Записи пользователя: Игорь Харламов
Навеяно идей, взятой вот от сюда: https://forums.airbase.ru/2022/01/t60662_152--etogo-ne-moglo-byt-no.html Но сам уважаемый автор этих материалов высказал ...
Игорь Харламов
Попытка теоретическим путём дать ответ на вопрос, волнующих большинство альтернативщиков, какое оружие наиболее оптимально на войне. И подойти, пусть и ...
Это правда 1919 год, но узнайте немцев, из состава белой Западной Армии. А всё просто, у них русских погон нет. В настоящее время принято называть ...
Когда-то давно, ещё на заре юности, будучи глубоко не удовлетворённым официальной теорией появления человека, из-за того, что она только задавал больше ...
Сейчас слово революция, с одной стороны, весьма популярно, для этого достаточно вспомнить как стандартные государственные перевороты, по сути ничего не ...
Как известно генералы, да и адмиралы тоже всегда готовятся к прошедшей войне. И вот тут возникает мысль, а не станет ли оружие, созданное по мотивам так ...
Броненосный крейсер «О’Хиггинс» На заставке чилийский броненосный крейсер «О»Хиггинс». Корабли для Жёлтого моря В 1898 году, Россия, заняв ...
По моим представлениям, роль полученных гитлеровской Германией трофеев в начале Второй Мировой Войны, в историографии рассмотрена недостаточно полно. ...
Многие считают, что последним русским царём был Николай II. Который отрёкся от престола и, как многие уверенны, власть в России тут же перешла Временному ...
Сто лет назад главную силу военно-морских флотов составляли линейные корабли. Даже рейтинг этих самых флотов в мировой иерархии определялся количеством этих ...
Превентивный удар По синему мору плыл белый пароход... Точнее это было не море, а Атлантический океан. И вода была не синяя. А под низкими, серыми ...
В бой идут одни... "Пересветы". Или история о том, как превратить, хорошую альтернативку, в тыкву. Произнося альтернативная история, ни когда не ...
В продолжение темы поднятой в статье - Как будет защищаться Россия, когда Украина скопирует иранские «Герани», предлагаю вам свой взгляд на эту проблему. ...
Решил разместить этот пост от имени нашего коллеги, тем более что ссылку на него он сам дал. Так что думаю, что против он не будет. Рассказ выкладывается в ...
В 1931 году страна испытывала серьезные проблемы с производством танков. И в связи с тем, что всерьез рассматривалась угроза начала войны с Польшей, было ...
У нас на сайте появился полный тёска автора этого произведения. Не знаю, это действительно автор или такое совпадение. Но думается если наш Харламов является ...
Ну есть две версии:
1. Один молодой нахал схлопотал по бестолковке полусаблей от японского городового. Когда попытался помочиться на храм. Потом этот нахал пылал чувством мести.
2. Столкнулись интересы русского и английского капиталов в Китае. И англичане, по своей традиции, нашли задёшево исполнителя.
Как нас ждали, аковцы показали себя 17 сентября 1944. Надо только знать, как они подставили 1 армию Войска Польского, в этот день в Варшаве.
Как победить в пограничном сражении 1941 года? В первую очередь поменять личный состав. Особенно в корпусах из бывших армий «прибалтийских» государств. Их вообще отправить на Дальний Восток. В полном составе. Или в Туркистан. Перевезя от туда более надёжные части. Туда же направить всех мобилизованных с территорий, которые СССР получил в 1939-1940 годах. А на их место призываемых «партизан», из внутренних округов. Но это первое, и далеко не последнее. В частности необходимо перетрясти авиацию, что бы не было ситуации как было в двух иад. В 5 иад, Выборг. Где было 269 самолётов, из них 126 Миг-3 и Як-1. И 84 экипажа. И 39 иад, Пушкин, где было 111 самолётов и 209 экипажей. Итого 2 дивизии 380 самолётов, 126 новых типов, 293 экипажей. А единовременно в воздух можно поднять, с учётом бардака, полкового уровня, всего 125 самолётов. И такой бардак по всему ВВС. Да и в танковых войсках не лучше. Так что, там имел место системный кризис. Причём с явными признаками искусственно организованного.
Имея вес в 62-67 тонн и актуальную пушку в 105 мм. эти машины по каким характеристикам средние? А не сверхтяжи.
Почему то, написав эту альтернативную, совсем забыли про историю. И не стоит проецировать достижения СССР на Россию, где победили бы белые. Это была бы с четверть века рыхлая конфедерация, по образу Китая 20-х годов или России 90-х. С враждующими между собой генеральскими кликами. Контролирующих зоны интересов своих хозяев.
Ну почему на западе врут может объяснить то, как врут относительно наших потерь шведы. Описывая битвы Северной войны. Так шведы себя выгораживают и сами себе доказывают, что их трупами завалили, так поражения не так обидными становяться.
А причём тут вообще 45-мм противотанковая пушка? Флоту, а именно у него были на вооружении 47-мм Гочкисы, на армию глубоко накласть. И ведомство у флота тогда было другое, флотское и склады были флотские. И даже 45-мм пушка была своя флотская. 21-К называлась. И вот у флота действительно был запсец 47-мм выстрелов к Гочкису. И та история относиться именно к желанию именно ФЛОТА с экономить. А каким боком к этому калибру армия пришла вопрос очень интересный.
И дело не в ведущих поясках, а в нарезах в стволе орудия. У Гочкиса образца 1888 года они были одни, у орудий начала 30-х другие. Более прогрессивные. И там не нужен был такой ведущий поясок, как у Гочкиса. А вот технологию изготовления подобных выстрелов, особенно гильз для них, можно было сильно и
не менять.
Советские бронетракторы ВОВ:
1. ХТЗ-16 (Т-16).
2. ИЗ, Ижорского завода на базе СТЗ-5.
3. Всем известный НИ.
4. СУ С2, эрзац-самоходная установка Самоходная Установка «Сталинец Второй», на базе С2, Челябинский тракторный завод им. И. В. Сталина.
5. Тут должен быть бронетрактор с Моонзундско архипелага, но увы точной инфой не располагаю. Есть только такое. Судя по чёрной окраске корпуса и увеличенным крестам это трофейная машина, захваченная немцами. Не удивлюсь если с архипелага.
И никого не смутила реальная судьба кораблей этого проекта? Как то их реальная боевая устойчивость не очень то и впечатлила. Ведь их асамоиды будут крыть. И есть шанс, что они и от японских броненосцев не убегут.
Для понимания, какие они маленькие. И да, напишите альтернативку, что русский бизнесмен купил на переплавку «Инфанту»,«Бискайя» «Адмирала Окендо».Пригнал их на Балтику. И в январе 1904 года продал русскому правительству. И они в октябре ушли со второй эскадрой на Тихий океан.
Это всё в Порт-Артурской гавани разместить бы ещё. А то маленькая она.
Ну вопрос о численности войска того времени вопрос конечно интересный. И в разных хрониках это могло быть по разному. Ну вот например утрированно хроники какого нибудь Ордена Святого Лазаря. Что магистр и пятьдесят братьев ходили воевать Тмутараканьскую волость и не вернулись. В папских же хрониках это может быть что Орден Святого Лазаря с сержантами и конными слугами, а так же двести копий рыцарей из Италии, Арагона, Прованса и Овернь ходили в Таврику. И не вернулись. А какой нибудь епископ Афинский мог бы сказать, что хоругвии кнехтов епископств Афинского, Латинского, Кипрского и прочего, числом не менее трёх тысяч присоединились к Ордену Святого Лазаря и конному войску не менее чем в тысячу всадников, для похода в Тавриду. И не вернулись. А вот где то в Новгородской летописи может быть фраза, что поганые числом в тьму приходили лета такого в Тмутараканьское княжество и ночью были «побиша» и в море «утопиша».
Ибо в те времена рыцарей могло быть и не много. Но рыцарь шёл в бой не один. А с «копьём», числом всадников от 2 и до дюжины. Плюс у них были слуги. И были ещё конные воины не благородного происхождения — сержанты. Тоже со своими конными и пешими слугами. Ну или допустим как ходил в поход на гуситов, отряд, «хоругвь», из одного швейцарского городка. Отряд их 170 пикинёров имел десяток всадников. Из капитана, лейтенанта, с конными слугами. А так же обоз из полусотни телег, стада коров, больше чем в сотню голов. Что обслуживалось под сотню слуг. Начина от возничих и заканчивая походным алтарем со священником и служками.
