12

Самым ярким и важным событием в Европе, в 17, да и, пожалуй, в 18 веках, стала Тридцатилетняя война. Война велась между католиками и протестантами. Она привела к невиданным ранее жертвам среди мирного населения.  Ее итоги стали определяющими на многие годы,  именно благодаря ей, а точнее её итогам наш мир выглядит так, а не иначе.

Как любое событие подобного масштаба оно скрывает огромное количество исторических развилок, но мы рассмотрим только некоторые из них.

Содержание:

Развилка

Выдающийся шведский король и полководец Тридцатилетней войны, Густав II Адольф, погиб случайно в 1632 году во время сражения при Лютцене. Событие совсем не детерминировано. Он вполне мог уцелеть и прожить ещё 20, 30 или даже 40 лет.

    На момент смерти королю было 38 лет.

Король Швеции Густав II Адольф в бою

Король Швеции Густав II Адольф в бою

Вторым аналогичным событием, которого вполне могло не произойти, стала, в этом же 1632 году, смерть курфюрста Пфальца Фридриха V. Правда в отличие от Густава II он не погиб на поле боя, а скончался в результате чумы, эпидемия которой, в то время, дополняла ужасы войны.

Однако, основной развилкой является всё же выживание Густава II Адольфа в Лютценском сражении. Шведский король не был ранен в руку и как следствие не отстал от своей кавалерии при её атаке. Ну и естественно не встретил имперских кирасиров, которые его застрелили. Густав II довёл сражение до победы (шведы и так победили даже без короля).

После этого он встретился с Фридрихом V, что изменило судьбу этого важного для протестантов государственного деятеля, тот так же продолжил жить.

Далее Фридрих V возглавил Вторую протестантскую лигу, у нас больше известную как Шмалькальденский союз, которой всестороннюю поддержку оказала Швеция с Густавом Адольфом во главе.

Дальнейшая история мира

Окончание тридцатилетней войны

Тридцатилетняя война продлилась до 1643 года. Но главное событие, определившее её итог, произошло двумя годами позже, в 1634 году. Под Нёрдлингеном, 6 сентября 1634 года, объединённая шведско-саксонская армия под командованием Густава II Адольфа, на голову разбила австро-испанскую имперскую армию. Одним из главных итогов сражения стал разгром самых боеспособных испанских терций.

В оставшееся время, император СРИ Фердинанд III, пытаясь спасти ситуацию, втянув в войну Данию. Однако, в результате образцовой скоротечной компании, проведённой Густавом II Адольфом, она была разгромлена и вышла из войны.

Смерть Священной Римской Империи

Мир, который ознаменовал полную победу протестантов, был подписан в 1643 году в городе Мюнстер. Согласно мирному договору Священная Римская Империя упразднялась, вместо неё появлялось чисто протестантское государство – Германская Империя, с Фридрихом V Пфальцским во главе.

Первый император созданной Германской империи Фридрих I (он же Фридрих V)

Первый император созданной Германской империи Фридрих I (он же Фридрих V)

Что касается униженного, проигравшего, бывшего императора Фердинанда III то ему сохранили только австрийский титул, правда, королевский, а не герцогский. Австрия была преобразована в королевство, а Фердинанд III стал её королём.

Король Австрии Фердинанд III

Король Австрии Фердинанд III

Что касается титула короля Венгрии, то Фердинанд III его лишился. Новым королём Венгрии был провозглашён трансильванский князь Дьёрдь I Ракоци.

Однако понимая, что силой противостоять Австрии, да и Османам то же, получившая независимость Венгрия не сможет, Ракоци решает признать себя вассалом Османской Империи, при условии сохранения широчайшей автономии. Как видим для венгров, после тяжелейшей войны мусульмане стали ближе, чем католики. Ну а турецкий султан, Ибрагим I, с радостью принял предложение венгров, он был не против получить абсолютно без затрат такую большую территорию.

Германская империя

Вновь созданная Германская империя, которую можно считать Вторым Рейхом, включила в свой состав все протестантские регионы, исключив при этом регионы католические на юге. Ещё кроме немецких земель в состав Второго рейха вошли Силезия, Богемия, Моравия и Померания, которая стала коридором к Пруссии.

