Уважаемые коллеги!
От лица администрации сайта и от себя лично позвольте поздравить вас с праздником 1 мая и днем рождения нашего уважаемого коллеги ilyasan-a (сейчас скрывается под ником Tatcelvurm)!
Альтернативная история
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Подписывайся
Текст — ; коментарии +
Текст — ; коментарии +
«Да, враг был храбр, тем
«Да, враг был храбр, тем больше наша слава…»
и крови было пролито немало —
цена, которой меры мы не знали,
цена победы? жизни? славы?
100%+
100%+
Как одна из версий
Как одна из версий материал-интересен. Ваши комментарии +. Правда не везде понятно где текс, а где комментарии.
Есть такая проблема.
Есть такая проблема. Форматирование текста идёт непонятным мне путём. Что выделяю, не выделяется. Куски текста идут шрифтом, который я не задавал. Наверное не умею.
Если читаете сербская версия
Если читаете сербская версия ВМВ, остаьотесь с впечатление, что пока сербь уничтожали милионь немецких солдат, руские на Сталингради сидели в перекур и ждали храбрие сербские партизань притянут к себе осталная част немецкой армии.
Ето я не шучусь, сербь очен силно переувиличивает своя роль в войне.
То же самое утверждают и
То же самое утверждают и все остальные страны, даже поляки уверены, что это они взяли Берлин, а мы им только немножко помогали.
Однако, сербы действительно помогли нам больше, чем любая другая страна. Против них было брошено свыше полумиллиона фашистских солдат. В 41-42гг в Югославии было сосредоточено 6 немецких, 16-18 итальянских и 2-3 венгерских дивизий. Конечно, это намного меньше, чем было на Восточном фронте, но все же Сербию без преувеличения можно назвать настоящим Вторым фронтом.
Я понимаю, коллега, Вашу
Я понимаю, коллега, Вашу историческую нелюбовь к Сербам. Но думаю, Вы должны признать, Сербы единственный народ в Европе, кто реально воевал с Гитлеровцами после оккупации своей страны.
Хотя если приведёте примеры других стран, пусть всего на 10% сопоставимые с размахом движения Тито, готов обсудить.
Но самое главное, я эту Сербскую версию всерьёз не принимаю, поэтому Ваши претнзии ко мне необоснованы.
Отвечаю сразу колегга Хома
Отвечаю сразу колегга Хома Брут, греки и поляки.
Насчет сербское сопротивителное движение, очен тяжело в его разобратся. Очен тяжело вьделиш истина от вьдумка.
Про греков, честно скажу не
Про греков, честно скажу не слышал. Если просветите, буду признателен.
С поляками миф. Армия Крайова существовала, вооружалась, но сидела по подвалам, тихо ждала прихода англичан. Если не считать Варшавской авантюры 1944 года, то всерьёз сражалась только с Красной армией. Ущерб для немцев от их потуг минимальный и всерьёз рассматриваться не может.
Была армия Людова. Но и ей до Югославов очень и очень далеко.
Была армия Людова
как раз
как раз это — миф
Ну, тогда сопротивление
Ну, тогда сопротивление поляков — миф в квадрате.
Вот чуток
Вот чуток сьлки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8
http://protown.ru/information/hide/5226.html
Спасибо. Посмотрел.
Спасибо. Посмотрел. Соответствует моим представлением. Борьба началась после высадки союзников в Африке. Ничего плохого сказать о Греческих партизанах и в мыслях нет. Наоборот- со всем почтением. Но масштаб не тот. А я прежде всего имел ввиду именно его.
