Великая Мариупольская танковая дуга
Данный материал хотя и политический достоин войти в шедевры АИ творчества. Очень смешно.
Об эпическом Мариупольском танковом сражении, в ходе которого стороны задействовали до семи тысяч танков и самоходных артиллерийских систем, мы напишем в конце материала. Это было легендарно. Сотни российских десантников попали в плен, разбиты примерно десять дивизий спецназа ГРУ ГШ МО РФ, полностью уничтожена бронетанковая группировка Нижнетагильского военного округа с приданной ей для усиления Омской бригадой крайне специальных операций. С украинской стороны потерь нет. Лишь легкая царапина на каске Дмитрия Тымчука. Ничего опасного, достаточно лишь помазать зеленкой.
А начнем с того, что верховный главнокомандующий отбыл в Минск, где с кем-то встретится. Вчера у него был крайне тяжелый день: пришлось распускать Верховную Раду. Там собрались предатели и сепаратисты, которые были верной опорой режима Януковича. Сначала хотели их сжечь, но потом решили пойти демократическим путем. Объявили выборы. Коротко о том, почему такая спешка. Указ о роспуске ВР глава государства подписал 25 августа, а в печати он появится аж 27-го числа.
Пришлось подсуетиться к минской встрече. Просто события на юго-восточном театре военных действий развивались крайне удачно. Группировка сил АТО провела молниеносную перегруппировку сил в виде спонтанного, то есть крайне организованного отступления, в ходе которого в заранее подготовленные засады и огневые мешки попали десятки тысяч террористов. Все они, естественно, были уничтожены. Поэтому в Мариуполе поднялась паника, вызванная резким снижением цены на 95-й бензин. На автозаправках образовались гигантские очереди. Представители добровольческих батальонов быстро ломанулись на выезд из города, чтобы рассказать друзьям и знакомым о мариупольском бензиновом чуде. Обрадованные горожане стремительно скупили все продукты первой необходимости, включая туалетную бумагу. Ситуация в городе стабильная, даже местами патриотическая. Если скупают туалетную бумагу, значит нет недостатка в продуктах питания.
Поскольку в результате успешной перегруппировки сил АТО бензин мог подешеветь и в других регионах единой страны, надо было срочно развивать стратегическую инициативу. Так появился преждевременный указ о роспуске парламента. Точнее, не сам указ, а его анонс. Это, безусловно, усилит позиции верховного главнокомандующего как на переговорах в Минске, так и внутри страны. Все сразу поймут, что все находится под контролем, поскольку распустили законодательный орган власти. Это во-первых. Во-вторых, высшее руководство страны положило с прибором на нынешний состав ВР, поскольку уже не ожидает от него ничего. Раньше хоть периодически АП пыталась прессовать депутатов на предмет принятия нового закона о выборах по партийным спискам. Теперь все поняли: пропорционального кина не будет. Как не будет и сокращения сроков проведения избирательной кампании, поскольку в указе, которого пока нет, обозначена дата выборов – 26 октября. Следовательно, благодаря титаническим усилиям правительства были изысканы внутренние резервы на проведение отопительного сезона с 15-го по 26-е октября. Чтобы избиратели погрелись напоследок.
В-третьих, будущий состав ВР окажется недоукомплектованным, поскольку примерно в шестидесяти мажоритарных округах Донецкой и Луганской областей, а также в Крыму выбирать будет некого. Невнимательный читатель может задать идиотский вопрос: каким боком Крым к украинским выборам? Я отвечу: в соответствии с действующим законодательством это территория Украины, временно оккупированная Россией. Однако жители оккупированной территории, и в первую очередь крымские татары, пользуются всеми правами украинских граждан. Поэтому там как бы пройдут парламентские выборы. Что же касается зоны АТО, то там есть свои нюансы. Прежде всего стоит отметить, что избрание депутатов от Донецка и Луганска является частью мирного плана верховного главнокомандующего. План заключается в том, что выборы будут настолько прозрачными и демократическими, что кандидатов могут свободно поубивать в ходе предвыборных дебатов. Поэтому народный депутат Давид Жвания предусмотрительно зарегистрировал проект закона, в соответствии с которым границы мажоритарного округа можно менять. Сами понимаете: а вдруг опять произойдет тактическая перегруппировка сил и уничтожение очередной бронеколонны из России? Надо же реагировать.
