — нужен Сталин,

Вывод один — нужен Сталин, иначе порядка никогда не будет.

VladimirS
24.11.2015 05:56
Ответить на  земляк

Сталин пугает неприличное
Сталин пугает неприличное общество своей порядочностью.
Ленин бесит образованных идиотов своей мудростью.
В результате бардак и регресс.

st .matros
Редактор
22.11.2015 16:18
Ответить на  земляк

это расхожий штамп, на самом

это расхожий штамп, на самом деле никакой нехватки рабочих рук не было и нет. 

Уважаемый коллега, как там было на самом деле не могу сказать. Вроде как речь шла о черновой работе на которую коренные французы не были согласны. Улицы убирать и т.д. В остальном совершенно с вами солидарен, пособия прекрасный способ посадить себе на шею иждивенцов. При этом пребывая в святой уверенности что они уедут из благоустроенной Европы где работать не надо, в свои разрушенные  и нищие страны.

земляк
земляк
22.11.2015 16:32
Ответить на  st.matros

Вроде как речь шла о черновой

Вроде как речь шла о черновой работе на которую коренные французы не были согласны. Улицы убирать и т.д

Но ведь раньше то улицы убирали французы ? Французы. И вдруг оказалось, что они теперь не хотят это делать. Нет, это просто демагогия.

Ваш покорный слуга в юности дворником работал, провалив экзамен в ВУЗ, и ничего, не развалился. Все мои коллеги были такими же славянами, и никто не плакался, что не хочет эту работу выполнять. Зарплата была нормальная, за два дома платили в месяц девяносто рублей. Берёшь четыре дома, вот тебе уже сто восемьдесят. Не Вам рассказывать, какие это были деньги. И в Москве, уверен, не чурки подъезды мыли да асфальт ложили.

Просто на наших глазах претворяется в реальность план по демографическому замещению белых людей чёрными, и все эти рассказы о том, что никто не хочет работать, поэтому приходится завозить чурок — колыбельная для тех, кто не хочет думать самостоятельно. Таких большинство, вот их и убаюкивают. Кто пытается мыслить — тех запугивают или сажают. Ты рассуждаешь не "так" ? Да ты расист и ксенофоб, ату тебя !

Андрей Толстой
22.11.2015 17:47
Ответить на  земляк

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Земляк,

Абсолютно с Вами согласен. Добавлю от себя. Москву 70-80-х годов и Олимпийские объекты вроде бы не таджики с узбеками строили, а русская "лимита" из соседних областей. Даже турок с себе не приглашали, как то сами обходились. А все эти сказки про якобы "незаменимость" восточных гастрабайтеров, нужны только власти и строительно-финансовым воротилам. Власти нужно, для того, чтобы прикрыть поставки урана из Таджикистана (сделка уран в обмен на гастрабайтеров) и чтобы восточные ханы, вроде бы не пускали к себе американцев и покупали наше оружие. А финансово-строительным воротилам по понятным причинам. Платить восточным гастрабайтерам можно меньше, а в случае чего немедленно увольнять без всяких выплат и пособий, ну и бабло отмывать рисуя фальшивые цифирьки в графе зарплата. Вот и имеем экстаз власти и капитала.

                                                               С уважением Андрей Толстой

st .matros
Редактор
22.11.2015 18:54
Ответить на  Андрей Толстой

Да что там Олимпиада 80, я

Да что там Олимпиада 80, я работая на кирпичном помотался по стройкам и прекрасно помню время когда никаких узбеков на стройках не было. Наш работодатель тоже наслушавших про непьющих и пашущих как трактора гастрбайтеров взял… после первой зарплаты сбежали.

земляк
земляк
22.11.2015 18:48
Ответить на  Андрей Толстой

Уважаемый коллега, вся

Уважаемый коллега, вся ситуация с понаехавшими из республик бывшего Союза чурками создана мировой закулисой, её цель — понижение удельного веса титульной нации в населении России до нескольких десятков процентов. Всё остальное, включая финансовые выгоды для местных бизнесменов — частности. Если бы власть думала о будущем потомков, хотела и имела полномочия, проблема с нелегальными мигрантами и "заробитчанами" была бы решена, к вящему удовольствию коренного населения, за пару месяцев. А своих чересчур переборчивых просто заставила бы работать.

blacktiger63
22.11.2015 21:37
Ответить на  земляк

И чего всякую чушь пороть?

И чего всякую чушь пороть? Сколько платят гастеру и сколько гражданину РФ за одну и ту же работу? Кого вы в Москве найдете на работу дворника за 20 тыр в месяц? Если есть кандидатуры, обещаю, выгоню из подвала своих дворников-узбеков и заменю их вашими протеже.

