«Карамультук для императорской охоты на либерала». «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

-19

Анотация: Вполне стандартная для фантастического жанра «альтернативная история» ситуация: сознание нашего человека — из всех «роялей» имеющего только два года учебно-образцовой «учебки» за плечами, образование советского инженера и опыт предпринимателя выживания в «лихие 90-е», в теле Императора Российского Николая II — только-только принявшего на себя бремя Верховного Главнокомандующего.

«Стандартная ситуёвина», требует нестандартных решений от главного героя: сможет ли он не только выжить сам — но и спасти Россию от сползание в хаос революции и кровавую мясорубку гражданской бойни?
От автора: Место действия — полустанок в сосновом лесу близ Могилева, где находится Ставка Верхового Главнокомандующего. Попав тело Николая Второго в момент принятия им должности Верховного Главнокомандующего в купе-кабинете Императорского поезда, Главный герой — наш современник немного освоившись, сколачивает из того «что было» небольшую команду и начинает по-тихоньку всё под себя переиначивать… ).

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Железнодорожный вокзал Могилева — где чуть правее от центра, на горизонте виде сосновый лес — где находился полустанок с стоящим на нём Императорским поездом. В том же лесу, наш Главный герой и устроил свой «полигон».

Глава 14. Карамультук для императорской охоты на либерала.
«Ничтожный, а потому бесчувственный император. Громкие фразы, честность и благородство существуют только напоказ, так сказать, для царских выходов, а внутри души мелкое коварство, ребяческая хитрость, пугливая лживость», — Витте.

 

 

В начале сентября произошло ещё одно событие – мне принесли на подпись уже заключенный контракт на покупку у японцев 150 тысяч винтовок «Арисака» и 84 миллионов патронов к ним, на сумму порядка свыше десяти миллионов золотом[1].

Десять лямов золотом… Это, сколько надо пароходов, чтоб вывезти в Японию?! Стало очень жарко и, пришлось слегка расслабить галстук и расстегнуть воротничок.

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 68. Arisaka Type 38 (三八式歩兵銃) или Арисака обр. 1905 г. (в русском обозначении) — японская магазинная винтовка.

На подписании присутствовали специально приехавшие военные чиновники из  Петрограда, во главе с помощником военного министра Поливанова — генералом Беляевым, тоже будущим главой Военного ведомства… Последним, в имперский период истории России.

На церемонии подписания, присутствовал и японский представитель при Ставке – вечно чему-то улыбающийся, генерал Обата.

Мне уже донесли, что он всерьёз изучает русский язык и, даже успел прочесть в подлиннике роман Куприна «Штабс-капитан Рыбников»… Про японского шпиона в русской армии!

Может, это с той поры — он всё время улыбается?

Я сидел в своём купе-кабинете за письменным столом с ручкой в руке, раз за разом перечитывал контракт и, самый страшный на этом белом свете зверь – моя собственная «жаба», вылезла откуда-то из самых тёмных закутков моей чёрной души и, принялась меня яростно душить.

 

***

Если мне не изменяет «послезнание» — с четырнадцатого по семнадцатый год, Россия произвела на своих оружейных заводах три или четыре миллиона винтовок и, чуть меньше или больше этого, закупила за границей. То есть, импортным был всего лишь каждый второй ствол[2].

«Так, неужели, — думаю, — мне не удастся увеличить производительность наших заводов хотя бы вдвое[3]?! Тем более, если у Максимова срастётся с пулемётом — стрелков с винтовками потребуется в несколько раз меньше…»

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 69. Русские окопы.

Я вспомнил одно фото времён Первой Мировой Войны – торчащий из русских окопов частокол винтовок с примкнутыми штыками. Недостаток автоматического оружия пытались решить за счёт плотности огня винтовок. Если, каждому взводу придать пару ручных пулемётов — то этот «частокол» будет возможно значительно проредить, лишь бы у Максимова всё получилось!

А, если нет?

А если, нет… То – ПИСЕЦ!!!

В принципе – годом раньше «писец», годом позже… Какая разница?! А десять лямов золотом, лучше не самураям подарить — а вложить в дело! Например, купить у Форда автосборочный – покамест, завод. Не мне, так большевикам пригодится и, в конечном итоге – стране…

 

Ещё, я вспомнил из послезнания как, воспользовавшись безвыходным положением России, самураи выёживались со своими «Арисаками» — поначалу подсовывая самые первые уже устаревшие модели, или сильно изношенные — ещё во времена нашей с ними войны, винтовки… Как они выкручивали русским дипломатам руки – требуя уступок в Китае. Как усилившись в Маньчжурии за счёт этих уступок, японцы совершили интервенцию на российском Дальнем Востоке в наше смутное послереволюционное время… И если бы не народное восстание в Корее 1919 года, с невероятной жестокостью подавленное японской армией, то к то его знает — чей бы был Дальний Восток, во второй половине двадцатого и в начале двадцать первого века!

Наконец вспомнил, что Россия — своими заказами, значительно усилила и развила японскую военную промышленность, закупая не только винтовки — но и артиллерийские орудия и, даже кроме всего прочего — обыкновенные лопаты.

 

А, ВОТ НАТЕ ВАМ – ВЫКУСИТЕ!!!

 

Я, медленно порвал контракт на мелкие клочки и бросил его в корзину.

Пытавшимся было разинуть варежку оторопевшим чинушам, я громко рявкнул:

— ПОШЛИ ВОН!!!

Не менее опешившему японцу, мгновенно переставшему улыбаться и, оскалившемуся — как укушенная питоном в жоппу престарелая шимпанзе, я вежливо — с коварной улыбкой жестокого восточного деспота, молвил:

— Ну а Вам, Обата-Сан, я предлагаю оставить хозяина скучать в одиночестве… Будьте уж, так любезны!

В тот же день, с помощью Мордвинова и Мосолова мной был составлен и с курьером отправлен грозный приказ Военному министру генералу Поливанову: впредь закупать за границей винтовки и пулемёты только под русский патрон.

Впрочем, про переориентацию в военных закупках на Америку, я уже рассказывал, да?

 

***

В четверг, только успел генерал Спиридович вернуться из Питера с некими обнадёживающими новостями насчёт создания сверхсекретной спецслужбы, вновь упражнялся в стрельбе на несколько переоборудованном за время его отсутствия полигоне. Народу в этот раз было поменьше: кроме самого Начальника Конвоя Свиты Мисустова, да Начальника Особого Отряда Охраны Спиридовича, всего лишь несколько офицеров из Свиты – среди них Мордвинов, спихнувший свои обязанности на двух секретарей, да  комендант Воейков – которому, было явно нечем заняться.

С некоторых пор, «Императорский полигон» получил популярность у офицеров Штаба, многие из которых стали его постоянными посетителями. Я приказал не препятствовать – есть возможность познакомиться с новыми людьми, присмотреться к ним и, выбрать для себя полезного человека в «команду».

 

Стрелял я тоже, в этот раз гораздо скромнее – никаких тебе пулемётов и артиллерийских орудий! Карабин да короткостволы, среди коих я предпочитал револьверы системы Нагана — ибо самозарядные пистолеты того времени, были ещё не вполне надёжны.

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 70. Трёхлинейный карабин, образца 1907 года.

Из карабина, стреляли на расстояние — начиная от ста шагов до восьмисот и, надо сказать — меня весьма впечатлили собственные успехи! Должно быть, мудрая природа — лишив какого-то индивидуума чего-то одного, щедро вознаграждает чем-нибудь не менее  важным: мой Реципиент, как царь был — полное дерьмо, как человек – так себе…

Зато – классный снайпер!

Вот только сам трёхлинейный кавалерийский карабин образца 1907 года, если честно — ещё в прошлый раз не впечатлил! Мало того, что кучность, как у детской рогатки – по сравнению с винтовкой, так ещё и довольно сильная — беспокоящая отдача и, яркая вспышка не успевшего сгореть пороха, у дула… Здесь, явно напрашивается «промежуточный» патрон — да где ж, его взять — при нашей то нищете!

Вот помню, «там» довелось мне как-то, немного пострелять из карабина Симонова – вот это, да! Остаётся, только помечтать про такой…

 

Вслух выразил своё неудовольствие и, тут же в ответ получил разъяснения от есаула:

— Вы правы, Государь: сей «карамультук» – полнейшее похабное непотребство! Наши казаки, при первой же возможности избавляются от этих карабинов и вооружаются трофейными – германскими или австрийскими… Даже, турецкими!

— Согласен, — подтвердил один из офицеров, — этот карабин, больше подходит для полиции, расчётов орудий и пулемётов, солдат обозных команд… Которым, не часто доводится стрелять — тем более залпом и, на дальние расстояния.

Изображаю кисляк на самодержавном лике:

— Понятно: короткий ствол – посредственная кучность…

Тут, подкатывает один из «штабных» — неизвестный, невиданный мной ранее офицер, в звании полковника:

— Ну, не скажите, Ваше Величество – из моего карабина, белке в глаз можно на восемьсот шагов попасть!

Кругом подтверждающие возгласы: мол, у карабинов Лютцау великолепная кучностью боя – приличествующая, даже великокняжеским охотам по крупному зверю.

— Попробуйте сам, Государь!

Заряжает и, протягивает мне свой карабин — из которого, только что стрелял.

 

…«Лютцау»? Нет, не слышал про такого оружейника. Смотрю, на вид – тот же «Мосин», образца седьмого года.

Взял в руки и пригляделся повнимательнее: тот карабин, да не совсем тот!

Первое, что бросилось – он стал несколько короче, легче, имел более тонкую ложу с более коротким цевьем и, в завершении цевья без «наконечника» — с отверстием под шомпол и, разумеется – без самого шомпола. Под ремень, тоже переделано для удобства: не две узкие «щели» в цевье и прикладе, а обыкновенные антабки в виде скобки с винтом. Ложевые кольца тоже – явно не «родные»…

Рукоятка затвора сделана длиннее и изогнута вниз — по примеру других карабинов, «западного» образца. Не вижу «грибка» предохранителя на тыльной стороне затвора… Вопросительный взгляд на хозяина и, тут же последовал ответ:

— Предохранителя, как такового нет, Ваше Величество: спуск с «предупредителем» — как у старой «Берданы» или швейцарской винтовки Шмидта-Рубина.

— Понятно, или как у револьвера «Наган»…, — задумчиво проговорил я, продолжая меж тем осмотр этого «ништяка», — даст ист, не есть — «зер гут[4]»!

— Ну, это – кому как, Ваше Величество…

 

Мушка защищена боковыми стальными пластинами, что явно является очень полезным нововведением — теперь, её не собьёшь случайным ударом! Прицел, вроде тот же, но всего лишь с тремя «ступеньками» на дистанцию в 200, 400 и 600 шагов… Ствольная накладка же – «плоская» сверху, выглядящая продолжением прицельной планки.

Ещё, вот что очень понравилось: впереди паза для обоймы — по примеру германского «Маузера», была сделана неглубокая выемка в ствольной коробке – для удобства заряжания из обоймы.

Карабин некого, неизвестного мне Лютцау, даже внешне — мне очень сильно восхитил, исключая отсутствия шомпола, предохранителя и… Штыка! Штык бы ему как у карабина Мосина образца 1944 года – ваще, красавец был бы!

— Разрешите, господин полковник, я немного постреляю? – с невесть откуда взявшимися просящими интонациями, спросил я.

— Конечно, конечно, ваше Императорское… Почту за честь!

— Спасибо!

 

«Немного», оказалось обойм на двадцать – до того, мне этот карабин понравился! Хотя, конечно – излишне сильная отдача и яркая вспышка у дула, никуда не делись. Но, лёгкость спуска, баланс оружия и кучность — были просто непередаваемы!

В азарте и каком-то боевом кураже, я воскликнул:

— Господа! Немедленно едем в Питер – сезон императорской охоты на либерастов из Госдумы начался! Не все же мне, ни в чём не провинившихся, безобидных зверюшек стрелять[5]!

На мгновенье, все как онемели… Полковник, с видимым удовольствием первым подержал меня:

— В этом случае, Вам не карабин — а пулемёт потребуется, Ваше Величество!

Вокруг засмеялись и, как из мешка Деда Мороза на Рождество, посыпались всевозможные предложения на эту тему:

— Пулемёт – австрийский пулемёт «Шварцлозе», у Государя уже имеется!

— Одного пулемёта будет мало – вода в кожухе закипит!

— «Стрелять»?! Слишком много чести, для этого быдла из Госдумы. Вешать, господа! Только вешать эту демократическую сволочь!

 

Однако, что-то я развоевался…

— Это была шутка, господа! – посерьёзнел я, — сейчас, увы, не времена короля Генриха там какого-то — в Варфоломеевскую ночь, со своей аркебузой охотившийся на пробегающих мимо парижан из окна своего Версаля.

Вокруг, разочарованно вздохнули…

Пострелял ещё на средних и дальних дистанциях, истратив как бы не две сотни патронов и набив хорошенький синяк на плече.

 

— Господин полковник…, — обратился я офицеру.

— Полковник, Красинский, Ваше Императорское Величество, — вытянувшись «во фрунт», гаркнул тот, — после излечения от ранения, нахожусь при Главном Штабе в ожидании вакансии!

Молодой ещё полковник – и, сорока лет на вид не дашь… На груди – несколько боевых наград, в том числе «Белый крест» — офицерский «Георгий». Кто такой? Ни фига, про такого не знаю и, ничего не помню из «послезнания».

Непроизвольно-заискивающе смотрю ему в глаза:

— Что просите за карабин? Всё отдам, кроме короны, автомобиля со свастикой и… Императрицы Александры Фёдоровны. Хотя, если очень сильно попросите… Кстати, Вы женаты, господин полковник?

Вокруг, как стадо жеребцов заржало!

— Рад служить Вашему Величеству…, — начал было полковник Никифоров, да вдруг смущённо замолчал.

Видать и, сам не знает – что он хочет!

— «Служить»? Службы, значит, хотите? – «прочитал» его тайные мысли я, — наши желания совпадают, господин полковник: вечером, после обеда зайдите ко мне в кабинет – назначу Вам «службу». Хорошо её сослужите – получите звание генерала и, возможно — высший орден Империи. Плохо сослужите – всего лишь одно из моих охотничьих ружей за свой карабин, что тоже – кое-чего стоит[6].

 

***

После карабина перешли к револьверам. Вдоволь настрелявшись из нагана «по-человечески», принялся опять чудить – вспомнились голливудские боевики и я, шмалял с разворота, на быстроту выхватывания из кобуры, с двух рук – «по-македонски» и, даже – в прыжке…

Ну, что сказать? Да, по-разному.

Кое-что очень хорошо получалось, кое-что – не очень… Короче, ещё тренироваться и тренироваться мне надо!

 

Вдоволь настрелявшись и, получив ни с чем несравнимое удовольствие от собственных успехов, весело обратился к донельзя удивлённому моими выкрутасами (как и все присутствующие, впрочем) Коменданту Воейкову:

— Вы, у нас вроде – спортсмен, пан генерал? Или, врёт народная молва?

«Спортсменом» в эти весёлые времена, называют не крепкого парня – в майке и трусах по стадиону бегающему, а любого из «власть имущих» — кто хоть как-то, хоть немного двигался, хоть чем-то активным занимался – а не просто брюхо на диване отращивал.

Несколько уклончиво-скромно отвечает, хитрюга:

— Имею некоторые основания, таковым называться, Ваше Величество…

Видимо боится, что я его сейчас вокруг это леса бегать заставлю!

— В таком случае, господин генерал, создали бы для нас новый вид спорта – «Практическую стрельбу». Поверьте, это бы Вас больше прославило и обогатило, чем ваш завод минеральной воды «Куваки» в имении!

В моей «компашке» изрядно злорадно хихикнули.

— …«Практическая стрельба[7]»? – живо заинтересовался комендант, проигнорировав ехидные смешки, — не соизволите ли, объяснить, Ваше Величество, что это за вид спорта такой?

Тут же, вокруг меня образовался «кружок» заинтересованных слушателей.

— С превеликим удовольствием «соизволю», господин генерал!

 

Собравшись с мыслями:

— Видите ли, господа, условия стрельбы в тире и на поле боя, очень сильно разняться меж собой и, очень часто, отличный «полигонный» стрелок пасует в реальной боевой переделке…

Я, вкратце (что сам знал) рассказал суть этого вида стрелкового спорта столпившимся вокруг офицером и, те нашли его очень полезным для себя и для подготовки войск. Тут же, опять же — на песке, мною был начерчен план стрельбища, виды мишеней и, очень сильно озабоченный свалившимся на него новым головняком от Самодержца – но, ещё сильней заинтересовавшийся новым делом, мой Начальник Конвоя есаул Мисустов, железно пообещал — через неделю изготовить все, что сумеет и успеет руками своих подчинённых.

 

***

Тем же вечером, после совместного обеда с ним и со Свитой, принял полковника Красинского, у которого выпросил тот замечательный карабин системы Лютцау.

Первым делом, само собой разумеется – дела в сторону, попросил полковника рассказать о себе, сам задал множество вопросов – показывая немалую мою заинтересованность и даже сопереживания на его счёт. Нехитрый, древний как само человечество — но действенный психологический приём, никогда ещё не бывавший лишним!

Ну и заодно, составил психологический портрет.

 

Итак, вкратце: полковник Красинский Павел Валентинович был из когда-то знатной, но впоследствии обедневшей, разорившейся и сошедшей с придворного «Олимпа» дворянской фамилии. Биография его «нежных лет» напоминает такую же у знаменитого генерала «Яши» — Слащёва, то бишь: сперва семь в реальном училище[8] в провинции, затем – двухгодичное «незнаменитое» военное училище, откуда он вышел пехотным подпоручиком по 2-му разряду[9] и, значит — претендовать на зачисление в Императорскую Гвардию не мог.

Я так искренне стал ему сопереживать, войдя в роль, что воскликнул:

— Вот же, как не подфартило то, Вам с Гвардией… Иначе, возможно, мы б с Вами уж давно были знакомы!

Полковник Красинский, меня с лёгкой иронической усмешкой «успокоил»:

— Не извольте печалиться, Государь! Казённого жалования офицера мне не хватало бы, чтобы вести жизнь — приличествующую столичному гвардейскому офицеру, а поместья с имением, или ещё каких-либо источников дохода, у меня не было… Как впрочем и, сейчас. Так что, увы!

По этой же причине – из-за хронического безденежья, полковник не был ещё ни разу женат: сначала необходимого для разрешения на брак «реверса[10]» не хватало, затем – самих претенденток в невесты в дальних гарнизонах да в ещё более дальних походах, ну и наконец – само желание жениться, отвалилось как ящеркин хвост.