А вот к этому всему ещё приставали ещё всякий сброд начиная от маркитанток и заканчивая просто непотребными девками. Включая и работников лопатами помахать — посоха. И в результате численность припершихся к врагу могла и достичь десятка тысяч. И далеко не все в этом войске были рыцари=дружинники.
Ну то что Японии было нужно в первую очередь именно в Южную Маньчжурию доказывают события 1894-1895 годов и 1904-1905 годов. Когда японцы именно эти территории и захватывали.
Вот так эти пушки стали выглядеть после русско-японской войны:
При третей кормовой башни, мачту ставить некуда. Она до киля идёт, а не до машинного отделения. А на «бородинцах» третья башня отлично входит как раз вместо кормовых башен, для шестидююймовок, кормового мостика и мачты. В общем там переделывается всё что до бронепалубы. С заменой части брони.
.
Начнём с того что фраза без октября означает наличие февраля. С последующим распадом несмотря на победу в Первой мировой войне. Проливы ни кто не дал бы. И это означало бы войну центрального правительства типа КОМУЧа с теми же интервентами. Которых поддерживали бы те же независимые Сибирь, с Казакией. При независимых Украинах, а их в 1919 году три было, Прибалтиках, Закавказьях и прочих Хивах с Бухарой. При наличие февраля и отсутствии октября была бы полная дупа. И полное отсутствие России как таковой. К этому всё шло уже летом 1917 года.
Братьев Штрассеров куда дели? Они как раз босы у Аилоисыча.
Жаль, что Чёрное тут озеро. А так бы границей Африки был бы Кавказ. И тут, при таком раскладе грозит большая битва за то, кто будет владеть двумя каналами. Соединяющими Европу с Азией. И сидящая на пути из варяг в персы Рюрикова Русь могла и сохраниться. Прорыв крестоносцев к святым местам, этому пути ни как бы не помешал. А так Олег бы сокрушил и булгар, и хазар. А Святослав бы Тмуторокань основал бы в Ормузском проливе.
Так сказать у язычества две проблемы, первая, мусульмане признают власть христиан, как верующих религии книги, и как людей верящих в одного из их пророков — Ису. Но мусульмане не когда не признают власть язычников. А религиозные войны они самые жестокие.
И второе, тут автор правильно сразу указал. У каждого племени был свой бог, свой пращур. От которого племя и вело своё начало. Так кто какого племени будет? И как вы господа язычники будите решать кто в вашем пантионе главный? Или вы все теперь поляне, из под Київа. Или из под хазарской Куявы. Как помог вам, ваш Перун? Против хазар.
Глобальное потепление опасно последующим глобальным похолоданием. Которое сносит цивилизации. Первое, в известной истории, глобальное похолодание привело к падению древней цивилизации и окончанию бронзового века. Второе совпало с падением Рима. Третье привело к монгольскому нашествию. Что начнётся через 450 лет предугадать сложно. Но пока история показывает, что глобальное потепление приводит к расцвету цивилизации.
Главное что бы не было скачка, как 8000 лет назад. Когда лет за 100 средняя температура поднялась на 6 градусов. И уровень моря поднялся с отметки ниже 100+ метров и даже превысил существующий. Но это фигня, вот 125000 лет назад такой скачёк был 8 градусов.
Вы знаете историю 7ТР я бы закончил несколько другими фотографиями. Имеющими следующие описания:
1. Germans 7TP tanks during counter-partisans operation. Probably Russia, 1943.
2. Soviet BT-7 tanks and ex-polish 7TP tanks probably on the STZ tracktor plant courtyard. Stalingrad, Winter, 1942-43.
3. Ex-polish 7TP tanks near ZiS-5 and GAZ-AA trucks. Russia.
4. Похоже предыдущая парочка.
5. Germans captured 7TP tanks was used during «Barbarossa» operation. Minsk, 1941.
Это попадос, но с другой стороны уголь+сера+селитра. Уголь кстати легко заменяется цветами фиалки, сушёными конечно. Но за летящие в половцев глиняные «гренады» любой князь душу не отдаст, руку и сердце Василисы Микулишны тоже, да и полкняжества пожадничает, но вот наконец то построить нормальные башни в своём городе позволит.
Проблемой русской фортификации того времени были башни. Они как бы были, но реально толку от них было не очень. Они не обеспечивали защиту от применения стенобитных машин и прочего осадной снаряги. А всего то нужно было бы их выдвинуть вперёд, по отношению линии стен. Что позволило бы мочить наступающий, под руководством монголов, всякий сброд, получивший погоняло татары, во фланг. Не давая подтянуть к стенам то, чем пришельцы их взломают. Так что русские города в ту жуткую зиму враги будут подольше штурмовать. И возможно решающая битва будет не на реке Сити. А под ещё обороняющимся Владимиром. И с другим результатом.
Но вывернуться придётся. Кстати 1100 год, там недавно Тмуторокань была оставлена. Можно представиться что от туда.Вот добрёл из плена касогов.
Ну как бы:
Ну нас это громко сказано. Как бы, по оценкам некоторых учёных, до 2400+ года ещё будет некое потепление, а вот года так с 2600 и начнётся то, о чём нам автор рассказывал. Если конечно 2020 переживём.
Время когда R1b смогли выпилить из Европы R1а.
В РИ, РИ могла бы сохраниться только при условии если «чёрный передел» земли осуществили бы сверху и законодательно это бы зафиксировали бы. Как зафиксировали свершившийся летом 1917 года «чёрный передел» большевики. А всё остальное бред.
Что было бы если бы победили декабристы? Мечта всех либерало-монархистов России, конституционная монархия. Даже если бы Россия и побывала бы десяток лет под военной диктатурой. Прикрываемой республикой. Причём военная диктатура этот процесс бы удержала дольше чем республика. Но с вероятностью 90% Россия изначально была бы монархией британского типа. Но с конституцией.
Место иконы в Порт-Артуре.
Место иконы в этой часовне. И не стоить мешкать. Как мешкали в 1904
Вообще то к августу 1904 вопрос победы в войне стоял только так. Ещё один миллиард рублей расходов и потеря 100000 человек. При полном разгроме японской армии на материке. И мира жаждала сама Япония. Там уже ни какие кредиты не спасали.
В конце 20-х для войны против СССР вполне хватило бы союза Польши и Румынии. К счастью они тогда не договорились. А ведь ещё были страны Шпротляндии и Финляндия. Но там тоже к счастью своих проблем во взаимоотношениях хватало. Кстати, танковые войска Польши, в 20-х, третьи в мире.
Весь советский народ с днём нашей Рабоче-Крестьянской Красной Армии!
С возвращением.
И кстати произведения художника Владимирова, Ивана Алексеевича, довольно легко отличаются от появившихся на западе, в 60-х годах, через 15 лет после его смерти, подделок. Автор ни когда не подписывался латиницей.
Ну как бы концепцию близкой к идеальной канонерки для советского флота 2-й мировой войны реализовали в «корабликах». В виде «Орлана». Как никак в небольшой кораблик впихнули не впихиваемое 2х2-130, 2х1-76 зенитки,3х1-37 и 2х1-12,7. При 25 узлах. Правда без брони. Хотя не спорю, было бы их не 16, а максимум 8. Из-за их цены. Но зато 4-5 вполне могли бы дожить до победы. Пусть и будучи 1-2 поднятыми и введёнными в строй повторно.
Ну как где взять 203-мм пушки не вопрос. Вот фото единственной сохранившаяся, в частной коллекции в Финляндии, восьмидюймовки Канэ. Год выпуска и порядковый номер видны.
Ну и по поводу вставляемых «кубиков». вариант «бородинца» с ещё одной башней ГК и оригинальный чёртёж… Да там блин как под них сделано.
Гитлер и начинал большую войну. Он хотел «маленькую, победоносную войнушку с Польшей. Отжав у той населённые немцами земли. После чего и готовиться к большой войне. Причём заключение договора с СССР рассматривалось Гитлером как шанс продолжить переговоры. Из-за чего начало войны было перенесено на 4 дня.Но 3-4 числа в войну вступили нагло-франки и понеслось.
Ну если уж говорить про США, то у этих несчастных на территории страны 4 супервулкана. Из них 2 крупнейших и четвёртый по размеру. Если вызвать взрыв хотя бы одного, то с их территории ни кто ни куда не полетит. Всё сгорит от трения об пепел в воздухе, а потом всё завалит этим пеплом по самое не хочу. Правда вопрос чисто технический, там слой коры в самом тонком месте 8 км. Это какая должна быть Кузькина Мать, что бы разворошила. А во потом пойдёт война малыми группами на уничтожение. Когда они лет через много начнут встречаться.
