0

И так коллеги, допустим что в силу неких причин (высоких оценок советскими офицерами перед Сталиным западной техники) советское командование ещё во время ВМВ стало стремиться копировать западную технику: автомобили (на фордовском ГАЗе), танки "Шерман" как наиболее любимые советскими танкистами за сочетание боевых качеств с удобством ("Лучший танк для службы в мирное время"), самолеты "Аэркобра", РПГ-базука итд. В 1943-1944 СССР запрашивал у союзников техпомощь в создании прифронтовых ремонтных баз для импортной техники, а так же избыточного запаса запчастей — для данного ремонта. Постепенно эти ремонтные базы выростали в полноценные заводские цеха, инженеры детально изучали устройство и ремонт импортной техники, а фронты отодвигались далеко на Запад. Новейшие станки, которые удалось захватить в побежденной Германии — также были направлены на эти новые предприятия. На освоение и копирование импортной техники были брошены как лучшие советские инженеры и квалифицированные рабочие, так и те инженеры и рабочие, которых удалось вывести из Европы (немцы, австрийцы, чехи, итальянцы). Через семь лет после окончания Войны они были с благодарностью и заработанными деньгами отпущены на Фатерланд, работали они конечно в закрытых условиях, но отнють не в кандалах, и снабжались в голодные послевоенные годы лучше чем их советские братья по классу на нережимных заводах.

НАТОвская линия в советских вооружениях

Одним из условия вступления СССР в войну с Японией Сталин в Потсдаме потребовал продолжения технической помощи по ленд-лизу, так что поставки продолжались до октября 1945 года, но после этого удалось получить ещё и часть японского промышленного оборудования из Маньчжурии. Все полученные за войну СССР импортные (в основном американские) танки, самолеты, и отчасти автомобили были сведены в отдельные дивизии. Естественно они не были возвращены США по окончании ВМВ, но и не пущены на металлолом. Они подверглись модернизации, и послужили основой для дальнейшего развития советской военной техники. В частности, в артиллерии и стрелковом вооружении были приняты унифицированные натовские калибры, что позволяло использовать трофейное оружие в условиях войны.

Когда грянула Корейская война, то СССР был готов платить (боеприпасами, едой, медикаментами) бойцам Кима за каждый подлежащий восстановлению трофейный американский танк или БТР, кое что удалось получить и от Мао (у которого осталось немало трофейной американской техники времен войны с Го-Минь-Даном 1946-1950 годов). Обслуживать, или даже просто привести в нормальное осостояние аграрные Китай и Корея их тогда не могли, и охотно меняли на поставки нового советского, хоть и более простого вооружения (а также лекарств, сырья и пищи). А советские военные заводы накопили с 1943 года уже достаточный опыт ремонта импортной техники и воспроизведения недостающих деталей.

Аналогично, когда сперва Гамаль Насер, а в начале 60-х и Кастро, обратились к СССР за закупками вооружений, то частично им предложили расплатиться бартером — поставками в СССР техники поставленной американцами генералиссимусу Батисте и англичанами королю Фаруку. В обмен они получили советское оружие — и впредь ориентировались на СССР как основного поставщика.
Безусловно, техника приобретенная (или собранная в СССР) в 40-50-х годах устаревала. Хотя СССР уже вел массовый выпуск их эволюционировавших аналогов — под советской маркой. Иностранным аналитикам даже начало казаться что ТМВ будет сильно схожа с ГВ, в силу того что обе стороны вооружены почти одинаковой техникой.

Часть устаревших машин СССР разместил в музеях, пару сотен — передал киностудиям для экранизации "фильмов об американских агрессорах". Ещё несколько сотен танков и бронемашин американских моделей советское командование решило использовать с учетом опыта немецкого "Бранденбург-800", когда в Арденнах германцы владеющие английскими на американских машинах очень успешно действовали в тылу войск западных союзников. В СССР тоже были созданы аналогичные разведывательно-диверсионные подразделения, вооруженные и оснащенные в полном соотвествии со штатами американской армии и "Корпуса морпехов". Для этого в Союзе (в некоторых малых городах) были налажены небольшие производственные линии по пошиву униформы стран НАТО. Штатный соства групп был вооружен и оснащен только американским — от винотовок М-16, до зажигалок и носовых платков. Рядовой славянский состав групп был разбавлен чернокожими кубинцами владеющими английским — они должны были стать "афроамериканцами", чтобы чисто белое сегрегированное подразделение сразу не вызвало подозрений.

