Пункт обвинения №2 "Преступления против мира" на Нюрнбергском трибунале.
«Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет до 8 мая 1945 года участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств»
Список участников Парижского саммита 19 марта, принявшего решение о нападении на Ливию:
Николя Саркози, президент Франции
Пан Ги-мун, генеральный секретарь ООН
Хосе Луис Родригес Сапатеро, премьер-министр Испании
Ангела Меркель, федеральный канцлер ФРГ
Стивен Харпер, премьер-министр Канады
шейх Хамад бен Джасем аль-Тани, премьер-министр Катара
Дональд Туск, премьер-министр Польши
Ларс Локке Расмуссен, премьер-министр Дании
Сильвио Берлускони, премьер-министр Италии
Георгиос Папандреу, премьер-министр Греции
Ёенс Столтенберг, премьер-министр Норвегии
Ив Летёрм, премьер-министр Бельгии
Дэвид Кэмерон, премьер-министр Великобритании
Марк Рутте, премьер-министр Голландии
Амр Муса, генеральный секретарь Лиги Арабских Государств
Херман ван Ромпёй, председатель Совета ЕС
Кэтрин Аштон, руководитель внешней политики ЕС
Хошияр Зебари, министр иностранных дел Ирака
шейх Абдалла бен Заид аль-Нахайян, министр иностранных дел ОАЭ
Хиллари Клинтон, госсекретарь США
Насер Джуда, министр иностранных дел Иордании
Талеб Фасси Фихри, министр иностранных дел Марокко
Вся эта компания не смогла бы ничего сделать если бы не было тех кто ей позволил творить войну. Своим молчаливым согласием. Склоненной головой. Тишиной. Как это было перед Второй Мировой.
Есть такая страна Россия, приемник СССР.
Она :
1. Не воспрепятствовала принятию разрещающей агрессию резолюции, хотя имела для этого соответствующий инструмент. Простое "НЕТ" подкрепленное правом вето, приводило к следующему:
а) Несанкционированной ООН войне, в результате чего, любой участник такой войны автоматически квалифицировался как агрессор (кем собственно они и являются) и существенно бы поубавил количество желающих бомбить Ливию в обход СовБеза.
б) Затягиванию вопроса в рамках выработки другой резолюции, которая ставила бы препятствия на пути прямой военной агрессии. Весьма вероятно, выступи Россия с такой инициативой, направленной на предотвращение войны, она могла бы получить поддержку Германии и Китая, не голосовавших за резолюцию.
Кстати, коллеги-модераторы,
Кстати, коллеги-модераторы, мой вчерашний пост опять на шлавной отсутствует?
+++
Благодаю, уважаемый коллега.
Благодаю, уважаемый коллега. От вас, как почти постоянного оппонента
, особо ценно.
Коллега Aley, а что сподвигло
Коллега Aley, а что сподвигло Вас на этот пост вообще и на такое посвящение в частности?
Кстати, я правильно понимаю, что община выделила заемные средства?
и этот человек рассуждает
сергей-львов подтвердите своё обвинение в мой адрес, когда я это говорил. Может опровергнете свою брехню и извинитесь.
Коллега Aley, а что
Статья была задумана давно, хотя предполагалась для печатного издания. Коммент Watcher к http://alternathistory.org.ua/kak-zhilos-krestyanam-v-tsarskoi-rossii заставил скорректировать планы.
Нет, средства принадлежали общине.
Какая-то очень нетривиальная
Какая-то очень нетривиальная община получилась — с 70 тысячами свободных денег. Скорее все-таки выпуск закладных там присутствовал — исходя из упомянуты % и комиссии за размен бумаг.
и этот человек рассуждает
сергей-львов подтвердите своё обвинение в мой адрес, когда я это говорил. Может опровергнете свою брехню и извинитесь.
Какая-то очень нетривиальная
Ладно. открою секрет
— община получила эти деньги за отчужденные для строительства железной дороги деньги. Первоначально эти средства хотели разделить, но после долгих дебатов, включавших в себя даже рукопашную, постановила построить школу.
ААА, вот теперь понятно. А то
ААА, вот теперь понятно. А то меня все-таки % по текущему счету смущал.
А что драку могло вызвать — это понятно: все-таки больше 100 рублей зараз на двор
и этот человек рассуждает
сергей-львов подтвердите своё обвинение в мой адрес, когда я это говорил. Может опровергнете свою брехню и извинитесь.
