Танкистам от ПВО-шников. «Абрямс-М6»

1

Спустя год, на базе ЗСУ-40-4 я  таки наваял "типа Меркаву". Пока выкладываю то что отрендерилось как картинки. (Видео очень туго идет на моем старичке Кордуо. За ночь 3 секунды.)  Но ко дню танкиста хотелось поздравить Коллег.

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Камуфляжики

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

Короче, до финального релиза как до Пекина этой девице. 🙂 Я про видеоролик.

Танкистам от ПВО-шников. "Абрямс-М6"

 

 

ilyasan
Подписаться
Уведомить о
guest


27 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Вадим Петров
11.02.2015 09:37

     

     

Юра 27
11.02.2015 12:40

 У первых двух вариантов

 У первых двух вариантов отсутствует освобождённый командир, что никуда не годится для такого танка. ещё и нет заряжающего у 3"-ки, совсем плохо.

  Гор. наводку пушки КТ тоже надо сделать, т.к. замучаются наводить вдвоем.

  Веса всех трёх вариантов будут гораздо выше заявленных. Напр. разница в весах башен с 3" и 45мм пушкой ок. 750кг. Триста кг съест добронирование башни до 30мм, качающяяся часть пушки КТ весит 540 кг, плюс б/к 20К — уже перегруз пошёл выше 26т. А ещё утолщение и не сильно маленькое корпусной брони.

  Третий вариант тонн под сорок потянит, с тяжеленной подвеской от Т-35 и огромными размерами корпуса. Ждёт судьба КВ — иногда ездить.

putnik -ost
12.02.2015 13:29
Ответить на  Юра 27

Сталкивался с инфой, что один

Сталкивался с инфой, что один блок подвески Т-35 весил едва ли не тонну. Если есть у кого подсказка — разместите ссыль, интересно же. 

Юра 27
12.02.2015 07:34
Ответить на  Ansar02

  1 и 2. Текст… читаем:   1 и 2. Текст… читаем: "экипаж-4чел.".Т.е. у вас три четверти экипажа многостаночники : командир- он же заряжающий, МВ — он же гор. наводчик ,а верт. наводчик опять же заряжающий- сиё грозит проектировщику золотыми рудниками, это как минимум, в самом лучшем случае — проект не примут.   3. Сразу надо делать.  4. Всё не так. Ок. 750кг — это разница укомплектованных башен с орудиями, а у вас добавлена пушка КТ на тумбе(540+200кг), часть б/к сорокпятки с боеукладкой(500кг) и добронировка корпуса(ХЗ сколько, пусть будет тонны две) и башни — 300кг. Из минусов — две башни с пулемётами — ок. 700кг и кое-что по мелочи.  5 и 6. На КВ. У вас корпус выше, шире и длиннее, подвеска тяжелее. Итого на корпусе удастся сэкономить тонн 6, на башне тонну, но пару тонн прибавит подвеска. исходя из веса КВ в 43т, получим в лучшем случае 38тонн, а может и 39.Отсюда и получится, что станут лететь БР, БФ, ГФ, ДВС, либо их надо полностью переделывать, что у вас не отмечено. Не так уж весело ездил Т-28Э, все мной упомянутое у него (да и у простого Т-28) ломалось регулярно(так сказать в штатном режиме), но не так конечно, как на КВ. Но… Подробнее »

Смольный
11.02.2015 15:18

Итересно, а как

Итересно, а как альтернативный Т-29 проявит себя во время войны?..

doktorkurgan
11.02.2015 17:06

Идея интересная, картинки

Идея интересная, картинки хорошие.

Но есть некоторые нюансы в том составе вооружения и в том его расположении, которые были в РИ. Пока эти соображения не переиначить, разумного обоснования новой компоновки вряд-ли получится.

Итак, сакральная сущность двух рядом стоящих пулеметных башенок — возможность простреливания линии траншей. Необходимость именно в 76-мм орудии в башне- не из-за унификации с Т-35, а из-за необходимости гарантированного поражения пулеметных гнезд (соответственно достаточно мощный снаряд + возможность быстрого переноса огня).

