Брюзжания Молотка или к вопросу о традициях и особенностях освещения роли большого лука в науке. Часть III
0
12
Альтернативная история
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Подписывайся
12
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Данная статья будет
Данная статья будет дорабатыватся
ПВО из одной забатр — это
ПВО из одной забатр — это слабо.
Незаслуженно забыты "народные мстители" ака ПЗРКшники.
Впрочем, забатр у Вас люто суровая. Расскажите, какая тактика применения требует таких больших взводов?
Сразу оговорюсь что после
Сразу оговорюсь что после публикации по всем бригадам и батальонам будет обзорная статья по корпусам и СВ в целом, статья по ВВС и ПВО, статья по ВМФ и это только первый этап. Всего три этапа условно до 1991 г. Что касается подразделений ПВО (кстати следующая статья по ЗРБр) то взвода распределяются по батарейно учитывая довольно сильную тактическую авиацию НАТО усиление штатного ПВО вполне обосновано, кроме того сразу оговорюсь что данных бригат будет много меньше чем было в реальности потому актуальность недопущения до них всяких летающих железок акткальна вдвойне. По поводу ПЗРК безусловно они имеются в наличии в том числе в укладках машин. Выслушаю любые предложения.
Mrakoziabra пишет:Выслушаю
[quote=Mrakoziabra]Выслушаю любые предложения.[/quote] Чёрт бы побрал визвиг!
абр по задачам ближе к дивизии, чем к полку. И прикрывать её нужно как дивизию. Шилка — штука хорошая, но без собственных ЗРК ПВО — не ПВО. Я бы добавил дивизион или полк 9К33М3 трёх или четырёхбатарейного состава соответственно — по числу прикрываемых подразделений.
И "народных мститетей" либо свёл в батарею и объединил с "Шилками" в дивизион (как это сделано в мсп/тп), либо ввёл в штат "Шилочной" збарт по взводу на батарею. Свой ПЗРК в каждой машине — это, конечно, хорошо, но специально обученные стрелки-зенитчики — это нужно.
Вообще, попробуйте нарисовать боевой порядок дивизиона — и станет ясно, чем и как его прикрывать.
Вариатн на каждый дивизион
Вариатн на каждый дивизион взвод две шилки + две стрелы или две шилки + отделение ПЗРК Осу ИМХО жирновато. По поводу близости к дивизии в данном случае все бригады как раз будут скорее разросшимися полками.
Mrakoziabra пишет:
Вариатн на
[quote=Mrakoziabra]
Вариатн на каждый дивизион взвод две шилки + две стрелы или две шилки + отделение ПЗРК Осу ИМХО жирновато. По поводу близости к дивизии в данном случае все бригады как раз будут скорее разросшимися полками.
[/quote]
Это мсбр/тбр — разросшиеся полки. А абр — это сжавшаяся дивизия.
Повторю вопрос: какие штаты взяты за исходные?
Слишком шикарное прикрытие
Слишком шикарное прикрытие "Шилками" у вас.
В целом — нормально. Но, ИМХО
В целом — нормально. Но, ИМХО — для артбригады иметь только инженерно-сапёрный взвод — мало. Нужен батальон, включающий помимо всего прочего и понтонный парк.
С уважением, Ансар.
Уважаемый
Уважаемый коллега Mrakoziabra
главное, чего на мой взгляд не хватает посту: раздела "Реальная история" и раздела "Выводы"
иными словами: какие минусы были и как Вы их изменяете
без этого раздела данный пост будет понятен только тем немногим читателям, которые детально знают существо вопроса.
неплохо также написать небольшое "Введение" — когда зародилась идея формирования артиллерийских бригад, какую цель преследовали при создании, достигли ее или нет, почему в ней нет мотострелков боевого охранения, почему состоит не из двух полков (как это обычно в бригадах) ну и остального до кучи
и конечно картинок ВВТ
Начнем по порядку во первых
Начнем по порядку во первых округа укрупняются не примере внутрених вместо семи четыре. сухопутные войска на их территории сводятся в корпуса для внутренних округов по одному соответственно четыре корпуса. В корпусе 8-6 бригад мотострелковых танковых около 4 по две на западе и две на дальнем востоке. Соотретственно артбригад на это хозяйство не более 1-2 отсюда и такая гипертрофия. Почему Геацынты — желание оттодвинуть их подальше в тыл. Позднее как вы уже предложили переход на Мсту с сокращением дивзионов до трех. Вообще первый этап реформы предусматривает только стандартизацию штатов о чем и пишется. соответственно когда все это описано будет оно начнет реформироватся те. перевооружатся а соответственно изменятся штат. Пока могу сказать так сокращение во внутренних округах войск до необходимого минимума зато полностью развернутого по штатам военного времени. Кстати мобилизационный компанент также буде практически полностью упразднен.