Андрей Толстой
23.11.2015 12:11
Ответить на  blacktiger63

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега blacktiger63,

Не знаю как у Вас в Люберецком районе, но у нас в городе дворник (восточный гастрабайтер) получает, аж 40 тыс. рублей, но сколько Вы думаете он получает на руки — 12 тыс. А 28 тыс. отдает доброму "насяльнику". Но когда нам приносят квитанцию на оплату услуг ЖКХ, тариф на уборку расчитывается из зарплаты дворника 40 тыс. И мы с Вами все это дружно оплачиваем. Поверьте на 40 тыс. рублей русских дворников набежало бы предостаточно и убирали бы они лучше. И в квитанциях бы ничего не изменилось. Это не вопрос экономики, а вопрос дееспособности власти.

                                                      С уважением Андрей Толстой

blacktiger63
23.11.2015 16:06
Ответить на  Андрей Толстой

у нас в городе дворник

у нас в городе дворник (восточный гастрабайтер) получает, аж 40 тыс. рублей, но сколько Вы думаете он получает на руки — 12 тыс. А 28 тыс. отдает доброму "насяльнику". Но когда нам приносят квитанцию на оплату услуг ЖКХ, тариф на уборку расчитывается из зарплаты дворника 40 тыс. И мы с Вами все это дружно оплачиваем. Поверьте на 40 тыс. рублей русских дворников набежало бы предостаточно и убирали бы они лучше.                                                                                                                                                                     Увы, я неправильный насяльника, и дворник у меня получает всё, что заработал, и сам я плачу за вполне реальные объемы и расценки, что в Люберецком районе, что в СВАО. А русских дворников не вижу, хучь убей.

Андрей Толстой
23.11.2015 17:21
Ответить на  blacktiger63

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега blacktiger63,

Рад, что хоть в Люберецком районе Московской области, есть честный начальник. Увы у нас с такими как Вы проблемы. Но могу Вас или огорчить, или порадовать. У нас недавно на рынке ЖКХ появились две новые компании. Одна вывозит мусор на свалку. Другая занимается опиловкой деревьев. Как ни странно, но там сплошь, лица славянской наружности. И вот, что удивительно несмотря на относительно небольшой рост тарифов, качество работы заметно улучшилось. Новые более вместительные и красивые мусорные баки, огромные роскошные, автоматизированные  мусоровозы, да и деревья в этом году, осенью опилили без всякого напоминания. А вот старая компания, как раз массово использующая труд гастрабайтеров куда-то испарилась. Значит если есть потребность, то можно.

                                                           С уважением Андрей Толстой

st .matros
Редактор
23.11.2015 05:45
Ответить на  blacktiger63

Коллега. Москва еще не вся

Коллега. Москва еще не вся Россия. Есть регионы в которых смешная по московским меркам зарплата как манна небесная.

И как ваш дом обходился до того как узбеки появились, неужто загажен был по самую крышу?

blacktiger63
23.11.2015 11:24
Ответить на  st.matros

Дык я и не про Москву, всего

Дык я и не про Москву, всего лишь Люберский район, ближнее, но Замкадье. Манна небесная? Отлично, пусть приезжают, отвалю манны по полной! Но ведь не едут, одни узбеки с таджиками. Не знаю, как там по крышу, или как, дому семь лет и все эти годы дворником узбек работае, русских никогда не было.  Сантехники/электрики попадаются, а дворниками славяне работать не хочут. Энта факт.                               Стройка с тем же успехом, одни гасты, спецы из Украины и Белорусиии (этих стало поменьше), подсобка — Ср. Азия. Не пойдет рассеянин за такие гроши вкалывать, а пока есть дешевая рабсила, зачем платить больше? 

коллега blacktiger63 

продолжите нарушать п.9 правил — на неделю получить отдых от сайта.

st .matros
Редактор
22.11.2015 16:34
Ответить на  земляк

За франков не скажу, хотя

За франков не скажу, хотя немецких комунальщиков как то по ящику видел, не бедствуют люди. А вот с нашими дворниками при СССР не все так просто, давали жилье, прописка была, график свободный довольно таки и пр… добрая половина нашей творческой интелегенции такие записи в трудовой имела.

VladimirS
22.11.2015 16:15
Ответить на  st.matros

Из Алжира де Голль ввез более
Из Алжира де Голль ввез более миллиона человек. Половина арабы. Которых бы вырезали. У них осталась миллионы родственников, которые подтягивались к Парижу последние полвека. По остальным колониям аналогично. В результате во Франции около 10 миллионов негров и арабов.
Вполне возможно было оставить себе Тунис, или часть Туниса, где боевых действий практически не было. И сосредоточить беженцев там. С правом временного посещения Франции.

st .matros
Редактор
22.11.2015 16:24
Ответить на  VladimirS

Из Алжира де Голль ввез более

Из Алжира де Голль ввез более миллиона человек. Половина арабы.

Насколько я помню только французов в Алжире проживало более трех миллионов.

Которых бы вырезали. 

Я сейчас заплачу. 