Ну последний раз когда могли занять проливы это всё таки 1897 год. Когда после событий на Крите за Турцию мало кто бы мог заступиться. Скорее её рвать бы начали. А у нас был такой союзник в войне турками как Греция. И ведь всё готовы было, но Николашка не рискнул.
И проиграл русско-японскую войну, не имея возможности вывести ЧФ. И бросить его корабли на Тихий Океан.
Захват Моквы? Да ерунда какая, ну взяли супостаты пограничный городишко.
А так, если уж серьёзно говорить, напомню одно стихотворение.
«Я этот полк в атаку поведу» :: Феликс Чуев
Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.
Решают в штабе Западного фронта
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы.
Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного —
Когда же Сам уедет из столицы,
Но как спросить об этом Самого?
Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом…
— Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.
Дрожали стёкла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду…
Сказал спокойно: — Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу.
«Испания». Эй богу «Испания».
Изучать конструкцию первых американских броненосцев можно на вполне себе оригенале. Вот на этом, броненосец «Кэйро», погибший от мины, в музее его имени. Современное состояние.
Что бы победить в 1941 году немцам нужен был второй комплект танков. Что бы после того как у них к 10 июню танки потребовали капремонта, и встали, они могли быстро заменить в танковых дивизиях матчасть и двигаться дальше. Это первое. Второе им было нужно не 6 миллионов солдат на восточном фронте, а как минимум 9. Что бы компенсировать «воронку» фронта, направлении на восток. А у них банально не было вооружения, на такую армию. Так что подобные прожекты, они и есть прожекты, бред больного воображения.
В альтернативной истории ни когда не надо забывать про слово история. Например описывая про Монголию вы забываете, про Китай. А то даже сейчас Тайвань претендует на территорию Республики Тыва.
Вот только после закладки линкоров типа «Куин Элизабет» 305-мм ни как не смотрятся. А после «Нельсонов» и 356-мм уже не то.
У Наполеона был русский легион. 8000 «власовцев» того времени. Которые присоединяясь к французам, исходили из того, что Наполеон отменит крепостничество в России. И такие планы были. Но войдя в Россию Наполеон понял, отмени он крепостное право и в этой стране будет дупа. Большая, кровавая дупа. И не пошёл на этот шаг. К Бородино от «власовцев» осталось всего несколько сот человек. Остальные дезертировали к партизанам.
Для того что бы победить Наполеону пришлось бы идти на отмену крепостного права. Другого шанса не дано. Пойди на него он открыл бы такой ящик Пандоры… В общем, в 1814 году русские всё равно были бы в Париже. Пусть и не те русские, что были в реальности. Но вот, был бы тогда Париж, вопрос другой.
Допустим на Смоленщене нет ни одного поселения балтов которое было бы захвачено в 6-8 веках. Кстати они находились на водорозделах обычно. А вот пришедшие, в это время, славяне силились вдоль рек. И их поселения резко стали развиваться и в них стали появляться элементы культуры местных балтов. Поселения которых начали загибаться и сами по себе загнулись в течении века. А на Смоленщине сформировался народ кривичей. Как конгломерат местных славян и балтов. Который и пригласил Рюрика на должность военного министра\верховного судьи. С окладом 500 гривен. 100 из которых платили кривичи.
А вспомнив про укрепления и пожарища кто то явно забыл про хазар. Против которых и объединились. И Рюрика пригласили.
Конечно не нарушаете. 🙂
Только три цифры. Ленд-лиз в СССР порядка 10 миллиардов, ленд-лиз в Великобританию порядка 30 миллиардов. Кредиты Германии порядка 48 миллиардов. Ну вот в общем то и всё.
Вопрос в том что Германия не может не напасть в 1941 году. В экономику Германии было вложено 60 миллиардов «баксов» кредитов. Из них 48 принадлежащих дельцам из США. И подходил срок начала выплат самих кредитов. И на слова генералов, что Германия не готова к войне с СССР, Гитлер им ответил «вы хотите выплачивать эти кредиты?»
Наполеон пошёл на Москву по одной только причине. Он рассчитывал нанеся поражения русским армиям в пограничных сражениях разъединить оставшуюся русскую армию на две группировки. «Северную» и «Южную», которые априори были бы слабее Великой Армии. Что позволяло бы ему контролировать ситуацию, не давая им соединиться и угрожая их разгромом по отдельности. Что по мнению Наполеона вынуждало «правителя слабого и лукавого» пойти на мировую. Но русская армия соединилась под Смоленском, выстояла под Бородино и это вынудило Наполеона в конце концов отступить.
Британия выходит из войны с Германией? США не дают ленд-лиз? Ну значит в 1946 году красный флаг поднимается на границе с Гиблартаром. СССР ни кому ничего не должен. И в рядах РККА, с 1942 года, как граждане СССР, воюют все европейцы. Для начала в штрафных дивизиях и корпусах. Массово используя трофейное вооружение.
Реальность воздушной войны во время ВМВ такова, что наименьшие потери в лётном составе, из 5 основных воюющих сторон понесло СССР,
1. Первый ручной реактивный гранатомет был разработан в 1916 году в Российской Империи Дмитрием Павловичем Рябушинским.
2. Первый ручной реактивный гранатомет был принят на вооружение в СССР в 1931 году – 65-мм реактивное ружье Б.С.Петропавловского. До 1933 года было выпущено 325 гранатометов, которые использовались ОГПУ и ГУГБ НКВД СССР
2…
…
Всё бы ничего, но будут ещё нашествия венгров, сельджуки, монголов. И как вишенка на тортике западноевропейцев. Все ли эти натиски выдержит империя. Вот в чём вопрос.
А почему ни у Марса, ни у Венеры нет магнитных полей? У них люди завелись, и что бы их вывести…
Ну то анек. А если серьёзно, магнитные полюса восстанавливать будем? А что делать с тем, что год на Венере короче одного дня? И это я молчу, что Венера то ещё и не в ту сторону вращается. Против часовой. Ну вредная баба, что с неё взять.
Ну если уж вспомнили про единственную реализованную галеру этого типа, то вот она.
Встречайте, почти гребной монитор “Скольд”, 1869 год.
Вопрос немного не корректный, звучать он должен так, «почему как только начинаются похолодания так всяких там несёт невесть куда». То «народы моря» устроили «древние тёмные века» после бронзового века. Сокрушив древние цивилизации. То готы и гуны крушат Древнеримскую цивилизацию. И всех остальных. При этом те же готы говорили римлянам «мы то что, мы ещё ничего, а вот за нами вообще мрак». Ну и последнее это нашествие монголов.
Но сейчас, вроде бы как потепление, Несколько сотен лет. А вот что будет потом…
Забавно что Россия и тут теряет Бессарабию. Хотя не понятно с чего. И куда дели красные Венгрию и Словакию? В данном варианте они точно должны быть частью мира красной Германии.
Если кто то уверяет что обладающий абсолютной властью монарх на что то там не имеет право, то это не специалисты. И ещё 40% пахотной земли в России принадлежали, в 1916 году, царю, как главе семейства усих Гольштейн-Готторпов. И вы думаете он разрешил бы «чёрный передел» весны 1917? Ага щаз, разбежится только. А в России того времени побеждает та сила, что узаконит это передел в деревне. И не стоит идеализировать белых. Как только они победили бы большевиков, то гражданская война продолжилась бы уже между ними.
Ну а за бугром в это время закладывают корабли с 356-мм., 381-мм. и скоро заложат с 406-мм. Не лучше был бы линкор «Царь». 25-27 узлов, броня до 350-мм., 6х4-406-мм. Пусть один, пусть нафиг ни кому не нужный, пусть, как говориться из отечественного, только «отвёрточная сборка», зато царь-линкор. 🙂
Ну как бы… Возможно машины артнаблюдателей или авионаводчиков.
Ну как бы в реальности речь шла о тех танках что предлагала Чехословакия. В частности не без известный 35″t». Возможно успели бы получить в 1938 году ещё и 38″t». А вот французы могли не «глянутся» именно из-за проблем с литьём корпусов.
Начнём с назначения. УДК не предназначен для обороны. Это средство гонять слабовооружённых нигеров. В том числе и при проведении гуманитарных операций или при принуждении к миру. Вообщем когда надо перевезти далеко от родных берегов усиленный, до состояния «ща вломлю», в том числе и вертолётами, батальон. Так как это десантный корабль+вертолётоносец+корабль управления-снабжения+плавающий бордель, ой извиняюсь, госпиталь.Вот возле берегов Сирии в настоящий момент такая шняга пригодилась бы. И это с 26 узлами на дизелях вы бы урезали осетра. Там же трясти будет, мама не горюй. 20-22 за глаза хватит. И не будет мешать нормальной работе, размещённых на корабле, штабов.