О как! До рукопашной дошло!
О как! До рукопашной дошло! Вам следовало об этом в посте написать
добавило бы драйва!
+
О как! До рукопашной дошло!
Да я в общем писал второпях, о драйве не думал
.
и этот человек
сергей-львов подтвердите своё обвинение в мой адрес, когда я это говорил. Может опровергнете свою брехню и извинитесь.
Спасибо коллега, статья
Спасибо коллега, статья интересная. Конечно Россия начала 20-го века это как и всякое другое государство смешение достижений и новаций, и нищеты и отсталости. Пример яркий, но вот сколько таких школ могло быть по РИ. А сколько семей могли позволить отпускать своих детей в школу. И очень жаль что такой интересный памятник истории разрушили.
Конечно Россия начала 20-го
Совершенно с вами согласен, коллега. Разумеется ситуацию нельзя назвать типичной, но именно в начале 20-го в., в России происходили брольшие социальные сдвиги. Если бы вы знали. с какими интересными материалами мне пришлось столкнуться, с тех пор как я начал заниматься историей Рыбацкого. Но, еще раз — Россия страна контрастов.
В годы перед ПМВ была принята и начала осуществляться большая программа народного образования. Начальное образование было бесплатным, но обыватели платили специальныцй сбор, так что в школу детей посылали, хотя бы затем, чтобы оправдать расходы. К сожалению, эта программа запоздала на одно поколение, иначе история России могла бы выглядеть совсем по другому.
В годы перед ПМВ была В годы перед ПМВ была принята и начала осуществляться большая программа народного образования. Начальное образование было бесплатным, но обыватели платили специальныцй сбор, так что в школу детей посылали, хотя бы затем, чтобы оправдать расходы. К сожалению, эта программа запоздала на одно поколение, иначе история России могла бы выглядеть совсем по другому. Коллега, когда я говорил о том, что не могли посылать в школу, я имел в виду несколько другое. Дети в бедных семьях увы быстро "взрослеют", 6-7 лет уже присматривают за младшими в семье, далее работа по дому и хозяйству, а затем уже наем, какая тут школа. Так же простая банальная вещь, не было обуви и тёплой одежды что бы посещать школу в холодный период, цены на них довольно высоки были, да и представтье состояние учителя прибывшего из города, когда у его подопечных вши, будет он пускать их на занятие. Проблем слишком много было. В одной книге русский журналист после Р-Я-В сетовал на то, что солдат вместо обучению военному делу часто приходиться учить азам грамоты и счёта. На фоне этого индустриализация России была сильно сомнительны, а если бы как Вы говорите сдвинуть на поколение, то как раз к техническому буму, у нас бло бы грамотное… Подробнее »
Коллега, когда я говорил о Коллега, когда я говорил о том, что не могли посылать в школу, я имел в виду несколько другое. Дети в бедных семьях увы быстро "взрослеют", 6-7 лет уже присматривают за младшими в семье, далее работа по дому и хозяйству, а затем уже наем, какая тут школа. Так же простая банальная вещь, не было обуви и тёплой одежды что бы посещать школу в холодный период, цены на них довольно высоки были, да и представтье состояние учителя прибывшего из города, когда у его подопечных вши, будет он пускать их на занятие. Проблем слишком много было. В одной книге русский журналист после Р-Я-В сетовал на то, что солдат вместо обучению военному делу часто приходиться учить азам грамоты и счёта. На фоне этого индустриализация России была сильно сомнительны, а если бы как Вы говорите сдвинуть на поколение, то как раз к техническому буму, у нас бло бы грамотное поколение, да и в социально сфере возможно был бы нехилый рывок. Тогда возможно Россия стала бы страной таких контрастов, что весь мир бы зеленел от завести, как бакс. Я понял, коллега. Разумеется вы правы, село Рыбацкое было достаточно зажиточным, крестьяне работали на окрестных кирпичных заводах, многие на знаменитом Обуховском (завод "Большевик").… Подробнее »
«Вот так, — говорит первый,
Ага, моя хата с краю. Как говорится, найди себе бесполезную работу, пока тяжёлой не загрузили. А то что можно было что то путного из этой усадьбы сделать, так это же работать надо, а так ни хлопот ни забот. Местечковость то же было тем бедствием, которое пришлось преодаливать, а теперь опять ползёт из всех щелей. Об этом надо не забывать тем кто создаёт "сказочный" образ народа.