В-четвертых, роспуск парламента сразу же выбивает все козырные карты на переговорах с Путиным. Пусть переговоры и не состоятся, но выбивать карты надо. Они, значит, нам Псковскую дивизию, а мы им досрочные выборы. И все в ауте. Вот это тонкий и далеко идущий ход. Хитрость заключается в том, что де факто в выборах будет задействован только патриотический электорат. Примерно десять миллионов избирателей, которые оказались не в том месте не в тот час, вынуждены будут воздержаться. Это позволит резко усилить представительство национал-патриотических сил, в первую очередь радикалов Олега Ляшко, что свидетельствует о стремительном отказе украинцев от банальной и вульгарной гомофобии. Полученный в результате выборов новый состав Верховной Рады будет крайне однородным. Все в вышиванках, многие завернуты в национальные флаги, а у некоторых даже будут специальные татухи патриотического содержания.
И, наконец, в-пятых, выборы пройдут в условиях наивысшей консолидации украинской нации. Оппозиции как таковой нет вообще. Потому что время сейчас военное, хотя военное положение никто и не вводит. Однако пособников террористов выявляют на раз. Шаг влево или вправо – все, песец, ты террорист со всеми вытекающими последствиями. На мой взгляд, подобный подход является высшим проявлением демократии. В Конго такого не было. Факт.
Как видим, верховный главнокомандующий проявил крайнюю степень политической мудрости. Все меньше и меньше украинцев принимают участие в избирательной кампании, что свидетельствует о массовом внедрении высоких стандартов открытого европейского общества.
Теперь о ранее анонсированной Мариупольской танковой дуге. Все началось с утра, когда десятки колонн Псковской десантной дивизии нагло вторглись «со стороны России». Так говорят спикеры АТО, которые теперь представляются сотрудниками информационно-аналитического отдела. Не знал, что демократия уже дошла до анала в Совбезе. Впрочем, я уже ничему не удивляюсь. Действия украинских военных были адекватными. Сначала бронетанковую колонну расчленили. Потом завязалась мощная танковая дуэль. На некоторых расово правильных форумах подбивали до десяти российских танков в минуту. Вошел в историю подвиг десантника девяносто пятой аэромобильной бригады, который при помощи одного РПГ и десяти кирпичей подбил сразу семнадцать БМП противника. В полном отчаянии террористы атаковали десятки блокпостов сил АТО, вышли к Азовскому морю и, рыдая от тяжелой депрессии, взяли в очередной котел до семи тысяч украинских военных. Это была агония Путина. Потом прилетели самолеты и разбомбили остатки расчлененной колонны. По версии спикеров АТО, российскую бронетехнику сначала разбомбили, а потом расчленили, в результате чего офицеры и прапорщики РФ, по меткому выражению человека в каске, «прибегли к бегству». Грех было после достижения подобного коренного перелома в ходе антитеррористической операции не распустить Верховную Раду. Уж больно случай подвернулся подходящий. В результате применения гениальной стратегии «блокирования» и «сужения» оперативного очка боевые действия докатились до Мариуполя. Это означает, что российский империализм потерпел суровое поражение. Путину уже нечего предъявить Порошенко на переговорах в Минске, кроме прошения о капитуляции.
Удачи, коллега:))) Полагаю,
Удачи, коллега:))) Полагаю, будет интересно:)
Благодарю. Боюсь, скорее
Благодарю. Боюсь, скорее будет смешно местами, чем интересно, но желание взяться за это сильнее меня. Тем более что опыт детальных переделок уже есть, пускай и провальный.
Говоря по правде, Ваш пост
Говоря по правде, Ваш пост относительно русского дредноута за ЧМ задел меня за живое, и я даже набросал некую альтернативу — свое видение, так сказать:) Но не до конца. Сейчас вот думаю — может, дописать по быстрому да выложить — во первых, чтобы с Вами не пересекаться впоследствии, а во-вторых — возможно мои соображения натолкнут Вас на какие-то новые идеи…
Да, было бы отлично увидеть
Да, было бы отлично увидеть ваше видение. После своей попытки перепилить "Марию" пришел к выводу, что это очень сложно, и тот подход, по которому пошел я, неверен (слишком много водоизмещения требует). А другой пока не оформился.