И да, прикрытие от любых сил противника, в том числе и наземных приветствуется. Цель то большая, а для самообороны ничего существенного не всунуть. Всё место будет по назначению занято.
И это. Если уж говорить о возможной делёжке штатов, в перспективной гражданской войне, то выглядеть это должно так:
Ну возможен и такой вариант:
Альтернативная башенная «Светлана» — проект учебного крейсера проекта 78 «Аврора», 1940 год. Бывший «Адмирал Бутаков».
Можно, если выполняются два условия. Первое — у вас минимум по миномёту на метр фронта. И вам миномётные мины ну просто девать девать некуда.
Любое действие вызывает противодействие. Так что попавший попаданец в 1939 году, к Сталину попавший, и которому поверят, сможет повлиять на какие то моменты, которые вызовут определённые изменения в истории. Заставившие иначе действовать противника. Например возьмём войну с Финляндией. Проблема начала этого конфликта заключается в том, что наши начали наступление силами только одного округа на отмобилизованную финскую армию. При этом имея всего 10% превосходство в силах. Плюс из армии были изъяты все ППД, а СВТ ещё в достаточном количестве не поступили. Ну и наличие в колоннах огнемётных танков тут же блокировало нападения финских автоматчиков на такие колонны. И это я молчу о масхалатах, снайперах, лыжных частях и аэросанях.
А ведь учёт этих факторов может привести к тому, что Финляндия будет разгромлена ещё в 1939 году и станет советской. Ну и если всех мобилизованных в занятых в 1939-1940 годах направить подальше на Восток, плюс депортировать всех поляков, то можно получить устойчивые пехотные части на новой границе и относительно спокойный тыл. Плюс зная приёмы немцев всё таки попытаться отсечь его манёвренные подразделения своими. Так сказать провернуть удар по Дубно, в больших объёмах и против всех 4-х немецких ударных групп. И тогда явно не придётся планировать отступление до Сталинграда.
Ну тут как бы есть два вопроса. Вопрос первый, где немцам взять лишние самолёты? Как бы 22 июня 1941 года немцы задействовали все валентные ВВС. И лишних у них не предвидеться. И тут возникает выбор. Либо «журавель» в виде советских линкоров в базах у чёрта на куличках. Не забываем, что у немцев всё таки средние бомберы. Или какб ы «синица», в виде советских самолётов, на приграничных аэродромах. Кого первого выбрать?
И есть ещё два нюансы, первый это то что флот оказался готов и уже в 3 часа 06 минут открыл огонь. Кстати первым, раньше немцев. А во-вторых есть такое понятие, «стоянка по линкорному». Это значит что место стоянки прикрыто ПВО. Как минимум бригадой или под 100 стволов зениток. Помимо корабельных. Плюс истребительная авиация. Под столько же истребителей. И ВВС флота это не простая ВВС, где в двух соседних дивизиях истребителей, в одной двойной штат самолётов и 20% лётчиков. В другой полный штат лётчиков и всего 20% самолётов, и это образно конечно, в реальности ситуация несколько получше была. И дивизии принадлежат разным армиям. А потом дураки задают вопрос, за что в октябре 1941 года, руководство ВВС к стенки поставили… Добрые блин в НКВД люди были, я бы на кол посадил. Но бог с ними.
Перейдём ко второму вопросу. Немцы пытались блокировать наши корабли в Севастополе с помощью мин. Сбрасываемых с самолётов. И вы не считаете, что в вашем варианте истории им было бы проще всё так выделить дополнительно под 80 бомберов, для постановки мин в наших базах, а не выделять все свои под 900 бомберов фиг знает как далеко, что бы нанести бомбовый удар, с весьма непредсказуемыми последствиями?
Самая главная развилка РЯВ это 1897 год. Когда Николашки отказался от проведения операции в Проливах. Совместно с союзной Грецией. Из-за кризиса с Критом. Был весьма велик шанс что Британия тогда бы не рискнула дёрнуться.
Нет не спорю вполне возможно что сам Стамбул пришлось бы отдать грекам. Но думаю нас бы вполне устроил и восточный берег проливов. Бог с ним с самим городом. Плюс можно было получить и зону где сейчас поговаривают об канале.
Но вопрос в том, что для усиления ТОФа мы могли бы использовать не только корабли ЧФ, но и промышленную базу этого региона. Корабли для ТОФа, при таком раскладе могли бы строиться и в том же Николаеве.
Но Николашка бзднул. И проиграл РЯВ ещё до того как занял Порт-Артур.
Напомню историю. Вдруг кто то забыл. А то и не знал. Так вот, как то немцы и янки решили замутить единый танк для НАТО. У гансов получился «Леопард-2», у янки «Абрамс». И тут сравнительные испытания показали, что «Леопард» всё таки получше. Но янки полезли в бутылку, заявив что они исключительные и чужие танки покупать не будут. гансы пожали плечами и сказали что такое гуано как у янки ими и с деньгами не надо и замутили производство «Леопардов». Которые потом покупало почти всё НАТО. Только наглы и франки заявили, что раз пошла такая пьянка, то они замутят своё. В результате пропиаренный «Абрамс» и сейчас находиться на вооружении стран которые можно пересчитать по пальцам. А «Леопард» на вооружении… Ну рук и ног точно не хватит.
А самый лучший танк это тот который свой, рядом и прикрыть может.
Север, есть довольно большой период когда всё время ночь, Плюс довольно плохая погода. Если не туман, так осадки. В общем все условия, для скоротечных боёв на «коротке». Когда очень важную роль играет именно мощь носового залпа. Так что расположение башен только линейно-возвышенное. И в идеале три башни в носовой части. Плюс в носовой части должна группироваться противоминная артиллерия. При этом очень важен калибр ГК. Он должен «убивать» сразу. Одним попаданием. Причём «убивать» любой линкор. Всё что меньше просто рвать. Буквально. Так что 406-мм. Не меньше. Скорость тоже нужна хорошая. Что бы успеть добежать до другого конца конвоя, пока его не отмудохали.
А если уж и направлять туда «севастополи», то только для службы в мирное время. Ну если только для представительской службы. Норвежские и датские броненосцы берегами охраняемые пугать. А 22 июня 1941 года гнать их на восток. До Петропавловска-Камчатского. Или пусть ледоколами служат. Караваны во льдах сопровождают.
Хотя да один элемент с «севастополей» перенять можно. Это ледокольные обводы корпуса. Всё таки север, может и пригодиться.
И это, дурацкий вопрос, если уж башни снимать, то может быть лучше с заменой на новые? С парой 14-ти дюймовок в башне.
Ну вот интересно почему все считают, что у линкора должна быть только один бронепояс или одна бронепалуба, причём они обязательно должны быть монолитными и стальными? И они обязательно не должны пробиваться. Напомню защита должна обеспечивать разрушение ударного воздействия и защиту важных узлов корабля. Если пробит бронеборт и разрушен, допустим снаряд, при этом важные узлы не пострадали, то защита выполнила свою функцию.
Итак, вполне возможен линкор имеющий разнесённое бронирование из алюминевой или какой нибудь другой лёгкой брони с наполнителями. Имеющая защиту аналогичную в несколько метров катанной стальной брони. Причём не только в вертикальной, но и горизонтальной плоскости. Обеспечивающих защиту от всего, кроме ядерного взрыва. Конечно у папуасов «ядрён батонов» нет. Но на них вполне хватает и авианосцев. И строить что то дорогое, и не нужное в современной ядерной войне, ради папуасов накладно. И это я ещё про динамическую защиту бортов и палубы не говорю.
Да и чем мы этот линкор будем вооружать? Ствольной артиллерией? Ну кинет он управляемый, оперённый, реактивный снаряд на 200 км, из гладкоствольной пушки калибром 600-800 мм., и чё? Пихать ракеты с дальностью побольше, так нафига такую защиту городить? «Люминевые кастрюльки», ну которые крейсерами УРО обзываются, с этой функцией и так не плохо справляются. К тому же гораздо дешевле, хоть и одноразовые.
Нет, будь у линкоров «ниша» в боевом применении, например захват и удержание главенства на море, их бы строили. Обеспечивали бы и защиту с низу, от подрывов. Например в виде V-образного, «люминевого бронеднища». Возможно и не одного. Да и количество килей могло быть не 1, а те же 3. Но вопрос а нафига всё это городить то?