В 60-х годах СССР не имел серьёзных трофеев военной техники (с Ближневосточных конфликтов удалось получить очень немногое). Но уже в 1970х ситуация изменилась координально:
В 1975 году рушится Сайгонский режим в Южном Вьетнаме, и тысячи самолетов, вертолетов, танков, бронемашин — подаренные, проданные, или просто брошенные американцами сайгоновцам стали законным трофеем Вьетконга. Но СРВ имела целью перейти на советские поставки как гражданской, так и военной продукции, а США по понятным причинам не собирались оказывать единому социалистическому Вьетнаму технической поддержки. В этой ситуации, СССР достаточно дешево, по цене металлолома скупил у вьетнамцев американскую военную технику, заменив её своим гражданским оборудованием и поставками новой техники советского производства.

Ещё более крупный куш СССР смог снять в конце 70-х годов. Шахиншах Ирана приобрел огромное количество новейшей западной военной техники и иного оборудования, но использовать её без помощи иностранных специалистов не мог. Тем более что после разрыва отношения с Америкой Хомейни не мог рассчитывать на поставки новых боеприпасов, запчастей к пришедшим в негодность машинам. И малейшая поломка сановилась почти катастрофой, что особеннно стало очевидно с началом ирано-иракской войны. В этих условиях СССР ненавязчиво предложил выкупить всю неисправную и бесхозную западную технику, заменив её собственной и даже собственными квалифицированными специалистами по обслуживанию. Первоначальные успехи Ирака были велики, и иранцам сделка показалась весьма выгодной. А купить было чего:

Теперь же, когда шах получил колоссальные нефтяные капиталы, все заботы кончились! Прежде всего эту умопомрачительную сумму — двадцать миллиардов долларов в год он разделил примерно пополам: десять миллиардов — на экономику, остальные десять — на армию. (Здесь следует добавить, что в армии находился примерно один процент населения.)

Вслед за этим монарх еще основательнее, чем ранее, углубился в чтение журналов и проспектов, рекламирующих оружие, за рубеж из Тегерана хлынул поток самых удивительных заказов. Сколько танков у Великобритании? Полторы тысячи? Хорошо, говорит шах, я заказываю две тысячи. Сколько орудий в Бундесвере? Тысяча. Прекрасно, заказываю полторы тысячи. Но почему каждый раз больше, чем в британской армии и в Бундесвере? Потому что нам необходима третья армия в мире. Что поделаешь, ни первая, ни вторая нам не под силу, а третью мы можем создать, и мы ее создадим.

И вот опять в сторону Ирана плывут пароходы, летят самолеты, мчатся грузовики, доставляя самое новейшее вооружение, рожденное и созданное человеческой мыслью. Вскоре (ибо если с постройкой заводов возникали осложнения, то с поставками танков все было в ажуре) Иран превращается в громадную выставочную территорию всякого рода оружия и военной техники. Именно выставочную, ибо в стране нет ни складов, ни хранилищ, ни ангаров, чтобы все это укрыть и сохранить.

Картина действительно невероятная. Когда сейчас едешь из Шираза в Исфахан, то в одном месте, возле шоссе по правой стороне, прямо в пустыне стоят сотни вертолетов. Бездействующие машины постепенно за носит песком. Никакой охраны территории, да она и не требуется, никто не смог бы привести в действие такой вертолет.

Около Кума обширные поля сплошь заставлены орудиями, такие же поля с брошенными танками можно видеть возле Ахваза. Но мы опережаем события. Пока что в Иране еще царствует Мохаммед Реза, у которого теперь программа, рассчитанная по минутам. Ибо арсенал монарха растет день ото дня и постоянно поступает что-нибудь новенькое — то ракеты, то радары, то истребители, то танки. Всего этого слишком много, только за один год военный бюджет Ирана вырос пятикратно — с двух до десяти миллиардов, а шах уже подумывает о дальнейшем его увеличении.