При этом Речь-Посполитая лишилась выхода к Балтийскому морю. Это было наказание за участие в войне на стороне католиков.

Что касается оставшихся католических земель, то ни вошли не в Австрийское королевство, а в Баварское. Участники конференции в Мюнстере посчитали, что так будет разумней, дабы исключить опасность, исходящую от Габсбургов, и умерить их амбиции.

Французский вопрос

За свою поддержку протестантов Франция потребовала для себя все немецкие регионы западнее Рейна. Кроме этого Франция вместе с Голландией разделили владения Габсбургов в Нидерландах. При том, что Голландии достался Гент, Антверпен и Брюссель приобретения Франция были на много солидней.

Однако, после окончания войны, опасаясь мощи появившейся Германской Империи, Франция начала срочно налаживать отношения с католическими странами и создавать антипротестантский союз с собою во главе.

Из малых стран кроме Голландии удалось прирасти территориями ещё и Швейцарии. Эта небольшая альпийская страна приросла землями на востоке.

События второй половины 17 века

После окончания Тридцатилетней войны, Швеции ещё раз пришлось сразиться с Данией, дабы зафиксировать свои территориальные приобретения. Как и во время Тридцатилетней войны,  во второй раз Дания не смогла оказать достойного сопротивления родившемуся северному монстру. По итогам войны Швеция присоединила к себе области Сконе, Халланд, Блекинге, Бохуслен, Трёнделаг и остров Борнхольм.

Английский вопрос

Увидев, как серьёзно усилилась Франция, Англия начала формировать антифранцузские союзы. Прежде всего, ею был заключён военно-морской союз с Голландией и Данией.

Более того, для того что бы упрочить союз, брат английского короля Карла II, Генри Стюарт, герцог Глостерский, женился на сестре покойного Штадтгальтера Виллема II, Марии Оранской-Нассау.

   Видимо в этом мире Генри Стюарт не умер в 1660 году, потому что не находился в Лондоне тогда когда там бушевала оспа. Это и спасло ему жизнь.

Так выглядел Генри Стюарт в момент своей свадьбы

Так выглядел Генри Стюарт в момент своей свадьбы

Это событие имело далекоидущие последствия. Генри Стюарт не только не умер, у него ещё родился сын Карл, который впоследствии наследует английский престол под именем Карла III.

Карлу III удалось занять престол согласно решению Английского Парламента, который не мог допустить на престол короля-католика Якова II. Ну а это в свою очередь приведёт к тому, что в Англии не будет ни каких революций против короля-католика.

Дела итальянские

После Тридцатилетней войны Венецианская республика решила воспользоваться неожиданным ослаблением Габсбургов и захватить некоторые пограничные регионы с этой страной.

Однако, как оказалось, венецианцы переоценили свои силы, и для ведения войны с Австрией им пришлось продать иллирийские владения Османской империи. Но война всё же окончилась для венецианцев успешно, и они тоже приросли территориями.

Самым успешным и динамично расширяющимся государством 17 века в Италии стала отнюдь не Венеция а герцогство Савойское. Это государство меньше чем за век преодолело дистанцию от небольшого феодального владения до серьёзного королевства.

В 17 веке Савойя используя поддержку Франции провела серию успешных войн против Милана, Монферата, Салуццо, Генуи, Тосканы и других, более мелких, итальянских княжеств, создав к началу 17 века Сардинское королевство.

Турецкая политика

Неожиданно появившиеся у Турции Венгерские владения, как оказалось, пошли османам не на пользу. Довольно быстро венгерским королям из династии Ракоци, надоело быть Османскими вассалами, и они начали всячески мутить воду, претендуя не только на те территории, с которыми они вошли в состав Османской Империи, но и на исторические венгерские земли давно входящие в состав турецкого государства.

Для этого венгерские короли стали искать поддержки у других протестантских монархов и прежде всего у немецкого императора. А это, в свою очередь, направило Османское правительство на поиски союзников среди противников протестантов и они стали одними из участников католической лиги.