А теперь представим что довели до ума рельсотроны. Причём настолько хорошо довели их до ума, что подобное появилось и у «папуасов».
Так что у линкоров ещё не всё потеряно.
А он их и использовал. 22.06.1941 на границе СССР сосредоточили до 1000 единиц бывшей французской бронетехники. Пусть и в качестве вспомогательных бронеединиц.
То что виноват француз ни как не оправдывает командира «Жемчуга». И не снимает с него вину.
Не, ну а вдруг…
«Астролябия», имеет только защитное вооружение. В основном кинетического свойства. Лишь в носовой части корабля находиться комплекс тяжелого вооружения, для защиты носовой проекции корабля от крупных материальных объектов. Но на борту большое количество различных роботов. В том числе как защитных. Призванных атаковывать приближающиеся объекты. Взрываясь рядом с ними и поражая их мелкими, круглыми готовыми элементами. Так и ударных. На борту «Астролябии» находиться несколько сотен малые, ударных роботизированных аппаратов, со сменными головками. Одни представляют собой разделяющиеся на несколько небольших автономных боеголовок ударные части. Как я понимаю против небольших аппаратов. Есть моноблочные ударные части большой мощности. И есть боеголовки с лучевым оружием. Последние, как и аппараты многоразовые. И по использованию ударных частей эти роботизированные аппараты возвращаются на носитель. Сами же малые корабли. А их на корабле четыре… Теперь три. Правда есть два резервных, но на них отсутствуют экипажи. Так вот они имеют встроенную кинетическую, многоствольную автоматическую пушку. Со сменными блоками стволов. Всего на корабле три блока стволов. В каждом блоке шестнадцать стволов. В стволе шестьдесят последовательно расположенных зарядов. Темп стрельбы порядка четверти миллиона выстрелов в минуту. Пуск выстрела электронный. Но помимо этого есть пять узлов подвески, под различные грузы. Начиная от дополнительного топливного бака, роботизированного многоразового аппарата, на этот корабль подвешено два, с лучевой боевой частью, или контейнера для одноразовых автоматических ударных или защитных аппаратов. Плюс в корабле находиться блок пусковых установок для двух дюжин одноразовых аппаратов.
Королева внимательно выслушала принца, потом повернула голову в сторону и выслушала что ей говорят уже там. И потом посмотрев на своего собеседника произнесла:
— Принц Ниеллон.
— Да, моя королева, — вскинув голову произнёс принц.
— Здесь есть мнение, что эти хуманы, могут представлять угрозу, в перспективе. И вам надлежит постараться занять этот мир раньше них. И не пустить хуманов на планету. Надеюсь вы помните, принц, что под угрозой ваша возможность, заполучив сразу пригодный к жизни мир. И только так вы сможете, войти лордом в Совет Альва тари. Иначе наш союз не сможет предложить вас, принц, дабы на следующих выборах, возглавить народ королевства.»
Ну как то так.
Что то мне за Японию страшно. И да линкоры из какого времени? На 50 км., что бы Токио сжечь нафиг, снаряды кинут?
У стан Оси есть только один шанс победить. Передать СССР Финляндию, Болгарию и часть Турции. И не конфликтовать с ним. Ни когда не конфликтовать. Всё остальное от лукавого.
Чем дольше в армии Гитлера, тем больше первитина сожрёшь.
Прилетел, выпустил массу роботизированных аппаратов. И дёру. А вот уже роботы будут выполнять заложенные функции. Одни атаковать противника. Как в виде боевых ракет, так и с помощью различного ударного вооружения. Другие будут прикрывать свой корабль атакуя дроны противника.
И все будут стрелять не в сами корабли, а в некую точку прицеливания, где по расчётам выстрел должен будет встретиться с кораблём противника.
А вот «лёгкие» корабли, ну пусть истребители нужны как носители этих дронов, которые будут нужны что бы увеличить зону их действия. И создать «завесу» от дронов противника.
Да ничего бы не изменилось, учитывая, что во времена Николашки Кровавого проводилась политика именно его отца. А братья и дядьки получили слишком много власти ещё при его отце. Александр Александрович тоже не мог сделать больше, будучи весьма стеснённым в своих возможностях.
Это было бы даже прикольно, если только несколько моментов. Танки танками, но и про САУ забывать не надо. Как минимум 700 на базе танкетке Рено было. Только «фирменных», не считая самоделок. А были ещё САУ на базе Лорейнов и танчиков типа Рено. Второй момент это использование тех же Рено FT в охранных частях. Вот например под Псковом. Ну и третье использование бывших французских бронеединиц в оккупационных частях в Европе. Что позволило высвободить технику немецкого производства для агрессии в СССР. Так что сложно сказать сколько всего из французского железа немцы использовали против СССР в 1941-1945 годах. Как бы не те самые 5000.
Всё новое, это хорошо забытое старое…
Тут есть два нюанса. Нюанс первый, когда то, лет 150 назад политика России на Кавказе звучала так — на Кавказе должен быть мир, кто его нарушает отгребает от России. Ну и второй нюанс, это то, что в случае проигрыша Армении, всех армян там вырежут. Буквально вырежут. Ну за исключением тех, что успеют сбежать из Армении. Хотя, если вспомнить историю, то после вхождения Ереванского ханства в состав России, именно армяне начали вырезать в этом районе мусульман. Которых тогда было большинство на этой территории. До этого момента русские пресекали подобные деяния. Однако армяне тогда жаждали получить от России великую Армению. От Каспийского и Чёрного морей до Средиземного. И они считали, что именно Россия должна им это дать. Намереваясь сделать это с помощью России, за счёт России и… Использовать это против России. Которая и разрешила армянам, в основном выходцам из Турции, селиться в этой территории. И которые теперь буквально единственные жители Армении. Но как бы там ни было, в случае победы Азербайджана, беременные женщины полетят из окон многоэтажек. Как это было в Баку в 1990 году.
Да, тут всё сложно и неоднозначно, но это Кавказ. И если есть желание, что бы всё было просто и понятно, то на Кавказе должен быть мир. Кто начинает отгребает от России… В данном случае должны отгрести обе стороны.
Кстати во времена того конфликта, ещё в составе СССР ходил анек: Начался конфликт и Горби кинулся к гадалке, что бы та вызвала дух великого человека и он подсказал как сделать мир на Кавказе. Ну и появился дух Сталина. Горби скрепя сердцем и заикаясь от страха спрашивает что ему делать. Ну дух Сталина и отвечает:
— Объедини их.
— Как?
— Объедини, а столицу хочешь Магадан, хочешь Анадырь сделай.
Второе фото, вы пишите: «Флагман восстания — броненосец «Акидаба»», а прямо на фото написано «крейсер «Нитерой»», чему верить?
Вы не поверите, но Хрущ не соврал. В 80-м году мы действительно жили при коммунизме. Но осознаём это только сейчас.
Вы знаете вопрос в том что все изначально делают две ошибки. Первая и главная. Предлагаемые корабли не соответствуют ТВД. Ну вот зачем на этом ТВД, где имеем мелкую «лужу», которую можно за день, не за сутки, а именно за день «пробежать по диагонали», мореходные, высокобортные, но тихоходные корабли корабли, с огромной дальностью хода? Там нужны не мореходные, скоростные, но с дальностью хода до Владика и обратно и при этом зубастые и хорошо защищённые броненосцы 2 класса. Скорость броненосца 20 узлов, броненосного крейсера 22 узла. 2 или 4 9″-10″ орудия, до 8 120-152-мм. и дюжина трёхдюймовок. При этом бронепалубники должны иметь 2000-3000 тонн, скорость 24-25 узлов. И вооружении до 8 120-152-мм. и столько же трёхдюймовок. Миноносные силы там должны быть уровня «черноморских добровольцев», с парой 120-мм. И всё это должно начинаться клепаться с 1898 года. И да «ускоренный» и увеличенный «Адмирал Бутаков», с 8-203-мм., как бы очень даже в эту концепцию влазиет. А да ещё одно требование к брононосным силам. Возможность выхода в отлив из гавани Порт-Артура.
Вторая ошибка это ВОК. Владик далеко. И ВОК так за всю войну и не смог оказать воздействие на снабжение японской армии. Они даже не смогли помешать высадке 2-й резервной дивизии японцев на побережье Кореи. Все корабли должны быть в одном месте. Во Владике должно быть пара крейсеров, несколько кандлодок и миноносцев. И минзаги. Много минзагов. В Пор-Артуре их должно быть тоже много. В той луже мины надо будет ставить от Квантуна и до Шантунга, Кореи или Таку. Причём не однократно.