Монарх ездит, инспектирует, осматривает, ощупывает. Принимает доклады, рапорты, выслушивает пояснения, для чего служит тот или иной рычаг, что произойдет, если нажать вон ту красную кнопку. Шах вслушивается, кивает. Странные, однако, лица выглядывают на него из-под козырьков боевых касок, из овала летных и танкистских шлемов. Какие-то уж очень белые, со светлой щетиной, а подчас совершенно темные, негритянские. Ну конечно же, это просто-напросто американцы! Ведь кто-то же должен летать на этих самолетах, управлять радаром, устанавливать прицелы, а мы знаем, что Иран не располагает достаточными техническими кадрами не только на гражданке, но и в армии.

Приобретая крайне сложное оборудование, шах вынужден был затребовать и дорогих американских военных специалистов, которые способны его обслуживать. В последний год его господства их в Иране насчитывалось около сорока тысяч. Каждая третья фамилия в офицерской платежной ведомости оказывалась американской. Во многих технических подразделениях офицеров-иранцев можно было перечесть по пальцам. Но даже американская армия не располагала таким количеством экспертов, какого жаждал иметь шах.

Однажды монарх, проглядывая проспекты фирм, производящих вооружение, пришел в восторг от новейшего эсминца «Спрюэнс». Цена одного корабля достигала трехсот тридцати восьми миллионов долларов. Шах тотчас же заказал четыре таких эсминца. Эсминцы прибыли в порт Бендер-Аббас, но американским экипажам пришлось возвратиться на родину: Соединенным Штатам самим не хватает моряков для обслуживания подобных кораблей. Эсминцы до сих пор ржавеют у причалов Бендер-Аббаса.

В следующий раз восхищение шаха вызвал прототип истребителя-бомбардировщика F-16. Монарх тотчас же решил закупить крупную партию. Но американцы — бедняги, они не способны ни на что возвышенное, вот и теперь они решили прекратить производство бомбардировщика, так как цена его представлялась им слишком высокой — двадцать шесть миллионов долларов за штуку. К счастью, шах спас положение, решив поддержать своих обнищавших друзей. Он направил им заказ на сто шестьдесят таких машин, приложив чек на сумму три миллиарда восемьсот миллионов долларов. (http://dr-josip.blogspot.ru/2013/05/blog-post_19.html)

Ещё одна цитата:

Название его книги «Великая цивилизация» (1977) уже не казалось утопией. Как одержимый шопоголик, он принялся покупать, покупать и покупать. Атомные технологии, радиоэлектронику, металлургические заводы. И прежде всего оружие. Он брал его целыми каталогами, на 10 миллиардов долларов в год, и танки с вертолетами ржавели в пустыне, а эсминцы – у пирса, потому что в Иране не было ангаров и, что самое страшное, специалистов. И тогда шах стал покупать специалистов по всему миру, от летчиков и шоферов до горничных, и дал им всем дипломатический иммунитет.(http://www.phenomenonsofhistory.com/site/?p=7562)

По приказу и под руководством Шаха началась покупка у Запада технологий, радиоэлектроники, металлургических заводов. И прежде всего оружия. По оценке западных аналитиков за период с 1970-1975 гг. в Иран было поставлено вооружение на сумму 6,9 млрд. долл. В 70-е Иран в целях ослабления зависимости от импорта начинает успешно развивать свою оборонную промышленность. Именно в начале 70-х, в Иране создается фирма «Грумман-Иран прайвит компании» по сборке истребителей Ф-14, одновременно в г. Шираз строится завод по выпуску ЗУР Рапира (Англия) и УР Мейверик (США). Совместная с Нортроп иранская фирма построили крупнейший авиаремонтный завод в районе аэродрома Мехрабат, там же французы построили вертолёторемонтный завод.

Шах смог превратить свою армию в самую мощную по тому времени на Ближнем и Среднем Востоке. Численность личного состава иранских вооруженных сил возросла в 2,5 раза – с 161 тысяч человек в 1970 году до 415 тысяч в 1978 году.