Ага, моя хата с краю. Как
Коллега, я говорил не о том. Речь идет о том, что вернувшиеся с фронта "молодые" препятствовали бессмысленному разрушению.
Коллега, Борода, да как
Коллега, Борода, да как насчет моего вчерашнего поста?
Коллега Андрей, ау! Мой
Коллега Андрей, ау! Мой вчерашний пост "Мифы о России" игде?
Замечательно! Напомнило мне
Замечательно! Напомнило мне саму старую школу нашего города построеную в 1896 году на средства месного промышленика.
Кстати очень интересный момент среди нашего населения до сих пор бытует увереность если бы Российская Империя не вступила в ту войну, то уровень жизни был бы примерно как щас в Европе у всей Империи.
Кстати очень интересный
Сложный вопрос, коллега. Я все же думаю, что вряд ли. Наверное пониже, вопрос лишь — насколько? Дело тут не в азиатщине, а в привычке к экспансионистскому типу хозяйствования, за 100 лет наверное не изжили бы.
Никогда.
Не был он, как в
Никогда.
Не был он, как в Европе, и не будет. И, как в Евразии не будет.
Войны здесь непричем. Разруха, как говорил профессор Преображенский, она в голове.
Ментальность в России азиопская. И уровень жизни ВСЕГДА будет азиопский (сколько бы не обижались на этот термин). И "демократия", кстати, тоже азиопская. Т.е. феодальная, по сути.
Хотя, с такой миграционной политикой скоро станет чисто азиатская, похоже.
Слишком вы песемистичны
Слишком вы песемистичны помоему, менталитет велечина не постояная, а меняетса со временем в изминившихся условиях жизни народа, так бы постепено менялся менталитет народов РИ без войн и прочих потрясений медлено эволюционно может быть и не достигли уровня жизни современой Европы, но все равно условия жизни были лучше да и населения было бы по более….
Да, в этом я с вами согласен.
Да, в этом я с вами согласен. Меня, в основном смущает направление «дрейфа». Вот уже практически 100 лет Россия ОЧЕНЬ АКТИВНО дрейфует в Азию. Могу точно сказать, что РИ была более европейским государством, чем РФ. И вектор не меняется, а скорость дрейфа увеличивается. И чем это закончится? Думаю, именно тем.
Слишком вы песемистичны
Не будь гражданской войны и не понеси Россия таких потерь в ВМВ, вы хотите сказать? Возможно. Но по уровню жизни не знаю. Например в СССР уровень жизни был усредненный, т.е. низшие слои жили вероятно даже лучше чем в некоторых европейских странах, высшие похуже. Да и влияние имеющейся Советской власти на уровень жизни в капиталистических странах надо учитывать, пока был СССР им приходилось поднимать планку. Обратите внимание: после кончины советской власти на западе начали закручивать гайки.
Обратите внимание: после
Да есть такой момент что в результате получилось бы не современый европейский уровень жизни, а дикий капитализм с новыми феодалами в виде олигархов.Другое дело что и без советской власти тогда происходило развитие профсоюзов которые отстаивали интересы рабочих, не современых "карманых" профсоюзов, а организаций которые реально боролись за права рабочих. Из этой борьбы могла бы получитса более человеческое государство где простые любди добивались бы своих прав и могли их отстаивать.
P.S. По поводу возможного будущего РИ вспомнил расказ "Незнайка на Луне" по моему там очень хорошо описуетса то что могло бы быть
И здесь вы правы.
Главное
И здесь вы правы.
Главное антисоветское изобретение, средний класс, теперь за ненадобностью "сольют". Демократические "ценности", опять же за ненадобностью, прикроют.
Мы сегодня, это и есть Европа и Сев. Америка лет через …дцать.
Вопрос не в этом, вопрос в том, а мы лет через …дцать, это сегодня кто?
Если сидеть нечего не делать
Если сидеть нечего не делать то так оно и будет, почитайте мой ответ колеги Aley по эпизоду "симпсонов".