Дела польские

После смерти Яна III Собеского в Речи Посполитой прошли выборы нового короля. Используя своё влияние среди пула католических стран, французы сумели продавить избрание на польский престол Франсуа-Луи де Бурбона-Конти.

Новый польский кроль Фрац I.

Новый польский кроль Фрац I.

18 век

Начало 18 века ознаменовалось конфликтом молодого русского царя Петра I со Швецией за выход к Балтийскому морю и борьбой за испанское наследство, после смерти бездетного короля Испании Карла II.

Однако, в отличие от РИ ни один из этих конфликтов не перерос в полномасштабную войну. То есть в этом мире не было, ни Северной войны, ни Войны за Испанское наследство. Оба конфликта были решены дипломатическими методами.

Борьба за Испанскую корону была решена разделом страны. При этом Бурбоны получили корону Кастилии, а Габсбурги Арагона.

Что касается Русско-Шведских противоречий, то они всё же решились войной, но не между этими странами, а против Турции и Польши. То, что Османская империя оказалась в католическом блоке, привело к тому, что Россия вошла в блок протестантский и соответственно Россия и Швеция стали союзниками.

В начале 18 века две эти державы провели успешные войны, Россия против Турции, а Швеция против Речи Посполитой. Итогом этих войн стал выход России на берега Чёрного моря и уничтожение Крымского ханства.

Что касается Шведов, то они разгромили Поляков и отбили у них герцогство Курляндское, после чего передали его России. Таким образом, Российская империя получила выход к балтийскому морю и противоречия со Швецией были сняты.

На этой карте запечатлено состояние дел в Европе на 1725 год:

Мир полной победы протестантов

Протестантские и католические блоки (со своими соответствующими православными и мусульманскими союзниками, Россией и Османской империей) теперь решили все свои вопросы и готовы снова бросить Европу во всеобъемлющую бойню превышающую по жертвам Тридцатилетнюю войну. Что станет поводом для этой войны и кто победит пока неизвестно силы обоих противостоящих сторон приблизительно равны.

Источник — https://www.alternatehistory.com/forum/threads/map-thread-xix.470444/page-401#post-20536108

boroda
Подписаться
Уведомить о
guest


6 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Стволяр
09.03.2018 06:11

Вот честно скажу — без хотя

Вот честно скажу — без хотя бы примерных базовых ТТХ (водоизмещение, скорость, броня, вооружение) сложновато оценить предложенный корабль. Пока же то, что я вижу — это изрядно ослабленный по артиллерии (наблюдаю только 10 шестидюймовок против 12 у реального) и обрезанный по скорости корабль, плюсы которого неочевидны…

С уважением. Стволяр.

Стволяр
09.03.2018 16:06
Ответить на  vasia23

Простите, коллега, но

Простите, коллега, но по-прежнему не могу толком понять, в чем с таким кораблем русские серьезно выигрывают. В деньгах? Пожалуй, да, но вот намного ли? Одна из основных претензий к русским быстроходным "шеститысячникам" — слишком большие и дорогие для своих задач. Вот ежели б Вы его "объели" хотя бы до 5200-5300 тонн нормального водоизмещения при той же 23-узловой скорости и 10 шестидюймовых стволах ГК (с тем расчетом, что воспроизведение в России "догонит" водоизмещение до 5500 т) — вот тогда, как мне кажется, все эти танцы с бубном будут иметь смысл. А так — не уверен…

С уважением. Стволяр.

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 08:07

В любом случае придется В любом случае придется убирать одну шестидюймовку в носу и одну в корме. Так что тонн десять-пятнадцать плюс расчет экономия. 76,8 тонн не хотите?)) Одна шестидюймовка Канэ с погребами, БК в 200 снарядов, подкреплениями под орудие, стеллажами, оборудованием погребов и механизмами подачи весила примерно 38,4 тонны.Это одновременно и хорошо, и плохо: вы сэкономите много веса за счет снятия двух орудий, но две возвышенные пушки при том же корпусе…. Ну я нинаю… Хотя, вы сняли 12 75-мм Канэ — это 93,6 тонны экономии (примерно 7,8 тонн на орудие из того же расчета, как и на шестидюймовку), теоретически это позволит скомпенсировать возросший верхний вес (более высоко расположенные тяжелые пушки), но резерв для усиления корпуса придется искать в другом месте. Боюсь, чутка увеличить корпус по размерам и весу (тонн на 100-150) таки придется. Можно тупо вставить на миделе лишний шпангоут — позднее это частенько применялось при решении удлиннить корабли. Сколько там шпация была, 1100мм кажется? Ну вот как раз на 1100мм можно и удлиннить корпусок в самом широком его месте. Получим резерв по водоизмещению, достаточный чтобы быть уверенными во всех "рацухах". С ТА, кстати, у вас даже две тонны экономится — вместе 19,8 тонн 6х381мм получается 17,4 2х2х457мм. Кстати,… Подробнее »

