Итак, натовский десант уничтожен. Впрочем натовский он с натяжкой, в основном катарские наемники.
Газпром похоже лег под дочернюю итальянскую ЭТА , поэтому
http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext
Однако цели штурма не достигнуты.
Муамр Каддафи жив, Хамис, Айша , Мутазалиб тоже , насчет Сеифа есть вопросы, впрочем ребелы "его бывшие друзья".
На картинках изображавших ликующие толпы теперь другая заставка.
http://rt.com/on-air/libya-tripoli-rebels-green-square/
Однако фотожопить "похороны по исламскому обряду" видать понравились их авторам…
Следим за развитием ситуевины…
…И были бы мы сейчас
…И были бы мы сейчас тупее тупого, что-то вроде Египта или Иордании, и наваляли бы нам во ВМВ так, что сейчас лишь немецкие фермы бы были да лагеря для рабов
Вот интересно,почему все
Вот интересно,почему все рассуждают,православия или ислам,а какая разница?Разве нельзя было создать религию на основе своей уже существующей?Я думаю ,что это мог быть менее кровавый и более эфективный вариант.
Странно. До этого я считал
Странно. До этого я считал что это шлем не Александра Невского а Ивана Грозного:
http://alternathistory.org.ua/chto-zhe-za-nadpis-na-shleme-ivana-groznogo
А вообще был целый ряд статей у нас на сайте:
http://alternathistory.org.ua/tak-bylo-li-pravoslavie-i-islam-edinoi-religiei
http://alternathistory.org.ua/simvolom-zaporozhskikh-kazakov-byl-polumesyats
из которых можно было сделать только один вывод — ещё в 17 веке православие и ислам были единой религией. Так что вопрос выбора не имеет смысла.
Странно. До этого я считал
Интересно. О шлеме невского я знал давно. Когда разыскивал фотографию с арабской вязью наткнулся на это
gidepark.ru/user/3540412242/content/572609
Но моя фотография действительно не похожа на шлем Невского
С Иваном Грозным связана другая загадка а именно так называемая шапка Мономаха
С Иваном Грозным связана
Шапка Мономаха до Ивана 4 называлась просто золотая шапка, и была в своей основе расшитой золотом тюбетейкой. Подарена она была скорее всего ханом Узбеком Ивану Калите и была просто слегка модифицирована под вкусы новых владельцев. Ну, а наш Иван Васильевич человек был что называется креативный…
Поэтому просто золотая шапка стала считаться — шапкой Мономаха.
А это ЕМНИП шлем Михаила А это ЕМНИП шлем Михаила Романова. при всём уважении к нашим предкам при Невском доспехи были гораздо по-проще. Шлем Александра Невского кован из красного железа с наушками и бармицей. Переделан в 1621 году одним из известнейших оружейников — Никитой Давыдовым, проработавшим в Оружейной палате более 50 лет. Булатный шлем был им украшен золотой насечкой, алмазами, рубинами, изумрудами и жемчугом. На носовой стрелке — миниатюрное изображение архангела Михаила, выполненное цветными эмалями. Репродукция приводится по кн. Древности Российского государства. М. 1994 г. Дмаю что в 1621 году он был не переделан а сделан. Вообще Неский был довольтно мифической личностью. Многие считают что он и Батый, одно лицо. И в 17 веке решили создать хоть какой-то раритете который бы подтверждал сам факт его существования. Вот так и появился этот шлем. Кстати и на нём есть надпись из корана — «Обрадуй правоверных обещанием помощи от Аллаха и скорой победы» (61:13), которая появилась явно в 1621 году. Судя по всему наносить на шлемы князей суры из корана было в то время обычной практикой, как сейчас делают исламские террористы. По сути, воины аллаха. Это ещё одно подтверждение того что ислам и православия были едины. В свете этого несколько иначе выглядят крестовые походы. Получается… Подробнее »
У Бушкова в «России, которой
У Бушкова в "России, которой не было" есть две виртуальности. Первая — принятие Русью католичества:
flibusta.net/b/110693/read#t15
вторая — принятие Русью ислама:
flibusta.net/b/110693/read#t16