Главное антисоветское
Ну не преувеличивайте, коллега, полностью вряд ли "сольют", не надо забывать о необходимости иметь дееспособного потребителя. Американцы считают, что своим благосостоянием обязаны демократии, на самом деле тому что у них власти давно поняли: с зажиточного народа и взять можно больше. У нас этого до сих пор понять не могут.
Там, в прошлом комменте, чуть
Там, в прошлом комменте, чуть ниже, уже есть ответ на этот ваш коммент.
Не нужен будет американским и европейским олигархам "зажиточный потребитель". И самого такого потребителя не будет. Это все признаки и принципы уходящей формы капитализма.
Скромненько будет жить их потребитель, очень скромненько. Ну, прямо как наш сейчас. Основное ведь олигархам уходить будет. И "рыпаться" никто не сможет. Законы такие будут.
Не нужен будет американским и
Так уж и не нужен
. Значит потребителя не будет, останутся нищие массы и разжиревшие олигархи? А откуда эти олигархи будут деньги брать, позвольте спросить? От перепродажи друг другу сырья? Так кому оно нужно будет, если производить из него будет нечего, за неимением потребителей?
Нет, не так.
Еще будут
Нет, не так.
Еще будут бедные, но не нищие силовики.
Ну, а кушать, хочется всегда … Поэтому олигархи найдут, откуда и как денежку качать. Коммуналку продавать будут задорого. Найдут … За них можно быть спокойными.
Другое дело что и без
Хочу обратить Ваше внимание, что большевизм не был альтернативой тому, что было при царе. Вы упустили целый фрагмент истории, который имел свою модель развития. Речь идет о феврализме, превращении Российской империи в полностью бесправный колониальный бантустан. Вот имено альтернативой ему и был большевизм и СССР.
Я миел в виду, что возможно в
Я миел в виду, что возможно в РИ тоже стала более "социальной" страной благодаря действию профсоюзов, СССР появился в силу сложившихся исторических обстоятельств главным из которых была ПМВ.
Главным из которых было
Главным из которых было позорное (нет, скорее позорнейшее) поражение в РЯВ. Бунты после нее не утихали до ПМВ. С началом ПМВ, на волне патриотизма, бунты поутихли, но это было,как выяснилось, только затишье.
По поводу возможного
Ну там уж совсем "дикий" капитализм
. В любом случае государство должно было взяться за регулирование отношений между рабочими и нанимателями. Другой вопрос насколько далеко зашли бы? В "Симпсонах" было: "А где же наш прежний профсоюзный лидер?" Следующий кадр: футболист спотыкается о холмик на футбольном поле: "Что за черт?"
Другой вопрос насколько
Есть шанс что зашли в более оптимистическое будущее чем есть сейчас, "холмики на футбольном" поле есть следсвие среднестатистический рабочий забыл зачем нужны профсоюзы и какими усилиями выбивались права которые он щас считает естесвеными вот когда их поприжмут будет уже поздно второго шанса им не дадут поборотса за свои права.
P.S. по поводу эпихода из "Симпсонов" это было бы смешно если бы не было так грусно, у нас тоже вроде бы появился альтернативный нашему "карманому" профсоюз, и что бы вы думали? Те кто в него вступил на них начали давить, угрожать уволить, придиратса по работе. Руководитель "независимого" сел к незнакомцам в машину на глазах жены и больше его не кто не видел, считаетса пропавшим безвести. А чтоб народ не сильно волновался дали пару поблажек. Современые работодтели в совершенстве освоили метод "кнута и пряника", "разделяй и властвуй" и прочии приемы "эффективного менеджмента".
Т.е. чтоб народ щас начал реально боротса за свои права надо нечто экстроординарное ибо щас каждый живет по принципу "моя хата скраю нечего незнаю"
P.S. по поводу эпихода из
Коллега
, я намеренно не упоминул о том, кто закопал лидера на футбольном поле. Рабочие.
Коллега, я намеренно не
Такое развитие событий мне нравитса больше
Ментальность в России
Брехня! По всем пунктам или элементарное незнание и оценка по перестроечным байкам.
Брехня, это по ночам в
Брехня, это по ночам в деревне.
И аргументы типа, "сам дурак два раза".
Я же говорил, "обиженные" вот они, сразу и об`явились.
Убедительные аргументы есть?
Нет?
Тогда, возможно, лучше жевать, чем говорить?