Но корабли класса «Рюрик» и его развитие, «Пересвет» и «богини» нужны. Причём богини какой стала «Паллада» у японцев. Именно для операций против торговли и снабжения японской армии на материке. При этом при поддержке «бутаковок». Которых должно быть много.
Ну вот как то так.
Вопрос с Литвой всегда остаётся открытый. Когда то крайним городом Руси Можайск был.
Ну не дали им советские люди дойти до Оби и создать Великую Финляндию, граничащую с Японией.
Вопрос в том, что если уж строить корабли для Порт-Артура, то они должны быть в первую очередь предназначены для действия в Жёлтом море. И иметь возможность выйти из гавани Порт-Артура в отлив. И у нас получается что нужны корабли водоизмещением до 8000 тонн, с современной схемой бронирования (полный бронепояс по ватерилинии и верхний бронепояс для защиты батарейной палубы), вооружённые до 4 254-мм. и 10-12 152-мм., и со скоростью 20-21 узла. Это броненосцы. Броненосные крейсера до 4 203-мм. и скорость до 22-23 узлов. В остальном данные должны быть похожи. Но при этом корабли должны иметь мореходность и дальность плавания достаточные для плавания в Жёлтом море и недостаточную для действия в открытом океане. Но оно им и не надо. По хорошему до 6 таких кораблей (4 эбр и 2 бркр) можно было бы построить взамен «Победы», «Громобоя» и «богинь»
А вот авторский вариант «Алмаза» мне импонирует. Дайте ещё 5. Только полубак и полуют на палубу ниже сделать. В океан им не надо.
Звучит конечно круто, на уровне Фоменко. Но подсыплю абразива в сей механизм. Итак, кто вас сказал, что лес рубили от сюда и до упора? Лес сводили пока соседнее поле ещё плодоносило. Причём сводили в тот период года когда грязь замёрзла. В те периоды года когда была грязь и грязь засохла было немного не до этого. Так вот 3-4 зимы готовили новое поле. Которое выжигалось в тот период когда про лесной пожар говорить не приходилось. И это вы обрабатавать землю не пробовали, после костра? Ну хотя бы перекопать? Не говоря уже про то что туда ещё что ни будь внести. А ведь сохой, пусть деревянной, проходили. И гумус из коровника и конюшни вносили. Ну в общем как то так.
С Праздником, товарищи! Поздравляю весь советский народ!
Ну если верить галлам, то в 1812 году русские не одержали победы ни в одном сражении. И тут становиться даже удивительно, как русские войну выиграли. Причём в Париже.
А так пора переходить к такому понятию победы, что победил тот, чьё положение улучшилось, а проиграл тот, чьё положение ухудшилось.
Очередная история как в России построить фашизм. Задать бы вопрос автору, а чем его существующий не устраивает?
А потом фашистская Россия нападёт на коммунистическую Германию…
Как высчитать потери? Очень просто. Берётся общее число полученных самолётов и из него вычитается число оставшихся. Потом вычитается число списанных по износу, и число разбитых в авариях. Оставшееся число и есть потери. Ну можно конечно прикинуть ещё число брошенных при отступлении, но ещё не списанных, и поэтому в первое число не входящие. А то немцы любили рядом с полуразобранными И-5 фоткатся. Ну это уже число для эстетов.
А так всё это потери. И «доклады с мест» тут для подсчёта потерь значения не имеют. Они просто уточняют причину потерь.
Я так люблю Германию, что хочу, что бы их было как можно больше. Но не меньше десятка.
Главное что бы «Богатырь» не вот так выглядел:
Ну как бы арабы уверены что в России две зимы — зелёная и белая. Зелёная ещё терпимо, а вот белая…
Хотя они ошибаются у нас 3 сезона, деление на 4 это всё происки злобных европейцев, а так у нас грязь, грязь замёрзла и грязь засохла.
В начале 40-х в любом немецком авиационном КБ работало соизмеримое количество авиационных инженеров-конструкторов, со всей нашей авиационной промышленностью. И всё таки наши их сделали.
Вопрос войны СССР с Германией это вопрос вооружения. В начале 1938 года из-за проблем с вооружением, в первую очередь с винтовками, Германия была способна воевать на равных только с Чехословакией или с Польшей. Причём конкретно или, или. После оккупации Чехословакии и Польши, Германия смогла выставить армию способную воевать с западной коалиции. И только после захвата Франции, армия Германии, стала способной на войну с СССР. Думаю это в СССР начала 1940 года понимали. И если Франция «сольёт» СССР Финляндию и Румынию, то думаю СССР будет более благосклонен по вопросу спасения Франции летом 1940 года.
Вопрос в том найдутся ли у французов люди которые пойдут на это, а не на оккупацию Франции.
И почему все забывают, что во Владике 2 броненосный крейсера. «Россия» и «Громобой». Даже если второй снова попадёт в док, подорвавшись на мине, то место «России» как раз тут.
Как бы есть один недостаток, стратегический. Вопрос в том, что между Памиром и Волгой пустота. Стратегическая пустота. Там нет не одного удобного рубежа пригодного для обороны. Как в направлении на восток, так и в обратном. Что при наличие высокоподвижных соединений может позволить, двигаясь вдоль дорог, быстро достичь ряда ключевых точек на территории России. Это города Астрахань, Волгоград, Саратов, Оренбург и Екатеринбург. Причём захват последнего будет означать то что всё что будет находиться восточнее будет находиться в оперативном окружении. Не имея управления, поддержки и снабжения от остальной части России. Причём там будут находиться как раз основные силы силовых структур. Уж кого, кого, а нацгвардов точно на фронт пошлют.
Какая была численность? То это смотря как считать. Если считать только «конных воев» то число будет одно. Если с «послуживцами», то другое. Если со слугами, то третье. Если же сколько всего в поход отправилось с обозниками и прочими мастеровыми, да с «посошной ратью» то четвёртое. Или вы думаете что мосты через Дон сначала ладили, а потом рушили воины? Да вот фиг вам, посоха то была, посоха.
А можно узнать «экономическое принуждение кулаков» это как? Как можно экономически принуждать тех, кто формирует банды. Убивает тех кто им мешает, поджигает то что им мешает, запугивает и терроризирует односельчан. Банда Сопка это и есть кулаки 20-х. Как их «экономически принуждать»?
Пролетариата в СССР не было, так как отсутствовала эксплуатация человека, человеком. Эксплуатировало государство. Так что СССР стал могильщиком пролетариата, в классическом понимании, что это те. кто живёт только за счёт продажи своего труда. Не имея других средств для существования. То есть по сути пролетарий это далеко не только одни рабочие. Просто в 19 веке это была наиболее образованная и организованная часть пролетариата. Эго передовой отряд. Сейчас наиболее образованными и организованными являются совершенно другие слои пролетариата, а не рабочие. И надо вести агитацию в их среде, а не среди рабочих. И альтистория в этой среде может играть роль пропаганды. Главное как правильно подмечает автор, в слове альтистория, не забывать про слово истории.
Ну и авторы, различных альисторических опусов, упускают что главное отличие социализма от капитализма, это собственность на средства производства. И эксплуатация человека, человеком. А не бесплатные, медицина, образование и прочая социалка. В результате авторы, оставляя в своих произведениях капитализм, массово описывают фашизм, различных видов слащавости. Аля, социальная республика Муссолини.
Что то у вас японцы торпедами попадать начали? За время ночных атак эффективность торпед японского флота была довольно низкая. При Цусиме ночью выпущено 34 торпеды, попало 3. «Наварин» топили плавающими минами. Вопрос в том, что при выстреле торпедами японцы целились в центр цели. Не учитывая её движение.
Поменьше верьте фотошопу. Вообще то это выглядит так:
Хм, а пожалуй флажок с косицами подойдёт к одной моей теме….
Сейчас есть два варианта развитий. Но начнём с того, что Лукавый старенький и ему уже скоро. Нет конечно тему бога-императора в коме ни кто не отменял. А обложить его всякой фигнёй заставляющей дышать, гонять кровь и насыщать всё глюкозой сейчас медицине по плечу. С годик точно кого то уже так поддерживали. Потом вроде отключили аппаратуру. Но не в этом медицинском эксперименте дело. Дело в том, что сейчас в России две силы, причём обе «белые» и предлагают дальнейшее развитие идей февралистов, способные вять сейчас власть в руки. Это олигархи со своей «либерастии» и глобализмом. У них есть деньги, поддержка у части силовиков и молодёжи. Ну и поддержка глобалистов из-за бугра. Это вторые 90-е. Есть ещё конгломерат церковников, оставшихся силовиков и националистов. Которые хотят сделать вариант того, что не сумел сделать Корнилов летом 1917. Или военно-церковно-националистическую хунту.