То, что князья и цари имели То, что князья и цари имели много предметов и оружия с арабской вязью, может говорить только о подарках из мусульманских стран. Его боевая практичность неизменно вызывает очень большие сомнения. На мой взгляд — это всё-таки сувениры. Что до религии… Тут всё сложнее. Потребность в более-менее единообразном культе, могла возникнуть только в процессе создания единого государства. А далее — различия в культе могли смело быть использованы для силового подавления конкурентов. Вывод — на Руси победил тот культ, что имел за собой силу. Визуальные эффекты и теологическая демагогия — это всё ерунда по сравнению с реальной силой. Христианство утвердилось именно потому, что множество дружинников и бояр (да и князей тоже) уже были христианами ДО официального принятия этой религии. В те времена (воспринимать всерьёз "Повесть временных лет" нельзя — этот сборник глупых сказок писан гораздо позже чем нам пытаются впаривать)) ещё вообще не существовало разделения на католицизм и православие, а мусульманство было всего лишь самой молодой версией христианства, сильно искажённой и адаптированной под условия и менталитет жителей востока. Все кардинальные различия сформировались гораздо позже. А тогда, шла элементарная борьба течений одного культа, тесно завязанная на политике. И если бы верх взяла мусульманская партия, едва ли сейчас кто-то… Подробнее »
Кстати, я лично с Бушковым не
Ну Бушков еще тот "историк". Я тоже согласен про Пуп. Мне в этой ситуации больше интересует вопрос возможен ли союз Руси и Волжской Булгарии на почве единой религии и как следствие этого союза победа над войсками Батыя
Мне в этой ситуации больше
С какой стати? Русские и татары, пардон булгары, и тогда резались и общая религия тут никак не помогла бы. Если уж сама Русь не смогла обьединиться…
Ув. коллега Вик! Союз-то
Ув. коллега Вик! Союз-то возможен, а вот победа над Батыем — это хрен его знает…. Нашу феодальную раздробленность этот союз ведь не отменит.
С уважением, Ансар.
Нашу феодальную
Тут есть один очень интересный момент. Отличие христианства и мусульманства ведь не только в том Исус — бог или один из пророков.
Запад это личность, Восток — общество. Русь всегда была на стыке мировозрений и принятие ислама в АИ могло качнуть маятник в сторону востока. Ведь мощное самодержавие пришло с Востока, с Орды, на Руси до Орды не было такого неограниченного самодержавия, мы тогда были ближе к Западу с его нормами когда король первый среди равных.
Ув. коллега Вик!
То есть, Вы
Ув. коллега Вик!
То есть, Вы считаете, что мусульманство позволит объявить Батыю джихад и собрать все силы и Руси и Булгарии для отпора? Интересная идея.
С уважением, Ансар.
объявить Батыю джихад
Я не
Я не имел ввиду Джихад, хотя идея действительно интересная, Если в РИ король Данило пытался организовать крестовый поход, то почему бы в АИ не попробовать джихад.
Я имел ввиду что в случае мусульманской Руси, центральная власть была бы более сильна, удельные князья были бы менее самостоятельные что вообще присуще востоку. Т.е. к примеру монголов могли разгромить еще при Калке.
Ув. коллега Вик! Победа при
Ув. коллега Вик! Победа при Калке не гарантировала победы в кампании. Там от монголов ЕМНИП участвовало всего 2 тумена…
А вот битва на Сити отлично характеризует уровень военной организации, когда войска Бурундая нашли и атаковали место сбора русских войск быстрее, чем князь Юрий сумел свои войска там собрать. Русь до монгольского нашествия повидимому была сильна настолько, что похоже никогда не утруждала себя сбором столь большой рати в короткое время для отражения столь глобальной угрозы ибо угрозы такой никогда не было. И смена религии тут скорее всего ничего бы не дала.
С уважением, Ансар.
Мне в этой ситуации больше
Для ответа на этот вопрос нужно чётко понимать кто такой Батый и нужно ли его побеждать? А то так Александра невского победим и получится не очень хорошо.
То, что князья и цари имели
Со шлемом "Невкого" этот вариант не проходит. Он сделан в России.
Кстати, а анлогичное европейское оружие есть? Я не слыхал.
Выше крыши. Во многих музеях
Выше крыши. Во многих музеях храняться подарки от арабов/османов (в Италии их вообщехотьутопись), у франков а потом и испанцев было огромное количество трофеев, которыми пользовались не переделывая. Просто не забывали там что оружие подарочное.
И кстати,откуда такая уверенность в российском происхождении шлема?
Я думаю все объясняется
Я думаю все объясняется проще, поскольку мы тогда были союзниками, то такое было вполне в духе того времени …
Я так понимаю, что остров
Я так понимаю, что остров Руссов- часть территории русского Тмутараканского княжества?