~~Начнем по порядку во первых ~~Начнем по порядку во первых округа укрупняются … нет, вы не поняли. я говорил не о непонятности вообще проводимых реформ (хотя, конечно, по идее сначала следовало бы выложить пост с описанием общей идеи реформ, а затем уже вдвавться в подробности штатной организации частей и подразделений). я говорю о том, что, имея какое-никакое представление об организации соединений, частей и подразделений Советской Армии, совершенно не вижу смысла проводимой вами реорганизации на уровне именно этих соединений, частей и подразделений, а вовсе не на уровне Вооруженных Сил в целом. безусловно, советские ОШС не были идеальными и там было что улучшать. но что улучшаете вы — мне неясно. взять для примера ту же советскую армейскую артбригаду с 54 "Гиацинтами" — что именно вас в ней не устраивало? зачем вы стали "скрещивать ежа и ужа", дополняя "Гиацинты" "Тюльпанами"? ~~округа укрупняются не примере внутрених вместо семи четыре ну и что это даст глобально? сократите число генеральских должностей на 4? велика экономия! так в связи с существенным расширением территории округа придется кучу дополнительных штатных единиц вводить… или вы думаете управляемость соединений и частей улучшиться, если число подчиненных у начальника возрастет, а сам штаб удалится от управляемых им соединений на лишнюю тысячу-другую километров? ~~В… Подробнее »
~~данный пост будет понятен
~~данный пост будет понятен только тем немногим читателям, которые детально знают существо вопроса
скажу больше. относя свою скромную персону к тем, "которые знают существо вопроса", вынужден признать, что мне непонятно даже наверное больше, чем тем, кто "менее в теме"…
По целям все в обшем довольно
По целям все в обшем довольно закономерно усиление артилерии бригад на необходимом участке. по полкам разговор отдельный сразу оговорюсь что полков не будет
Обзор по измениениям в СВ и
Обзор по измениениям в СВ и бригадах и их обоснование появится после выхода всех статей по СВ ибо обьем огромен.
Уважаемый Мракозябра! Не Уважаемый Мракозябра! Не критики ради, а справедливости для: 1) присоединяюсь к коллеге Космонавту и своим прошлым замечаниям-предложениям: суть предлагаемых вами реформ, а заодно и текст выкладываемого вами поста будет намного понятнее, если сначала будет указано, что имело место в РИ и какие это имело недостатки, затем — указано, что именно вы предлагаете заменить, и как итог — оценка полученного от ваших реформ приращения эффективности 2) организация артиллерийской бригады "вообще". вы говорите, что артбригады вы видите как средство артиллерийского усиления мотострелковых и танковых бригад. в этом случае предложенная вами организация избыточна. ИМХО, можно оставить один дивизион САУ 2С5 для контрбатарейной борьбы, а за основу взять САУ 2С3, видимо, в количестве двух дивизионов (в последующем все три дивизиона 2С3 и 2С5 перевооружить на 2С19). ну и добавить еще дивизин РСЗО. наверное, "Ураган", но можно и "Град". а предложенный вами вариант на основе "Гиацинтов" в Советской Армии использовался на армейском уровне 3) предложенная вами организация артбригады на основе "Гиацинтов". ИМХО, "Тюльпаны" тут совершенно не к месту. я еще понимаю, добавить дивизион "Пионов" — они хотя бы по дальности стрельбы сопоставимы с "Гиацинтами". Или, как вариант — дивизион дальнобойных РСЗО. "Ураган" или "Смерч". Но "Тюльпаны" в этом "букете" совершенно не "смотрятся".… Подробнее »
да, и про связь вы совершенно
да, и про связь вы совершенно забыли
На данный момент план
На данный момент план такой:
1 этап
мотострелковые и танковые бр,
воздушно-десантные бр.,
артиллерийские, реактивные артиллерийские и ракетные бр.,
зенитно ракетые бр.
специального назначения и армейской авиации бр.
инжинерно-саперные, РХБЗ и тылового обеспечения
Структура СВ и армейского корпуса
Структура ВВС (авиакрыло, экадрилия) и ПВО (бригада ЗРВ и РТВ)
Структура ВМФ (дислокация состав структура подразделений включая бригады морской пехоты)
2 этап
вывод на территорию РСФСР войск из восточной Европы и частичное перевооружение и соответственно изменение ОШС
(например БМП-1 — БМП-2 и АКМ-АК-74 или Т-72 — Т-80)
это то к чему подошли к 1991 году
3 этап
Структура после 1991 г