Если бы ограничились теми людьми которые были вынуждены бежать, ничего бы страшного не случилось. Лишенные связи с родиной, да и бежавшие не от любви к исламу и родным пустыням они скорее всего асимилировались.

VladimirS
22.11.2015 18:06
Ответить на  NF

Для уклонения белой и черной
Для уклонения белой и черной работы, от которой уклонялись гордые бедуины, берберы и туареги.

Андрей Толстой
22.11.2015 17:59

Уважаемые коллеги,
А кто это

Уважаемые коллеги,

А кто это на данной ветке минусами балуется? Я конечно исправил. Но интересно кому понадобилось минусовать уважаемых коллег st.matrosа, VladimirS и Земляка? Причем похоже оптом. Бред какой-то.

                                                                С уважением Андрей Толстой

st .matros
Редактор
22.11.2015 18:29
Ответить на  Андрей Толстой

К сожалению посмотреть не

К сожалению посмотреть не могу, такая опция только у Бороды, но подозреваемый есть:))) Он сейчас на сайте тихо как мышь под веником, только на АП бегает в коментах гадить.

земляк
земляк
22.11.2015 18:49
Ответить на  st.matros

Да, это он.

Да, это он.

земляк
земляк
22.11.2015 18:23
Ответить на  Андрей Толстой

интересно кому понадобилось

интересно кому понадобилось минусовать

Одному из наших "общечеловеков" 🙂

VladimirS
23.11.2015 13:54

Под Верденом лопухнулся,
Под Верденом лопухнулся, Гудериана не разбил, Французскую империю профукал, экономическую гонку ФРГ продул, арабами Галлию инфицировал.
Короче Де Голль не великий француз, а длинный француз. А может быть американский или немецкий шпион. Эйзенхауэр его знает.
Вполне могли вербануть в плену. Как и Тухачевского. За стакан рейнского. И создали подходящую легенду. Дескать шесть раз бежал. Герой.
Тогда становится понятным почему немцы так уверенно выиграли в 1940-м. Слил им всю французскую дислокацию. А потом начал изображать сопротивление и сливать планы союзников. Черчилль чуял что что-то не так.

Ansar02
25.11.2015 15:03

Де Голль — это голова!
И,

Де Голль — это голова!

И, кстати, у его дивизи был шанс уничтожить Гудериана.

Касательно арабов.

ЕМНИП, все алжирцы имели гражданство Французской республики и когда Алжир получил независимость, каждый алжирец имел право сам решать — уехать жить во Францию, остаться жить в Алжире сохранив французское гражданство, либо стать гражданином свободного Алжира.

Никаких законных оснований не пускать во Францию граждан этой самой Франции (хоть и алжирцев по национальности) у правительства не было. А уж работать они во Францию ехали или бичевать на пособие — это уже их личное дело.

земляк
земляк
26.11.2015 00:59
Ответить на  Ansar02

Уважаемый Ансар, извините, Уважаемый Ансар, извините, что вклиниваюсь, но в середине ХХ века лишь незначительная часть алжирских арабов имела французское гражданство, а именно, тринадцать процентов. Формально претендовать на гражданство мог любой араб, но реально получить его было непросто. Тем более, что семьдесят пять процентов арабов в Алжире были безграмотными.  А де Голль, выступая 4 июня 1958 г. в Алжире, заявил следующее. "à partir d'aujourd'hui, la France considère que, dans toute l'Algérie, il n'y a qu'une seule catégorie d'habitants : il n'y a que des Français à part entière". В переводе звучит примерно так : "С сегодняшнего дня Франция считает, что во всём Алжире есть только одна категория жителей — полноценный француз". Объявление арабов полноценными французами и есть основное достижение де Голля-"общечеловека". Шлюзы были открыты, во Францию повалили арабы, которым были созданы весьма благоприятные условия. Замечу, что и до, и после президентства де Голля во Францию приезжали арабы, но только при де Голле была разработана миграционная политика, поощрявшая массовый переезд арабов, и только при де Голле арабам стали платить пособия и назначены льготы.  Последний пункт принципиально важен, поскольку перспектива жить за счёт общества до сих пор влечёт в Европу миллионы нелегальных мигрантов. Таким образом, можно говорить о том, что именно реализация идей де Голля (условно,… Подробнее »

Ansar02
28.11.2015 06:59
Ответить на  земляк

Благодарю Вас за разъяснения,

Благодарю Вас за разъяснения, почтеннейший Земляк!

st .matros
Редактор
25.11.2015 16:41
Ответить на  Ansar02

ЕМНИП, все алжирцы имели

ЕМНИП, все алжирцы имели гражданство Французской республики и когда Алжир получил независимость, каждый алжирец имел право сам решать — уехать жить во Францию,

Ну да, Алжир считался частью Франции, а не "заморской територией". Вот мне интересно, а из тех кто воевал против злобных колонизаторов много прониклось любовью к "бель франс"?

Альтернативная История
Logo
Register New Account