Есть предположение что
Есть предположение что татары, башкиры и чуваши — не тюркские народы, а фино-угорские, как мордва, марийцы и пр. С тюркскими они имели больше контактов т.е. жили вдоль торгового пути — волги. Вот и позаимствовали развитую культуру. Среди удмуртов и марийцев распространен татарский язык и обычаи. Если это правда, то русские при другом повороте истории могли также иметь тюркский язык, а позднее и мусульманство. Хотя, живя на урале, я не совсем понимаю кто такие русские по национальности. Если поглядеть от челябинской области на запад, то почти до самой границы там живут все эти вышеупомянутые. Склоняюсь к точке зрения что это и есть русские народы, вместе с даргинцами, табасаранцами, кабардой и пр.
Есть предположение что
… в
… в Российской Империи к русским относились все, кроме представителей четырех наций, имевших автономию — поляки, финны, хивинцы и бухарцы …
Что-то такое я и
Что-то такое я и предполагал, правильная точка зрения.
Ув. коллега В. Петров! Если
Ув. коллега В. Петров! Если позволите…
"…к русским относились все, кроме представителей четырех наций, имевших автономию — поляки, финны, хивинцы и бухарцы."
В Европе, поляков называли не иначе как "русские без денег"
.
С уважением, Ансар.
Суздаль, откуда Афаевсий Суздаль, откуда Афаевсий Никитин отправлялся путешествовать, враждовал с Москвой и тяготел к татарам, отсюда двуязычие (даже трехязычие там ещё и арабский) в книге. Кстати, до 17 века в русских храмах Бога называли Аллахом. Потом начались реформы, которые привели к нынешнему состоянию. Волжскую Булгарию разгромили монголы. Потом то, что осталось от Казани грабили по очереди все кто ни попадя. Карамзин "История государства российского" том 5 глава 3 ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ВАСИЛИЙ ВАСИЛИЕВИЧ ТЕМНЫЙ. ГОДЫ 1425-1462 Успех столь блестящий не ослепил Махмета: сей благоразумный Хан предвидел, что ему, отрезанному от Улусов, нельзя удержаться в России и бороться с Василием: он выступил из Белева и чрез землю Мордвы прошел в Болгарию, к тому месту, где находился древний Саинов Юрт, или Казань, в 1399 году опустошенная Россиянами. Около сорока лет сей город состоял единственно из развалин и хижин, где укрывалось несколько бедных семейств. Махмет, выбрав новое лучшее место, близ старой крепости построил новую, деревянную, и представил оную в убежище Болгарам, Черемисам, Моголам, которые жили там в непрестанной тревоге, ужасаемые частыми набегами Россиян. В несколько месяцев Казань наполнилась людьми. Из самой Золотой Орды, Астрахани, Азова и Тавриды стекались туда жители, признав Махмета Царем и защитником. Таким образом сей изгнанник Капчакский сделался возобновителем или… Подробнее »
Уважаемый 20624!
Интересна
Уважаемый 20624!
Берите больше: вся история Волжской Булгарии до 17-го века (и даже местами после) — это непрекращающаяся свара с западным соседом за контроль над Волжским торговым путем. То Булгары Русским наваляют, то Русские Казань возьмут, пограбят и обратно уйдут.
С уваженеим, maxik
Полагаю,что православие
Полагаю,что православие стало нашей верой,так как больше отвечало национальному характеру Русских.Людей не агрессивных, оседлых земледельцев ,не "горцев". Все восточные народы,пассионарии по сути,агрессивны из-за нехватки ресурсов. У них не только земли нет,у них и воды нет. К тому же мы уже прошли в своем развитии ту ступеньку.которая законсервирована в Иудаизме и Исламе.Ритуалы, важные для первых и Слово,важное для вторых никогда ничего особо не значили в жизни и духе Русского народа.Когда говорят об Исламе в качестве веры Русских,я обычно привожу Иранскую пословицу:Если увидишь слепого-ударь его.Или ты хочешь быть более милосердным, чем Аллах?И Мусульманский рай,в котором каждый праведник,помимо гурий и прочих благ , имеет окошко, через которое может наблюдать как его враги мучаются в Аду.Здорово,не правла ли ? Как Вам такой Рай?.Мне-не очень.В Турции особо не воровали,но если на базаре загоралась лавка,налетали все. На погорельца — Аллах прогневался. Как не помочь исполнению воли Аллаха? Воры лавки поджигали сами.В общем восток есть -восток , и он никогда не сольется с западом . Хотя какой то король в 8 веке уже пытался продать Англию в Исламскую веру. Не вышло.Почему-то.Думаю покупатели передумали .С уважением.