Значительно увеличился боевой состав Вооружённых Сил Ирана. Особенно глубокие изменения произошли в ВВС и ПВО. Так, если в 1970 году в стране насчитывалось три истребительно-авиационные базы, то в 1978 их число возросло до девяти. Более чем удвоилось количество эскадрилий тактической авиации, в четыре раза стало больше эскадрилий вспомогательной авиации.

В целом боевой состав ВВС Ирана вырос более чем в два раза. В начале 1970 гг. шахский Иран обладал вторым по величине (после Израиля) парком боевой авиационной техники на Ближнем Востоке и считался серьезным военным противником даже для СССР.

Произошли изменения и в боевом составе сухопутных войск: возросло число бронетанковых дивизий, были организованы бригады ВДВ и специального назначения – «коммандос», создано командование армейской авиацией.

Наряду с увеличением численности и ростом боевого состава соединений и частей наблюдалось заметное повышение их боевых возможностей.

В результате крупномасштабных военных закупок за рубежом уже к концу 1970-х годов иранские вооруженные силы располагали мощным арсеналом современного по тем временам оружия и военной техники: танками «Чифтен», М-60, модернизированными М-47, легкими танками «Скорпион», а также бронемашинами «Фоке» и «Феррет», новейшими артиллерийскими системами, вертолетами огневой поддержки. ВВС и ПВО получили самую современную авиационную и ракетную технику.

Шахское командование уделяло большое внимание боевой подготовке личного состава своих вооруженных сил. Немалую роль в этом играли американские военные советники, инструкторы, технические специалисты. Их общее число в 1977 году достигло 7680 человек, из которых 1300 человек были кадровыми военнослужащими вооруженных сил США.

Более того, значительная часть офицерского состава ВС Ирана прошла подготовку в военно-учебных заведениях США, Великобритании. Так в 1976 году в США обучалось 2865 иранских военнослужащих.

Политика шахского руководства, направленная на наращивание военной мощи страны, принесла свои плоды: по многим показателям и характеристикам иранская армия вышла в число самых современных и наиболее хорошо оснащенных армий Ближнего и Среднего Востока.(http://www.middleeast.org.ua/articles/18.htm)

И вот всё это Советский Союз смог скупить относительно дешево. Иранцам были нужны противотанковые и противовоздушные комплексы, люди способные ими управлять или хотя бы научить, продовольствие, запчасти, медикаменты. Кроме того, СССР договорился о реекспорте иранской нефти на мировой рынок по Каспию в обход потенциальных угроз и ограничений Запада (СССР экспортирует совбственно свою нефть, а купленную у Ирана пускает на своё внутреннее потребление). Стороны быстро пришли к соглашению, и вскоре бесхозный эсминец "Спрюэнс" приняв на борт советскую команду и подняв советский морской флаг — покинул Персидский залив.
Через Туркмению, Каспий и Азербайджан бывшие шахские (американские, английские, французские и немецкие) танки, самолеты и вертолеты отправились в Союз (привычный советским Южный маршрут ленд-лиза), в обмен на новые советские вооружения, бесполезно складировавшиеся в Союзе на консервации в ожидании ТМВ.

Таким образом, в Союзе с 40-х были в курсе последних новинок западного военпрома, имели аналогичные модели вооружений, и стремлись взять от вероятного противника лучшее. Как это могло бы повлиять на историю СССР?

Престес
Подписаться
Уведомить о
guest


14 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Вадим Петров
03.02.2014 17:43

Как это могло бы повлиять на

Как это могло бы повлиять на историю СССР?

Посмотрите на Северную Корею и получите полное представление …

ingineer
ingineer
03.02.2014 17:48

Мы превратимся в то что есть

Мы превратимся в то что есть сейчас ещё в 40-х годах….

Філософ
03.02.2014 18:30

Хорошая у вас фантазия 😉
 

Хорошая у вас фантазия 😉

 

Рейхс-маршал
03.02.2014 19:24

Никак бы не повлияло.

Никак бы не повлияло. Советская промышленность не могла производить вооружение на уровне союзников или немцев: для этого было слишком мало и квалифицированных рабочих (не говоря об инженерах), жесткий дефицит электроэнергии и ряда редких сырьевых материалов, требующих высокой очистки (типа сурьмы или кремния). Полученная продукция не нашла бы себе применения ввиду низкой квалификации советских военнослужащих.