Красный проект в современной ситуации в загоне и приличной поддержкой не пользуется.
А какие могут быть сомнения, имена героев не становятся кличкой самых злобных, цепных псов.
Весь советский народ поздравляю с Днём Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота!
Вопрос в том, что Дебальцево и район Славянска это узловые точки немецкой обороны. Не освободив их, всегда есть риск получить удар во фланг наступающей группировке. С выходом ей в тыл. Плюс туда немцам легко осуществлять снабжение. Идти дальше на запад не освободив этот район нельзя.
Турбины и 7-203 мм. пушек. Одна за трубами и четыре в каземат, вместо всех шестидюймовок. Получаем скорость узла в 24. Лучше бы конечно 25. Но это идеал. И получаем бортовой залп из 5 восьмидюймовок. По моим оценкам смерть что немецким, что британским «городам», образца 1914 года.
Ну если бы Гитлер не напал бы 22 числа, то оставалось бы открытой дата когда бы он напал. Гитлер и так тянул до последнего. Ещё неделя, а потом он точно, даже по расчётам штабистов, не успевал, до распутицы, выйти на линию А-А. Что означало уже другую войну. Войну на истощение. И начало выплат по кредитам.
Да и в военном отношении это был наиболее благоприятный период для Гитлера. Вермахт был на пике и Германии либо надо было или начинать очередную войнушку или же сокращение армии становилось неизбежным. А РККА было на минимуме, но рост её потенциала уже становился очевидным. Так что в мае у Гитлера было рано, в июле становилось уже поздно, оставался только июнь.
А потом вспомним судьбу командования СЗФ. Ну и заодно 28 октября 1941 года. А был вообще уникальный случай, когда к расстрелу был приговорён генерал попавший в плен. И замученный в плену немцами, к сожалению фамилию его не могу вспомнит. И всё таки расстрел Кулика. Пусть и запоздалый. Но прощение Мерецкова.
Если судить по косвенным доказательствам, вопрос в том были ли они предателями или нет, особенно с позиций современности, остаётся открыт. Они всего лишь хотели сделать в 1941 году то, что сделали в 2000 — военную диктатуру, пусть у нас это и диктатура ФСБ. Там диктатуру хотели сделать военные. Используя для этого нападение на СССР. Ну и пользуясь неразберихой первых дней привести своего человека в высшее руководство. Во что это вылилось мы отлично знаем.
Ну а косвенные деяния Павлова это и разоружение 122-го ИАП, что был в 60 км от аэродрома Сувалки с 200 самолётами. Что лично наблюдал Копец. Это и разоружение командиров, с отправкой их по домам и тоже 21.06.1941. Это при условиях войны с правительством Польши в изгнании. До этого командиры ходили с оружием вне части и ночевали в казармах. И бадяга с артиллерией. И запрет применения ПВО в ЗОВО. Дабы не отвечать на провокации. Ну и вишенка на тортике это задержка с выходом частей в летние лагеря. Предателем Павлов может быть себя и не считал. Но вот то что он был заговорщиком, многовато подозрений.
Речь Посполитая, это ответ на победы России в первой фазе Ливонской войны. Без этого объединения ВКЛ бы пала. Но там выросло что выросло. Тут явно этого конфликта за Ливоноское наследство не было.
Есть правда ещё несколько моментов. Вопрос в том, что все носители N1c относяться к двум разным группам имеющим общего предка несколько тысяч лет. И они все потомки сыновей Мономаха. А вот носители R1a имеют общего предка в районе порядка 800 года. И все они к Мономаховичам отношения не имеют.
Вот и думай не то «англичанка гадила» причём с разными. Или потом уже сыновьям Мономаха с жёнами не повезло.
Но увы захоронений рюриковичей до мономаховичей не найти.
Ну вот как бы так:
Ну держать люки открытыми нельзя. Лимонка может и прилететь. А вот стоит ли люки при бое, не в городе только, защёлкивать, вопрос открыт.
Альтернативный состав «первой эскадры»:
— Квантун:
Эскадра — «Цесаревич», «Ретвизан», «Победа», «Пересвет», «Севастополь», «Петропавловск», «Полтава.», «Наварин», «Сысой Великий», «Адмирал Нахимов».
Рейдовый отряд — «Громобой», «Россия», «Рюрик», «Ангара», «Лена», «Печора» («Орёл»), «Днепр», «Рион» ну и экс- «Саратов» (после ремонта котлов).
Крейсерский отряд — «Баян», «Богатырь», «Аскольд», экс-«Хай-Тянь», экс-«Хай-Ци», «Боярин», «Новик».
Отряд Залива Талиенвань — «Адмирал Ушаков», «Адмирал Сенявин», «Генерал-адмирал Апраксин», «Адмирал Лазарев», «Адмирал Грейг», «Адмирал Спиридов», «Адмирал Чичагов» (последние четыре с 6 (4) шестидюймовками Канэ). Что бы по перешейку никто не шастал. Ну и в идеале к ним «Гангут». Ну что бы вообще кое кому жизнь мёдом не казалась на перешейке.
Ну и всё остальное без изменений. Только стационарами «Джигит», «Разбойник» и «Забияка». Всё остальное на Квантуне.
— Приморье:
Крейсерский отряд (ВОК) — «Паллада», «Диана», «Варяг», «Адмирал Корнилов», экс-«Хай-Жун», экс-«Хай- Чоу» и экс-«Хай—Чэнь», всё остальное как в реале.
Эскадра адмирала Вирениуса (Южно-Китайское море) — «Ослябя», «Император Николай I», эск-«Пелайо», «Аврора», «Дмитрий Донской», «Алмаз», «Храбрый», «Грозящий», «Терец», «Донец», «Запорожец», «Абрек», 11 контрминоносцев (7 «невок», 4 экс-испанца из «утиного дивизиона»), 4 миноносца.
Хотя не спорю, всё «презенты» от Аргентины и Чили, пойдут при таком раскладе в Японию. Причём с ходу.
И можно узнать, а почему остров КвельпартЪ как база флота не рассматривается? При всех тех же недостатках базы на юге Кореи, его по крайней мере с суши фиг возьмёшь. Причём за день до войны. И силами одного полка.
Ну да, ну да, всякие там норманы основали государство на Русь на век раньше, чем у себя.
Ну начнём по порядку. Так сказать выяснять почему ни кто, не только из Гольштейн-Готторпов, но и других не имеет право на престол. А началось всё с Николашки Кровавого. Как бы то ни было, но абсолютных монах что скажет, то и есть закон. Так что сказав, что он отрекается за себя и сына, в пользу брата один абсолютный монарх просто поставил буковку «хѣръ» на теперь уже простую бумажку от 1797 года. Так что можете ей подтираться законно. Россия вернулась к аналогу Петровского времени. Но не на долго. И да, отрекаясь Николашка снял со всех присягу себе любимому. А присягали лично ему.
На трон стал косо смотреть император Миха 2 Лоховый. Которого развели на одну интересную бумажку. Согласно которой Миха не отрёкся от престола, иначе там толпа претендентов уже была. Самый первым, из которых, был тот самый пресловутый будущий царь Кирюха. И который нацепив красный бант припёрся в Думу, принимать трон. Но не тут то было. Ему суют бумажку действующего императора, по которой тот трон не принимает, но и от короны не отрекается. И с решением, что вопрос о государственном устройстве России возлагается на Учредиловку. А руководить страной должно Временное правительство. Которому все по привычки присягнули. Ну была тогда такая привычка, по каждой фигне присягать. Новый царь присяга, солдатом стал, новая присяга, получил ефрейтора, изволь по новой. А там и новый царь нарисовался, присягай ему. Вот и все Временному Правительству, нарисовавшемуся, и присягнули.
Но суть да дело, сменилось три временных правительства, а Россия оставалась империей, и императором в ней был Миха Лошарик. Но тут Керенскому попала шлея под хвост и в сентябре он, с какого то перепугу, объявил Россию республикой. И сказал фиг вам, а не Учредиловка. Но уже через месяц, чуть больше, получил пинок под зад и большевики сформировали четвёртое Временное правительство. Которому съезд Советов, кстати он его и утвердил, так что Ленинское правительство, в отличие от предыдущих вполне легитимно. Тех вообще ни кто не выбирал, сами себя назначали. Ну кроме первого, там одобрения Михи Лошарика имелось. Ну так вот, Россия снова стала юридически империей. Ну и в ней наконец то прошли выборы Учредиловки. Как и завещал Миха.