И да, кстати, судя по тому что я нагуглил в интернете, в среднем кубометр цементированной брони весит около 7,7 тонн. Цифра более точная, и кроме того меньше, чем считалось. А значит, дополнительная броня сожрет меньше веса, чем если брать 8 тонн на кубометр.
И да, кстати, судя по тому
Коллега, вряд ли эта цифра верна. Виноградов ясно пишет по этому поводу
С учетом длины бронепояса в 116 м и высоте 5 м дюйм толщины — это 14,8 кубов, на оба борта — 29,6 куб, умножаем на 8 — 236,8 т. Около 250? Далее Виноградов пишет
3300 т / (116,5 м длины * 5 м высоты * 0,35 м толщины *2 шт (количество бронепоясов)) = 8,09 т/куб.
8,09 похоже на вес не просто
8,09 похоже на вес не просто брони, а с утолщёнными пропорционально подкреплениями.
Помимо цифр 7,7 были
Помимо цифр 7,7 были встречены и другие — 7,8, 7,83 и 7,85 т/м3, но никак не 8. Причина простая — как я понял, из всех сталей самой тяжелой является нержавейка, но даже у нее плотность достигает лишь 7,9 т/м3. Все же да, 7,7 не совсем подходит, но вот 7,85 — это, пожалуй, самое точное значение.
Тут дело не в том, что я не верю Виноградову, а в том, что число "8" уж больно похоже на упрощение. А при высчитывании веса больших объемов брони даже разница между 7,85 и 8 может вылиться в 100 и более тонн лишнего веса.
Помимо цифр 7,7 были
Коллега, боюсь что Вы не там смотрите. Вы, похоже, смотрите удельный вес конструкционных сталей — и совершенно напрастно.
Но даже если посмотреть на те же самые стали, то что мы видим? Броня Курппа цементированная делалась с добавками хрома, марганца, никеля и т.д. А каков удельный вес никельхромовой стали ЭИ 418? 8,51 г/куб. см А каков удельный вес хромомарганцовоникелевой стали Х13Н4Г9 (ЭИ100)? 8,5 г/куб.см http://metallicheckiy-portal.ru/articles/ydelnii_ves_metallov/udelnii_ves_stali
Но Вам все равно спасибо за поднятый вопрос — потратив чуть-чуть времени нашел точную цифру. Вес 1М3 цементированной брони Круппа — 7985 кг http://azbukametalla.ru/entsiklopediya/b/bronya.html
Т.е. я апшибси аж на 15 кг/тонна:)))
Коллега, верить никому нельзя. Мне — можно :)))))))
Но Вам все равно спасибо за
Вам спасибо за то, что окончательно решили этот вопрос и привели точную цифру. Теперь верю. Пускай разница и 15 кг, но согласитесь — 8 тонн на м3 слишком красиво смотрится. чтобы быть правдой, это и смутило. Теперь буду использовать цифру 7,985 т/м3.
Хорошо вам. Я вроде и поисковые запросы составляю правильно, и места интересные знаю (или знаю людей которые знают), где можно подсмотреть какую-то редкую информацию, но плотность крупповской брони так и не нашел.
P.S. эх, в n-ый раз статьи нагрузки "Богатырю" пересчитывать. Хорошо хоть запас водоизмещения 128 тонн получился, не надо будет урезать ничего.
Ой коллега дорабатывайте.
Ой коллега дорабатывайте.