— Не хочется портить жизнь юным особам, Ваше Величество, — пояснил он, заметив моё недоумение, – а вдовушкам и, без венчания в церкви я изрядно люб!

Полковник, залихватски подкрутил усы.

— А как же «плодитесь и размножайтесь», господин полковник? – вопрошаю, насупив брови якобы в праведном гневе, — а как же – новые подданные для Государя Императора, наконец?!

— Не извольте беспокоиться – бегают уж вовсю «новые подданные», Ваше Величество! Но, вот тетяшиться с ними для меня сверх сил: мне и нижних чинов за глаза хватает…

Эге! «Слуга царю, отец солдатам», значит. Бывают такие, слышал – а, как же!

 

Одна «ниточка» в непростой человеческой судьбе, тянется за другой – свиваясь в верёвочку: не состоящим в Гвардии офицерам, практически перекрыт путь в высшее военно-учебное заведение Империи: Николаевскую академию Генерального Штаба. А не имея аксельбанта «фазана» или «момента» — как прозвали её выпускников жгуче завидовавшие им простые армейские офицеры, на успешную карьеру можно было не рассчитывать…

Хотя, бывало всякое! Чего только не бывало, какие только чудеса не встречались в Российской Империи.

 

Короче, ни кола ни двора.

Но, повоевал полковник Красинский изрядно и, всё в «царице полей». Начал воевать он в составе русского экспедиционного корпуса в Китае – где вместе с представителями других «цивилизованных» европейских государств, гасил восставших «боксёров[11]».

Затем уже русско-японская война, где «цивилизованные» европейские государства, руками точно таких же косоглазых  — как и китайцы самураев, гасили уже варварскую, заросшую отстойной бородой до самых бровей, Россию – возомнившую о себе Бог весть, что.

После Японской войны, излечившись от полученного в самом её конце осколочного ранения, он очень долго бы без «вакансии» и, совершенно случайно попал в ГАУ – «Главное Артиллерийское Управление», мотаясь по российским казённым военным заводам, со всевозможными поручениями.

Чудом проскочив «барьер» штабс-капитана и получив следующий – капитанский чин, Красинский Павел Валентинович, накануне германской, всё же «вырвался» в войска и, в должности начальника[12] батальона, участвовал в знаменитом вторжении 2-ой армии Самсонова в Восточную Пруссию и её «забегу» к Кёнисбергу.

Капитан Красинский, был одним из немногих командиров, кто не сдался как баран, по приказу генералов типа Клюева — а не только сам выбрался лесами и болотами из «котла», но и вывел с собой остатки своего батальона.

Дальше, карьера моего гостя понеслась было галопом: в восстановленной 2-ой армии, под командованием генерала  Шейдмана, он — уже был начальником полка в чине подполковника, отличился в боях за Прутков во время Варшавско-Ивангородской операции осенью 1914 года. Зимой, он уже полковник и, ведёт в бой стрелковую бригаду в Галиции…

Однако, тяжёлое ранение в грудь в неудачных майских боях за Львов – за что был получен «Белый Крестик» и, всё!

После излечения в госпитале, полковника Красинского признали «ограниченно годным» и до полной реабилитации поставили руководить военной приёмкой на знаменитый «Императорский Тульский Оружейный Завод» (ИТОЗ).

 

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 71. Неимоверной сложности прицел трёхлинейной винтовки, где цифрой 1 на рис. 7 обозначена добавочная прорезь бокового прицела, а цифрой 2 — боковая мушка, для стрельбы «плутонгами» на сверхдальние дистанции.

***

Я здесь кое-что задумал и, мне требуется решительный исполнитель мною задуманного. Конечно, можно просто приказать и, полковник, выполняя свой долг офицера будет исполнять волю Государя… Однако, лучше всего, когда исполнитель действует по велению, так сказать своего сердца! Когда он сам твёрдо убеждён в том, что он будет принуждать делать других. А без банальнейшего и жесточайшего принуждения, я чувствую, дело не обойдётся.

 

Закончив про личное, задаю наводящие вопросы:

— С какого расстояния, Павел Валентинович, вашим стрелкам приходилось открывать огонь по неприятелю?

— С совершенно разных, Ваше Величество! В японскую и в самом начале этой, отдавал приказ стрелять залпами с двух тысяч шагов – было дело… Но, в последнее время немцы да австрийцы «колоннами» в наступление не ходят – отучили мы их это делать, а из тыла стало приходить такое пополнение — что и, с в трое меньшего расстояния в колонну не смогут попасть! Совершенно необученные нижние чины, слава Богу – хоть строевым шагом их ходить кое-как научили, да чучело каким-нибудь дрыном колоть… Бывают и такие, что вообще винтовку до фронта в глаза не видели! Да на фронте то: если одна на троих приходится – значит, часть считается неплохо вооружённой и её начальнику все чОрно завидуют.

Что тут удивительного? В действующей армии винтовок и патронов не хватает – что уж тут говорить про запасные полки, где готовится пополнение?!

Спрашиваю:

— Так, всё же: с какой дистанции, наши стрелки и вражеские, открывают огонь из винтовок? Я имею в виду – эффективный огонь, а не «тревожащий».

— Ооо! Про «тревожащий» огонь, мы уж давно забыли, Ваше Величество. И-за недостатка патронов…

Полковник, наморщил лоб:

— Как-то, государь, немцы проделали весьма «забавный трюк»: подпустили нас шагов на тридцать к своим окопам и, как вдарили! С тех пор и, я приказал своим унтерам установить на винтовках нижних чинов прицел на самую нижнюю планку и, стрелять только тогда — когда у атакующих австрийцев, цвет лица хорошо различить можно будет. Дальше – напрасная трата патронов, Ваше Величество! Лучше уж, их для пулемётов приберечь…

 

Так… Один момент выяснили, теперь ещё один вопрос:

— Часто ли, как об этом пишут в рапортах генералов да, на страницах газет, пехоте приходится драться врукопашную? Штыками?

— «В штыки»? Да! Сперва частенько бывало – любили хорошенько подраться, — полковник ностальгически вздохнул, — а теперь немец от рукопашной уклоняется, да и солдат наш — уже не тот, как я уже говорил. Кончилась старая кадровая армия, Государь! И у нас и у немцев, это уже какая-то милиция, а не регулярная армия. Если и, доходит дело до ближнего боя, такой «солдат» часто про «штыки» забывает и, рукопашная, превращается в какую-то деревенскую потасовку пьяных мужиков на свадьбе. Когда дерутся всем — что под руку подвернётся…

Он рассказал мне пару забавных эпизодов и, мы весело вместе поржали.

— Где чаще происходит такой «замес» — на открытой местности? Или, ещё где – в лесу, например…?

— Если «на открытой местности», то крайне редко – выкосят пулемётами. Да! В лесу, в кустарнике, между городскими или сельскими строениями… В последнее время, я пристрастился атаковать или в сумерках, или уж совершенно ночью. Солдаты повязывают отличительный знак – белую повязку на левую руку, чтоб не поколоть своих и, вперёд!

— Удобна ли наша пехотная винтовка для такого рукопашного боя? – интересуюсь.

Тут, полковник надолго завис, соображая. Наконец:

— Не могу точно ответить, опять же – всё от условий зависит. Но, в траншеях – да! С винтовкой не повернёшься и, наши солдаты (те, кто поопытней), бывает — бросают свою винтовку добежав до австрийских окопов и дальше орудуют пехотной лопаткой и, если имеется – ножом или трофейным штык-ножом.

 

Делаю следующий дальний «заброс»:

— В июле этого года, в Ставку приезжал из Франции майор Ланглуа… С его слов, часть французской пехоты вооружают револьверами, ручными бомбами и кинжалами – для зачистки траншей. Как Вы считаете, господин полковник, не следует ли и нам последовать этому примеру?

У Красинского слегка округлились глаза:

— Не совсем удачная идея, Государь!

— Почему?

— После нашей успешной атаки, последует их контратака – это аксиома военного искусства! Отражать которую, придётся — начиная со средних дистанций. А часть наших стрелков, в отражении контратаки участвовать не будет, до той поры — когда противник не ввалится обратно в захваченные у него окопы… А это – смертельно опасно!

Киваю согласно головой и вопрошаю:

— Хорошо! Какие тогда у Вас предложения, господин полковник?

И тут, у меня конкретно «клюнуло»!

 

Полковник Красинский, во время разговора посматривая на висевший прям перед ним бывший свой карабин Лютцау — уже тщательно вычищенный и смазанный одним из казаков Конвоя Свиты ЕИВ, задумчиво произнёс:

— Вот такой бы всем нашим стрелкам, да только со штыком…

Результат, даже превзошёл все ожидания: исполнитель, сам дошёл своим умом до той задачи — которую он должен выполнять по моему замыслу! Я мысленно вознёс хвалебную осанну тем силам — что «вселили» меня в Николая Второго: не предоставив мне никаких «роялей» — кроме кое-какого «всезнания», конечно, они не забывают направлять мне нужных людей… Хотя, скорее всего, мой Реципиент и не искал таких – отчего, на этом Свете долго не зажился.

— …Хотя, был у меня один стрелок из «запаса», а стрелял как Бог! – продолжал размышлять вслух мой гость, — из охотников он, из сибирских: сызмальства к стрельбе приучен. Выбрав себе «драгунку» и, пристреляв её, он с версты мог ростовую цель достать. Посмотришь, бывало в бинокль и: «Сороковиков! Пулемёт под деревом, справа, шагов восемьсот»… «Вижу, Ваше Благородие!». Щёлк, щёлк – и, пулемёта нет.

Мастак! Побольше б, вот таких «сибиряков».

— И, много таких?

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 72. Карабин Мосина обр. 1944, со штыком сложенным «по-походному».

— Немного, да попадаются, Государь! Причём, бывают и природные способности – встречал таких: вроде и, в глаза до службы винтовку не видел — а возьмёт в руки, немного поупражняется и, даже бывает — лучше иного довоенного офицера в стрельбе.

— Значит, кроме массового карабина, — резюмирую я, — требуется ещё и…

На языке вертелось: «снайперская винтовка», я решил ввести в обиход другой термин:

— …«Штуцер» для особо метких стрелков. Как Вы считаете, Павел Валентинович, одного такого штуцера на отделение будет достаточно?

— Вполне, Ваше Величество! Чаще, такие «самородки» — навряд ли встречаются.

 

***

Я это всё к чему?

Ствол огнестрельного оружия – самая главная, самая важная – но и самая трудо- и ресурсно- затратная его часть. Перевооружение основной массы пехоты карабинами, даст экономию на каждом стволе в двадцать с лишним сантиметров. Значит, меньше труда квалифицированных мастеров, меньше машино-часов оборудования, меньше расхода дефицитного инструмента.

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 73. Порядок приведения штыка карабина обр.1944 г. в боевое положение.

Это, уже увеличение производства основного оружия пехоты! Согласен – ненамного, но как говорится – «лиха беда начало». Экономим на более простом прицеле – нам не надо на три тысячи шагов шмалять, экономим на менее тщательной отделке – нам не надо наши карабины долго хранить…

Больше сем уверен: и ещё на чём экономить найдётся, если хорошенько поискать!

 

Здесь же, быстренько мы с полковником наметили план «мероприятий», начертив от  руки некий  «гибрид» охотничьего карабина Лютцау и советского карабин Мосина образца 1944 года, со складывающимся игольчатым штыком.

— Шомпол укрепить в винтовке не на резьбе, а на защелке, — подсказывал мне Красинский, — по примеру японского карабина.

— Сща, нарисую…

Прицел у карабина, самой простейшей конструкции – по типу того, что был… «Будет» точнее, у «ППШ-41» — с двумя положениями: «постоянный» и на максимальную дальность в восемьсот шагов.

 

Штуцер для «целевой» стрельбы было решено заточить из драгунской трёхлинейки, первым делом убрав у неё штык и предусмотрев возможность крепления оптического прицела – уже достаточно известного и распространённого в то время. Кстати, из-за этого долбанного «штыка», пришлось выдержать целый бой: полковник утверждал, что без него упадёт кучность…

Однако, я приводил в пример тот же бывший его карабин:

— Ну и, где у него штык? И куда, на фиг – в какую задницу, «упала» кучность?!

— Всё дело в длине ствола, Государь! Примкнутый штык, уменьшает его естественные колебания в момент выстрела…

— Ах, оставьте: зарубежные винтовки пристреливают без штыка и, никто на кучность пока не жалуется. Лучше уж, приделать к штуцеру небольшие, убирающиеся в цевьё сошки – чтоб стрелять на дальние дистанции без этих самых, ваших «колебаний»!

 

По моей мысли, отчасти с которой согласился и мой собеседник, все пехотинцы вооружённые индивидуальным оружием, с этих пор разделяются на две категории: стрелки и бойцы.

Стрелки, вооружённые штуцерами находятся несколько сзади боевых порядков, рядом с командирами отделений. Бойцы с заместителем командира отделения во главе, с карабинами и ручными гранатами, сближаются с неприятелем под прикрытием стрелков, атакуют захватывают и зачищают от неприятеля траншеи.

Спрашиваю:

— Зачем, стрелкам – во второй линии, штык? С кем им там драться?

Однако, инертность мышления – великая сила!

 

В конце концов, наш спор решился так:

— Расскажите мне про этого талантливого оружейного конструктора, Павел Валентинович…

— Вы про Лютцау? Увы, Ваше Величество, но единственное что я про него знаю — это заведующий оружием одного из пехотных полков… Хороший мастер и оружейный техник — на заказ переделывал боевое оружие в охотничье. Всё!

— Найдите его и, пусть он даст нам с вами квалифицированное заключение по поводу «естественных» колебаний ствола… Вот, тогда и решим окончательно — со штыком или без оного, производить штуцер!

Чуть не забыл:

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 74. Нож армейский, образца 1940 года. (НА-40).

— Да, кстати, Павел Валентинович… Если разыщите этого Лютцау, предложите от моего имени, стать моим придворным оружейником.

Есть у меня ещё, кой-какие ОЧЕНЬ ДАЛЬНИЕ(!!!) задумки. Мы ж, не последний раз воюем, да?!

 

Заодно, настоял на необходимости снабдить каждого нашего пехотинца персональным ножом. За образец взял советский «НА-40» — армейский нож образца 1940 года, чей рисунок с проставленными приблизительными размерами, я изобразил как смог.

— Растащат по домам, Ваше Величество, — усомнился в затее мой собеседник, — потому то у нашей винтовки штык не клиновый, а гранённый[13]!

— Значит, армейских ножей надо выпускать столько — чтоб и, растащить «по домам» было что и, ещё осталось — чем супостата в траншеях резать!

Тычу пальцем в рисунок:

— Что тут сложного? Углеродистая сталь, дерево да кожа. Мало у нас в стране дерева, скота, да кустарей-ремесленников, что ли?! А металл добудем… Разобрав корабли Балтийского флота!

Мой подход к делу, полковнику весьма пришёлся по вкусу.

Ещё бы замутить многофункциональный складной солдатский нож – при примеру швейцарского, но это как-нибудь потом.

 

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 75. Дробовик Winchester M1897.

Чтоб избежать неизбежного между нами неконструктивного срача, не поделился с полковником ещё одной задумкой. Я решил, пока Америка не вступила в войну, пока никто не раскусил ценность этого оружия в условиях позиционной войны, скупить в этой стране как можно больше «траншейных веников» — помповых гладкоствольных ружей «Winchester M1897» — можно, даже б/у.

С этой оружейной фирмой у нас сложились хорошие отношения – с самого начала войны, покупаем у них «винчестеры» под русский патрон, так что думаю – особых проблем не будет.

 

***

При дальнейшем разговоре, когда я принялся «пытать» полковника, насчёт его службы при ГАУ и «командировок» на оружейные заводы, неожиданно нашёлся ещё один неиспользованный резерв увеличения производства карабинов, штуцеров и пулемётов «Максим».

 

…Всю «ту» жизнь считал, что стволы для револьверов «Наган» делали из бракованных винтовочных стволов. Якобы, из-за этого, даже калибр у русских винтовок и револьверов был один — три линии, или 7, 62 миллиметра. Полковник Красинский Павел Валентинович, в пух и прах развеял это моё заблуждение:

— Кто Вам сказал сию глупость, Ваше Величество? Бракованные винтовочные стволы, если их по длине невозможно использовать для карабинов – идут в переплавку… А для револьверов «Наган», из Ижевска в Тулу приходят специальные ствольные болванки. Хотя, да! Этим летом был случай — когда из-за недопоставки последних, на стволы револьверов было пущено 6 тысяч болванок (то есть заготовок, а не бракованных стволов!) для винтовочных стволов: из каждого при этом получалось шесть револьверных.

— «Шесть тысяч»?! – покачал головой я, — это же почти половина дивизии без винтовок оказалось!

— На фронте, Ваше Величество, редко какую дивизию встретишь численностью более пяти тысяч… Ну, а что было делать? План по револьверам тоже существует и его приходится выполнять.

Я, задумался ненадолго, затем спросил:

— А брака много получается? В частности – бракованных винтовочных стволов?

— Прилично, Государь! Оборудование работает круглосуточно, сильно изнашивается, квалификация рабочих падает…

— А остального – затворов, ствольных коробок?

— Конечно! Военная приёмка очень строга: малейшая видимая царапина на поверхности и деталь идёт на переплавку. Кроме того, существует проверка на взаимозаменяемость: берут большую партию винтовок, разбирают их, перемешивают детали и потом собирают. Если хоть одна винтовка оказалась несобранной – бракуется вся партия.

— Кроме того, ещё производится так называемая «пороховая проба»: в пять тысяч стволов засыпается усиленный заряд пороха со специальным стержнем вместо пули и одновременно производится выстрел. Если, хоть один ствол «порвёт», все пять тысяч – в плавильную печь[14]!

ОФУЕТЬ!!!

Офуеть, как нерационально…

Даже с деревом для винтовочных лож проблемы: на них должен идти только хорошо высушенный бук или орех, с выдержкой в помещении не менее года. Заранее не позаботились запастись и, где его теперь взять, этот «орех сушёный»?

Однако, нет на этом Свете таких препятствий, которые не преодолевали бы русские цари — наделённые неведомыми силами сознанием попаданца, обладающего к тому же «послезнанием»!

 

— Пожалуй, есть у меня одна идейка… Даже – две!

НЕТ – ТРИ!!!