В данном случае наличие сравнительно маломощного орудия в башне не обеспечивает гарантированного выведения из строя вражеских пулеметных гнезд, возможность стрельбы вдоль траншей исключена, а углы ГН 76-мм орудия, судя по всему, не особо изрядны.

Теперь к компоновке B-1bis. Оный танк, как и Т-28, является танком качественного усиления бронесоединения сопровождения пехоты. Размещение орудия в корпусе продиктовано возможностью ведения огня по амбразурам ДОТ-ов (высота размещения орудия выбиралась, ЕМНИП, именно по этому критерию).

Т.е. необходимость такой компоновки может возникнуть для танка, расчитанного на действия против финских укреплений.

В отношении новой версии — там по сути заново спроектированный танк. Так что подвеску можно и посовременнее, торсионную например (вариант Т-28 с "торзионной подвеской" в РИ испытывали).

 

putnik -ost
12.02.2015 13:33
Ответить на  doktorkurgan

Итак, сакральная сущность

Итак, сакральная сущность двух рядом стоящих пулеметных башенок — возможность простреливания линии траншей.  -с 

Уважаемые сэры, ачто в это время делает пехота??? Я по наивности полагал, что зачистка окопов — это задача пехотинцев, а не танкового экипажа — мёртвых зон в обе стороны метров по …дцать будет, если по-вдоль окопов стрелять. 

Анонимно
Анонимно
12.02.2015 13:55
Ответить на  putnik-ost

Уважаемые сэры, ачто в это

Уважаемые сэры, ачто в это время делает пехота???

А пехота отстает. И задача танков — пробить ей дорогу. В том числе выкуривая неприятеля из траншей.

putnik -ost
13.02.2015 01:11
Ответить на  Анонимно

При наступлении в предполье

При наступлении в предполье Линии Маннергейма финнские пехотинцы не выкуривались и жгли Т-28, забрасывая их бутылками с зажигательной смесью. 

Анонимно
Анонимно
13.02.2015 19:58
Ответить на  putnik-ost

А это было из-за общего

А это было из-за общего бардака с наступлением. Кроме того, я же не говорю, что тактические доктрины 1920-ых были полностью верны. 

putnik -ost
14.02.2015 01:06
Ответить на  Анонимно

Был опыт Первой Мировой —

Был опыт Первой Мировой — абсолютно реальный, потому что за него заплатили большой кровью. Но разного рода авантюристам-профанам было азартно ковыряться в носу и извлекать оттуда замысловатые концепции.                                                                                                                                               Показательно, что в Вермахте командование прошедшее через Первую Мировую и хватившее по-полной   подобной чепухой не увлекалось и  ход событий   видело совершенно реально. Что и обусловило успехи в начальный период войны, на дальнейшее им просто не хватило ресурсов.                                     

putnik -ost
14.02.2015 11:34
Ответить на  Ansar02

Во-первых в Вермахте было

Во-первых в Вермахте было кому анализировать опыт Первой Мировой(и гражданской войны в Германии)              Во-вторых,   Вермахт не просто понял Опыт Первой Мировой, но и весьма творчески и результативно его переработал. Примеров — масса. В результате к началу Второй Мировой Вермахты был исключительно гармоничной армией, что не замедлило сказаться.                                                                     

putnik -ost
14.02.2015 01:15
Ответить на  Ansar02

Но в том-то и фишка, что

Но в том-то и фишка, что зачищать окопы могут и паршивые двухбашенные Т-26.  -с 

зачищать могут, но при правильно организованной обороне противника жизнь их будет недолгой. Танк перед линией ПТО пехоты — мишень.