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 08:25
Ответить на  vasia23

Ну что вы коллега. Какие

Ну что вы коллега. Какие погреба и прочее. Только орудия и расчет.

Ну я как бы подумал, что раз вы пушки убираете, то и погреба с подкреплениями и механизмами подачи к ним не нужны, вот и…))

Ну и благодарю конечно.angel

Всегда пожалуйста) Если вдруг понадобятся развесовки вооружения на корабли РИФ — обращайтесь, у меня по старым проектам куча черновиков с циферью осталась.

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 08:46
Ответить на  vasia23

Есть еще желание покромсать

Есть еще желание покромсать "Блюхер".

Вот елки зеленые, надо скорее за свою испанскую вариацию на тему браться))

Шесть — восемь десятидюймовок и 8 — 12 120/45-мм.

Нуууу если для РИФ то еще ладно, но это будет скорее кромсание "Рюрика" II по типу "Блюхера". А если именно "Блюхера" кромсать, для тевтонцев, то тут калибры только 240 и 105/150 могут быть. У них как бы метрическая система, появление 254-мм и 120-мм калибров у них…. Ээээ где-то между "невозможно" и "маловероятно" в то время.

Но вот решить не могу. Турбины или ПМ.

Смотря когда и кому. Хотя лучше все же турбины.

GromoBoy
09.03.2018 14:04
Ответить на  arturpraetor

У них как бы метрическая

У них как бы метрическая система, появление 254-мм и 120-мм калибров у них…. Ээээ где-то между "невозможно" и "маловероятно" в то время.

 

120 мм Крупп делал, но давно, и, вроде, не для германского флота.

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 15:17
Ответить на  GromoBoy

ЕМНИП для китайцев делались

ЕМНИП для китайцев делались пушки, вместе с 305-мм орудиями, которых опять же в ВМС Германии не было.

GromoBoy
10.03.2018 10:30
Ответить на  vasia23

Но таковые были, на экспорт.

Но таковые были, на экспорт.

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 08:57
Ответить на  vasia23

Да вот загвоздочка. На

Да вот загвоздочка. На "Турбинии" стоял какой-то редуктор между собственно ПТ и гребным винтом.

Никак нет, не стоял там редуктор, ибо geared turbines were not introduced until 1910. Турбины были directly driven, т.е. прямого действия. Парсонс, насколько я знаю, задумывался о редукторе, но элементарно не было возможности такой редуктор изготовить для машинки в 2,1 килопони мощностью. А редуктор на турбине — это собственно и есть ТЗА первых образцов. На большой корабль — не осилят тевтоны, как не осилят и британцы до годов эдак 1913-1914, если не дальше (линкоры и лин. крейсера до "Худа" у бритов по этой причине и бегали с турбинами прямого хода, когда крейсера и эсминцы уже вовсю на ТЗА плавали).