 

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 76. Возможно вот так, выглядел бы обрез «заводского изготовления».

Первая идея заключатся в том, чтобы из бракованных винтовочных стволов делать обрезы… Немного конечно, поспорили — но в конце концов, полковник со мной согласился:

— Для артиллерийской прислуги, отчасти пулемётных расчётов, обозников, связистов, кашеваров и прочего тылового люда – в самый раз будет. Чем-то их всё равно их вооружать надо – чтоб себя на службе чувствовали, а стрелять им приходится – разве что с перепуга.

Покумекали сообща и придумали специальный складной приклад к этой  хреновине и, специальную «сбрую» – чтоб, было удобней носить.

Заодно, нам и все российские кулаки «спасибо» хором скажут – избавившись от необходимости мурыжиться-корячиться, пиля деревенскими приспособами винтовочные стволы из твёрдой и прочной специальной стали!

 

Вторая идея, заключается в том, чтобы смягчить требования военной приёмки:

— Фиг с ними, с этими «царапинами»! Если на стрельбу и перезарядку сильно не влияет – допустить к сборке. И на взаимозаменяемость деталей надо прикрыть глаза: главное – ВАЛ!!! И, эту «пороховую пробу» — к чертям в задницу: хватит и испытания усиленным патроном уже готовой винтовки. И, «орех» туда же: мало ли берёзок вокруг Тулы да Ижевска растёт?! А уже готовое — сухое дерево под ложи, можно купить или конфисковать у населения… Если надо разобрать какие-то деревянные строения – для добычи сухого дерева, значит – так тому и быть!

 

Третья идея, обсуждая которую мы с Красинским сильно поцапались, заключалась в том, что бы снять с производства револьвер системы «Нагана», а все освободившиеся ресурсы бросить на увеличение производства длинноствольного оружия.

 

Тут, полковник возмутился и возразил:

— Личное оружие тоже нужно — офицерам и техническим специалистам! Тем более, Вы сами говорили: возрастает роль личного оружия в боях в траншеях на передовой позиции…

— Карабин, более необходим, чем револьвер, – доказывал я, — в крайнем случае, строевых офицеров можно вооружить ими. Технических специалистов и всякого рода обслугу, мы вооружим обрезами. А тыловым офицерам, наганы  вовсе ни к чему – разве что стреляться, коль проворуются.

— Отчасти согласен с Вами, Государь! В случае боя, любой опытный прапорщик берёт в руку винтовку – чтоб меньше отличаться от нижних чинов и не притягивать на себя лишний огонь… А вне боя? Офицеру нужно личное оружие — чтоб чувствовать себя именно офицером! Чтоб, восстановить дисциплину, порядок и заставить нижних чинов подчиниться — коль это потребуется. В общем, офицер всегда должен быть вооружён: даже, извиняюсь – в сортире! А ходить повсюду и всегда с карабином, он не может.

Разумные доводы! Пришлось согласиться и искать какой-то выход из положения:

—             Хорошо! «Наган», всё равно снимаем с производства — а все недостающие короткостволы будем закупать в Америке. Скоро, не позднее середины октября, туда поедет миссия генерала Гермониуса и, я непременно накажу ему обратить внимание на личное оружие… Не извольте беспокоиться, Павел Валентинович – своих офицеров, я без пистолетов не оставлю!

 

Мыслю я как?

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 77. Без всякого сомнения – зачётный прибамбас! «Кольт модели 1911 года».

Первое время, можно будет скупать пистолеты и револьверы с рук: в Штатах свободное хождение оружия и, у населения полным-полно — на этих самых «руках», всевозможных стреляющих железяк. При нашей то нищете, нам пойдёт и какое-нибудь поношенное или устаревшее!

Затем же, надо изо всех сил постараться пораньше заключить контракт с фирмой «Кольт» на поставку пистолетов системы Джона Мозеса Браунинга «Colt M1911» — а возможно и, на покупку лицензии и на постройку в России завода по их производству.

«В реале», кажись в 1916году, заключили контракт на поставку очень большой партии этих пистолетов — но до Революции,  российская армия успела получить лишь небольшую часть. Я же хочу, напрячься по этому поводу на год раньше и, уверен – дело должно выгореть!

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Рисунок 78. Станковый пулемет М1895/1914 «Кольт».

Кстати у той же фирмы – у американской фирмы Кольта, закупались станковые  пулемёты М1895/1914 «Кольт», ставшие вторым по распространению в русской армии. Эту историю, я почти не знаю, но уверен: и здесь есть тоже, где приложить руки.

Дрянной девайс, конечно – в отличии от «Кольта»-пистолета, этот «Кольт»-пулемёт… Сразу же после войны, его быстренько выкинули на «свалку» и навсегда забыли про него. Но, что делать – когда других нет?!

 

***

К моему крайнему удивлению и непередаваемой словами радости, нашёлся резерв и для увеличения выпуска пулемётов «Максим».

Рассказывая о своих злоключениях в «командировках» этим летом, несколько хвастаясь осведомлённостью, полковник Красинский обмолвился:

— «ИТОЗ» поставляет «Максимы» по цене 1370 рублей, за один пулемет вместе с двумя запасными стволами…

— Что Вы сказали? «С ДВУМЯ ЗАПАСНЫМИ СТВОЛАМИ»?!

 

Не, я знаю: у пулемётов некоторых систем — имеющих воздушное охлаждение, ствол меняют при перегревании — когда он начинает, что говориться — «плеваться». Но, для чего они «Максиму» — с его водяным охлаждением? Тем более, заменить у него в полевых условиях ствол – с его сальниками да прокладками, это задача нетривиальной сложности.

Полковника моя реакция удивила:

— Да, Ваше Величество: в комплекте, к каждому пулемёту «Максим» полагается два запасных ствола[15]… Что не так?

— На кой ляд, меня остро интересует, пулемёту (идущему в бой!), два запасных ствола?!

— Ну, при интенсивной стрельбе, он быстро изнашивается…

Красинский, никак не мог понять в чём здесь фишка! Опять же – инертность человеческого мышления: установили ещё довоенные теоретики, эксперты да специалисты, что должно быть два запасных ствола к «Максиму» – значит, так и должно быть.

— Ну как часто приходилось менять «изношенный» ствол вашим пулемётчикам, полковник?

Довольно продолжительное время пытаясь вспомнить – я терпеливо ждал не мешая, Красинский в конце концов был вынужден признать:

— Ни разу про такое не слышал, Государь! Хотя, сам бывало приказывал снимать целые стволы с разбитых пулемётов, чтоб из нескольких собрать хотя бы один…

Сдаётся мне, эти «запасные стволы», неполные расчёты в боевых условиях просто выкидывали – чтоб не таскать лишнюю тяжесть.

— Навряд ли, хоть один пулемёт на этой войне, доживёт до того — когда у него износится ствол. Ведь, это – первоочередная цель для противника! Значит, такую порочную практику надо прекратить и все произведённые стволы – все до единого, пускать в дело. Для ремонта же пулемётов, использовать стволы с разбитых — до такой степени, что их восстановить нельзя.

— Согласен, Ваше Величество, — кивнул головой мой собеседник, — некоторые истины — непреложные в мирное время, на войне становятся бессмысленными — а то и попросту вредными…

 

Тоже, изрядно поспорили, но всё же решили вместо станка Соколова с «колёсиками» для пулемёта «Максим», принять на вооружение какой-нибудь «треножник». Или от британского «Виккерса» или австрийского «Шварцлозе» — здесь ещё хорошенько подумать надо, какой предпочтительнее.

 

Ещё, я решил как можно быстрее строить ещё один оружейный – «пулемётный» завод в Коврове, специально под ручник. «В реале», мучительно долго «морща булки» и перебирая в карманах галифе «фаберже», его решили строить аж через год – в сентябре 1916 года, под датский «Мадсен[16]».

Я же – опережаю события на целый год!

Что там будет производиться – «Льюис», «Шош», тот же «Мадсен», или мой Максимов чем обрадует — пока не ясно… Но к весне, заводские корпуса должны уже стоять!

 

***

Ещё, увеличению производства мешает то, что заводы постоянно отвлекают на ремонт поступающего с фронта оружия и, переделку трофейных винтовок и пулемётов под русский патрон.

Мало того: с января этого года, Тульский оружейный завод занят переделкой охотничьих ружей переломного типа и устаревших револьверов системы «Смит-Вессон», в осветительные пистолеты.

— Что? Этим больше заняться негде?! – возмущаюсь я, — надо выкупить завод швейных машинок «Зингер» в Подольске и, послать мастеров с него в Тулу для обучения и приобретения нужного инструмента и оснастки.

 

Кроме того, мешает крайняя заорганизованность и громоздкость самих предприятий: Тульский завод, кроме оружия отвлекается на изготовление станков, оборудования и инструмента для всей российской оружейной (и не только оружейной) промышленности. Имеющий развитую металлургию Ижевский оружейный завод, снабжает своими полуфабрикатами себя и двух два других – Тульский и Сестрорецкий.

Значит, что?

Надо провести немедля реорганизацию — которая произошла «в реале», если мне не изменяет память, лишь уже при Советах — в тридцатые годы:

— Да, такие сверхкрупные предприятия — с столь сильно различающимися функциями, излишне громоздки и требуют разукрупнения. Значить, Ижевский завод разделим на два – оружейный и металлургический, а Тульский на три – оружейный, точного станкостроения и инструментальный.

 

***

Наконец, «вишенкой» на верхушке праздничного торта, от полковника Красинского Павла Валентиновича прозвучало:

— …В результате нехватки бездымных порохов, на Петроградском патронном заводе, уже снаряжают боеприпасы для «Нагана» бурым порохом, а на Тульском патронном – винтовочные с уменьшенным зарядом[17], для обучения стрельбе пулемётчиков.

— СТОП!!!

Так, так, так… «Бурый» порох пропустим мимо ушей, а вот:

— И, на много туляки уменьшили заряд?

Полковник, заметно покраснел и замялся:

— Точно не знаю, Государь — кажется на треть.

— И, что? Пулемёты нормально стреляют на таком «учебном» патроне?

— Не могу знать, чисто случайно услышал – сам лично не вникал… Наряд ли, отдачи для работы автоматики не хватит.

 

Всё ясно!

Где-то услышал «звон», но не понял — про что он и, увлекшись, ляпнул про него своему Императору.

Но, я тут же вспомнил, что читал про такой «псевдо-промежуточный» патрон на одном из сайтов альтернативной истории — до которой я сам был, уж дюже охотником.

Хорошенько поразмыслив, походив взад-вперёд по своему купе-кабинету, я изрёк:

— Тогда, вот что: мощность обычного винтовочного патрона для карабина и ручного пулемёта (ружья-пулемёта – как чаще называют) — явно избыточна и, мы его оставим для станковых пулемётов и целевых штуцеров.

— Для карабинов же и ручных пулемётов, на основе старого русского трёхлинейного патрона, разработаем новый – с уменьшенной навеской пороха…

Заодно, в связи с уменьшенным дульным давлением и, полусвободный затвор у проектируемого Максимовым ручного пулемёта, значительно полегчает! Даже, возможно его вообще – удастся сделать свободным.

КАК У «ППШ»!!!

 

После некоторой непродолжительной дискуссии, Красинский одобрил саму идею — но проинформировал, что не всё так просто:

— Отдача карабина значительно уменьшится и, это очень хорошо! Однако, крупность пороховых зёрен трёхлинейного патрона была рассчитана на длинный винтовочный ствол, Ваше Величество. В более коротком же стволе, порох не полностью сгорает и вылетает наружу с яркой вспышкой – демаскирующем стрелка… Так что, это явление не будет устранено. И, пулю придётся рассчитать по новой — чтоб у патрона была приемлемая баллистика.

— Ничего! Все эти проблемы не есть неустранимые или непреодолимые и, думаю — за три месяца Вы справитесь, Павел Валентинович.

И. тут мой ночной гость, аж подпрыгнул на месте и встав, вскричал:

— Извините, Ваше Императорское Величество… Кто? …Я?!

— Сядьте на место, господин полковник! И не перебивайте старших по званию: Вы всего лишь в грудь раненый — а не «на всю голову» контуженный…

 

Когда он уселся я, донельзя рассудительным голосом, смотря прямо через глаза в его душу:

— Понимаю: Вы стремитесь опять «вырваться» в Действующую армию… Почему то, все более-менее приличные люди ломятся на фронт, а потом удивляются: отчего в тылу, так много подонков? Запомните, господин полковник: наш самый важный, самый главный и всё определяющий фронт — в тылу!

— Победим здесь, — я показал в окно в сторону Могилева, — победим воров, изменников, равнодушных чинуш, либероидных демократов – спешащих дорваться до власти и ею всласть упиться, ни за что не отвечая…

— Когда победим нашу вековую отсталость, наконец! Тогда, победим и на фронте…

Пауза и, затем:

— ЕЖЕЛИ НЕТ, ТОГДА – ДА СЖАЛИТСЯ НАД НАМИ САМО НЕБО!!

Думаю, до него дошло.

 

***

Без всякого сомнения, полковник Красинский — хоть и не заканчивал Николаевскую  академию Генерального штаба или ещё какое высшее учебное заведение (то есть ни в коем случае не был ни экспертом, ни специалистом), зато он явно обладает природным умом, имеет богатейший практический опыт, очень хорошо разбирается в стрелковке и, даже в неё — со всем своим «юношеским» пылом, влюблён! Несомненно, на лицо также врождённая коммуникабельность и приличные организационные способности. То, что он не будет новичком на оружейных заводах — знает тамошние порядки и, возможно обладает некоторыми полезными знакомствами – мне тоже на руку.

Поэтому, походив некоторое время по своему купе-кабинету, я остановившись напротив него и спиной к окну, торжественно заявил:

— Господин полковник, поздравляю! Вам, присваивается следующий чин – «генерал-майор».

После крепкого мужского рукопожатия и слов благодарности в ответ, следующая «плюшка»:

— Вы, господин генерал-майор, назначаетесь моим личным инспектором…

«Инспектор… Что-то, как-то не звучит».

— Вы назначаетесь моим Имперским комиссаром по стрелковому вооружению. Вашей основной задачей будет, сделать так — чтобы наши с вами сегодняшние задумки и последующие мои решения, были воплощены в жизнь — причём точно и в оговоренный срок. Для этого, Вам – как Имперскому комиссару, предоставляются самые широкие полномочия – вплоть до «права на убийство»…

Вижу, удивлённо расширенные глаза и даже – раскрытый как при «ловле вороны», рот.

— Да, да! Вы сможете любого, в любом чине и должности – мешающего Вам в исполнении моих приказов, просто-напросто пристрелить и, ничего Вам за это не будет – я об этом позабочусь.

— Право, как-то… Право, я даже не знаю…

— Вам доводилось убивать людей на войне?

— Конечно, Ваше Величество!

— Считайте, что Вы на внутренней войне – я же рассказывал.

Вновь испечённый генерал-майор, вдруг как-то подобрался, хищно раздув ноздри:

— Я всё понял, Ваше Императорское Величество! Я Вас не подведу!

Но это ещё не всё:

— Кроме этого, за Вами должность Имперского комиссара по разработке новой тактики пехоты. Первым делом, требуется разработать «Боевой устав» на уровне «отделение-взвод-рота» — адаптированный к фронтовым реалиям и изменению состояния вооружения Русской армии. Справитесь?

— Рад служить Вашему Императорскому Величеству! Не извольте беспокоиться, Государь – справлюсь!

 

Разговаривали ещё долго, выпив пару пузатых самоваров чаю и слова пару корзин всевозможный вкусностей:

— Проедьтесь по всем оружейным заводам и их смежникам и, разузнаете своим свежим — «не замыленным» взглядом, как там обстоят дела. Объясните каждому ответственном лицу – что от них требуется. Разузнаете досконально – что мешает увеличению производства стрелкового оружия и, какие надо принять меры, к увеличению его выпуска — хотя бы вдвое, к весне.

Подумал, подумал – пожалуй, давно назрело:

— …Где-то в конце ноября, начале декабря хочу провести Всероссийское совещание оружейников – конструкторов и производственников – на ту же тему. Думаю, в Туле в самый раз будет… Организуйте мне это мероприятие, господин Имперский комиссар!

Всё ж лучше, чем самому по оружейным заводам ездить и, в каждый там угол заглядывать.

— Справитесь?

— Без всякого сомнения, Ваше…!

— Я не сомневаюсь в Вас, Павел Валентинович! Зайдите сперва в Генеральный Секретариат к Мордвинову, затем в Имперскую Канцелярию к Мосолову. Получите все сопроводительные бумаги, командировочные и…

Пожав на прощанье руку:

— В ДОБРЫЙ ПУТЬ!!!

 

Если кратко изложить смысл полученных первым Имперским комиссаров документов, то получится как в записке кардинала Ришелье для Миледи у Дюма:

«Всё, что совершил податель сего письма, сделано для блага Франции и, по моему приказу».

 

***

Нашёл себе, ещё вот занятие!

Этим и несколькими последующими вечерами, в вагоне-гараже, я делал апгрейд одному из двух своих «Наганов»… Иногда мне помогал Кегресс или ещё кто-нибудь из шоферов, чаще я там запирался и работал сам.

…Когда-то очень «давно», в очень далёком «светлом» будущем, я читал книгу про ганфайтеров — самых «быстрых» стрелков на Диком Западе. Имеется в виду скорость выхватывания оружия и произведения первого прицельного выстрела, а не бега – если кто не в курсе. Кстати, речь идёт не только про ковбоев – устраивающих разборки меж собой в салунах, или бандитов — грабящих дилижансы! «Скоростная стрельба из револьвера» — есть один из крайне многочисленных видов стрелкового спорта в современной мне Америке[18].

Многие из них, достигали впечатляющих результатов, технически совершенствуя само оружие – знаменитый «Кольт-Миротворец» и его кобуру.

Вот и я кой-чё, переделал у своего «Нагана»! В частности, один револьвер я носил в кобуре на поясе. Но апгрейдил последнюю так, что при прикосновении к ней — оружие как бы «выскакивало» прямо в руку. Поэкспериментировав изрядно и, достаточно долго потренировавшись, научился одинаково легко и быстро, выхватывать его — как правой, так и левой рукой и стрелять «по-ковбойски» — от бедра.