Т-26 зачищающие первую линию окопов поражаются огнём ПТР  и ПТО с позиций во второй линии обороны — как правило это расстояние 100-150 м, кроме того, их жгут противотанковыми гранатами(связками гранат) и бутылками с зажигательной смесью. На появление танков с противоснарядным бронированием пехота ответила огнём РПГ на дистанции до 100м. 

Танк без прикрытия пехоты — мишень. Братская могила-крематорий. И танковые соединения РККА это доказали в лето 1941 года. 

putnik -ost
14.02.2015 11:44
Ответить на  Ansar02

Когда начинаются рассуждения

Когда начинаются рассуждения о таинственной русской душе,  многие думают что буржуи имеют ввиду что-то очень хороше, им не доступное. В реале зачастую буржуев удивляет то привычное равнодушие с каким главные расеняы организуют мясорубку,  куда и отправляют бессчётныфе количества покорных соотечественников. 

Килкис
11.02.2015 19:38

Приветствую Дружище! Ну

Приветствую Дружище! Ну неплохо да.Только смысл тыкать в корпус пушку. она явно больше баластом будет ,или это что то среднее между танком и САУ но скорее и то и то будет ниочем. А вот последний вариант самое оно. Я вот всегда именно так видел модернизацию Т-28 . даже с родной башней. А еще не только его , вообще всех машин с таким лбом или "снарядосборником" типа КВ, Т-35, Т-26. одил лобой лист под большим наколоном . Это еще и облегчит производство танков, проще выпускать будет.А да еще и убрать со всех танков пулемет со лба корпуса он вообще на хер не нужен, вобщем как и сам радист в принципе.С Уважением Килкис.

Килкис
12.02.2015 10:03
Ответить на  Ansar02

Привеиствую Дружище! Видишь

Привеиствую Дружище! Видишь ли в чем дело вот те кто выжил тогда в танках и были радистами со стрелком , в один голос говорили ,что были явным баластом в экипаже. или даже так "Безполезной жертвой". Да и кусовой пулемет явно не нужная вещь потому его и убрали , и есть еще одна вещь . "Стоящий танк -мертвый танк" это вам скажет любой танкист , а если так в чем смысл этого пулемета?

Вадим Петров
13.02.2015 15:52
Ответить на  Ansar02

Ansar02 пишет: Это безусловно [quote=Ansar02] Это безусловно так, но и стрелять на ходу для танка того времени пустая трата БК. И прежде всего из башенного оружия, жёстко закреплённого в маске. … [/quote] … но и тут не все так просто! Одно дело освобожденный командир, не теряющий цель и помогающий наводчику навестись и совсем другое, как в Т-34, когда увидев цель, командир прерывает с ней визуальный контакт и вслепую пытается навестись, лишь изредка возвращаясь к ее поиску с помощью прицела. пока таки ее не не обнаружит. За это время немецкий экипаж уже несколько раз мог поразить наш танк. Таким образом отказ от освобожденного командира был равен необходимости выпустить дополнительно еще примерно удвоеное количество танков, для компенсации такой "экономии": В отчете об испытаниях Т-34 в конце 1940 года отмечены такие недостатки танка «… отсутствие зрительной связи между танками при решении огневой задачи, в следствии того, что единственный прибор, допускающий круговой обзор – ПТ-6, — используется только для прицеливания… Поворот башни в любую сторону возможен лишь при условии отклонения головы от налобника прибора ПТ-6, то есть вращение башни фактически производится вслепую…» В этом же отчете о приборе кругового обзора делается заключение, что конструктивные недостатки « делают смотровой прибор непригодным к работе». Боковые смотровые приборы Т-34… Подробнее »

Вадим Петров
13.02.2015 20:00
Ответить на  Ansar02

Ansar02 пишет:
…. Мы тут

[quote=Ansar02]

…. Мы тут обсуждаем не роль командира, а смысл наличия курсового пулемёта (который в лобовом листе корпуса) в довоенных танках.

