Яков Кедми назвал единственную «Нацию» в Европе которая реально воевала с фашизмом.
https://www.youtube.com/watch?v=1VD_b80160g&list=TLPQMDgwNTIwMjBsEWxwRqYTXQ&index=6
Альтернативная история
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Подписывайся
Читал что винтовка СВТ в снайперском варианте с оптическим прицелом считалась у егерей лучшим оружием.
Согласно Чумаку, снайперская винтовка Токарева страдала, как и обычные СВТ, от переоблегчения и первый выстрел всегда летел в молоко (что для снайперки, как вы понимаете эпик-фейл). Всё время, пока продолжался выпуск данных винтовок, Токарев пытался бороться с этим багом, но особых успехов не достиг. Да, и на собраниях советских фронтовых снайперов, по обмену опытом, эта тема неоднократно всплывала.
Так что истории про непревзойдённую СВТ, которую так любили немцы и финны, не более чем очередной миф.
Ну и книга Чумака вполне доступна в интернете. Скачайте, не пожалеете.
А «снайперская» СВТ так понимаю была?ВАУ!
http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/10/Kronshtejn-Tokareva.jpg%5B/spoiler%5D
[spoiler title=» «]http://alternathistory.ru/kratkaya-istoriya-sovetskih-pritselov-chast-2/
Вы ж книгу не читали ))Думаю вы один из набегающих на форумы с целью набора жыра))Турбобот…
Уважаемый Гоплит, все дело в том, что «охотничьи» или «истребительные» команды, создаваемые для борьбы с партизанскими и диверсионными и диверсионно-разведывательными подразделениями, из «элитных» подразделений вермахта или ваффен СС (Waffen-SS) очень быстро превратились в карательные подразделения, сформированные при подразделениях фельдполиции (как правило вспомогательных подразделений ГФП) или ваффен дер СС. Очень часто такие подразделения формировали из осужденных немцев и личного состава охранных команд «ШУМА» (нем.Schuma от Schutzmannschaft) Убедительная просьба, поправьте заголовок… P.s. Уважаемый Гоплит убедительная просьба не путать подразделения Waffen-SS и Waffen der SS. Если первые были «политически грамотными и благонадежными» войсками и в чем-то их формирование было для нацистов мерой вынужденной (все дело в правиле немецких вооруженных сил которое можно сформулировать «армия вне политики»и всем, что из этого следовало), которые вынуждено формировались «под крылом» SS (что и видно из названия, дословный перевод которого звучит «вооруженные охранные отряды» или «военные охранные части»), то названия вторых переводятся как «вооруженные подразделения при охранных отрядах». И формировались они из всего, что могло хоть как-то обеспечить хоть какое-то подобие порядка на оккупированных территориях. Как говорится нет отбросов, есть кадры… И это пресловутое der фигурировало и в званиях. Причем очень часто подразделениями Waffen der SS командовали люди, имевшие «небольшие» звания. Так приказы бригаденфюреру дер СС ( нем.… Подробнее »
пис-пис Андрей Борисов, хотя полностью с вами согласен и понимаю, новые законы это лютая хрень, когда какой не будь депутат зигует, мах штраф будет, а за обсуждение ист сайте могут червонец нарисовать
А вы прям в оргазм впадаете дразня гусей?
Или от перспектив на ровном месте «три по рогам» получить?
Если да, то экий вы забавник….
Я и говорю лютая хрень новые законы, кто то фигней страдает показываю свою значимость и нужность
Brigadeführer der SS—
Насколько понимаю, его звание в еще большей степени маркировалось отличностью от настоящих эсэсовских: Waffen Brigadeführer der SS. По крайней мере, так в немецкой википедии.
Совершенно верно.
Самое смешное все так называемые эксперты и историки из телека этой разницы не понимаю, и для них все SS, хотя отрядами при СС, назывались как правило, восточные части и этнически правильные части (негры, индусы, арабы)
Все дело в том, что структура Waffen-SS и подразделений им подчиненных весьма сложна и разнообразна. В основе деления лежат националистические расовые идеи. Но зависит применяемость этих идей от положения на восточном фронте. И чем «веселее» там ситуация, тем более «арийским» становится состав тех, кто становится «электриками»
И если в начале войны с СССР некое сборище в лучшем случае было «шумом», то к концу это была гордая «нанадцатая дивизия Waffen der SS», которую на борьбу с «ордами коммунистических упырей» до передовой лично проводил «товарышч фюрер»…
Читаю я вас и не понимаю. Зачем знать виды дерьма? Какая разница кого прикопали в нашей земле? Вы как Украинцы и ,,,,,, , В или На……. По уму НА Окраине — В Окраине — есть ли разница? Есть контекст ставим из него. Тут также — Эти сжигали, вешали и пытали — кака, Эти воровали и грабили — жрачку, одежду, скот, жгли дома, заводы и стреляли- почти ангелы. Кто лучше? Одни сразу убивали, другие обрекали на мучительную смерть от голода и холода. Или тварь пришедшая на нашу землю и убившая НАШЕГО солдата святая? Она так же несла мучения семье солдата и всему народу.