1) Привести к среднему 1) Привести к среднему значению "Наварин", "Сисой Великий" и "Три Святителя", объединив их в один тип; Очень здравая мысль, получаем экономию вследствии однотипности, заодно отрабатываем серийную постройку. Только "Три Святителя" ведь строится для внутреннего моря, а первые два для океанского флота. 2) Поработать над типом "Полтава"; Тут надо думать, и главное будет ли возможность увеличения размеров корабля и его водоизмещения. 3) Поколдовать над типом "Пересвет", сделав из них броненосные крейсера с мощным 254-мм калибром, и добавить к ним четвертый корабль (вместо "Громобоя"); Четыре броненосных крейсера, меньшего водоизмещения чем реальные "Пересветы", с ограничением тех же малокалиберок. Но для этого нужен пересмотр стратегии рейдерства который царил в те годы в РИ. 4) Поработать над "Ретвизаном", вероятно добавить второй однотипный броненосец вместо "Варяга"; Если финансовая политика Крампа действительно была выгодна РИФ, то эта мысль напрашивается сама собой, во Франции можно построить два "Баяна", а лучше три. (извините жадность попёрла). Таким образом имеем однотипные линкоры и крейсера. 5) Переработать проект "Андрея Первозванного" и ускорить его постройку; Вместо "Бородино" тот же "Сюффрен" только с 203мм орудиями вместо 164мм. Или "раскармливать" "Ретвизан". 6) "Князь Потемкин Таврический" будет совмещен с "Евстафием", вероятно даже без переработки; Да собственно там и переработок практически нет, а 4-203мм пушки ни к… Подробнее »
Очень здравая мысль, получаем Очень здравая мысль, получаем экономию вследствии однотипности, заодно отрабатываем серийную постройку. Только "Три Святителя" ведь строится для внутреннего моря, а первые два для океанского флота. И тем не менее "Наварин" был не более высокобортным, чем "Три Святителя". Вообще, думаю добавить полубак, чтобы броненосцы стали похожи на эдаких "Потемкинов", но на 10 лет раньше. Тут надо думать, и главное будет ли возможность увеличения размеров корабля и его водоизмещения. Вероятно на тысячу тонн можно будет увеличить. Но тут вопрос — на что их потратить? Единственные действительно крупные улучшения, которые я вижу — это создание противоминной батареи из 75-мм пушек и расширение легкого пояса в оконечности, но это сомневаюсь что потянет даже на тысячу тонн. Четыре броненосных крейсера, меньшего водоизмещения чем реальные "Пересветы", с ограничением тех же малокалиберок. Но для этого нужен пересмотр стратегии рейдерства который царил в те годы в РИ. Пересмотр стратегии будет. Точнее, будут строиться боевые крейсера с большой дальностью хода. "Пересветам" же думаю убрать носовую 152-мм пушку, облегчить броню и добавить мощности машинам, разогнав их до 21 узла с сохранением водоизмещения (хотя, можно и немного облегчить). Тогда выйдет эдакий прообраз "Рюрика" II. Если финансовая политика Крампа действительно была выгодна РИФ, то эта мысль напрашивается сама собой,… Подробнее »
И тем не менее «Наварин» был И тем не менее "Наварин" был не более высокобортным, чем "Три Святителя". Вообще, думаю добавить полубак, чтобы броненосцы стали похожи на эдаких "Потемкинов", но на 10 лет раньше. А по дальности плавания. Вероятно на тысячу тонн можно будет увеличить. Но тут вопрос — на что их потратить? Единственные действительно крупные улучшения, которые я вижу — это создание противоминной батареи из 75-мм пушек и расширение легкого пояса в оконечности, но это сомневаюсь что потянет даже на тысячу тонн. Увеличить длину, поставить все 152мм пушки в башни, либо отказаться от башен совсем и создать своеобразный "Потёмкин", правда без крупповской брони. Точнее, будут строиться боевые крейсера с большой дальностью хода. "Пересветам" же думаю убрать носовую 152-мм пушку, облегчить броню и добавить мощности машинам, разогнав их до 21 узла с сохранением водоизмещения (хотя, можно и немного облегчить). При том же водоизмещении и бронировании, с практически таким же вооружением скорость 21 узел, это какую же силовую установку нужно. Уменьшив высоту борта, ширину корпуса, возможно и доведёте узлов до 20. Но дальность может уменьшиться. Сейчас уже идет работа над "Богатырями", и он вместе с "Варягом", "Баяном" и "Аскольдом" станут однотипными броненосными крейсерами водоизмещением 8250 тонн. Всего в серии будет 8… Подробнее »