Второй «наган», я стал носить слева под мышкой в специально пошитой у шорника кожаной кобуре. Над этим, я наиболее поизгалялся: укоротив ствол — как бы не наполовину, спилив скобу спускового крючка и изъяв из конструкции сам спусковой крючок. Всё – ради скорости выхватывания! Стрелять из него, надо «щёлкая» курком — большим пальцем или ладонью свободной руки. Сам же курок, я тоже слегка апгрейдил – изогнув его несколько вверх – чтоб, было удобней «цеплять»…

Таким образом, я сделал себе псевдо-«дерринжер» — оружие для критических ситуаций, пистолет «последнего шанса»

Тем же вечером, я взял себе моду поздним вечером, уже на закате и после него, прогуливаться по лесу… При моей сидячей царской работе, очень полезно для здоровья!

"Карамультук для императорской охоты на либерала". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 4.

Коллегам, желающих прочитать роман целиком, добро пожаловать на мою страничку в ЛитНете: https://litnet.com/ru/book/verhovnyi-glavnokomanduyushchii-b183872

[1] В 1916 году платежи русским золотом за военные заказы приблизились к 300 млн рублей и составили свыше половины всех доходов бюджета Японской империи в тот год. В Стране восходящего солнца царские власти закупали не только винтовки, но и артиллерийские орудия, снаряды и массу иного военного снаряжения. Например, только в конце 1915 года Россия купила у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров — в России даже они оказались дефицитом и остро требовались для оснащения саперов на фронте.

[2] Всего за время войны оружейные заводы дали армии 3288 тыс. новых и 291 тыс. исправленных винтовок. Кроме того, в арсеналах накануне войны имелось 4652 тыс. винтовок, в том числе 362 тыс. ружей (берданок) устарелого образца. За границей было куплено около 2,5 млн. винтовок.

[3] Ежемесячный прирост производства винтов на оружейных заводах России составлял по некотором данным 2 тыс. штук в месяц. И,  если бы не Февраль, возможно Россия была бы на втором месте после Германии по выпуску винтовок.

[4] Впрочем, для военной винтовки с ручным перезаряжанием, ношение которой с патроном в стволе вне боевых условий является редким исключением, предохранитель вряд ли может считаться сколько-нибудь существенным механизмом: например, французские винтовки обходились и без него, вплоть до принятой незадолго до Второй мировой войны «MAS- 36».

[5] «Если говорить о серьезных трофеях, то за эти 15 лет Николай II добыл 638 830 зверей и птиц. Следовательно, в среднем за год царь отстреливал по 25 553 зверя и птицы. Отдельные года были особенно успешны в плане охоты. Только в 1889 г., в 21 год, Николай Александрович настрелял колоссальное количество зверья, почти 50 тысяч голов (49 753). Трудно сказать, как это ему удалось, но в те годы у цесаревича досуг был. В другие годы в среднем количество трофеев определялось цифрой в 5–8 тысяч голов (включая птицу). В 1898 г. общее количество добытого зверья перевалило за 13 000 тысяч (13 011 голов).

Если брать «серьезных» зверей, то за 15 лет царь застрелил 245 медведей, то есть он «брал» примерно по 16 медведей в год. Конечно, год на год не приходился, в 1905 г. царь застрелил только одного медведя. В это время, когда в стране полыхала революция и эсеровские террористы охотились за высшими сановниками, царь отсиживался в своих пригородных резиденциях. Самыми результативными «медвежьими» годами были 1889 г. – 19 медведей и 1908 г. – 13 медведей», — Зимин И. «Двор российских императоров».

 

[6] Император Николай Александрович выглядел всегда весьма достойно, пользуясь высококачественными ружьями лучших отечественных и европейских фирм. Самым известным петербургским оружейным мастером конца XIX века был Николай Гонно. Его мастерская находилась на Мойке, 36. Работы Гонно экспонировались на всемирных выставках в Париже и Вене в 1867 и 1873 годах соответственно и получили высокие оценки за художественные достоинства.

Н. Гонно поставлял оружие для царского двора и лично для императора.

 

[7] Практическая стрельба официально существует уже более З5 лет, была создана как методика или даже набор критериев для сравнения и оценки эффективности бойцов специальных подразделений, и довольно скоро превратилась в интересный, зрелищный и многогранный вид спорта.

[8] В ноябре 1864 г. было утверждено положение о реальных гимназиях, которые были заменены на реальные училища в 1872 г. Курс обучения длился шесть-семь лет. В уставе этих учебных заведений было записано:

«Училища имеют целью общее образование, приспособленное к практическим потребностям и к приобретению технических познаний». В старших классах преподавались исключительно прикладные дисциплины. Выпускники таких училищ могли поступить в технические, промышленные и торговые высшие учебные заведения, но не в университеты.

В 1888 г. реальные училища были реформированы в общеобразовательные заведения, выпускники которых уже могли поступить в университеты на физико-математический и медицинский факультеты.

[9] Окончившие полный курс военного училища делились на три разряда: 1-й разряд — имевшие в среднем не менее 8 баллов и в звании строевой службы не менее 10 выпускались в части армейской пехоты подпоручиками с одним годом старшинства; из них лучшие — с прикомандированием к гвардии; 2-й разряд — имевшие в среднем не менее 7 баллов и в звании строевой службы не менее 9 — выпускались в части армейской пехоты без старшинства; 3-й разряд — не удовлетворявшие условиям 2-го разряда — переводились в части армейской пехоты унтер-офицерами с правом производства в подпоручики не ранее чем через пять месяцев. Признанные негодными к военной службе выпускались с присвоением гражданских чинов XII класса (1 разряда) или XIV класса (2 и 3 разряда). Окончившие курс были обязаны прослужить полтора года за каждый год пребывания в училище.

[10] По правилам, утверждённым 3 декабря 1866 года, русским офицерам запрещалось жениться ранее достижения возраста 23 лет. До 28 лет офицеры могли жениться только с разрешения своего начальства и только в случае предоставления ими имущественного обеспечения реверса, принадлежащему офицеру, невесте и обоим. Предоставленное обеспечение должно было приносить в год не менее 250 руб. чистого дохода.

Позднее эти правила были подтверждены и развиты законом от 7 февраля 1881 г. и другими актами, принимавшимися в 1887, 1901–1906 гг. По-прежнему сохранялись названные возрастные ограничения и внесение реверса офицерами, получавшими до 100 руб. в месяц, а с 1901 г. и вообще всеми офицерами, получающими менее 1200 руб. в год, независимо от возраста (т.е. практически всеми офицерами до командира роты). Сумма реверса была к тому же повышена. 4 марта 1903 г. возраст внесения реверса снова был ограничен 28 годами.

Кроме этого, при даче разрешения на брак учитывалась его пристойность, а это значит, что невеста офицера должна была быть «доброй нравственности и благовоспитанна». Кроме того, её общественное положение было вне всяких сомнений.

 

[11] Так называемое восстание общества «Ихэтуань» («Отряды справедливости и мира»), европейцами известное больше как «Восстание боксёров» 1900 — 1901 г.г..

[12] Как это ни странно для современного нам человека, но тогда военные должности частенько именно так и звучали. «Заведующий» вместо «командующий» и «начальник» вместо «командир».

[13] «Клинковые штыки, представляющие собой хорошую хозяйственную вещь, расходятся по рукам в неимоверном количестве. Их разбирают и нижние чины, и жители при сборе оружия. Наш граненый штык пользуется меньшей любовью — в том его достоинство», — Фёдоров В.Г. «В поисках оружия».

 

[14] Новиков В. «Накануне и в дни испытаний».

[15] Семён Федосеев «Пулемёты русской армии в бою».

[16] Англичане еще в мае 1916 г. предлагали построить в России завод для производства «Льюисов», французы в том же году предлагали установить в России производство пулеметов «Шоша». Но уже действовало приказание военного министра о постройке датского завода.

[17] Семён Федосеев «Пулемёты русской армии в бою».

[18] «Fast Draw Shooting» — скоростная стрельба из револьвера «от бедра».

Сергей Сталк
Подписаться
Уведомить о
guest


235 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Михаил С
05.12.2019 13:11
Ответить на  Сергей Зеленин

Охотничий карабин системы Мосина, модель Лютцау. После Русско-японской войны 1904–1905 гг. у охотников стали попадаться военные винтовки Мосина, образца 1891 г., приспособленные для охоты. Все приспособление заключалось в том, что винтовка укорачивалась, переделывались или совсем заменялись прицельные приспособления, отлаживался спуск так, чтобы был значительно легче, чувствительнее казенного, и, наконец, ложа переделывалась или заменялась новой, охотничьего типа. Получался охотничий карабин.Среди подобных переделок наиболее известным стал переделанный карабин модель Лютцау. Карабин был распространен преимущественно среди военных охотников. Сущность переделки заключалась в следующем: 1. Ствол укорочен, оставлен в 61 см,вследствие чего карабин стал легче и баланс его улучшился; 2.Поставлена мушка с основанием казенного образца; 3.Прицел оставлен прежний, но пристрелка произведена вновь и отлажены ступеньки на соответствующую высоту для дистанций 200, 400 и 600 шагов; 4.ствольная накладка пехотного типа сделана с плоскостью сверху, что служит вроде прицельной планки; 5. спуск отлажен, натяжение его доведено до 4–5 фунтов; 6 ложа с длинным цевьем, с кольцами на винтах и шомполом, шейка сделана тоньше; 7. Для ремня имеется на цевье антабка ввиде скобки с винтом, проходящим сквозь цевье; под прикладом — обыкновенная антабка. Карабин Лютцау был довольно тяжелый (около 3,5 кг), грубый, дефекты затвора, предохранителя и ствольной коробки остались прежние, присущие этой системе; отладка спуска со временем… Подробнее »

Barmalei85
05.12.2019 12:27

Коллега, прочитал с интересом продолжение вашей альтернативки. Льюисы заместо Мадсенов- пожалуй и получше выйдет, но как по цене? Вы не знаете, сколько стоили данные ручники, сопоставимо или нет?
P.S. «пиля деревенскими приспособами винтовочные стволы из твёрдой и прочной специальной стали!»- Читал в воспоминаниях подростка военного времени, что мосинский ствол пилился на раз, в отличие от Маузера. Помню, ещё смешной эпизод, что сделанный из СВТ обрез перестал стрелять полуавтоматически.

maksim korotkij
06.12.2019 09:02
Ответить на  Barmalei85

Льюисы заместо Мадсенов- пожалуй и получше выйдет
=========
Примерно в это время в Британии обсуждали замену Льюисов на Мадсены — ввиду отвратного качества первых.

Alex K
06.12.2019 23:40
Ответить на  Сергей Зеленин

Льюис использовал алюминиевый радиатор для охлаждения ствола. Россия алюминий не производит, а закупает. Его не хватает для двигателей самолетов. Да и негде закупать особо. Не в Германии же! Поэтому Льюис доступен (ограниченно) для Британии и САСШ, но не Франции и России. Да и цена его немаленькая, по трудоемкости он как бы не вдвое проще станкового Максима (здесь могу наврать, цитирую по памяти где-то прочитанное), но вполне сравним со станковым пулеметом, а ручник должен быть куда дешевле! Да и пружина у него часовая (та, что под стволом в полукруглом чехле), достаточно капризная, из бериллиевой бронзы (привет, бериллию, которого в России не добывают и бронзу с ним не плавят!), тонкая, с высокими допусками. Геморно производить, нужны хорошие мастера. Штучный товар. И надежность — для Европы нормально, а для наших зам уже не очень. Ополченцы под Москвой в 1941-м использовали «Льюисы» от безысходности, так как автоматического оружия не хватало, «Льюисы» даже в финскую не отправляли в войска, куда выгребли в 1940-м всю автоматику, даже автоматы Федорова. Добавьте открытый снизу магазин… Вся грязь к патронам и подающему механизму! Откровенно неудачная модель для производства и эксплуатации в России. Да и британцы предпочитали Льюисы ставить либо на самолеты, либо на корабли. В силу уже перечисленных причин.… Подробнее »

Tungsten
05.12.2019 13:20
Ответить на  Сергей Зеленин

«Льюис» конечно, получше — но время поджимает! Поэтому я всё же склоняюсь на некий русский аналог «Шоша». В нашем случае всё равно будет дорого, ибо всё придётся начинать с нуля…

Альтернативная логика от альтернативно одарённых на марше 🙂
Так как надо быстро и много , поэтому мы не будем брать готовые решения , а начнём с нуля мучиться со своими собственными ошибками . Мадсен предлагает завод под ключ , со своими технлогами до полного освоения цикла производства ? Некогда , пусть идёт лесом ! Льюис не знает , кому бы продать есчо свой пулемёт вместе с технологией производства ? Да некогда же , время поджимает ! Давайте мутить неведому зверушку с нуля , с нуля пробовать неведомые нам ранее технологии и экстренно строить завод под несуществующее пока даже в эскизе изделие !
Блеск !
Ты главное , запирание перекосом с упором в штампованную из жести ствольную коробку не забудь , а то самоубиться не получится 🙂

Tungsten
05.12.2019 14:06
Ответить на  Сергей Зеленин

если хотите общаться.

А чего ради ? Критику ты всё одно игнорируешь , знаний не прибавилось ни на грамм , хвалить твои перлы не за что . Эта писанина убога как в литературном ( сколько там было , 1,8 балла ? ) , так и в техническом плане . Или тебе общение нужно для воровства чужих идей ? Неа , «Б-г подаст» .
Так что — мели , Емеля 🙂 Давай , бухти там про то , как Генри-чудотворец за три месяца заводы возводит , как абсолютно новые по принципу пулемёты инженер-недоучка попадаст в Николя-убогого за неделю изобретает …
Как я уже сказал — бумага стерпит , быдло схавает .

Ну а грамотные коллеги посмеются .

The same Fonzeppelin
05.12.2019 14:21
Ответить на  Tungsten

Чавой уж мелочиться, пусть уж сразу межконтинентальную ракету с атомной бомбой делает) Купит у Форда мощный гидравлический пресс, чтобы уран обжимать)

Михаил С
05.12.2019 13:24

Коллега, «обрез «заводского изготовления», представленный Вами на рис. 76 — это гладкоствол. Делать что-то подобное с нарезным стволом под патрон 7,62х54 R, тратя производственные ресурсы, и тем более втюхивать его на вооружение — это чистой воды вредительство! «Попуданца», предложившего такое, можно смело ставить к стенке. Извините, если мой комментарий покажется Вам излишне резким.

Михаил С
05.12.2019 13:54
Ответить на  Сергей Зеленин

Вы историю появления обрезов знаете? Их делали из того, что было под рукой и что было притащено с фронта — из винтовок Мосина, коих после Первой мировой и Гражданской мужички по хатам натаскали. Их главное достоинство — это возможность спрятать: на сеновале, под тулупом, в телеге, да бог еще где. А вот в плане стрельбы, то: 1. Пуля, из-за обрубленного по самый не балуй ствола не успевает разогнаться — вся энергия порохового заряда уходит в атмосферу. 2. Пуля не успевает стабилизироваться вращением — не хватает шага нарезов для этого — ствол то Вы кастрировали безбожно, о какой прицельной стрельбе можно говорить? А для стрельбы из этого «изделия», скажем так для корректности, Вы предлагаете использовать боевые патроны, которые в разы дороже охотничьих. Обрез, был любимым оружием бандитствующего люда именно из-за компактности и доступности (взял винтовку и обкорнал). Но использовать его можно только для того, чтобы добыть нормальное оружие — тот же Наган, например, если повезет, или застрелиться, если с первым не повезло.

Михаил С
05.12.2019 14:37
Ответить на  Сергей Зеленин

Не поленился, прочел. Видимо это Ваш коллега. «На дистанции его эффективного огня, в пределах 100-200 метров, ошибка, хе… настолько мала, что укладывается в «нормальный разброс». Навел — стреляй.» — это он о стрельбе из обреза пишет. Или вот: «Малокалиберный пистолет Марголина видели? Так он стреляет винтовочным(!) патроном и большая часть пороха вылетает из ствола зря. Он тоже — обрез, своего рода, конечно. При этом — лучший спортивный пистолет ХХ века» Вот ведь сравнил: патрончик калибра 5,6 мм (.22Lr) и винтовочный патрон 7,62х54 R!
После подобных фраз Вашего коллеги у меня сложилось стойкое впечатление, что их автор, как бы это по мягче сказать, чтобы не обидеть…далекий потомок Карла Фридриха Иеронима барона фон Мюнхгаузена. Хочу предостеречь Вас, коллега от использования таких статей в своем творчестве — можно ненароком сесть в лужу.

Alex K
06.12.2019 23:49
Ответить на  Сергей Зеленин

Логики Вам недостаточно? Нужны ссылки на авторитеты?
Если Вам столь нужен «обрез» — сделайте под пистолетный патрон 7,63х25, все больше толку будет. Я Вам это уже неоднократно предлагал, Вы же носитесь с идеей обреза… Не буду продолжать…

Михаил С
05.12.2019 15:00
Ответить на  Сергей Зеленин

Не далее как вчера, на ветке обсуждения предыдущей части Вашего творения, одному из коллег по его просьбе я порекомендовал вот эту ссылку: https://popgun.ru/viewtopic.php?t=457885 там справочники и учебные пособия по внешней и внутренней баллистике с формулами и расчетами, ну и еще много крайне полезной литературы по стрелковому оружию.

Злой Жук
05.12.2019 19:56
Ответить на  Михаил С

За справочники большое спасибо!

Михаил С
05.12.2019 16:07
Ответить на  Сергей Зеленин

«…Вполне понятно, что вследствие укорочения ствола, являющегося важнейшей частью оружия, резко меняются баллистические свойства винтовки, что прежде всего отражается на правильности полета пули и ее траектории. Для короткоствольных обрезов весьма характерным является неправильный полет пуль (кувырканье). Пуля нередко попадает в мишень плашмя, а иногда хвостовой своей частью (донышком).» — это из пособия по баллистической экспертизе. Риторический вопрос, куда, кроме как в сарай или его ворота, можно попасть из обреза на дистанции 100 — 200 м., если пулю в полете так колбасит?

ser .
05.12.2019 16:23
Ответить на  Михаил С

Коллега сталк то говорит о своего рода эрзаце пистолета (из отходов производства винтовок) для кашеваров, ездовых и др. в сущности не сталкивающихся с неприятелем… И как бы слыхал что гладкоствольные револьверы (самопальные) производили просто чудовищные раны.

Михаил С
05.12.2019 16:45
Ответить на  ser .