[/quote]

… вроде как речь шла не о пулемете, а о стрельбе на ходу и уязвимости танка при остановке! Отсутствие командира — это примерно 75 % времени остановки, а потому товарищ Сталин правильно советовал, стрелять на ходу, чтобы запугать врага, а не подставляться под выстрел. Там хоть шанс был уцелеть и врага поразить.

Килкис
13.02.2015 15:31
Ответить на  Ansar02

Уважаемый Дружище !! Видишь Уважаемый Дружище !! Видишь ли в чем дело . наличие пулемета во лбу такое же заблуждение как и многобашенность и куча пулеметв на танке типа ИС-7 и ранние версии Т-54, но дело в том что толку от них было почти 0 и поэтому от них избавались даже на этих же моделях . признав безперспективность. Дело в другом что это делалось чтобы как-то компенсировать защиту от пехоты, ведь ни БМП и БТР не было . а когда появились , то и батареи пулемтов отмерли сразу. Да и еще одно . Шаровая установка была даже слабее того же люка мехвода. К тому же как ты говоришь стрельба из танка с места , это называется "Дорожка" и она длится 5-8 сек не больше иначе ты поджаренный труп. кстати тренированные экипажи делают "Дорожку" за 4-5 сек. Да и зачем вообще лобовой лист ослаблять, ради сомнительной эффективности пулемета. Да и помогли ли они тем же КВ их там 3 было или тому же Т-28 с 3 башнями да и прочим. Вообще пулеметы на танках это довесок к пушке. Без пехоты в бой танки пускать может только болван и пулеметы не помогут, сожгут , что мы и наблюдали все в 41г. С Уважением… Подробнее »

Килкис
13.02.2015 22:33
Ответить на  Ansar02

Понятно Дружище. Видишь ли в Понятно Дружище. Видишь ли в чем дело . Вообще то пулеметы у нас во лбу стояли на сеийных машинах , на 34 и КВ больше ни где , и после снятия с производства больше не ставились на другие машины. Однако это поняли когда . как обычно кое кто клюнул в одно место. Но и это не главное. видишь ли, что бы что то понять, надо попробовать, правильно , а как . Ведь теже Т-26 и БТ в Испании на Дальнем Востоке не имели пулеметов во лбу, а потери большие, но вывод неправильный сделали, обзорность из машины была никакая, да еще куча других причин, но решили что не хватает пулеметов. Вот и решили натыкать  потом на новые машины,но поняли бестолковость и не нужность идеи и ИСы уже без этого г….а сделали. Тут просто не о попаданчестве говорить надо , а о том что в СССР в 30е через чур много занимались херней, типа полигональных снарядов и пр ТелеТанков,а не реально полезными вещами, и только потому что Тухачи и К доказывали всякую херь с остевенением одержимых, и подобное не избежало и танки. Помоему был даже спец приказ чтобы в кормовой нише башни тыкать обязательно пулемет, Ворошилов кажется такую шнягу… Подробнее »

Килкис
18.02.2015 17:06
Ответить на  Ansar02

Приветствую Друже!!! На счет

Приветствую Друже!!! На счет идеи можно конечно особых приемуществ в 45почти не было, я вообще с трудом понимаю зачем был создан был этот калибр? Была ведь 47мм пушка Гочкиса , даже с колесным лафетом и балистика у нее нормальная была даже для 30х 701м/с и 70мм с 500м пробития 88мм" у дула". А были еще 57мм Гочкиса с 914-991м/с  и 75мм Канэ с 823м/с и пробитием 126мм с 500мм ведь их можно модернуть, че лисопед изображать. Даже в 40 могли получить пушку типа QF-2 но под названием ЗиС-13 пушка с балистикой зенитки 3К с 831мс с стволом в 54,8кбл, но отдали предпочтение 57мм ЗиС-2.Да вообще много можно наделать всяких пушек , но благодоря Тухачам все похерили и войну встретили без зениток, и 11 новыми артсистемами причем 5 из них были тяжелые гаубицы и гаубицы-пушки в единичных экземплярах , одна 3" дивизионка , две пушки (А-19, М-60)и 4 полевые гаубицы(М-30, М-10, МЛ-20 и 6" 31г), ни дальнобойных ни легких гаубиц , зато куча безпоезных 50мм минометов .С Уважением Килкис.