А по дальности А по дальности плавания. Именно это пока является доводом против однотипности "Навариносисоя" и "Трех Святителей". В любом случае, эти корабли я буду делать не в ближайшее время, там уже прикину. В крайнем случае "Три Святителя" будут иметь уменьшенный запас топлива взамен на дюйм-два дополнительной брони, или вообще останется высокоавтономным по меркам Черного моря. Увеличить длину, поставить все 152мм пушки в башни, либо отказаться от башен совсем и создать своеобразный "Потёмкин", правда без крупповской брони. Довольно радикальная переделка. Скорее уж увеличить число 152-мм пушек до 14-16 за счет нижнего каземата, расположив пушки, к примеру, как у "Бреннуса". При том же водоизмещении и бронировании, с практически таким же вооружением скорость 21 узел, это какую же силовую установку нужно. Уменьшив высоту борта, ширину корпуса, возможно и доведёте узлов до 20. Но дальность может уменьшиться. Пока не занимался вплотную этим кораблем, потому конкретики сказать не могу. Но запилить из "Пересветов" полноценный прообраз "Рюрика" II страсть как хочется. Да и в РЯВ эти корабли в теории могут стать ночным кошмаром японских крейсеров. Получается очень мощный флот коллега, с какого перепугу Япония попрёт на Россию. В реале она создала на кридиты максиммум что смогла. Да как сказать очень мощный, бронепалубных крейсеров почти… Подробнее »
У коллеги тупик настал на
У коллеги тупик настал на обасновании альты. Сейчас просто …. Артур а может просто османы вымрут? Ну не знаю грипп какой. Иначе я просто хренею над Вашей фантазией.
У коллеги тупик настал на
С чего вдруг? Просто пока решил заняться другим. Для себя я обосновал свою альтернативу достаточно. Да, обоснование не самое лучшее, но я видел и хуже. Тем более упора на старт Phoenix Purpura я никогда и не делал, куда важнее для меня XIX-XX век. Остальное — второстепенно.
Блин да это ответ на
Блин да это ответ на пердыдущий пост был просто открыты были 2 вкладки. Короче ну мало будет общего с моей АИ. Вы меняете флот со времен царя гороха, а у меня изменения только с 1905-1906 года. Русско-Японскую мы торжественно про……. ли. Так что я оперирую теми кораблями что остались. Всерьез только идет строительство турбинного Жемчуга и 4 Рюриков в печку Баяны. Денюжки частично экономлю на сокращенной модификации Андреев в строй они вошли у меня на 2 года раньше. Так что …..
Вообще, я имел в виду подход
Вообще, я имел в виду подход (ограниченное вмешательство в реальность), но чем дальше в лес, тем больше отличий от реальности. Так что скорее да, получается мало общего с вашим подходом к альтернативе.
🙂 походу я тут один кто не
🙂 походу я тут один кто не понял в чём же всё-таки тут АЛЬТЕРНАТИВА… Те же задачи, те же корабли, тот же самый пэ в финале…
Те же задачи, те же корабли,
— Задачи в общем те же, да;
— Корабли в тех же рамках, но другие — а это уже как бы хоть и легенькая, но уже альтернатива;
— На счет пэ — не факт. Историей я пока не занимался (и даже думать не буду до того момента как не разберусь с "техничкой"), но скорее всего буду работать в результате и над ней.
Вот в чем здесь альтернатива.
Если вместо флота образцов
Если вместо флота образцов корабли строятся крупными сериями это уже что то. Если флотское руководство проявило адекватность в этом вопросе, то есть надежда что и в других вопросах оно будет адекватно.
Так и я о чем. По ходу дела
Так и я о чем. По ходу дела вероятно будут введены другие выдуманные персонажи, которые вместе с реальными будут потихоньку исправлять положение к лучшему. Но повторюсь — я пока детально не задумывался, весь упор в данный момент на техничку, иначе распылюсь на несколько направлений, что для меня чревато уходом в застой.
Уважаемый коллега Артур
Уважаемый коллега Артур Праэтор,
Начало заманчивое, однозначно плюс. Осталось дождаться альтернативных кораблей.
С уважением Андрей Толстой
Благодарю. «Богатырская рать»
Благодарю. "Богатырская рать" будет если не сегодня, так завтра, осталось только завершить весовые расчеты в деталях и оформить статью.