Впрочем, автор в своем праве. Если хочет, так пусть его главный герой и ядерное оружие сварганит… из Царь-пушки и ядер к нему. 😀

Михаил С
05.12.2019 17:56
Ответить на  Сергей Зеленин

Логично, коллега.

frog
05.12.2019 16:54
Ответить на  Михаил С

Да запросто!!!! Ему что деревянный мотороллер, что сверхзвуковой ИБ из палочек и фекашечек, так что «дымящееся ружье» из Царь-пушки с царь-ядрами — запросто 😉

ser .
05.12.2019 17:16
Ответить на  frog

Открою секрет — именно перечисленное и есть фишка сайта АИ…

frog
05.12.2019 17:29
Ответить на  ser .

Жеваный крот….. Надо срочно менять очки, за столько лет не разглядел….. Ну, или вам сии оптические стекла приобресть))) Тут я решительно не знаю.

ser .
05.12.2019 17:41
Ответить на  frog

Вот вот! ошиблись постом! копипаста и ещё раз копипаста! авторы же про попаданцев все тупые…(с)

frog
05.12.2019 17:55
Ответить на  ser .

Чем я ошибся, коллега, я как-нить сам разгляжу. Бо очки, в отличие от вас, все ж есть)))) А насчет впопуданцев и подобных роялей — я уж не говорю про забавность самой концепции… Вполне может быть, Кормчий был прав…. Но вот здесь этих ….. сущностей было как бы не очень много. Прям совсем, в те самые времена, когда общений на сайте было гораздо больше, чем ……. чем сейчас. И ….бурные обсуждения случались, и затяжные склоки. Но на несколько другом уровне. Не зря, видимо, говорят, что человечество деградирует))))

ser .
05.12.2019 18:18
Ответить на  frog

Не зря, видимо, говорят, что человечество деградирует))))

Золотые слова коллега! но маемо те що маемо(укр.) и то что и 10 минут прочитать нету(с), не то что написать » нетленку» (хотя бы в кавычках) за пару дней…

frog
05.12.2019 19:32
Ответить на  ser .

Так вы не только стрелочник, вы еще у затычки для всякого отверстия работу отнимаете? Это гут, будем знать, вдруг понадобиться чего-нибудь заткнуть.
Насчет «нетленки» — вам виднее))) Насчет чтения и прочего — аналогично.

ser .
05.12.2019 19:23
Ответить на  Сергей Зеленин

НЕТ земноводные выживут в отличии от дурного человечества…

Михаил С
05.12.2019 16:42
Ответить на  ser .

Помните, коллега, на вооружении русской армии был такой револьвер «Смит-Вессон»? После принятия на вооружение револьвера Наган, он был изъят из армии и остался только в полиции и у чинов Лесного ведомства. В ходе Первой мировой войны «смит-вессоны» с армейских складов вновь использовали для вооружения ополченцев, тыловых и вспомогательных частей армии. Предки в реальной истории дурнее главного героя были, по вашему? Зачем делать «эрзац пистолет» и тратить на него производственные мощности, и боевые винтовочные патроны, которые нужны на фронте, когда на складах есть вполне приличный револьвер, причем серьезного калибра и это не считая винтовок и карабинов Бердана?

ser .
05.12.2019 17:05
Ответить на  Михаил С

Сильно колега! а к чему тогда крупные закупки винтовок за рубежом? япония, сасш… забрали бы оружие у тыловиков(вооружив их смит-вессоны и берданами… ) Чё то не мелькали на фото тех годов тыловики — революционеры берданами…

Михаил С
05.12.2019 17:18
Ответить на  ser .

Как не мелькали?! Вот фото: у гражданина самой тыловой наружности (второй слева, винтовка стволом вниз) в руках Бердан №2

Фото.jpg
frog
05.12.2019 17:35
Ответить на  Михаил С

Он так видит

ser .
05.12.2019 17:29
Ответить на  Михаил С

По нормальному у всех там присутствующих должны быть берданы и только каждый десятый с мосинкой (что бы знали какая она и что именно такую на фронте получат)

romm03
05.12.2019 18:36
Ответить на  ser .

В воспоминаниях одного участника гражданской войны, а он призывался в РИА до февральской, в учебной части использовали берданки…..

Михаил С
05.12.2019 17:51
Ответить на  ser .

Ладно, железяки-железяками, но вот чего не пойму, так это то, в какой части своего произведения автор будет использовать труды Эммануэль Арсан, о которых он упомянул в преамбуле к предыдущей главе? 😀 Где эротика, или мы ее уже лицезрим?

frog
05.12.2019 19:07
Ответить на  Михаил С

Да у него и с эротикой так же….. То ли криво, то ли косо….

Tungsten
05.12.2019 18:20
Ответить на  Михаил С

Коллега , судя по комментариям , там пол книги о комплексах автора на почве полового вопроса . Поэтому он гораздо больше времени уделил изучению соответствующей литературы , вместо мат.части и трудов по истории описываемых событий и персон . Позволю себе пару цитат , открываете на свой страх и риск : «— ВОТ!!! А, как я могу в таком случае «запасть» на тебя, Алиса?! …Ты кто? Да, ты — НИКТО!!! С таким же успехом, я бы мог… Я мог бы «трахать» первую попавшуюся под руку крестьянку — с мозолистыми пятками, где-нибудь в поле под кусточком! Но, мне это — НЕВМЕСТНО!!! Понимаешь?! В такой ярости, я ещё ни одного человека не видел в жизни, клянусь! Несколько минут, она — как рыба, выброшенная из воды в микроволновку, покраснев, как варёный рак, хватала ртом — ставшим друг обжигательным, воздух: — Так тебе, ЧТО?! …ЗАПАДЛО СО МНОЙ?! Я поднял руки вверх, успокаивая её: — Ты САМА(!!!) это сказала! САМА!!! — ТЫ, ТЫ… Ты ещё пожалеешь! Ты, ты… Ты, ещё САМ(!!!) — сам на коленях ко мне ПРИПОЛЗЁШЬ!!! И вот в таком примерно духе от начала до конца…» http://flibusta.is/b/539205 [spoiler title=» «] В «Двенадцати стульях» был голубой воришка Альхен: «Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга.… Подробнее »

The same Fonzeppelin
05.12.2019 21:43
Ответить на  Tungsten

М-да… Я, конечно, понимаю, что впопуданчество, простите, попаданчество, это сублимация, но не до такой же степени…

frog
05.12.2019 19:30
Ответить на  Сергей Зеленин

Дык как раз наоборот, поскольку чел делом занят. ему недосуг бумагу на эту тему пачкать. А вот у вас — совершенно другие расклады.

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 19:20
Ответить на  Сергей Зеленин

Ну да, по меркам жизни бабочки-однодневки давно, целых полчаса, каюсь.

Михаил С
05.12.2019 19:08
Ответить на  Сергей Зеленин

Вы переходите уже на откровенное хамство.

ser .
05.12.2019 18:54
Ответить на  Tungsten

Да вы бы почитали творчество коллеги фон цеппелин у него пост был про деятеля голубой направленности… и как то делился прям на АИ ссылкой с рисунками молодых особ в обнажённом виде под пытками да что там пытками… резали их как свиней…(я так понял это какое то направление специфическое со своими сторонниками)

frog
05.12.2019 19:54
Ответить на  Сергей Зеленин

Персонаж начинает являть истинное лицо. А то

Вполне стандартная для фантастического жанра «альтернативная история» ситуация: сознание нашего человека — из всех «роялей» имеющего только два года учебно-образцовой «учебки» за плечами, образование советского инженера и опыт предпринимателя выживания в «лихие 90-е», в теле Императора Российского Николая II — только-только принявшего на себя бремя Верховного Главнокомандующего.

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 19:02
Ответить на  ser .

О, явление стрелочника народу!) Может, прекратите страдать фигней с защитой всех подряд под видом Белого Рыцаря Интернета, и пойдете сами почитаете то, что там написано? НЕОЖИДАННО откроете для себя, что содержание сцены — не главная беда, главная беда в том, что
— персонажи ведут себя как полные идиоты с завышенным самомнением;
— написано все таким языком, который практически невозможно читать.
— еще более усугубляет качество написанного регулярное использование капса, за которое и на форумах, куда более толерантных к этим дела, нещадно банят, а тут — литературное произведение (хотя, ей богу, так и хочется поставить приставку «псевдо-«).
Это если сильно не углубляться, и не вспоминать, что к заклепкам произведения уже безграничное количество критики имеется. Но автору пофиг, он просто шлет всех куда подальше, вон коллеге фрогу начинает хамить, как пофиг и вам, защитнику всех «несправедливо обиженных».

И вообще, «да что у нас? а у них там негров линчуют!»

ser .
05.12.2019 20:03
Ответить на  arturpraetor

Коллега артур…я читал кое что из сталка… я всё понимаю… да произведения не сильны, и даже перегружены каким то сексуальными мечтаниями(возможно на потребу мальчишкам… а возможно… и даже стопудово не дотягивают до сексуальной реальности богатых людей) ; Язык возможно тот самый… быдлячий (пардон конца методы советской системы образования) Ц —- — персонажи ведут себя как полные идиоты с завышенным самомнением;—— Ц Помните американские иконы — «Командо» «Кобра»? https://youtu.be/a8i-APa6sKk так творчество сталка такое же… Ц —- Это если сильно не углубляться, и не вспоминать, что к заклепкам произведения уже безграничное количество критики имеется —— Ц Это понятие относительное раскритиковать можно всё что угодно, так же как сделать из говна конфетку ( посмотрите на выпускников какой то академии их спрашивают по специальности а они ноль даже по школе а ведь эти люди учились 15 лет…) эти куклы даже квадратный корень из 100 не знают не то что был какой то пулемёт шоша, льюиса… боюсь что через 5-10 лет не только творчество сталка никому не нужно будет, но так же и ваше… особенно когда на сайте будут так нагибать неумёх…. И как там с постами экспертов? тангстен полгода на сайте, а кроме критики ничего… и критики кого — сталка … Сталка любой забодает… Подробнее »

Tungsten
05.12.2019 20:21
Ответить на  ser .

тангстен полгода на сайте, а кроме критики ничего…

И не будет ничего , пока на сайте стальки и морозенки . Я уже пояснял свою позицию по этому вопросу , могу повторить — мне неприятно выставлять плоды своих трудов там , где дерьма по щиколотку .
Раз хозяин сайта сделал ставку на своих любимых фриков и сторонников теории плоской земли , сотворения мира 60 ( или 200 , аффтар пока сам не определился ) , значит это сайт криптоистории и теорий заговора , а не альтернативной истории . Следовательно , моим скучным материалам на тему «как могло бы быть» здесь не место . Моделю и пишу себе тихонечко в стол , мне хватает такой гимнастики для ума , я не ради лайков этим занимаюсь .

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 20:15
Ответить на  ser .

возможно на потребу мальчишкам… Боюсь, у «красного графа» Алексея Толстого в «Петре Первом» те скудные эротические моменты, которые имеются в тексте, могут вызвать у мальчишек куда больше реакции, чем весь тот объемный фрагмент. посмотрите на выпускников какой то академии их спрашивают по специальности а они ноль даже по школе а ведь эти люди учились 15 лет… И Сталк — один из таких персонажей. Он прямо в этой теме на совет прочитать ту или иную книжку, задает вопрос «а что мне с этого будет»! Ему плевать на знания, на матчасть, он хочет делать тяп-ляп, и чтобы все его за это любили! Как и те самые люди, которые учились по 15 лет и хотят зарплату специалиста, а сами не бум-бум по профилю. боюсь что через 5-10 лет не только творчество сталка никому не нужно будет, но так же и ваше… То, что будет через лет 10-15, будет через лет 10-15, и далеко не факт, что так, как вы себе это представляете. Меня больше волнует то, что происходит уже сейчас, ибо при развитии текущей ситуации я прекрасно вижу тотальное отупение, если даже взрослые мужики с советским воспитанием проявляют меньше тяги к знаниям, чем «жертвы ЕГЭ/ВНО» и пост-советские поколения, к которым принадлежу в том… Подробнее »

ser .
05.12.2019 20:56
Ответить на  arturpraetor

Так что делать? нет у нас а толстого… а есть только сталк… И Сталк — один из таких персонажей. Он прямо в этой теме на совет прочитать ту или иную книжку, задает вопрос «а что мне с этого будет»! Ему плевать на знания, на матчасть, он хочет делать тяп-ляп, и чтобы все его за это любили! Как и те самые люди, которые учились по 15 лет и хотят зарплату специалиста, а сами не бум-бум по профилю. Так большинство народа такое… цените то что есть… по крайней мере альт. идеи наличествуют! наше занятие очень специфическое если бы я на работе начал рассказывать что тут постится и о чём рассуждается то стал бы посмешищем » альтернативная россия первой трети 18века» за спиной бы улыбались и крутили пальцем у виска… Меня больше волнует то, что происходит уже сейчас, ибо при развитии текущей ситуации я прекрасно вижу тотальное отупение, Типа ВЫ тупеете читая сталка! Интересная версия! А это тангстен тупеет!!! ПРАВДА??? А серьёзно я вижу только критику (почти идеальную но со временем народ звереет) ЛОГИКА ПРОСТА — КРИТИКОВАТЬ ЛЕГКО(так как это опирается на существующий реал — чуть копнул инет и у тебя авторитетный документальный ответ или вопрос)… посты придумывать сложно… что бы не нарушался… Подробнее »

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 21:05
Ответить на  ser .

а есть только сталк… Ничего себе «только Сталк»! Коллега, вы на главную страницу смотрели последние дни? Или вы только своих кумиров темы читаете? ипа ВЫ тупеете читая сталка! Интересная версия! Не передергивайте. Тупеют авторы, которые на критику и советы отвечают хамством, и не желают учить матчасть, считая, что они и так уже самые умные. Тупеет публика, которая приветствует таких авторов, и говорит «ну пускай будет, ну что, ну хоть так как-то». Если что-то человеческий организм не способен переварить, это не надо есть, даже если больше есть нечего. А еды, как показывает практика, навалом и без этого. И КАК бы не плох был автор но он ценнее критика … если убрать копипасту то здесь почти нечего не останется кроме редких постов и намного многочисленней критики… И последний мой пост был … незнаю навеное год назад… Тогда, следуя вашей же логике — я один из самых активных авторов сайта, и мое мнение в разы авторитетнее вашего)))) Так что ли получается? Или я какой-то не такой автор? или все же этот подход ошибочен, и оценивать нужно по знаниям и культуре общения, а не потому, что человек может что-то из себя выдавить и выкинуть на общий обзор, или предпочитает просто критиковать или писать в… Подробнее »

ser .
06.12.2019 01:44
Ответить на  arturpraetor

Ц — Тогда, следуя вашей же логике — я один из самых активных авторов сайта, и мое мнение в разы авторитетнее вашего)))) Так что ли получается? Или я какой-то не такой автор? или все же этот подход ошибочен, и оценивать нужно по знаниям и культуре —-Ц
Как то этот момент не так разяснён… Вы в этом посте не автор а критик, все здесь критики только сталк автор… Это автор создал эту площадку и все как критики пришли на неё…
Ц — И КАК бы не плох был автор но он ценнее критика (с) — Ц
Т.е. сталк «первичен» создал пост на который пришёл авторитет …. и излил доброе умное вечное! и это так! смотрите — автор артурпроэтор «первичен» создал пост на который пришёл тупой сталк(условно) и услышал от автора доброе умное вечное! Понятно? хоть плох автор хоть хорош всё равно он первичен! так как в первом случае он повод для возникновения хорошей информации во втором источник той же хорошей информации в споре с тупым критиком!

ser .
05.12.2019 22:19
Ответить на  arturpraetor

Ну в амурной области … кто то у нас пишет? а толстой? а это наш коллега толстой ? петра первого написал!!! Ведь его в пример привели…
Ц — Не передергивайте. Тупеют авторы, которые на критику и советы отвечают хамством, и не желают учить матчасть, считая, что они и так уже самые умные. Тупеет публика, которая приветствует таких —Ц
Сталк уже сложившийся человек и не будем его обсуждать развивается он или тупеет… ведь как сказал фрог он никто и совсем неинтересен… всем абсолютно…
Ц — Тупеет публика!(с) —Ц Получается что народ НЕ ВИДИТ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ВАМИ И СТАЛКОМ ? заметье это ваш тезис! т.е. качество одинаковое что у артурапоэтора что у сталка! лихо! ЭТО ПРАВДА?? Народ не различает гуано и пищу… почти (с)
Ц— Если что-то человеческий организм не способен переварить, это не надо есть, даже если больше есть нечего —Ц
Ц— Тогда, следуя вашей же логике — я один из самых активных авторов сайта, и мое мнение в разы авторитетнее вашего)))) —Ц
Нет вы просто ценнее для сайта чем я(я тоже автор постов) а авторитет у каждого свой, часто абсолютно в разных областях возможно непересекающихся…

frog
06.12.2019 08:30
Ответить на  ser .

«Отучаемся говорить за весь народ»(с) Я сам в состоянии прокомментировать, то, что я сказал. Передергивать , уважаемый коллега, будете в другом месте. Когда я говорил о том, что творения коллеги Сталка не интересны, то имел ввиду прежде всего себя, любимого))), ну и коллег, с которыми достаточно давно общаюсь и могу представить себе(пусть и примерно)))) уровень их интересов. За весь социум никогда не говорил и говорить не собираюсь, поскольку представляю его интересы. Чисто статистически, не более того. Оное состоит не только из идиотов или умников. Но любителей истории, тем более альтернативной, в ем немного. ИМХО, ессссно. Если вы не против, давайте на сем закончим обсуждение, тем более что «источнику» вдохновения оного на него навалить некое количество куч. Дык вот….. Можно еще раз вставить цитато, с которой начал. Давайте говорить за себя. Аппелировать к ширнармассам — не есть гуд. Ибо оное аппелирование большевичков привело к расстрелам граждан в глаженых брюках. Понятно, что и это можно списать на эксцесс и многое другое…. Когда я пришел сюды и некое время просто захаживал почитать, так сказать, архивы))) и глянуть в очередные взвихрения мыслей 🙂 И очень много узнал об истории вообще, и истории заклепок, в частности. Опять же, те или иные упоминания просто давали «приметы»… Подробнее »

ser .
06.12.2019 10:53
Ответить на  frog

Сталк уже сложившийся человек и не будем его обсуждать развивается он или тупеет… ведь как сказал фрог он никто и совсем неинтересен… всем абсолютно…

Сказал я

«Отучаемся говорить за весь народ»(с) Я сам в состоянии прокомментировать, то, что я сказал. Передергивать , уважаемый коллега, будете в другом месте.