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 09:23
Ответить на  vasia23

Да ладно, весь мир плавал на

Да ладно, весь мир плавал на турбинах прямого действия, и мы поплаваем. Так и в реале ж плавали — "Новики", если что, были с турбинами прямого действия, ГТЗА ставить собирались только со 2-й "Ушаковской" серии, но те эсминцы в строй так и не вступили…

arturpraetor
Редактор
10.03.2018 09:09
Ответить на  vasia23

«Измаилов»? Точно нет, ибо

"Измаилов"? Точно нет, ибо перенос барбетов на линкорах — это уже на грани фантастики. Собственно, запилить современные снаряды к 356-мм пушкам "Измаилов", расширить надстройки по типу "Парижанки", обеспечить современную СУО, добронировать где надо и как надо — и будет очень опасный противник. Хотя исходная схема бронезащиты "Измаила" меня напрягает, и совсем не малость…

yassak
09.03.2018 08:33

Я когда-то прорисовывал

Я когда-то прорисовывал Аскольд с бутылкообразным корпусом за счёт вставки в носовую оконечность. Вот там, да в нос были линейно возвышенные орудия, дальше не помню. эскизы дома, сам на вахте. Дак это к чему. Если убрать 2 75мм и 2 152мм, то вполне возможна такая конфигурация. Хотя мне внешний вид не показался. Оригинал посимпатичнее.

yassak
09.03.2018 09:24
Ответить на  vasia23

Я в это время (дай бог

Я в это время (дай бог здоровья) опять уже буду вахтить. График 2Х2 месяца. 

alex66ko
09.03.2018 10:11

Хз, линейно-возвышенные башни

Хз, линейно-возвышенные башни это одно, а вот полубашни это другое. Контузить нижние расчеты раз плюнуть. Проверять надо.

 

NF
NF
09.03.2018 11:19

++++++++++

++++++++++

redstar72
Редактор
09.03.2018 15:36

++++++++++++ 
Но почему

++++++++++++ yes

Но почему "Феодот", а не Федот? Это опечатка или так задумано?

anzar
09.03.2018 18:34
Ответить на  vasia23

Правильно пишется именно так

Правильно пишется именно так — Феодот

Ето так в русском (церковном?) Думаю что правильно в греческом- Теодорос (коллега Претор вероятно смог бы написать на греческом). В болгарском- Тодор (Живков:)) — распростаненное мужское имя.

redstar72
Редактор
09.03.2018 18:52
Ответить на  anzar

anzar пишет:
Ето так в

[quote=anzar]

Ето так в русском (церковном?) Думаю что правильно в греческом- Теодорос (коллега Претор вероятно смог бы написать на греческом). В болгарском- Тодор (Живков:)) — распростаненное мужское имя.

[/quote]

Перечисленное Вами – это по-русски Фёдор. А тут Федот. Это разные имена.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Федот

Здесь, кстати, пишут, что в болгарском есть соответствующее имя и звучит оно Теодот. Есть такое?

anzar
09.03.2018 20:30
Ответить на  redstar72

…что в болгарском есть

…что в болгарском есть соответствующее имя и звучит оно Теодот. Есть такое?

Никогда не слышал такое в Болгарии. А у Федот, Федя, Феодот, Тодор, Тудор, Тюдор, Теодор…..один и тот же корень. Примерно как Иван, Ян, Йохан, Жан, Джон…. все из Йоана.

arturpraetor
Редактор
09.03.2018 18:46
Ответить на  anzar

коллега Претор вероятно смог

коллега Претор вероятно смог бы написать на греческом

Увы, сейчас только на испанском))

redstar72
Редактор
09.03.2018 16:26
Ответить на  vasia23

Понятно, спасибо. Я что-то

Понятно, спасибо. Я что-то подобное и предполагал. Просто в поговорке-то всё же Федот;).

anzar
09.03.2018 19:08

Ув. коллега vasia23, +++,

Ув. коллега vasia23, +++, крейсер нравиться, етакой рационализированный шеститысячник. Однако я согласен с коллегой Стволяр- никакие оперативные преимущества перед реальным Аскольдом у него нет. При некоторой спорности оригинала (пусть и применяли неправильно) строить такой после РЯВ странно. Ведь ни один параметр оригинала улучшен не был (и цена).

Большая слабость прототипа была незащищенная артиллерия (сравнение Олег/Аврора в Цусиме). Ставьте концевые пушки в (однооруд.) башни- не тяжелые они для СК. А бортовые — в противоосколочные казематы, какие соорудили на Громобоях по опыту РЯВ. Вы етот опыт игнорируете.

