Т-28. Безнадежно устаревший?

15

***

bns -28
Подписаться
Уведомить о
guest


39 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Kin
Kin
11.03.2022 17:36
Ответить на  bns -28

Когда выбираешь рисунок для ссылки, под ним внизу можно выбрать размер вставляемого изображения — маленкий, средний, полный…..

Kin
Kin
11.03.2022 17:45
Ответить на  bns -28

Открываешь свой пост, и коль ты автор, то у тебя вверху появится кнопка «Редактировать». Не сразу, но появится и не сразу станет активной, но станет. Жмешь — появляется возможность редактирования, и в самом низу — выбор рубрик

IvanIvanovic
11.03.2022 17:45

не имеет смысла, т.к. все заводы уже «заточены» на КВ и Т-34

… после такого «подарка» как КВ, любая модернизация Т-28 не имеет смысла. Даже слегка компенсировать удар по обороноспособности страны она не сможет компенсировать.

Kin
Kin
11.03.2022 17:50
Ответить на  IvanIvanovic

Ну, автор же говорит — если с 1937го начать. А можно и раньше. А можно и сразу.

IvanIvanovic
11.03.2022 17:59
Ответить на  Kin

А можно и раньше. А можно и сразу.

…. как вы предполагаете изменить уровень и направления мышления элиты РККА?

Kin
Kin
11.03.2022 19:23
Ответить на  IvanIvanovic

Так Т-12 и Т-24 тоже ж не французы строили. Здесь же не энциклопедия ральноисторических танков и фактов. Как изменить? Нормальными взглядами. Допустим, ориентироваться на тех же британцев — я, к примеру, предпочитаю в танках интербеллума ориентироваться на британцев. Они тоже побаловались пулемётными башенками, да быстро окстились.

IvanIvanovic
11.03.2022 19:44
Ответить на  Kin

Как изменить? Нормальными взглядами.

… а чьи взгляды были нормальными? Я о том, для кого именно эти взгляды были нормальными? Для принимавших решения? Так они элементарно были безграмотны в этих вопросах. Тот же Павлов, имел уровень командира батальона и полнейший нуль в технических вопросах, а для руководства он был непререкаемый авторитет.

IvanIvanovic
11.03.2022 17:55
Ответить на  bns -28

Не понял про «удар по обороноспособности»,

…. а как еще можно назвать принятие на вооружение танка, который хуже Т-28?

но я оговорил дату — 1938 г., к

…. читаем:

История этого танка началась в июне 1937 года, когда с гражданской войны в Испании вернулся комбриг Дмитрий Павлов …

IvanIvanovic
11.03.2022 18:05
Ответить на  bns -28

общем, я не очень Вас понял. Пардон.

… в этом нет ничего удивительного и именно поэтому Вы уже лет 10 не можете осознать, почему ваша мысль изначально не верна!

IvanIvanovic
11.03.2022 18:15
Ответить на  bns -28

… 10 лет так и не смогли объяснить Вашу, несомненно, гениальную мысль.

… так она потому и гениальна, что я не стал тратить время, на то, чтобы донести ее до вас. Все было понятно сразу.

IvanIvanovic
11.03.2022 18:13

Попробую пояснить и для этого воспользуюсь фрагментами из статьи Пашолока: Котин стал представителем танковой школы нового поколения, тех, кто пришел на руководящие должности во второй половине 30-х годов. Заслуги Жозефа Яковлевича на поприще танкостроения настолько велики, что даже описание военного периода достойно не одного материала. Появился он на Кировском Заводе в крайне сложное время, когда его руководство «проредили» по результатам работы следственных органов. Репрессии случились не на пустом месте: официально Кировский Завод сдал в 1936 году 101 танк Т-28, но в реальности все эти танки оказались негодными по качеству. Вместо 3 опытных танков Т-29 сдали 1, вместо 400 танковых пушек КТ сдали 258, по плану завод должен был сдать 250 дивизионных пушек Ф-22, по факту сдали 1. Среди тех, кто попал в жернова репрессий, оказался и О.М. Иванов, один из создателей Т-28 и начальник СКБ-2 Кировского Завода. На его место и назначили Котина. … а теперь оцените глубину мысли ваших оппонентов. Котин пришел на завод, при этом уровень его познаний настолько велик, что он предложил, на этом производстве, которое в силу ряда объективных причин, не могло обеспечить качество изготовления Т-28 и предложил вместо него, освоить машину на порядок более сложную в технологическом плане. И не просто предложил, но и смог… Подробнее »

Kin
Kin
11.03.2022 19:28
Ответить на  IvanIvanovic

Так Котин

смог в этом убедить руководство партии и страны

, или не смог? Чего ж он не сможет убедить

принять программу модернизции Т-28

?

IvanIvanovic
11.03.2022 19:34
Ответить на  Kin

Чего ж он не сможет убедить … принять программу модернизции Т-28

… а ему это зачем? Вернемся к решению руководителей партии и правительства. Так почему Котин смог их убедить? Причина проста, его слова подтверждали предложение Павлова. Любое другое предложение Котина было бы отвергнуто. Для высшего руководства втортет был единственный — Павлов. Собственно он и есть главный «конструктор» Т-34 и КВ. Остальные только перевели его требования в чертежи. Вот так тогда принимались решения и это надо учитывать.

Kin
Kin
11.03.2022 22:39
Ответить на  IvanIvanovic

Значит нам нужен немножко другой Павлов. Альтернативный. Или кто-нибудь вместо Павлова. Делов-то.

IvanIvanovic
12.03.2022 17:02
Ответить на  Kin

Значит нам нужен немножко другой Павлов. Альтернативный. Или кто-нибудь вместо Павлова. Делов-то.

…. перенесем действие на Марс и воспользуемся технической поддержкой Альфа Центравры? И чем это будет отличаться от последних «работ» Поселягина?

IvanIvanovic
11.03.2022 18:24
Ответить на  bns -28

я пишу (и всегда писал) исключительно о техническом аспекте

… так речь о том, что те, кто разбирается в технике, не являются вашими оппонентами. Вы пытаетесь что-то доказать, тем, кто не разбирается, а потому и доказать им ничего не получается.

keks88
12.03.2022 01:02

Шел 2022 год. censored Сухиненко все продолжал мучать несчастный танчик как делал это 10? или вообще 15 лет назад?
http://alternathistory.ru/tank-t-28-inoi-vzglyad/

yassak
12.03.2022 10:12

Я ещё понимаю с 85 или 95 мм пушкой и подвеской по типу Т-35. Но это то зачем?

blacktiger63
13.03.2022 12:02
Ответить на  bns -28

Шерманы и Стюарты? Неужели на блокированной?

Как бы не совсем, в подвеске HVSS у каждого катка свои собственные рычаги и пружины, просто собранные попарно в тележку. У VVSS — да, пружина общая.

byakin
Редактор
12.03.2022 12:41

уважаемые коллеги bns -28 и keks88. убедительная просьба сбавить обороты дискуссии

Альтернативная История
Logo
Register New Account