Вместо этого Сталин избрал совершенно правильную статегию — ставка на массовость и простоту в ущерб индивидуальным преимуществам. Это позволило снивелировать техническое и кадровое превосходство противника на уровне оперативном (где СССР и его маршалы не знали себе равных).

Serg
03.02.2014 19:40

Да, в какой то степени это

Да, в какой то степени это правда. Как и обратное движение. Есть часть и не состыково,к которая портит общую смысловую картину и следовательно противоречит логике и говорит о том что автор не сильно силен в истории военной техники. Какое тогда может быть доверее автору?)))                                     1.  В частности, в артиллерии и стрелковом вооружении были приняты унифицированные натовские калибры такого не было ни когда. Советская артилерия и стрелковое оружие было на голову круче НАТО вского. Наши оригинальные разработки- это инженерная классика. Нахера нам это нужно?                                                                                                                                                       2. Танки — не смешите меня и коллег. СССР — икона стиля на все ХХ столетие.                                                                                                                                                                                                                   3. Авиация — да, имело место копирование некоторых технологиий, при оригинальных советских конструкциях. ( Ту-4 не счетаеться)))) )                                                                                                        4. РПГ- не смешите мои копыта….немецкие технологии да, но не пендосные.                                           КГБ и ГРУ и так отмучивало все что можно из военных технологий Зпада, и мы работали на опережение или противодействие. А по многим концепциям было на оборот.                                                                                                              

elephant_white
elephant_white
04.02.2014 04:38
Ответить на  Serg

…и стрелковое оружие было

…и стрелковое оружие было на голову круче НАТО вского. 

Хотелось бы согласиться, но, к сожалению, не могу. Впрочем, и как с остальными Вашими пунктами.

Serg
04.02.2014 08:26
Ответить на  elephant_white

ППС-43, РД-44, СКС, АК-47,

ППС-43, РД-44, СКС, АК-47, ПК, АПС, СВД — вне конкуренции, как стрелковое оружие.

elephant_white
elephant_white
05.02.2014 02:08
Ответить на  Serg

Единственное, с чем могу

Единственное, с чем могу согласиться, так это с СКС. Все остальные образцы, приведенные Вами не стоят и упоминания- кстати Что Вы имеете ввиду под РД-44? Дегтяревский пулемет или Калашниковский? Если РПД то, да, достойный образец.

Анонимно
Анонимно
04.02.2014 03:14
Ответить на  Serg

Советская артилерия и

Советская артилерия и стрелковое оружие было на голову круче НАТО вского. Наши оригинальные разработки- это инженерная классика. Нахера нам это нужно?   

Мда? И чем же это советская артиллерия была так уж круче, кроме того, что СССР ее напихивал в дивизии больше (что НАТО успешно компенсировало большими калибрами)?

  2. Танки — не смешите меня и коллег. СССР — икона стиля на все ХХ столетие.                                                                           

Как минимум спорное утверждение. Американское, британское и французское танкостроение шло своим путем, и вполне успешно.

 и мы работали на опережение или противодействие. А по многим концепциям было на оборот.                          

Вот только почти НИКОГДА почему-то не получалось. 🙂 Практически, запад был впереди почти по всем основным направлениям (исключая те, которыми запад по той или иной причине не интересовался в принципе) — вопрос был только в масштабе разрыва.

                                                                   

                                                                  

 

 

 

 

Рейхс-маршал
04.02.2014 17:39
Ответить на  Анонимно

И чем же это советская И чем же это советская артиллерия была так уж круче, кроме того, что СССР ее напихивал в дивизии больше (что НАТО успешно компенсировало большими калибрами)? Тем, что на уровне техники одно мощное орудие лучше 4-5 слабых, но на уровне оперативном иметь 400-500 122-мм гаубиц выгоднее, чем 80-100 200-мм пушек (калибры сугубо приблизительные, буду признателен, если выложите штатную артиллерию амер. либо брит. дивизии). СУО (более совершенная у НАТО) тоже не панацея. Преимуществом НАТО была более мощная мехтяга, но это больше к 1945-1947 гг. относится. Американское, британское и французское танкостроение шло своим путем, и вполне успешно. Они шли своим путем потому, что перед ними ставились несколько иные задачи. Если бы БТМВ СССР затребовали машину, аналогичную Абрамсу либо Меркаве, создать ее на УВЗ или ХПЗ было бы возможно вполне (чего никак, увы, не скажешь об РФ), просто до Грозного об этом мало кто думал. Создание в НАТО машин для "раша" от Одера к Уралу (Барбаросса-2.0) требовало перестройки под такой (ИМХО, априори бесполезный) план всех сил НАТО.   Практически, запад был впереди почти по всем основным направлениям (исключая те, которыми запад по той или иной причине не интересовался в принципе) Вот именно! НАТО создавало оружие для тех войн, которыен оно вело, а… Подробнее »