п.с. Как хорошо что мы не жители СИТИ. Для Немцев, Австрийцев, Поляков, Англичан, Шведов…… Хорошо что мы добрые…..
Уважаемый Илья. В чем-то вы правы, но не во всем. Безусловно, практически все они мерзавцы и военные преступники (святых и ангелов там нет 100% и единичные случаи только подтверждают правило).
Но разбираться «в сортах говна» необходимо, чтобы не вешать «всех собак» на Германию и немцев. Очень часто (для грязной и для особо грязной работы) немцами использовались шумы и пр. подразделения, состоящие из отбросов и коллаборационистов, которые «слегка увлекались» в процессе «трудовой деятельность», показывая «свою преданность» новым (или старым) «хозяевам». Причем настолько, что порой сами «хозяева» вынуждены были «расторгать трудовой договор» как в случае с Б. Каминским…
Более того, однобокий подход к рассматриваемой «проблеме» привел к тому что потомки и наследники упырей из УПА, УНО, АК, «казачьих» частей и пр. «наивных» и «доверившиеся кровавым маньякам» подняли голову и мы в итоге имеем, как говорится что имеем…
Хотя бы для того, чтобы «уренгойские коли» не пытались подать в суд на травлю, а боялись собственной тени…
Предваряя ваш вопрос по поводу тех, кто не захотел жить «под властью краснопузых упырей» и эмигрировал. Вспомните Антона Ивановича Деникина, Владимира Козьмича Зворыкина, Игоря Ивановича Сикорского и многих других, которые (при всей их неоднозначности и отнюдь не ангельской биографии) смогли понять и попытаться исправить «ошибки бурной молодости».
Вопрос скорее в развитии антипартизанской тактики. Борьба с партизанами должна основываться на преимуществе в технике это понятно. То, что требуется хорошо прикрыть дороги, увеличить зоны доступные для наблюдения, применять патрулирование дорог и быстро перебрасывать боевые группы и боеприпасы — так же понятно. . Усиление разведки, без которой применение моторизованных сил против партизан было невозможно. Но тактика тактикой, но если она завязана на идеологию, то тактика пасует. Что толку если в теории было известно «пленных партизан сразу расстреливать нельзя…» А на практике это делали тут же, в итоге данных получить было сложно.
Более важный вывод, записанный немцами в наставлении — » борьбе против партизанских отрядов особую важность приобретает отношение к нам населения. Партизанские отряды не могут существовать в течение сколько-нибудь длительного времени среди населения, которое поддерживает с нами хорошие отношения…» Это вообще из серии невыполнимого. Как тут это реализовать, если все население для них «недочеловеки» ? Перспектив «правильно» построить борьбу с партизанами немцы не имели.
А какая служба конкретно занималась партизанами , большого значения тогда не имеет. Армейцы, егеря, или просто первые попавшиеся отбросы. Последних хоть никому не жаль было…
Странная логика.
Смотрим. Воюют не люди а организованные системы. Есть часть системы которая создает внутренний и внешний контуры вооруженного воздействия, есть части забирающие жизненно важные ресурсы организовано и нет, есть часть системы подавляющие сопротивление, другая части уничтожающее физически население противника (решеное заранее руководством) или отправляющие в рабство. Почему я должен считать какую то часть системы Кака кака , а другую ну их заставили?
Это общий механизм обрекающий на голод, холод, смерть и отсутствие будущего меня и мой МИР….
Не будь те как Коля…. Вы же мужчина, а не мальчик. Если продолжите рассуждения дальше, увидите основу создания механизма и цели его функционирования. Найдете благо приобретателей, что важнее поймете свои задачи.
«Шумы» всего лишь кочерга стоящая у крематория, кто ей шевелит то же не сильно интересно. Важно знать кто дал ему команду и зачем.