Анонимно
Анонимно
13.02.2015 19:59
Ответить на  Ansar02

Наши нынешние

Наши нынешние представления, корректно переносить на то время можно только усилиями попаданцев. ИМХО — и то, не факт что их там примут и оценят.

Абсолютно верно. Т-90 на поле боя Первой Мировой вызвал бы, скорее, смех. Проходимость низкая, перелезать рвы и воронки не умеет, сектора пулеметного обстрела ограничены до крайности…

Рейхс-маршал
18.02.2015 17:37
Ответить на  Анонимно

Проходимость низкая,

Проходимость низкая, перелезать рвы и воронки не умеет, сектора пулеметного обстрела ограничены до крайности…

Тут, боюсь, не в нем самом дело. В ПМВ часто было так, что танки проходили полосу обороны, а пехота отсекалась огнем артиллерии. Впрочем, одиночный Т-90 так или иначе будет играть какую-то роль только до истощения БК.

Андрей Толстой
11.02.2015 19:57

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Ansar02,

Сама идея не плоха. Однозначно "+", но огневая мощь мне кажется, недостаточной. Лобовое орудие, лучше в виде короткоствольной 90-100 мм. мортиры, а в башню, можно попытаться установить 57-мм. длинноствольную пушку. Правда, найдется ли трансмиссия, способная выдержать такое и на сколько вырастит вес машины, не знаю? А так вполне вменяемый "сухопутный линкор". Небольшое количество их вполне, можно было выпустить перед войной, так штук 60, погоды не сделают, но где надо "штаны поддержат". 

                                                      С уважением Андрей Толстой

putnik -ost
12.02.2015 13:21
Ответить на  Ansar02

Промышленность могла запихать

Промышленность могла запихать и сотку, но похоже что командование до начала финской войны пребывало в уверенности, что пушка 76 мм вполне способна поражать все  цели появляющиеся перед танком на поле боя. Видимо считалось. что артподготовка будет настолько сокрушительной, что особых проблем у наступающих танков и пехоты не возникнет. Вопросы типа — а как пехота и артиллерия угоняться за танками? и как отладить взаимодействие артиллерри, и наступающих танков и пехоты? особенно никого не интересовали, гораздо приятнее было когда "красные" привычно рвали оборону "синих" и громили и громили учебного врага. 

В финских лесах всё пошло совсем не так гладко, как на учениях. Но надо признать, что особенного переворота в сознании командования не случилось. Только к весне 1942го, после знакомства с Артштурмами была создана первая полноценная советская самоходная пушка поддержки танковых подразделений — СУ — 122. 

Oleg Arch
Oleg Arch
12.02.2015 03:23

Ближе даже не к Французам,а к
Ближе даже не к Французам,а к американскому М3 Грант,а значит до 43г вполне прилично даже в варианте с двумя орудиями.

Вадим Петров
12.02.2015 13:41

Машины одного класса и

Машины одного класса и назначения! Главным фактором, определившим результативность, была тактика применения …

  

Смольный
12.02.2015 14:01
Ответить на  Вадим Петров

Машины одного класса и

Машины одного класса и назначения!

Самоходное штурмовое орудие, средний танк и истребитель танков? Коллега, вы чего?

Вадим Петров
12.02.2015 14:12

Некоторые говорят, что кофе —

Некоторые говорят, что кофе — оно, разве это влияет на вкус? В СССР не было понятия "штурмовой танк", ибо использовался термин "артиллерийский танк" и Т-34 — это классический артиллерийский танк.

Смольный
12.02.2015 15:23
Ответить на  Вадим Петров

Эм-м, вы мне?

Эм-м, вы мне?

Альтернативная История
Logo
Register New Account