Я же говорил, «обиженные» вот
Они, появились раньше, ибо это Вы о себе. Как иначе понимать Ваши слова, как не заявление, что Мир родился вместе с Вами? До Вас не было ничего, не тяжелейшей ПМВ, ни ГВ, ни разрухи и ВОВ, восстановления, тяжелейших периодов истории страны, в которых лучшие люди отдавали все свои силы и порой жизни, а вот такие, как Вы обиженные и непонятые прикрывались словами, что вокруг Вас те, кто ни понять, ни создать ничего не может. Одним словом — "азиопы".
Азиоп, это слово не обидное
Азиоп, это слово не обидное (ваше восприятие меня мало интересует).
Ничем не хуже, чем европеец, евразиец или азиат.
Означает, в основном, тип ментальности. Что вы так болезненно на него реагируете? Не беспокойтесь, к сексуальной ориентации оно отношения не имеет.
С вами бесполезно спорить,
С вами бесполезно спорить, так, как вы не понимаете, о чем этот спор.
Т.е. не понимаете предмета спора, а начинаете рассказывать, что лучшие люди сделали лучше, чем худшие. А худшие сделали хуже, чем лучшие. Что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным и т.д. и т.п. Т.е. говорите банальности.
Да и с пониманием моих слов у вас проблемы. Даже про разруху, вы ничего не поняли.
Кстати, а вы не подумали, что все вами перечисленное «тяжелейшее» руками самих азиопцев и сотворено? А? Т.е. сами создают себе проблему, сами ее трудами и жертвами великими решают, сами себя хвалят, сами этим находят «отмазку» почему все, не как у людей. На все руки мастера. И еще на дудочке потом могут поиграть.
Давайте, так, либо примеры и факты, не знаю, где вы их сможете найти, или прекращайте свои агитки. Про лучших и обиженных. А то как-то в роли обиженного все больше вы и выступаете.
Давайте, так, либо примеры и
Как только Вы приведете хоть один конкретный пример, так сразу. Пока что пустые сентенции — это исключительно Ваша прерогатива. Это же Вы всех "макнули" в азиопскую ментальность. Вот и укажите для начала, что это такое и с чем его жуют.
Ну, гляньте, для интереса,
Ну, гляньте, для интереса, данные по ВВП по ППС от ООН. По странам.
Интернет вам в помощь.
Еще задумайтесь, чего это мы хотели догонять Португалию и Грецию, этих евроголодранцев? От богатства великого, наверное. Кстати, так и не догнали.
В 93- году в эпоху В 93- году в эпоху торжества "геволюции" и растертых в щебень бюстов Ленина, пришлось мне побывать в одном сибирском селе севернее Красноярска эдак километров 200. Само село было исключительно одноэтажным, добротным, часть двухквартирных домов поострено из пенобетона, с широким подворьем заставленным стандартными опять же пенобетонными сараями и обеспечено центральным паровым отоплением ( такое вот село в глуши) — успели построить коммунисты на руку с кровавой гебней. Прямо в центре села стоял… детский дом. Двухэтажный. Метровые кирпичные стены, узкие стрельчатые окна, высоченная крыша. Кафель на пищеблоке и сцементированная до гранитной твердости штукатурка на стенах и 4-х метровой высоты потолках. Этот детский дом был в той глуши поострен в 53м году. И прослужил верой и правдой года так до 70-го после чего по причине отсутствия контингента пришел в запустение. И слава Богу что некому там было селиться. Слава Богу! Наша бригада подрядилась на исполненение наряда по достройке этого Дома. Достройке потому что это была "стройка века". Раз в год руководство колхоза выделяло энную сумму для проведения работ, нанимало бригады на определенную гору таньга и после проведения части означенных работ поставки строительных материалов вдруг прекращались. Разумеется работа вставала колом. Масса оставшихся неосвоенными кирпича, цемента, жести и др. растаскивалась крестинами… Подробнее »
Странно, у нас такое же
Странно, у нас такое же имеется, если бюджетное строительство, или дотационное.
Меня, в основном смущает
Дрейф закончится сразу, как только Европа, точнее Германия, перестанет приниать решения под чужую дудку. Впрочем, это время похоже уже настало.
Это время только началось.
Это время только началось.
Мораль статьи: хорошо
Мораль статьи: хорошо жить в Столице или в ее пригороде.