Сказали вы…
А ГДЕ передёргивание и не то комментирование? Я же привёл почти дословно то что вы говорили только добавил «всем абсолютно» так как участие в дискуссии большинства экспертов было резко критическим тангстен вообще назвал авторов про попаденцев тупицами всех скопом… и как бы минуса это же что то…
К сожелению вынужден прерваться -продолжу позже…

frog
06.12.2019 11:20
Ответить на  ser .

Не передергивайте. Тупеют авторы, которые на критику и советы отвечают хамством, и не желают учить матчасть, считая, что они и так уже самые умные. Тупеет публика, которая приветствует таких авторов, и говорит «ну пускай будет, ну что, ну хоть так как-то». Если что-то человеческий организм не способен переварить, это не надо есть, даже если больше есть нечего. А еды, как показывает практика, навалом и без этого. Сталк уже сложившийся человек и не будем его обсуждать развивается он или тупеет… ведь как сказал фрог он никто и совсем неинтересен… всем абсолютно… Таперича вопрос: Посыл коллеги понятен? Если нет, можно переспросить…. А ваш ответ к чему? В общем, коллега имел ввиду вовсе не вашего драгоценного аффтора, которому можно забить на соблюдение правил форума. Которому лично вы про это говорили, но он и на вас забил. Которого во вранье уличал Борода…. Ну да творец с ним, его судить никто тут не собирается, если вы не поняли. Речь идет о том, что уровень его творений, мягко говоря, несколько не соответствует реалу. и если бы он пошел размещать свои опусы(всего навсего упражнения, ЕМНИП) в иное место, где заклепки никому не на хурму не сдались — вообще слова не сказал бы ния, ни многие другие. Мало… Подробнее »

ser .
06.12.2019 15:35
Ответить на  frog

Таперича вопрос: Посыл коллеги понятен? ЭТО уже расжевали многократно (ДОЛОЙ НЕУГОДНЫХ АВТОРОВ) А ваш ответ к чему? ну почитайте к чему если не поняли… драгоценного аффтора, которому можно забить на соблюдение правил форума. Которому лично вы про это говорили, но он и на вас забил. Господи дай терпения! а отчего такое одностороннее замечание нарушения правил? Лётчик жопоротик прям в первом коменте постит жопу вместо рта как аргумент критики сталка это кто такой? и на.уй такое добро на сайте? и к этому уёб.у никаких притензий! -вечный бан таким новичкам! или пусть дальше резвится -нормальный чел? А получить ты странный мудак, или » это не оттого что это новички а оттого что это много ходов ОЧКА.».. просто можно сказать вместо здрасте! от тангстена это нормально?(это он ко мне если что…) Речь идет о том, что уровень его творений, мягко говоря, несколько не соответствует реалу. Ну и чего? поспорили и разошлись как в море корабли ИЛИ ВЫ такие правильные прям жить не могу с нищими убогими и больными — всех в газовую камеру!Припоминаю граф раз запостил реальный фр.танк с качающей башней в мире на какой то воображаемой планете — я ох.ел от альтернативности и смелого полёта фантазии это ж надо такое придумать? голова!… Подробнее »

frog
06.12.2019 15:58
Ответить на  ser .

До свидания. Меня вечная осень не привлекает.

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 22:32
Ответить на  ser .

Да, вас не просто так коллега сравнил с замполитом, демагог вы знатный.
Во-первых, сайт не эротический, а АИшный, и без эротики вполне проживет — тематических ресурсов в интернете немало.
Во-вторых, прекращайте передергивать и трактовать все так, как это хочется вам, а не так, как там написано, попутно меняя утверждения по мере того, как развивается диалог.
В-третьих, как народ видит разницу между мной и Сталком — можно четко увидеть по рейтингу постов и количеству срачей в комментариях.
В-четвертых,, коллега Тангстен, к которому вы прицепились, тоже автор постов, просто публиковался давно. Вы чуть менее давно, но все равно немало.
В-пятых, в топку. Я завязываю отвечать вам в этой ветке, у меня есть куда более важные дела — или своим проектом дальше заниматься, или еще чем-то. Все это переливание из пустого в порожнее на тему «Рафик ни у чем не уиноуат!», когда Рафик уже интересуется у остальных их эрекцией и плавно начинает педалировать тему гомосексуализма, что прямо запрещено правилами, лишено любого смысла, а значит — пустая трата времени.

ser .
06.12.2019 01:08
Ответить на  arturpraetor

Ц — Во-вторых, прекращайте передергивать и трактовать все так, как это хочется вам, а не так, как там написано, —Ц
Да боже упаси! Просто хотелось выяснить кто тупеет от творчества сталка… 1.версия эксперты отпала
2.версия(предложенная вами) публика отпала
3. версия (предложенная вами) сам сталк т.е. чем больше постов (и советов от экспертов) тем тупее автор (смею напомнить когда он пришёл шкала постов вполне красненькая была) только что первично а что вторично трудно сказать…

ну со сталком что бы не тупел или что бы тупел больше? эксперты справятся — верю!
Вобщем вывод коллективу и публике ничего не угрожает а остальные страдальцы как бы неинтересны…

frog
05.12.2019 21:08
Ответить на  arturpraetor

Можно избранные места с сего поста цитировать?)))

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 21:12
Ответить на  frog

Да хоть и целиком…))

frog
05.12.2019 21:24
Ответить на  arturpraetor

Мерси ужасно)))

ser .
05.12.2019 20:05
Ответить на  ser .
Михаил С
05.12.2019 18:39
Ответить на  Tungsten

Нет, уж лучше Эммануэль — классика, так сказать, и без всяких попаданцев.

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 18:45
Ответить на  Михаил С

А вы для полноты картины найдите этот эпизод в книге (доступно ее чтение онлайн, искать по запросу «ВОТ!!!»), и прочитайте целиком. Там на деле все еще «веселее». Эротики, правда, не особо заметно, но если есть знакомые с проф. образованием — диагноз поставить поможет аж бегом. Я вот решился прочитать, и теперь активно стараюсь развидеть этот нечитаемый бред. Хуже на моей памяти только один текст, и то он был написан куда более грамотно — но описывал постельную сценку из влажных фантазий одной недотраханной юной девы о некропедогерантофилии (а позиционировался текст как АИ, ага), так что первое место превзойти сложно…

The same Fonzeppelin
05.12.2019 21:44
Ответить на  arturpraetor

но описывал постельную сценку из влажных фантазий одной недотраханной юной девы о некропедогерантофилии

(скрежет мозга) …Это как?…

arturpraetor
Редактор
05.12.2019 21:51
Ответить на  The same Fonzeppelin

Это некий довольно знаменитый археолог-англичанин воскресает из мертвых, и в старческом обличье идет пенетрировать ЕМНИП 12-летнюю главгероиню, которая внешне и по имени сильно напоминает авторшу. Читал я это по «обмену» творениями — мол, меняюсь с кем-то, и друг другу оцениваем. Знали бы вы, как сложно было не материться, и обтекаемо писать отзыв на ЭТО…

The same Fonzeppelin
05.12.2019 22:10
Ответить на  arturpraetor

frog
05.12.2019 19:17
Ответить на  Сергей Зеленин

Да не один уже)))

frog
05.12.2019 19:58
Ответить на  Сергей Зеленин

Один вы весь в белом. настоящий д’Артаньян.

Михаил С
05.12.2019 16:27
Ответить на  Сергей Зеленин

Причем здесь «грамотно» или безграмотно обрезать ствол? «Вследствие укорочения ствола, являющегося важнейшей частью оружия, резко меняются баллистические свойства винтовки…» О чем это говорит? Да о том, первую очередь, крутизна нарезов в оставшемся обрубке ствола уже не в состоянии раскрутить пулю для ее стабилизации!!! Охотничий пистолет, фото которого Вы, коллега, привели выше, потому и не является обрезом, а специально разработанным целевым оружием, что разрабатывалась система патрон — оружие!

Михаил С
05.12.2019 15:41
Ответить на  Сергей Зеленин

Коллега, если Вы, в лице главного героя обсуждаемого произведения, беретесь создавать новые виды стрелкового оружия не потрудившись заглянуть в соответствующую техническую литературу, то чем я или иные коллеги могут Вам помочь? Выше я уже привел Вам в максимально упрощенной форме доводы о том, почему Ваше «изделие» — это вредительство. Если они Вас не убедили — предлагаю Вам самостоятельно изучить этот вопрос в соответствующих источниках по баллистике.

romm03
05.12.2019 18:34
Ответить на  Сергей Зеленин

Хаудах — гладкоствол… на фото, дай бог памяти, охотничий пистолет под, в том числе, и охотничий патрон — сильно на любителя……

romm03
06.12.2019 19:08
Ответить на  Сергей Зеленин

Извиняюсь, под винтовочный конечно же.. Еще и оптику ставили….

Михаил С
05.12.2019 16:16
Ответить на  Сергей Зеленин

Ключевое слово «примерно». Вот только применять его тут нет смысла. Вам, коллега, не приходило в голову, что это не обрез? Это специальное разработанное огнестрельное оружие под винтовочный патрон. Разницу улавливаете? А о его назначении Вы знаете? И ответьте самому себе на вопросы, в какой армии мира и в каком качестве было принято подобное оружие? А если не принято, то почему?

frog
05.12.2019 16:58
Ответить на  Михаил С

Вы, коллега, право слово, какие-то вопросы странные задаете 🙂 Я вот даже удивляюсь…. «нет смысла», «приходило в голову», «улавливаете», «знаете», ответьте на вопросы», «почему» 😀 😀 😀 Вы б еще сказали «рассчитайте» и «прикиньте» 🙂 Коллега уже многократно доказал, что этих слов не слышит и смысла их не понимает. И не собирается….

Михаил С
05.12.2019 14:56
Ответить на  Сергей Зеленин

У Вас плохо с Наганами? Нет карабинов? Вы ведь в своем произведении упомянули даже «Winchester M1897», даже банальная двустволка — все перечисленное лучше, чем предложенное Вашим главным героем кастрированное «изделие». Я уж не говорю, что на складах есть Берданки. Зачем лепить что-то откровенно уродское, лишь бы оно бабахало?

Tungsten
05.12.2019 16:33
Ответить на  Михаил С

Бросьте коллега , Вы же видите — это лечить уже бесполезно .

frog
05.12.2019 14:00
Ответить на  Михаил С

Бесполезно)))))

frog
06.12.2019 15:52
Ответить на  Сергей Зеленин

Вам виднее. С бултыханием у вас все профессионально. Только не забудьте в кувшин именно молока налить…..

frog
05.12.2019 13:28

Десять лямов золотом… Это, сколько надо пароходов, чтоб вывезти в Японию?!

Рискну ошибиться, но фраза про сколько-то пароходов — ваш любимый гротеск))) Потому как это — всего-то чуть менее 8-мми тонн, приличный баркас справится…..

frog
05.12.2019 13:55
Ответить на  Сергей Зеленин

Почему нельзя? Можно. Вам — все можно……

frog
05.12.2019 16:52
Ответить на  Сергей Зеленин

Пардон, а плакать-то я из за чего должен? Из-за вас, что ли? Так это у вас мания величия, коллега 🙂 Я таких и в жизни и здесь на пару паровозов видел, закомплексованных чудиков….. И рыдать мне при этом зачем, я ж не психиатр…..
В отличие от вас, все давно налажено, графоманские потуги и не нужны и не грозят, на работе хватает общения с клоунами….

frog
05.12.2019 17:36
Ответить на  Сергей Зеленин

Дык если бы. С любителями творческих описаний общаться приходится.

frog
05.12.2019 18:00
Ответить на  Сергей Зеленин

И снова не угадали. Бросали бы в логику, не прет сегодня)))

frog
05.12.2019 19:52
Ответить на  Сергей Зеленин

У меня-то как раз все хорошо. Потому как курю исключительно табак. В отличие от вас.

frog
06.12.2019 08:40
Ответить на  Сергей Зеленин

Вы тут где-то про Нострадамусов чтой-то испущали…..В негативном ключе, и тут же отбиваете у коллеги хлеб…. Имбирь с ним, что безосновательно, к этому тут уже привыкли, но вот зачем так быстро?

The same Fonzeppelin
05.12.2019 14:14

Госсподи, какая же тошнотворная муть. Особенно это вот непрерывное аффторско/геройское восторженное самолюбование: «ох какой я умненький, среди глупеньких предков.»

Вот объясните мне, почему аффторы вроде как уверяют, что пишут про Суровых Мужегов, но в тексте у них получается этакое гламурное пидовочко, которое крутится перед мысленным зеркалом, изящно отставляя то ножку, то попку, и думает «какая же я умненькая и великанькая!»

Tungsten
05.12.2019 16:32
Ответить на  The same Fonzeppelin

Вкратце о попадастах и авторах : Есть мнение, что у молодых талантливых авторов совсем плохо с фантазией, а написать что-то хочется. По их мнению, попаданец автоматически порождает нетривиальный сюжет, экзотический антураж и п&%*#ц какого интересного персонажа, без особых ментальных усилий со стороны автора. Но если быть попроще, то следует признать, что основной вал графомании характеризуется единственной, хотя и, возможно, затаённой, мыслью «Эх, я бы им!». Как следствие, большинство попаданцев одновременно является Мэри Сью, особенно в альтернативно-исторических романах. Графоманы-эскаписты, разочаровавшиеся в «этой поганой реальности с говном на улицах и в головах», все ещё хотят быть Д’Артаньянами, пусть даже не в своём времени-пространстве. … В настоящее время попаданчество чуть более, чем полностью состоит из макулатуры, авторы которой фапают на некий технический девайс(ы), и сюжеты, в общем виде, сводятся к схеме: предки были тупые, представитель современного офисного планктона, знающий жизнь из интернетов, умнее их, и, попав в прошлое и внедрив там автомат под промежуточный патрон, танк, атомную бомбу или космический корабль (вписать недостающее), способен в кратчайшие сроки построить Галактическую империю мизинцем левой руки. Если автор при этом не учитывает реальный уровень развития эпохи, это свидетельствует о тупости автора. Источник прежний — http://lurkmore.to/Попаданцы Как говорится — ни убавить , ни прибавить . «Всё точно… Подробнее »

Фиона Амберская
Ответить на  Tungsten

Атомная бомба или автомат это перебор, а если попаданец предложит что попроще, например синхронизатор для авиапулеметов, или простенький трех- или пятилинейный пулемет по типу германской авиапушки МК-108?

Tungsten
05.12.2019 20:28
Ответить на  Фиона Амберская

а если попаданец предложит что попроще, например синхронизатор для авиапулеметов, или простенький трех- или пятилинейный пулемет по типу германской авиапушки МК-108?

А попадаст знает , как она вообще работает ?
В мире есть подобные 3- или 5-линейные боеприпасы ?
Ах , их есчо создать сначала надо … С нуля . Потом с нуля создать оружие под ранее не применявшуюся схему .
Ну , удачи попадасту !

Фиона Амберская
Ответить на  Tungsten

А по синхронизатору к консенсусу придем? Я полагаю вещь по тем временам весьма полезная, к тому же создавать его будет не сам царь (если применительно к книге Сергея), а инженеры на конкурсной основе по выданным царем ТЗ.

ser .
05.12.2019 16:49
Ответить на  Tungsten

Разрешите сохранить этот шедевр у себя и использовать в тех постах где ВЫ будете участвовать… что бы автор ничего не перепутал насчёт Вас…

ser .
05.12.2019 16:44
Ответить на  Tungsten

Очуметь! а что вы здесь делаете? среди этих тупых авторов? да и ещё на сайте как бы официально для этого существующего? Откровенность за откровенность! что бы на фоне этой тупизны быть экспертом — дартаньяном во всём белом и блестящем!

ser .
05.12.2019 15:09
Ответить на  The same Fonzeppelin

Верно подмечено! Это суть царизма когда всё решает человек в сущности никчёмный ни в чём не разбирающийся единственно опирающийся на мнение экспертов, лоббистов которые могут советовать чёрте что. А по поводу попаденца то да… некрасиво смотрится обьективнее смотрелось бы попадение в какого нибудь рядового функционера и куча обломов при попытке что либо предпринять.

Дмитрий Желонкин

Пара ручников на взвод — это конечно хорошо, но не радикально. Можно значительно увеличить огневую мощь, придав каждой дивизии пулеметный батальон с вот таким девайсом —

colt-model-1875-gatling-gun.jpg
Дмитрий Желонкин

Ручники — полумера. Надо что нибудь посерьезнее, типа —

colt-model-1875-gatling-gun.jpg
Antares
05.12.2019 18:11
Ответить на  Сергей Зеленин

Про тачанку забыли?

ser .
05.12.2019 16:10
Ответить на  Сергей Зеленин


ser .
05.12.2019 16:32
Ответить на  Сергей Зеленин

Покорение туркестана… а так будь у бармалеев артиллерия то да… без ручников никак…

Михаил С
05.12.2019 18:09
Ответить на  Сергей Зеленин

Ахал-Текинская и Геок-Тепинская экспедиции проходили через Каспийское море, а митральезы в армии Скобелева обслуживали военные моряки.

Alex K
07.12.2019 00:05
Ответить на  Сергей Зеленин

Я конечно, понимаю, что знание истории для написания альтернативы не нужно, но если претендуете на участие в историческом диспуте, хотя бы поверхностно, то поинтересовались бы, что делали моряки в песках Средней Азии.
Очень рекомендую почитать жизнеописание адмирала С.О.Макарова — он там тоже участвовал. Это я к той иронии по поводу «рож знакомых». Стыдно такие моменты нашей истории не знать.

frog
05.12.2019 19:34
Ответить на  Сергей Зеленин

вы всех людей по себе не меряйте, однажды может неловко получиться, если вам знакомо это слово))

frog
05.12.2019 19:48
Ответить на  Сергей Зеленин

Да вы что, как можно? А главное, говорить можно тому, кто может понять….

frog
06.12.2019 08:38
Ответить на  Сергей Зеленин

А кто тут мне что-то говорил? И, главное, когда? Или вы про себя? Так набор звуков еще не означает речь….. Вот, вороны иногда тоже имитируют разные звуки, например. Никто ж не предполагает в этом наличие связанной речи….

frog
05.12.2019 18:05
Ответить на  Сергей Зеленин

Историю освоения Туркестана почитайте, уважаемый афффтор… Ну, для начала….. Если получится 😉

frog
05.12.2019 19:34
Ответить на  Сергей Зеленин

Судя по тому, что вы пишете — в очень большой лом.

frog
05.12.2019 19:58
Ответить на  Сергей Зеленин

Ну, с той бетонной плитой, посетившей вас, лом — очень аккуратный предмет))))

frog
06.12.2019 08:39
Ответить на  Сергей Зеленин

Осознанная речь утеряна. То есть, период интеллектуальной активности заканчивается вместе с завершением осени…..

