Много интересных доходчивых материалов читаю на этом сайте, спасибо всем. Основная проблема на которую завязаны многие материалы на сайте — военное строительство в 30е годы, кто виноват и что делать. Как всегда. Основной подход коллег к концепции своих материалов — технический, берется известный типаж военной техники, модернизируется сообразно критериям реалистичности, правдоподобия, рациональности и т.д. и конструируется. Затем под него выстраивается обеспечение, тактика применения, иногда структура войск. И дается демонстрация на конкретном примере. Первое что хочу подчеркнуть — это один из множества подходов. Варианты подходов многообразны — технический, организационно-структурный, морально-идеологический, тактический, функциональный и т.д. Перечислять их все, рыть классификации недосуг, это не принципиально для момента. Важно то что в ракурсе проблемы 30х рулит технический затмевая все остальное. Рассматривать систему подходов надо как систему состоящую из связанных элементов (представляется в голове типа рыбацкой сети :)). Потянув за один элемент — технический, тянешь и другие элементы и в целом получается альтернатива. Причем сами элементы сети, также как и связи, обладают эластичностью. Эластичность это степень альтернативности, от нее напрямую зависит насколько реалистична наша модернизация. Отсюда для примера следует первая возможность — можно строить альтернативы зафиксировав элементы. То есть предположить что техника неизменна, пользоваться реальными образцами и менять структуру войск, тактику применения и т.д. Мне самому более интересен функциональный подход. Берется конкретная функция и изменяется в нужном направлении, вытягивая и выстраивая связанные элементы сообразно модификации. Есть и другое соображение хотелось бы сказать по проблеме 30х которое появилось в результате чтения ваших материалов. Я не буду излагать промежуточные рассуждения, лишь результат. Построение ВС (воор. сил) должно базироваться на следующих универсальных принципах сверху донизу, вширь и вглубь : самообеспечение, универсальность и восстанавливаемость. Конкретно. Любая единица ВС должна иметь собственные функции МТО, транспорта, связи, медицину, разведку и остальное (что еще не помню). Это не означает что все эти функции должны быть реализованы на все 100%. Нет, иначе получим боевую единицу в составе танка, пушки, ЗУ, отделения пехоты и саперов. Я считаю необходимым чтобы в любой боевой единице все необходимые функции были реализованы не нарушая основную функцию этой единицы, и по мере возможности и рациональности. По сравнению с другими армиями данная конценпция более всего была реализована у германцев, у которых в небольших пехотных подразделениях было снабжение, транспорт, связь, медицина, артиллерия. При том что самообеспечение у них дополнялось лучшей войсковой логистикой, дисциплиной, организацией и знаменитой немецкой пунктуальностью. Для красной армии такой подход был чужд, реально он был противоположным. Типа у нас есть отделение связистов, санбат — вот они обеспечат что от них требуется, потому что воины вооружены пролетарской идеологией и самые сознательные и дисциплинированные, пошло поехало, а уж краскомы те вообще лучшие на планете. В заданной обстановке 30х для красной армии это была верная возможность избежать катастрофы. В качестве моментной иллюстрации концепции приведу задание на некий девайс и соответствующую боевую ячейку. Универсальная артустановка 57мм на базе ЯГ-10 для дивизии, середина 30х. Полноценная пушка, зенитный прицел, полуавтоматика системы Лендера, начальная скорость снаряда 850-900 мсек, основные функции — ПВО и ПТО. Горизонтальная наводка не менее 270 градусов, вертикальная — не менее 75. Большая кабина для всего отделения, противопульное бронирование. Большой запас топлива, лебедка, разные вспомогательные инструменты — пила, топор, лопаты, печурка, запас провизии, палатка, масксеть, аптечка. Связь — рация или на худой конец велосипед на кабину кинули, или семафор точка-тире, или клетка с голубями, что нибудь придумали. Грузовик то большой, грузоподьемный, пушка относительно легкая, так что можно и хозяйством обзавестись. Экипаж этак человек 7-8, полноценное пехотное отделение при случае, с пистолетпулеметами и одним ручным пулеметом. Что касается желания из 3х дюймовки громить вражеские окопы, то надо сказать что не вписывается такой калибр в этот экипаж, тяжел. Тогда как основные функции девайса — ПТО и ПВО считаем решенными. К тому же подавление артиллерии и других огневых точек ему также по силам.
интересный материал,
интересный материал, коллега.
досадно, что пропустил
Уважаемый коллега! 57 мм
Уважаемый коллега! 57 мм универсалка с полуавтоматом от Лендера — это такая же фигня, как 45 мм зенитный полуавтомат — но чуть большего калибра. Для ПВО против низколетящих целей, нужен АВТОМАТ. Для высоколетящих — нормальное орудие. 57мм полуавтомат — ни туда, ни сюда — откровенно плох.
Далее. Функция ПТО с такой "универсальной" установкой тоже не решается. ЯГ-10 машина очень высокая — хрен замаскируешь. А для ПТ артиллерии — это архинасущно. Такие ПТО можно клепать только в виде эрзац-техники в кризисной ситуации, имея в виду неизбежные непропорциональные потери и низкую эффективность. Уж лучше буксируемые ЗиС-6 57 мм ПТО и 37 мм ЗА. При такой незначительной нагрузке, у ЗиС-6 вполне можно забронировать и шестиместную кабину, и движок.
С уважением, Ансар.
Я понимаю, коллега, что Я понимаю, коллега, что против низколетящих нужна автоматика. Основная идея установки — многоцелевое назначение. Взвесив это по эффективности решил что так лучше чем отдельная зенитка и отдельная ПТ пушка. Во первых лучше, потому что так можно сделать ПВО и ПТО дивизии полностью мобильными, причем это было бы реализуемо в РИ. Сделать мобильными ПВО и ПТО всех войск в обычном варианте нереально. Обычная ПТ пушка лучше маскируема, поэтому в целом при одинаковом количестве таких пушек в обеих вариантах обычный (ваш) вариант даст лучшую оборону. Но только при статичной обороне. При маневренной обороне, в наступлении, при отступлении, ваш вариант хуже. Каким образом появляется деление боевых единиц в войсках. Методом деления функций. Нужна ПВО — сделаем пушки и подразделение ПВО. Нужна ПТО — аналогично, и так по каждой угрозе, по всем направлениям. Штат разрастается, управление и боеготовность падают. Больше солдат — больше ртов, больше забот, хуже мобильность. Воздушный налет — ПТО ищет пятый угол и наоборот. В моем варианте меньше разбросанность. Во время войны это была проблема, не успели подтянуть ПВО — линия обороны разбомблена в 5 минут. Низколетящие цели 57 мм зенитка не перехватит, правильно. Хотя помешать немного помешает. А вот пикировщики Ю-87 и другие бомберы посшибает вполне. Против… Подробнее »