ingineer
ingineer
03.02.2014 21:09
Ответить на  Serg

Serg пишет:
Да, в какой то

[quote=Serg]

Да, в какой то степени это правда. Как и обратное движение. Есть часть и не состыково,к которая портит общую смысловую картину и следовательно противоречит логике и говорит о том что автор не сильно силен в истории военной техники. Какое тогда может быть доверее автору?)))                      1.  В частности, в артиллерии и стрелковом вооружении были приняты унифицированные натовские калибры такого не было ни когда. Советская артилерия и стрелковое оружие было на голову круче НАТО вского. Наши оригинальные разработки- это инженерная классика. Нахера нам это нужно?                                                                                                                                                       2. Танки — не смешите меня и коллег. СССР — икона стиля на все ХХ столетие.                                                                                                                                                                                                                   3. Авиация — да, имело место копирование некоторых технологиий, при оригинальных советских конструкциях. ( Ту-4 не счетаеться)))) )                                                                                                      

4. РПГ- не смешите мои копыта….немецкие технологии да, но не пендосные.

                                          КГБ и ГРУ и так отмучивало все что можно из военных технологий Зпада, и мы работали на опережение или противодействие. А по многим концепциям было на оборот.                                                                                                        

[/quote]

Браво коллега!!!

Alex -cat
04.02.2014 03:03

ээээ..смутное газетное

ээээ..смутное газетное впечатление..

СССР добывал западное вооружение.Но как образец для полигонных испытаний чтоб знать как с ним бороться. Но копировать зачем?  Подходы к оружию разные. При развилке сделать один "СССР-Абрамс" или десять Т-72 выбирали десять танков.

А в целом по оружию ,конечно, отстаем. Нынешние системы перепевка старых мелодий от Сталинско-Хрущевского пинка. Лет через 20 вообще опа будет.

o .lazarev64
04.02.2014 05:48

Кстати, коллеги, прочитал

Кстати, коллеги, прочитал очень хорошую книгу  участника ВОВ Дмитрия Лозы "Танкист на иномарке". Всю войну он воевал на "Шерманах", кому интересно, скачать можно http://royallib.ru/book/loza_dmitriy/tankist_na_inomarke.html Неп посчитайте за рекламу.

Дмитрий Ю
04.02.2014 06:17

В 1975 году рушится

В 1975 году рушится Сайгонский режим в Южном Вьетнаме, и тысячи самолетов, вертолетов, танков,бронемашин — подаренные, проданные, или просто брошенные американцами сайгоновцам стали законным трофеем Вьетконга. Но СРВ имела целью перейти на советские поставки как гражданской, так и военной продукции, а США по понятным причинам не собирались оказывать единому социалистическому Вьетнаму технической поддержки. В этой ситуации, СССР достаточно дешево, по цене металлолома скупил у вьетнамцев американскую военную технику, заменив её своим гражданским оборудованием и поставками новой техники советского производства.

вот совершенно неожиданная идея! Мы тут критикуем Советскую и Российскую Армию (уж не говоря о ВМФ СССР) за ИЗБЫТОЧНУЮ ранотипность вооружения. 3 варианта танка (Т-72. Т-80, Т-90) и тому подобное.

а предлагается РАЗНОТИПНОСТЬ увеличить! Ну зачем нужны тысячи самолетов и танков времен Вьетнамской войны? Понимаю 2 единицы. понимаю 10, даже 100 (как мишени).

А чем это вдруг стали хороши эсминцы "Спрюэнс"

Альтернативная История
Logo
Register New Account