Antares
05.12.2019 18:00

Честно говорю, ваши гребанные заклепки , обрезы , не обрезы , споры , тот болтик не тот болтик — ДОСТАЛИ.
Меня волнует вопрос как вы выиграть войну собираетесь. Все это бред полный. КТО КОМАНДУЕТ ФРОНТАМИ??????
ТЕ ЖЕ ЧТО И В РЕАЛЕ? ИЛИ ваш Николаша -попаданец в атаку фронты лично поведет? Там у генералов такой бардак в головах творится, похуже чем в ЯПОНСКУЮ.На одном БРУСИЛОВЕ не вытянешь.
Давай описание боевых действий. У меня кончилось терпение всю эту полную чушь читать.

Tungsten
05.12.2019 19:26
Ответить на  Antares

Коллега , окститесь !
Какие фронта , какие описания БД ?! Вы почитайте что аффтар вообще пишет . Хотя нет , не читайте 🙂
Он митральезу от Марсельезы отличить не в состоянии , а судя вот по этому соку мозга :

«Я вспомнил одно фото времён Первой Мировой Войны – торчащий из русских окопов частокол винтовок с примкнутыми штыками. Недостаток автоматического оружия пытались решить за счёт плотности огня винтовок. «

Он вообще не представляет , как выглядела Первая мировая , что происходило и в какие годы , и почему было именно так , а не иначе . Учебники тактики и историю эволюции военного искусства во время Первой мировой он не читал . Зато читал «Эммануэль» и Распутина 🙂
Вот и думайте , о чём может быть книга …

Antares
05.12.2019 19:30
Ответить на  Tungsten

НЕТ, читать буду, ЧТОБ ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ.
ВЫ мне сделали замечание , что у меня со слогом не все в порядке, трудно читается. Я сейчас свое обдумываю и перечитываю то что сделал.
Так что плохой пример , тоже пример .

Tungsten
05.12.2019 19:42
Ответить на  Antares

Удачи 🙂 Глаза потом продезынфицировать не забудьте .
Вдруг это заразно ?

Antares
05.12.2019 19:45
Ответить на  Tungsten

ОК

Antares
05.12.2019 18:30
Ответить на  Сергей Зеленин

«Николаша -попаданец в атаку фронты лично поведет»
все пипец ОКТЯБРЬ переносится на 1916 год . В первой же атаке Николаша- попаданец пал смертью храбрых.

КОНЕЦ

Tungsten
05.12.2019 19:10
Ответить на  Antares

Не , он самоубился об пулемёт самолично изобретённый !
Вот зачем он его изобретал , оказывается .

Antares
05.12.2019 19:15
Ответить на  Tungsten

В этой же первой атаке, ваша правда

Antares
05.12.2019 18:45
Ответить на  Сергей Зеленин

Надеюсь , что дождусь!

Злой Жук
06.12.2019 15:01
Ответить на  Сергей Зеленин

И много Вам чего полезного подсказали или предложили на этом сайте? 😕
Давно надо было выкладывать на других сайтах.

Tungsten
06.12.2019 15:27
Ответить на  Злой Жук

И много Вам чего полезного подсказали или предложили на этом сайте?

Как ни удивительно , но — много ему насоветовали . Включая самое полезное — учить мат.часть и историю . Ну и не врать , наконец уже .
Другое дело , что он тут не за советами совсем 🙂

Давно надо было выкладывать на других сайтах.

Так он и выкладывает ! И получает точности такие же отзывы «нечитабельное дерьмо» , «меня тошнит от этого» , «аффтар убейся и не пиши больше никогда» . Это из самых конструктивных . Так что , не в сайтах дело , а в том , что творчество — туалетной бумаги недостойно . Хоть на каком сайте разместить ахинею , она лучше никак не станет . А учиться писать лучше аффтар принципиально не желает , у него какие-то комплексы . Таки и какая тогда разница , где его песочить будут ?

Фиона Амберская
Ответить на  Сергей Зеленин

Кстати о заклепках. Ваш попаданец не ставил задачу изобретателям сварганить синхронизатор для аэропланных пулеметов? Извиняюсь заранее, если это уже было, в спешке читала.

Михаил С
05.12.2019 18:28
Ответить на  Сергей Зеленин

Коллега, Вам плохо? Или уже совсем-совсем хорошо?

frog
05.12.2019 18:04
Ответить на  Antares

А он не знает. Ни как в реале было, ни как у него будет…..

Antares
05.12.2019 19:04
Ответить на  frog

По ходу попаданец прихватил с собой пару вагонов марихуанны. В следующей части как обкурятся от Балитки до Черного моря и погонят паулей да михелей до самого Парижу, в наркотическом угаре и Берлин проскочат. И войне конец.
А то все болтики , заклепки! Вот где фишка!

Antares
05.12.2019 19:50
Ответить на  Сергей Зеленин

Я, Антарес, по ходу вагон уже распечатан

Antares
06.12.2019 11:48
Ответить на  Сергей Зеленин

Предсказатель или нет, не знаю, но в 12 году в своем кругу и в частных беседах предвидел, что после Арабской весны и Сирии , следующая на очереди Украина.Кстати именно в этот период в интернете стала появляться информация о «Калибрах» и был крайне удивлен тем ажиотажем когда их применили. Всегда думал, что если Украина с Россией сцепятся из-за Крыма большой войны не миновать , а вышло просто фантастически. До сих пор не верится .

Antares
05.12.2019 18:06
Ответить на  frog

Ой ФРОГ не пугай меня , терпение заканчивается, а хочется знать каким ОКТЯБРЕМ эта затея упокоится.

frog
05.12.2019 18:18
Ответить на  Antares

Я не пугаю. Я предостерегаю 🙂 Зашел на ресурс, где творения аффтора выложены….. И тут же вышел 😉 Но таки да, комменты и там прикольные……

Antares
05.12.2019 18:20
Ответить на  frog

Меня сейчас от смеха порвет

frog
05.12.2019 18:47
Ответить на  Antares

Вам смешно, а люди страдают)))

frog
05.12.2019 19:46
Ответить на  Сергей Зеленин

Дитятко малое, неразумное….

ser .
05.12.2019 20:11
Ответить на  Сергей Зеленин

Зря вы так… так никого не убедить… и скоро заработаете бан…

frog
05.12.2019 19:57
Ответить на  Сергей Зеленин

Пардон, я вас не видел, и, надеюсь, не увижу. Это будет грустный день жизни. Но продолжайте, продолжайте…..

boroda
Администратор
07.12.2019 00:52
Ответить на  Сергей Зеленин

Боюсь что уже заработали. Коллега как это не прискорбно но вы не умеете общаться. Оскорблений от коллеги Фрога я не видел а вы тут на пожизненный бан наоскорбляли. Но для начала ка рецедивисту бан на неделю. пока только аккаунт Cергей Зеленин. Сталков не трогаю но если увижу нечто подобное удалю с сайта нафиг. Не взыщите ничего личного.

-71
08.12.2019 10:51
Ответить на  boroda

У Л. Н. Гумилёва (интеллектуал!) однажды спросил телеинтервьюер:
— Лев Николаевич, вы — интеллигент?
И взвился Гумилёв:
— Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.
Довольно недвусмысленно сказано, не правда ли? Следует сделать одно серьезное уточнение: из гневной тирады Гумилева следовало бы решительно исключить слово «нынешняя». Поскольку интеллигенция всегда такой и была.

ser .
07.12.2019 10:52
Ответить на  boroda

Правильное решение! Одно смущает наличие двух аккаунтов у одного чел. (что есть нарушение правил, но как я заметил сталк не пользовался ими даже для накручивания оценок — хотя мог!) и то что вы как бы даёте добро для подобной практике! Хотя я понимаю делему — оба аккаунта то авторские!(именно авторские! а не для копипасты, приноса говнокоментариев, создания видимости оценок) И ввиду этого тоже склоняюсь к тому что если аккаунты авторские то пусть существуют… Но прошу обратить внимание на такой аккаунт как красные горячие головы (по анг.) я так понял свежий аккаунт и прям сходу постит фото с жопой вместо рта — это у него аргумент дискусса со сталком(вот может нормальный чел. начинать практику участия на сайте с подобного?) я считаю что нет — нормальный себе такого не позволит… так нужен ли такой на сайте? тем более новичок! чего ограничиватся дневным баном! ведь это не шутка! а если создать несколько штук таких аккаунтов то можно несмотря даже на баны(ну откровенно говоря не частое явление на сайте) сорвать психику любого автора(ты днями готовишь материал для публикации на сайте а вылазиет какое то только что авторизировавшееся гуано и делает с тобой что захочет…

arturpraetor
Редактор
07.12.2019 14:30
Ответить на  ser .

Но прошу обратить внимание на такой аккаунт как красные горячие головы

Коллега за это уже ЕМНИП получил сутки бана, успешно отсидел и продолжает участвовать в жизни форума помимо тем Сталка.

ser .
07.12.2019 15:15
Ответить на  arturpraetor

Всего бан? за комент с новым никогда не применявшимся на сайте видом оскорблений? а мне можно заходить к вам на прагматическую россию скажем дорисовав на вашей аватарке вместо носа йух с весёлыми подписями и отделыватся днём бана? и тоже принимать участие в других темах… Не не так… я скажем организую свой клон и сделаю то же самое! А представте что мне делать абсолютно нечего и у меня будет мотивация продолжить?

arturpraetor
Редактор
07.12.2019 15:24
Ответить на  ser .

мне можно заходить к вам на прагматическую россию скажем дорисовав на вашей аватарке вместо носа йух с весёлыми подписями и отделыватся днём бана?

Да пожалуйста, на первый раз как раз сутки бана и будут. При рецидиве тяжесть наказания увеличится. Кстати, вежливо напомню вам, что на бан вы уже тут недавно наговорили, назвав меня уродом, и вам за это ничего не было)

я скажем организую свой клон и сделаю то же самое!

Вашу паранойю по поводу ботоводства можете завязать в узелок и убрать в коробочку.

ser .
07.12.2019 16:00
Ответить на  arturpraetor

Осмелюсь напомнить как это было — конфликта ещё по сути не было, вы можно сказать первый прибежали и стали требовать принять меры к сталку вплоть до выгнать его я стал убеждать не ставить так вопрос , вас же было не убедить(это вообще призывать выгнать автора… да ещё по АИ? ИМЕННО ЗА ТО ЧТО ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ НЕ подходит к РЕАЛУ!!! («СПАСИБО» экспертам лихо это доказавшим и требующим от автора чего то ещё? и ещё и ещё!) Короче кое кого переклинило скорее всего обе стороны… Все так разгорячились что призывы разойтись мирно вообще никто не слушал особенно крови хотели Вы …

Вашу паранойю по поводу ботоводства можете завязать в узелок и убрать в коробочку.

Понимаете есть любители… а есть профессионалы люди на работе… то что достаточно любителю совершенно не устраивает профессионала ему успех нужен любой ценой!

Tungsten
08.12.2019 22:24
Ответить на  ser .

Понимаете есть любители… а есть профессионалы люди на работе… то что достаточно любителю совершенно не устраивает профессионала ему успех нужен любой ценой!

Понимаете … Обсуждаеый аффтар не профессионал и не любитель , он просто душевно больной человек . У него графомания . Он не может не писать и страдает , если не получает положительной эмоциональной подпитки от аудитории . Вот и ходит по разным сайтам , в надежде найти ту самую «свою» аудиторию , которая будет стоя апплодировать каждому его высеру .
На Литнете не свезло , на Флибусте тоже всех тошнит от его творчества , вот и здесь у аффтара незаладилось с заклёпочками .

ser .
08.12.2019 23:13
Ответить на  Tungsten

Надоело… посмотрите на сайт(после окончания «тридцать… ноября».) вроде постов много а нечего обсуждать — ничего народ не волнует! всем по барабану в общем то… так пару коментов здесь пару коментов там и в основном ниачём…

Tungsten
09.12.2019 16:48
Ответить на  ser .

Надоело…

Стоило задать парочку чётких вопросов , как сразу стало неинтересно толочь воду в ступе и «ой, всё!» 🙂

ser .
09.12.2019 18:14
Ответить на  Tungsten

Дорога ложка к обеду(с)… общение в режиме ответ через сутки или с провалами на трое суток не назовёшь захватывающим… Да и о чём спорить? что невозможно за два месяца развернуть производство так я такого не декларировал… а остальное всё лежит в области принятия решений… тот же мадсен как бы давно существует, как и максим…( и задачи вполне реальные как и показывает ручник МТ) Будь принято решение что либо можно было делать хоть с 1905 г. как и самостоятельные разработки…

Tungsten
09.12.2019 19:24
Ответить на  ser .

Да и о чём спорить? Что я там раньше писал про память , как у золотых рыбок … что невозможно за два месяца развернуть производство так я такого не декларировал Вы то вообще тут при чём и с какого бока ? Спор о том , что аффтар написал сказку и пришел к заклёпочникам за критикой . Ввиду фееричности разгула магии был непонят , но упорно отказывался признавать , что написал сказку . За что был повторно непонят . В итоге сорвался на визг и нечленораздельную речь . А вы тут кто ? Адвокат самовыдвиженец ? Ваших идей никто не видел , и по мат.части никто не спорил . Только отвечали на вашу неуёмную ( и столь же неуместную ) защиту невинно оскорблённых аффтаров . тот же мадсен как бы давно существует, как и максим… А Волга впадает в каспийское море . Что дальше ? и задачи вполне реальные как и показывает ручник МТ А полёт «Аполлона-11» показывает , что высадка на Луне возможна . Угу . В 1915 году — тоже ? Будь принято решение что либо можно было делать хоть с 1905 г. как и самостоятельные разработки… Вот только аффтырь с пеной у рта доказывал , что можно в… Подробнее »

ser .
09.12.2019 22:06
Ответить на  Tungsten

Опять двадцать пять… ну преувеличил автор… это же произведение одного ряда с комиксами, рембо, кобра, т.е. о супергерое которых так не хватало и не хватает современному читателю( подобные идеи неоднократно поднимал коллега рейхсмаршал)Только с уникальными техно-экономическими возможностями… Литература для младшего школьного возраста(ну и для взрослого любителя) Помню в сов. время в школьной библиотеке была очень популярная книжка про советского солдата типа шварценеггера — рембо… октябрята и даже юные пионеры не давали этой книжке полежать и дня на полке… подробностей уже не помню но особо поразило меня что когда он попал временно в плен и его пытались расстрелять то у немцев ничего не получилось т.к. на его необьятной груди за пазухой был русский каравай и все пули застряли в нём…

Tungsten
10.12.2019 15:08
Ответить на  ser .

Опять двадцать пять… До некоторых похоже , и с 25 раз никак не доходит . Это — последний . ну преувеличил автор… это же произведение одного ряда с комиксами, рембо, кобра, т.е. о супергерое Аффтар позиционирует свою писанину как «самое реалистичное из всех реальных развитие событий» . Т.е. я в полсдений раз поясняю — к сказке аффтара претензий нет . Точности так же я ему и написал — как не может быть претензий к «Звёздным войнам» Лукаса . Но если сказка подаётся под видом реалистичного исторического произведения , то претензии моментально появлются . На что аффтар обидилсо и понеслась по трубам … Так понятно ? Не к сказке претензии , а к тому , что с упорством , достойном лучшего применения аффтырь выдаёт сказку за быль и все аргументы игнорирует матерно . Признай он простой факт , что пишет обычную книжецу в мягкой обложке для самой непритязательной публике ( отсюда и сортирный йумор и обилие сцен сексуального характера — аж «Эммануэль» осили в качестве подготовке и характерный для чОтких пацанчиков с раёна слэнг ) с магией и Генри-чудотворцем , да никаких проблем ! Ему бы такую кучу вундервафель дл спасения отчизны накидали , на цикл романов хватит — Донцова от… Подробнее »

frog
10.12.2019 16:06
Ответить на  Tungsten

Как уже звучало в адрес….. в общем, в адрес))), — БЕСПОЛЕЗНО. Прям совсем……

ser .
10.12.2019 16:31
Ответить на  frog

Коллега фрог прям горячо поддерживаю ваше мнение! как тот медикамент называется? галоперидол? СРОЧНО!!! тем кто воспринимает сказки на АИ за реал! Припоминаю радовались как дети когда очередная сказка от ансара вошла в сборник по реальному стрелковому оружию (пардон… в сборник предвоенного автостроения)

ser .
10.12.2019 15:55
Ответить на  Tungsten

Какая может быть реалистичность? Коллега ВЫ не из ЦРУ — подбираете левые утечки про циркон & авангард из открытых источников?

Tungsten
10.12.2019 19:21
Ответить на  ser .

Так что , ответа про статьи и кучу патентов не ждать ? 🙂

В остальном всё сказано уже до меня

ser .
10.12.2019 20:05
Ответить на  Tungsten

? Не к сказке претензии , а к тому , что с упорством , достойном лучшего применения аффтырь выдаёт сказку за быль и все аргументы игнорирует матерно . Ну как бы каждый выбирает как реагировать на критику мне… реакция его понятна и вам не составила загадки (хотя наши версии и немного разнятся) Что же насчёт сказку выдает за быль… так это изюминка АИ — вон как это всколыхнуло аудиторию! И как бы это очень трудное занятие(стоит кучи нервных клеток) и таких героев всё меньше и меньше… вот недавно коллега алекс099 запостил очуметь пост (60млн. лошадей , рация с горо… блин! гироскопом!, артиллерия без пушек и др.) это же типичная старая АИ! И ЧТО? И ничего! — шутка! Т.Е. АИшная альтернатива загноблена до состояния что автор боится серьёзно заявить пост!Скоро здесь все типичные АИ будут ШУТКАМИ… Хотя любой разумный человек и так понимает что это сказки… вот такой парадокс сказка должна , содержать лейбу «ШУТКА» Но нет , аффтырь продолжал настаивать на абсолютной реалистичности своих высеров . История давняя как мир(с) чем альтернативней пишешь тем больше «на высер» это похоже… Да , что там с патентами , вы как адвокат-самовыдвиженец , не поясните за них , к чему были эти ворованные… Подробнее »

ser .
09.12.2019 22:06
Ответить на  ser .

The same Fonzeppelin
09.12.2019 19:28
Ответить на  Tungsten

Пошто золотых рыбок сравнениями обижаете?

arturpraetor
Редактор
08.12.2019 23:21
Ответить на  ser .