«Враг был хитёр… Тем больше наша слава!» А, ягды, да… Противник был серьёзный. В частности, бригаде Машерова в Нарочанском крае от них весной 1944 здорово досталось. И это при том, что «шуму» красные партизаны гоняли, как хотели.
ЕМНИП, под словом «егеря» понималось до пса всякого-разного. Начиная от обученных для действия в лесах в условиях…….»пластичного контакта» подразделений и заканчивая овощ знает чем…. С промежуточным сборными солянками уже помянутых коллегами….
Не совсем так. «Ягд-команда» — это вполне определяемая и жёсткая группа. Но она работать может как сама по себе, так и с привесками (усилением). Принцип действия тот же, что и у Хартмана: «Ударил- смылся», но с серьёзным довеском в виде возможности наводки армейских частей на район. Машерова так и давили: локализовали, а потом — блокада. Бригада приняла кучу беженцев из окрестностей. Благо, болота, позволяли разместить их небольшими группами на островках. Природа нашим тогда сильно помогла. А летом немцам стало уже не до противопартизанских операции. Провокации я просто не рассматриваю, а они были. При чём не всё можно списать на «бывших советских». Есть ещё и АК, которая хоть и вредила немцам, к «восточникам», традиционно относилась, как к быдлу.
А я разве спорю? Я-то про т.н. «егерей». Каковых было всяких и в обычной армии и в ……. других местах)) А «принцип действия» — это и есть пластичный контакт. Точнее, часть его… Но развивать мысли тут как-то не с руки)).
А вообще, то за партизан по-разному брались. В зависимости от расклада… И порой бывало очень грустно….
Коллега Фрог, я с вами и согласен по поводу «всяких». Но. Повторюсь: «ягд-команда» — это жесткие спецы с жёстко поставленной задачей и методом её достижения. Остальное — финтиклюшки, что не мешает этим финтиклюшкам вполне подрывать партизанское влияние. Ягды — спецы, и как всякие спецы они используют всё, что им кажется результативным. Опасны и сами по себе, а уж с усилением… Но, как и всякая узко специализированная хрень, в нашем случае, сработали, конечно, но могло быть и хуже. Для партизанских групп на выходе — ягды главная опасность (на 1944). Вырежут просто, если поймают. С их появлением партизанская война несколько изменилась. Благо, что не на долго. Я не идеализирую ягд, но противопоставить им партизанам (в основе) было мало что. Костяк из ОсНаза и «зелёных фуражек», где остались — ягд вырезал, это было, но масса партизанского движения — не ОсНаз.
Уважаемый коллега, специализированных противопартизанских «ягдов» было довольно мало и они были малочисленны. Хотя нужно признать весьма результативны к нашей печали. И с ними были проблемы, и проблемы серьезные. Основное же количество ягдкоманд — это или подразделения ГФП (основные (как выяснилось были и такие) или вспомогательные) и подразделения вспомогательной полиции местных оккупационных комендатур (если мы имеем в виду «центральный» сектор оккупированной территории СССР) или вспомогательные подразделения Waffen der SS и штрафные подразделения и воинские части, если мы имеем ввиду «восточный» сектор оккупированной территории.
Понимаете, долгое время деятельность этих формирований была своеобразным «табу» и ее слабо исследовали в открытой литературе. То, что опыт как той, так и другой стороны был проанализирован и использовался по полной — тут сомнений нет.
Та я как бэ немного в курсах из партизанов и за «ягдов». По поводу именно этих — никаких вопросов, коллега. Нам про них….рассказывали… С пиететом. Повезло с…преподавателями. Правда, в других местах рассказывать …..не советовали))) по-дружески))) по крайней мере, тогда.
Рейх огрызался, конечно. У него выбора не было. А я вот как-то задумался: «СМЕРШ», он ведь результативнее, по итогам. Но по спектру задач — он шире, т.е. аналогом ягд — не является.
Так «СМЕРШ» большой)) там и те, кто тривиальные следаки и приснопамятные «чистильщики и волкодавы»… Это уж не говоря за достаточно большое количество тех, кого очень не любили на фронте…. Кстати, фильму по роману Богомолова собирались еще в Союзе снимать, но там разругались вдрызг. Говоря, неплохая фильма могла бы выйти.
Насчет же результативности…. тут архивы нужны. А к нашим на гаубичный выстрел не подойти)))