Ну если быть точными, то Ну если быть точными, то сопротивление окупантам было везде в Европе. И французы, албанцы, чехи со словаками, греки, югославы и норвежцы да и все остальные народы. И даже итальянцы. Естественно, что самыми массовыми и результативными были мы (украинцы, беларусы и россияне) и югославы. Но довайте отметим, что партизанство, это практически наша русская "национальная забава" возведенная в исскуство и старая добрая традиция ведения войны. И у братьев сербов — это тоже в крови. Плюс подходящие природные условия и традиционная народная привычка, не прогибаться под супостата. И естественно помощь Большой земли. Но и давление которое оказывали окупанты на наши народы-тоже не имело себе примеров в Западной Европе. Жесткость оккупационого режима у нас и например французов нельзя сравнивать и близко. Меня всегда забовляло, как в фильмах, французкие "макки" собираються в кафе и за бакалом вина, разрабатывают "операции".)) Еще одиним важным моментом, являеться качественная подпитка заподноевропейских партизан- нашими соотечиствиниками, сбежавщими из концлагерей, военнопленными или как в случае с французким сопративлением- русскими эмигрантами. Во многих странах они стали национальными героями. Итальянские партизаны; среди них советский воин Ш. А. Мунджишвили. 1945. Так что можно сказать заподноевропейским сопротивленцам спасибо, но наши партизаны действительно внесли немалый практически вклад в победу. И это вызывает… Подробнее »
Проблем югославских партизан
Проблем югославских партизан бьл что они воевали прежде всего межу сабой. Ето фактически гражданская война. Есть и ешо один важнь факт, хорвать. Хорватские усташи просто ненавидили сербами. Во время немецкое вторжение целие части встречали германская армия как освободителка. Межу усташи и сербь шла очен жестокая война. А занять германских дивизии бьли прежде всего охраннь, составлень от взросль, слишком юннь, неподготовлень и вообше даже не второстепеннь, а третостепенньх частей.
Я уже писал за болгарских партизан. Убийство 12 безоружньх немецких солдат которь изправляли свое здоровя после ранения в горнь санаторим бьло преврашено в епическая битва с многобройнь немецкий спецназ с приминение пулемьоть, миномьоть, партизанских бригад !!!
Тоже самое врали и сербь.
Опубликовано Сталинградец в
От себя добавлю — десятки тысяч Хорватов. Только пленных хорватов в СССР было учтено около 20 тыс.
Сербская выдумка? Или всё же реальная помощь?
Маловероятно что немцы смогли Маловероятно что немцы смогли бы осуществить высадку в Англии в 1941 году. Авиацию англичан немцы не подавили в 1940 году во многом по той причине, что немецкие одномоторные истребители могли достигать лишь территории южной Англии Aвиация немцев не располагала значительным количественным превосходством над англичанами подобного тому что имели западные союзники в 1944-1945 годах. Территория южной Англии над которой немецкая авиация могла более менее успешно действовать под прикрытием своих истребителей составляла примерно десятую часть всей английской метрополии .На остальных девяти десятых англичане имели возможность без особых проблемм создавать самые различные военные предприятия .Немцам же нужно было довести до ума тяжелые бомбардировщики He-177 и производить их в большом количестве. .Тоже касается и средних бомбардировщиков Ju-288 .Хотя тут дела шли лучше ,но не было новых мощных двигателей для них DB -603,604 ,Jumo-222,BMW-802. Создать в большом количестве истребители со значительно большим радиусом действия чем Bf -109 и Fw-190. Затем обучить большое количество пилотов .Десантных средств тоже крайне не достаточно. Массовое строительство ПЛ в Рейхе только разворачивалось. Англичане же благадаря американским поставкам сумели зимой 1940-1941 годов значительно увеличить производство военной продукции и особенно усилить истребительную авиацию .В лучшем случае немцы могли бы рискнуть высадить десант в Англии в 1942, а то… Подробнее »
Колега НФ, я тут с вас не
Колега НФ, я тут с вас не соглашусь. Геманцев не нужен могучий флот и контроль над вся Англия. Им хватит контроль воздуха над ла манш и част побережие. Ето хватит чтобь осушествит десант, а после ето установлят свои аеродромь на поборежие.
Коллега Фруин . То мнение Коллега Фруин . То мнение которое я высказал ранее не только моё личное, но и многих немецких генералови даже фельдмаршалов .Английский флот хоть и был потрёпан но продолжал оставаться той силой с которой немцы не могли не считаться. Англичане в то же самое время производили почти столько же самолётов чем немцы .Причем основной упор в 1941 году делали на истребители ,а немцам нужны были и бомбардировщики для того чтобы подавить оборону англичан на побережье.И к обороне на суше англичане готовились очень серьёзно . Немцы не имели возможности основательно прикрыть многочисленные порты в Голландии и Франции где должны были сосредотачиваться их десантные средства перед высадкой потому что на востоке имелся СССР и для противодействий СССР надо было оставить тоже не малые силы. Представьте себе ситуацию когда немцы сумели всё же высадить десант . Английская дальнобойная артиллерия не будет подавлена перед высадкой. Англичане будут обороняться до последнего и потери немецкого десанта и среди пилотов будут очень серьёзными .И снова всё упирается в количество и качество подготовки пилотов обеих сторон .У немцев пилотов врядли будет больше чем у англичан если немцы не оголят полностью свои ВВС на востоке .Всё дело в СССР .Без СССР всё было бы проще… Подробнее »