посмотрите на сайт(после окончания «тридцать… ноября».) вроде постов много а нечего обсуждать

comment image

Михаил С
08.12.2019 14:41
Ответить на  ser .

Вот, предлагаю Вашему вниманию и особенно вниманию коллеги Зеленину (Сталку) то КАК НЕ НАДО писать альтернативу: Шаг 1. Предположим, вам хочется узнать, что было бы, если бы монголы завоевали в 40-ых годах XIII века всю Европу — ну или хотя бы закрепились в венгерских степях. Как НЕ НАДО создавать АИ-таймлайн — НЕ надо просто писать «монголы победили всех европейцев и завоевали Запад», нужно пояснять, КАК и ПОЧЕМУ им удалось это сделать. Например, каган Угэдэй не умер, и монголы продолжили Великий Западный Поход. Шаг 2. Если вы хотите создать убедительную АИ по той или иной развилке (скажем, нашествию монголов на Европу), желательно ознакомиться с тематической литературой и знать матчасть. Например, монголы вполне могли бы легко удержаться в степной Венгрии, но с завоеванием утыканной крепостями Западной Европы неизбежно возникли бы проблемы (или оно растянулось бы на долгое время). Создавая АИ, нужно хорошо знать персоналии, политические силы, экономику, религиозный климат и прочие особенности того времени. Шаг 3. Если вы хотите создать убедительную АИ по той или иной развилке (скажем, нашествию монголов на Европу), не стоит включать в таймлайн событие, не вытекающее напрямую из развилки. Если вы пишете таймлайн про монгольское завоевание Европы — не стоит включать в него принятие Улусом Джучи христианства вместо… Подробнее »

frog
07.12.2019 11:15
Ответить на  ser .

Коллега, браво!!!! Что ж вы молчали, пока почтенный аффтор …. самовыражался? Безусловно, за нарушения правил надо …уестествлять, на то они и правила. Но, если уж этот тот самый lex. который суров, то ….. ко всем. Как заметил Борода, лично я поводов для …… такого самовыражения не давал. Если не так — напомните. Однако это вас не удручало. И в ваш адрес, и в адрес других коллег, с которыми……не сходился во мнениях)))) старался не позволять ни хамства, ни оскорблений. Ирония — таки да, бывало…. но между иронией и хамством есть некая разница, не так ли?
Следовательно, аффтор пользуется иммунитетом? Вы к этому призываете, я вас правильно понял? Тонкая нервная организация только у него, а прочие могут гулять лесом? Если вас неправильно понял, прошу прощения. И таки да, все ли авторы могут иметь иммунитет, или ……

ser .
07.12.2019 11:39
Ответить на  frog

Коллега почитайте из моего блога посты по жизни на сайте..
И я не молчал а предупреждал сталка неоднократно — раза четыре…
Ц — Следовательно, аффтор пользуется иммунитетом? Вы к этому призываете, я вас правильно понял? — Ц
Некоторым! а для вас это открытие? это очень давнишняя практика! не я её придумал — просто озвучил(еще более 5лет назад)
Ц — Тонкая нервная организация только у него, а прочие могут гулять лесом? —Ц
Дорогой коллега фрог а почему бы ВАМ не не затратить недельку свободного времени (подбирая архивный материал о технике и людях, читая мемуары, выискивая подходящие чертежи и рисунки) не создать СВОЙ пост и не выставить его на сайт? А? а какой то анонимус (сы) начнут «критиковать» вас с использованием «вашего» изображения с анусом вместо рта? а эксперты будут глухи к вашим доводам (ничем не убедишь ) хотя это нонсенс — крошечная дания смогла создать ручной пулемёт а огромная империя (четвёртое место в мире) ну никак! хоть тресни!
Припомнилось из жизни очень культурная учительница по жизни (ну прям идеал… ) начала матюкаться как последний сапожник когда было задето не что то абстрактное а конкретно касающееся её и все были просто в шоке…

arturpraetor
Редактор
07.12.2019 14:40
Ответить на  ser .

Дорогой коллега фрог а почему бы ВАМ не не затратить недельку свободного времени (подбирая архивный материал о технике и людях, читая мемуары, выискивая подходящие чертежи и рисунки) не создать СВОЙ пост и не выставить его на сайт?

Дорогой коллега, а почему бы вам не перестать играть в advocatus diaboli, и самому не сделать то же? Или у вас опять двойные стандарты заработали? Я таки напомню, что коллега фрог совсем недавно публиковал материал, аж две штуки, и чуть ранее они тоже были. Строго говоря, и коллега Тангстен публиковал посты, пускай и как ответ на посты Сталка. А вот у вас последний пост 5 месяцев назад. Т.е., следуя вашей же логике, вы тут из «активных» должны быть наиболее пассивным, и срочно строчить новый материал вместо растекания мыслию по древу…))

ser .
07.12.2019 15:31
Ответить на  arturpraetor

Странная логика! я по сути борюсь за толерантное общение на сайте и прежде всего защищаю автора! в том числе и вас уважаемый артур! Сделать пост? к сожелению у меня нет идей (со временем наступает истощение ) и особого желания то же — насмотрелся на жизнь на сайте и сколько коллег немало публиковавшихся ушло оплёваных и обиженных… так что лимит по
«критике» — полоскания в гомне за твою же работу исчерпан…

arturpraetor
Редактор
07.12.2019 15:38
Ответить на  ser .

Т.е., двойные стандарты — наше все 😎 В принципе, что и требовалось доказать….

Antares
07.12.2019 12:54
Ответить на  ser .

На мой взгляд Сергей немного ошибся с концепцией своего повествования. И здесь коллеги указывали что малый временной задел. Почему я написал свой гневный комментарий по поводу разрухи в головах генералов, да потому что в первую очередь нужно решать проблему кадров. В момент наступления у озера Нароч, ведь был просто напросто саботаж наступления Эвертом и Куропаткиным ( главного виновника проигрыша в войне с Японией). Всю верхушку генералитета менять надо ! Имей хоть полный арсенал оружия и боеприпасов, они не смогут выиграть войну.
Болтики и заклепки это одна из состовляющих победы, но не основная.
С уважением к вам

Tungsten
07.12.2019 12:28
Ответить на  ser .

а эксперты будут глухи к вашим доводам (ничем не убедишь) Какие доводы , такая и реакция . Мы же наблюдаем в данном случае совершенно противоположное . Приходит некто и не имея никаких аргументов выкладывает ерунду . Очень много человек потретили массу времени , чтобы со справочными данными , в лицах и цифрах объяснить аффтару , что он , мягко говоря , сильно ошибается . А в ответ сходу летит хамство «я самый умный, вы все тупые, для меня нет ничего невозможного!» и просто прямые оскорбления с почти матом . Ну и как ? Это при том , что аффтар сам попросил критики . Ну и зачем он её просил — чтобы был повод нахамить всем критикующим ? хотя это нонсенс — крошечная дания смогла создать ручной пулемёт а огромная империя (четвёртое место в мире) ну никак! Это не нонсенс , а суровая реальность . «Могучая» империя не смогла родить свой ручной пулемёт , и только в далёких 20-х годах получили что-то своё . Не лучшее , но хотя бы работающее . Давай — пожалуйтесь всевышнему , это же нонсенс , как же так ?! «А дело видите ли в том…» (С) Что создавала пулемёт не «крошечная Дания» , и не… Подробнее »

ser .
07.12.2019 13:39
Ответить на  Tungsten

Очень много человек потретили массу времени , чтобы со справочными данными , в лицах и цифрах объяснить аффтару , что он , мягко говоря , сильно ошибается . А в ответ сходу летит хамство «я самый умный, вы все тупые, для меня нет ничего невозможного!» и просто прямые оскорбления с почти матом . Н Автор постил несколько постов с кучей патентов со всего мира с подобным оружием (а не аргументов в виде матов и оскорблений) Несколько ПОСТОВ! Система патентов на то и рассчитана что покупаешь готовое решение или хотя бы знаешь что оно есть… т.е. работа начинается не с нуля! Станки и оборудование то же является товаром , как и готовый квалифицированный персонал… пётр1 то покупал и первое и второе и третье и у него обьективных преград было не меньше(нереальные сроки в сказке сталка это да, но на то она и сказка в том её и ценность) Это не нонсенс , а суровая реальность . «Могучая» империя не смогла родить свой ручной пулемёт , и только в далёких 20-х годах получили что-то своё . Не лучшее , но хотя бы работающее . А вы коллега помните состояние экономики в далёких 20-х годах? оно в кое чем было похуже чем Р.И.… Подробнее »

Tungsten
08.12.2019 22:12
Ответить на  ser .

Автор постил несколько постов с кучей патентов со всего мира с подобным оружием (а не аргументов в виде матов и оскорблений) Несколько ПОСТОВ! Нажать Ctrl+C / Ctrl+V может даже обезьяна . Человек от неё должен по идее отличаться тем , что понимает смысл копируемого . Аффтар — не понимает . Система патентов на то и рассчитана что покупаешь готовое решение или хотя бы знаешь что оно есть… т.е. работа начинается не с нуля! Вот только бяда-бяда , огорчение — ворованные статьи аффтара ( вы же всерьёз не думали , что он сам все эти статьи писал и искал патенты ? 🙂 ) касаются исключитльно системы с полусвободным затвором ( причём почти все они — сильно позднее описываемых событий ) , а в описании у него принципиально иная конструкция . Итак , поясните как мне , злобному критикану , как статья с патентами ядерного реактора поможет в кратчайшие сроки наладить производство микроволновок в 1915 году ? Это не говоря уже о том , что патент вовсе не обязательно работает вообще . Да-да , от него не требуется работоспособности , только новизна . Поэтому 99% всех патентов так и пылятся на полках , никому не нужные . Станки и оборудование то же… Подробнее »

frog
07.12.2019 11:58
Ответить на  ser .

Ну-с, продолжим сериал….. Поскольку активности пока нет)))) Заранее прошу пардону, коль что-то не так, но я помню одно….предупреждение. И связано оно было не с недопустимостью оскорблений, а с последствиями оных. Прям вот здесь, чуть пониже)))) Ну да творец с ним…. То, что некоторые равнее — в курсе. Но это было, есть и будет, хотя и не радует. Но и в те благословленные времена столь откровенного хамства не было. На счет своих постов и прочего….. Для того, чтобы выложить свой пост недельки маловато. И не выкладываю ничего по той простой причине, что то, что могло быть выложено находится в столь сыром состоянии, что отвлекать коллег на чтение сего опуса — бессмысленно. Приходится консультироваться с немалым количеством людей и здесь, и в других местах. «Недельку»….. За это время можно в лучшем случае заваять нечто в стиле «К вопросу о….» И таки да, придут анонимусы и начнут говорить всякое. Для этого и выкладывается, кстати. Кого-то — выслушую, возможно, поблагодарив. Кому-то просто скажу спасибо. И на тех, кто укажет несоответствие, испражняться, пардон и у вас и у модераторов, не буду. Заранее готов понести ответственность. Другое дело, что критика будет оцениваться с точки зрения соответствия природе. После прочтения всякого-разного материала, в том числе и указанного… Подробнее »

ser .
07.12.2019 12:52
Ответить на  frog

коль что-то не так, но я помню одно….предупреждение. И связано оно было не с недопустимостью оскорблений, а с последствиями оных. Напомню «язык мой ты враг мой» ещё одно типа не нужно так говорить , ну и то что ниже… как видите они не только про бан… То, что некоторые равнее — в курсе. Но это было, есть и будет, хотя и не радует. Так я о том же! пусть будут хоть неписанные правила! главное что бы хоть на что то опираться! а не на е.анутое » закон что дышло куда повернул туда и вышло…» Но и в те благословленные времена столь откровенного хамства не было. Коллега уверяю всяко бывало! весёлых картинок и правда не припоминаю! И таки да, придут анонимусы и начнут говорить всякое. Для этого и выкладывается, кстати. Кого-то — выслушую, возможно, поблагодарив. Кому-то просто скажу спасибо. И на тех, кто укажет несоответствие, испражняться, пардон и у вас и у модераторов, не буду. Заранее готов понести ответственность. А можно на общепонятном? Насчет «экспертов», кстати….. пардон, а в оные кто их произвел? Вы? или они сами гордо себя так поименовали? Если вы, так это ваше право и ваши сложности…. Это те коллеги которые «в теме» а не » мне кажется… Подробнее »

frog
07.12.2019 14:09
Ответить на  ser .

И таки продолжаем….. Напомню «язык мой ты враг мой» ещё одно типа не нужно так говорить , ну и то что ниже… как видите они не только про бан…А можно на общепонятном? Уж пардон….. Таперича можно и на общепонятном, коль вы настаиваете. Материал здесь выкладывается для ознакомления почтенной публикой. И ожидания реакции оной. Реакция может быть разной. Если кто-то аргументированно изложит некие…возражения или несогласие — я(поскольку за весь народ не говорю))) выслушаю, проверю, внесу коррективы, поблагодарю. Что, кстати, и делал, когда мне указали на то, что на советских СВП ВРШ не было. Что такое СВП и ВРШ — растолковать? Ну, пусть будет, СВП — судно на воздушной подушке, ВРШ — винт регулируемого шага. Если сочту возражения …. некорректными, то после обсуждения предложу остаться каждому при своих. Если кто-то будет упорствовать, то попросту буду игнорить. Хамить и провоцировать — не буду. Теперь понятно? Или еще попроще? На нем же об экспертах. Эти коллеги сами присвоили себе громкое звание или просто вы их таковыми поименовали? С дальнейшим все совсем просто. Штатам просто не нужно мучиться с часиками, потому как могут тупо купить, где угодно. И деньги есть и заблокировать их …. сложно. Насчет стартанувшего Сталина и прочего. Вроде как речь шла о… Подробнее »

ser .
07.12.2019 14:58
Ответить на  frog

Засим позвольте откланяться, поскольку горох не является любимым блюдом, да и созерцание Natrix’а на высокотемпературной поверхности удовольствия не доставляет «Мило» ! ! С дальнейшим все совсем просто. Штатам просто не нужно мучиться с часиками, потому как могут тупо купить, где угодно. И деньги есть Золотые слова коллега! Россия действовала в точно такой же парадигме — то что нужно купим за рубежом …. денег валом! наган да пожалуйста , броненосец — да как два пальца об асфальт, максим -да сколько угодно!(я не серии имею ввиду а технологии и производство) Насчет стартанувшего Сталина и прочего. Вроде как речь шла о РИ. Где подобного просто быть не могло. От слова совсем. Не был никогда, но вот опять снова(с) 🙂 Коллега смею напомнить что технические модернизации это явление обыденное и уже тысячи раз происходившее, и то что в россии их не было и не могло быть это только ваше личное мнение… и советую поменьше такого утверждать( ну или побольше… если это принципиально — как морозенко) Как говорится язык мой враг мой! на сковородке вам не сильно жарко? И таки кто будет определять «неприоритетные направления»? В соседней ветке речь шла о гранатомете Таубина и малокалиберных минометах. Напомнить, чем кончилось дело? И что оказалось приоритетным? Как… Подробнее »

frog
06.12.2019 08:34
Ответить на  Сергей Зеленин

На кого? Обижаться на комара, зудящего около уха, можно, но зачем?

ser .
05.12.2019 18:37
Ответить на  Antares

Толи ещё будет через лет пятнадцать… смеятся и плакать одновременно будете… и почти все будут такие…
https://youtu.be/5VwGZj2wRl0

ser .
05.12.2019 19:10
Ответить на  Сергей Зеленин

Не надо так коллега! все люди человеки(с) и жить приходится с тем что есть…

frog
05.12.2019 19:50
Ответить на  ser .

В зеркало заглянули, коллега??

frog
06.12.2019 08:36
Ответить на  Сергей Зеленин

Кто, вы? Видите ли в чем дело, столь забавное существо в состоянии раздражать, иногда, но вот обидеть….. Вам, почтенный, до этого еще расти и расти. Если, конечно, начнете расти в нужную сторону….

frog
05.12.2019 19:50
Ответить на  Сергей Зеленин

И с тех пор не повзрослел. Ну что ж, по крайней мере, честно…..

06.12.2019 13:33

Отказ от Арисак — мягко говоря, сомнительная идея.
Во первых, нам винтовки нужны уже вчера, и лишних не бывает.
Во вторых, Арисака — довольно хорошая винтовка, а патрон её и тем более калибр вообще соблазнительны. Не случайно же Фёдоров предлагал принять 6,5мм калибр, и свой автомат делал под арисаковский патрон.

Рациональным решением было бы доработать контракт, внеся в него пункты про кондиционность товара.

Кстати, о Фёдорове. А из его автомата запилить ручной пулемёт — никак? БАР в своё время так же рождался.

Tungsten
06.12.2019 13:48
Ответить на  Гончаров Артем

Фёдоров предлагал принять совсем другой патрон , и свой «автомат» делал под очень разные патроны , начиная с 7,62х54 . Под патрон «Арисаки» переделывал уже от безысходности , когда стала очевидна нереальность планов по осовению его патрона 6,5х57-мм .

Рациональным решением было бы доработать контракт, внеся в него пункты про кондиционность товара.

Поставка задержится на N месяцев , где N>6 точно .

Кстати, о Фёдорове. А из его автомата запилить ручной пулемёт — никак?

Пробовали … Причём в спокойной обстановке , не в военное время , коллективом конструкторов . Фигня выходит . Сама конструкция сложна и нетехнологична , малая живучесть ответственных деталей . Тем более , что автомат будет только в 1916 году , а пока есть самозарядные винтовки из практически опытного производства , собранные кустарным способом . Причём до сих пор не нашлось следов применения 6,5-мм версии на фронте , похоже — они до него так и не доехали . «Опытная рота» , что применяла винтовки Фёдорова в начале 17 года , вооружалась зоопарком самозарядок в количестве 45 штук , под трёхлинейный патрон . Часть были переделаны под магазин от «Мадсена» .

07.12.2019 18:15
Ответить на  Tungsten

Поставка задержится на N месяцев , где N>6 точно .

Решаемо. Разделением заказа на две очереди. Для первой очереди допускается Б/У, но в приемлемом техсостоянии. А новодел — для второй очереди, которую раньше чем через полгода мы и так не ждём.

С остальным спорить не буду, это чисто рассмотрение вариантов

romm03
06.12.2019 19:36

Такое впечатление что эти заклепки и «Максимальное благоприятствование» разные люди писали…….

Альтернативная История
Logo
Register New Account