Вот (мой) пример

Ето "ремонт" существующего (казематы и орудия сгруппированы там, где погреба и подьемники. У вас башеньки лучше смотрятся будут :)))

GromoBoy
10.03.2018 10:33
Ответить на  vasia23

Громобой был оснащен

Громобой был оснащен казематами задолго до РЯВ. Еще при строительстве.

На "Громобой" и "Россию" по опыту войны были добавлены шестидюймовки на верхнюю палубу, в лёгких казематах.

 

 

Alex22
09.03.2018 19:37

Вот, правильная идея!
Немного

Вот, правильная идея!
Немного подкорректирую Ваш проект под свой вкус —
кормовую пару 6" поставим в ДП — бортовой залп 8 орудий,
увеличим водоизмещение носа, уменьшив "санность".
Заодно поставим козырьки на щиты нижних орудий,
зажелтим трубы и нанесем экспериментальный камуфляж,
имитирующий полный ход.
Alex22
10.03.2018 08:56
Ответить на  vasia23

vasia23 пишет:
То что вы

[quote=vasia23]

То что вы называете кормой, на самом деле ближе к бот-деку.

[/quote]

ок. Пусть будет "кормовую пару бортовых орудий".

 

[quote=vasia23]

И ставить там пушки совершенный моветон.

[/quote]

Я б не сказал.
Модернизация "Баяна II", Цешки, Дешки?
Ну, можно и ярусом ниже.

 

[quote=vasia23]

Да и таскать снаряды от богребов по трапам, то еще удовольствие.

[/quote]

Беседки?

Потом, все равно поднимать к орудию № 9.

 

Alex22
10.03.2018 10:14
Ответить на  vasia23

vasia23 пишет:
Лучше

[quote=vasia23]

Лучше оперировать более точными определениями. Это место называется Шканцы. Можно даже сказать: шканечную пару орудий. Криво конечно, но более-менее понятно.

[/quote]

ок.

[quote=vasia23]

Модернизация "Баяна II", Цешки, Дешки?

Про две последние буквы не знаю, а на Баяне 2 орудие ставилось за световым люком машинного отделения в корму. Убиралась всего пара шлюпок, а не катер, баркас и еще пару плавсредств.

[/quote]

Цешки и Дешки — британские КрЛ классов C и D в обиходе на русском языке.
СтОит ли увеличение бортового залпа на одно орудие
ценой снятия некоторого количества плавстредств —
вопрос сильно дискутируемый.

 

[quote=vasia23]

Беседки? Потом, все равно поднимать к орудию № 9.

Беседками доставлялись снаряды к паре шканечных орудий. Все остальные имеют собственные подачные трубы. 

[/quote]

Делать отдельную подачную трубу к кормовому возвышенному орудию?
Тогда можно подумать и о подачной трубе для пары средних орудий в ДП
(шканечных).
 
Alex22
10.03.2018 10:28
Ответить на  vasia23

vasia23 пишет:
СтОит ли

[quote=vasia23]

СтОит ли увеличение бортового залпа на одно орудие
ценой снятия некоторого количества плавстредств —
вопрос сильно дискутируемый.

На тот момент в русском флоте. Скорее нет.

[/quote]

С другой стороны — ну очень заманчиво…
Мое мнение, конечно же, субъективное.

 

[quote=vasia23]

Тогда можно подумать и о подачной трубе для пары
средних орудий в ДП(шканечных).

Там КО и МО. Некуда впихать отдельные погреба.. 

[/quote]

Схему "Аскольда" я знаю — от существующих погребов,
кормового 3" и бортовых 6".
 
Alex22
10.03.2018 10:59
Ответить на  vasia23

Нет, вертикальные.
Дальше да

Нет, вертикальные.
Дальше да — придется потаскать, но так же, как и в реале
для шканечных орудий.
Да, считаем, что реальный кормовой погреб 3" используется для 6".
Ansar02
10.03.2018 03:31

!!! Чрезвычайно красиво! Ваша

yes!!! Чрезвычайно красиво! Ваша схема размещения ГК, для того времени — наиоптимальшейшая.

А ещё, ИМХО — "Аскольда" лучше всего альтернативить в сторону уменьшения ВИ и дальнейшего увеличения скорости.

С уважением, Ансар.

Альтернативная История
Logo
Register New Account