А вот собравшись Учредиловка и решила вопрос о государственном устройстве в России. Постановив, что отныне она республика. Ну а Миха Лошарик стал просто гражданином. Но почему то не Гольштейн-Готторпом, а с чудной фамилией Романов.
Правда Учредиловка решила сдуру что теперь они главные, и начали гнать такую дурку, причём незаконно, что вышел матрос-анархист и сказал, что караул уходит. Дальше сами. Но вот он солдатам всё скажет, что вы тут против узаконивания «чёрного передела». И Учредиловка разбрелась. И больше решила не собираться. А правительство Ленина, назначенное Съездом, выборным органом, осталось.
И возникает интересный вопрос, какую присягу нарушила контра недодавленная? Если она присягала Временному правительству.
Как бы так, если суметь сделать из английского фунта свинца одинаковые и ровные пули.
Когда то человечество пережило «бутылочное горлышко», в своей истории, когда осталось всего 1500 человек. Нам этого количества хватило.
Что то меня берут сомнения, что если янки атакуют с дуру «Гангут», то Филиппины не останутся за испанцами.
Вопрос в противостоянии пар. Россия противостояла Австро-Венгрии.И по большей части Турции. Франция противостояла Германии, как в общем то и Британия. Вот из этого и надо исходить комплектуя коалиции. Если будет Германо-русский союз, к сожалению неравноправный по отношению к России, то к ним будет примыкать Италия. И им будет противостоять Франция, Австро-Венгрия, Британия, Турция и примкнувшие к ним США.
По сути будет противостояние 1,3, и 5 армий мира, 2 и 4 армиям мира. Турок и США тут можно не учитывать. По флотам это выглядит как 2 и 5 флоты, русский с его 7-ом рейтингом можно не учитывать, противостоят 1, 4, 6, при поддержке 3-го у США. По экономикам 2-я и 6-я будут противостоять 3 и 4, при поддержке 1-й. Ну где то так всё это и будет выглядеть. И это без учёта вопроса с Японией. В 1914 году вполне может быть ось Берлин-Рим-Питер-Токио.
Как показали испытания подобной техники, в 60-х годах в США, применение подобной пехоты на поле боя чревато тем, что на поле боя будет куча хорошо вооружённых инвалидов, со сломанными ногами. Ибо сама конструкция крайне чувствительна к изменению ветра и неровности поверхности. А ноги оператора самый слабый элемент конструкции.
Вообще то название темы должно быть: «Александр 1 оказался более адекватным и пошёл на заключение мира с Наполеоном». Но карта там должна быть другая — Швеция и Норвегия в составе России. В зоне интересов России Пруссия, с герцогством Варшавским, без Белостока и Новогеоргиевска, это в России, ибо нефиг полякам морды лица баловать, Мекленбург с окрестностями, включая родину Екатерины Великой в составе России, и Дания. В зоне ответственности Франции всё что западнее Венгрии, Богемии, Словакии и Австрии, это разные государства. И да, союз против Турции.
Ну вопрос равнозначности флотов на Тихом и Атлантическом океане он для конца 19, начала 20 века в корне не верен. Флот Британии на Тихом океане это 5-6 броненосцев и броненосный крейсер. И самый сильный флот там как бы японский. Но вот способность флота Японии 1903 года выйти в океан под вопросом. Так что на Тихом океане имелось то, что в Атлантике можно было бы считать эскадрой. Соответственно и инфраструктура для флота нужна была меньшая. Тем паче что весьма приличная его часть вынуждена была находиться на Филиппинах и в водах Китая. И ремонтировалась в Японии.
Ну то что Александр 1 ввяжется в войнушку сомнений нет. Как впрочем и Австрия. А у Франции резервов нет.
«Сверх-Рюрик» это 8х305. А лучше конечно 12х305. 203-мм. там и даром не сдались, если есть 120-мм. противоминный.
Мечты, мечты, где ваша сладость,
Мечты ушли, реальность осталась.
Ну не надо, в словосочетании альтернативная история, забывать про историю. И подыгрывать своим. Вопрос в том что возможности войск восходят к соотношению сил. А тема сил немцев совершенно не раскрыта. Да наши описаны хорошо. Противника же как будто не существует. А недооценка противника, это поражение.
Если говорить об русском календаре, то по нему должно всего три времени года. Грязь, грязь засохла и грязь замёрзла. А вот лето это всё происки европейцев, у нас такого времени года нет. Хотя вот арабы говорят, что у нас две зимы. Зелёная и белая. Зелёная ещё терпимая, а вот белая…
Не зря Копец застрелился, ох не зря. Ведь есть не только самолёты. А есть ещё и пилоты, а так же организация авиационной службы. Это когда самолёты, обслуживают, готовят к полётам и при необходимости ремонтируют. Ну про последнее говорит тот момент, что из 12000 самолётов потерянных РККА до 10 июля 1941 года, немцами было сбито только 3000. Остальные оказались брошенными на земле из-за невозможности эвакуации. По различным причинам. Одна из которых это банальная нехватка лётчиков или экипажей. Есть такой сайт http://rkka.ru , там не плохо описывается ВВС западных округов. В том же ЗОВО указывается наличие 1658 боевых самолётов, из них 205 неисправных. И имелось 1702 экипажа. Но из-за того, что в одних полках имелся двойной комплект самолётов, при нехватке лётчиков, а в других полках не было самолётов, при переизбытке экипажей, одновременно в воздух можно было поднять 973 самолёта. http://rkka.ru/i22.htm
Так что про самолёты забывать конечно не надо, но и про идиотов у власти, если не сказать предателей, забывать не стоит. Иначе будет как 22.06.1941 года.
Вопрос в том, что для 1889 года бронирование в 7-8 мм. избыточно, для стрелкового вооружения. Тупоконечные пули того времени вполне надёжно держит и 4 мм. броневой стали. А броня в 7-8 мм. станет актуальна в 1910+ годах. Когда передовые армии мира начнут переходить на остроконечные пули.
Ну центровку то ладно можно было бы обеспечить, крыло чуть вперёд передвинув. Но вот где передняя стойка шасси? что бы винты об бетонку не гробить, там же у вас пушки стоят, а должно колесо.
Такие роботы хороши против низкотехнологичных противников. Уровня Армении. А вот против передовых армий мира они увы не пройдут.
И да сейчас не надо воевать в городе. Обложил его, не выпуская ни кого и вынес системы жизнеобеспечения. Без воды, света, жратвы и при лезущей от всюду канализации, народ сам там вымрет за пару недель.
Эх, не тот кораблик священник рисовал, не тот. Вот этот надо:
Для выигрыша РЯВ, нейтрализацией японской армии, надо просто уничтожить\захватить Дальний. В котором , по данным одного из европейских наблюдателей в 3-й армии Ноги, не помню у кого, смотреть надо, на май 1905 года хранился 9-ти месячный запас всего необходимого для японской армии. На момент падения Порт-Артура там был 6-ти месячный запас. Остальные припасы, по 3-й армии Ноги, выглядели так, где то на неделю запасов на армейских складах, и на сутки в дивизии. И да, Талиенвань это порт снабжения 2-й армии, там тоже было не мало всего. Так что и его жечь. И даже не надо прорываться во Владик…
Напоминаю КВЖД начали строить из-за проблем с амурским мостом, в Хабаровске. Который сдали только в 1916 году. У вас Дальний восток продолжает «висеть» на пароходах Доброфлота.
Лететь надо в Дальний. На разъезд 19-й версты и в бухту Биндао. А вот потом выносить флотом выявленные цели. Японцы вообще ни когда П-А не возьмут.
И это у дирижабля два штурвала, глубины и направления. И два пилота, причём старший тот, кто на штурвале глубины, и моторист. Моторы ещё лет 20 будут слабым местом дирижаблей.
Как то на переселение, в конце 19 века, 4000+ человек на Дальний Восток, затратили 1 миллион рублей. То есть это грубо 250 рубликов на переселенца. 20 миллионов переселенцев это грубо 5 миллиардов. Годовой бюджет России 3. И да у вас нет 20 лет на переселение. Ибо крестьяне ещё те кролики. И умудрились, не смотря ни на что увеличить своё население за 40 лет, с 1861 года, вдвое. Так что переселение, в разумные сроки, это не выход.
Рекомендую, колхозы и конно-хозяйственные станции. С коняшками, всем необходимым для сельхоздеятельности, от плугов до телег, продукцию вывозить. И сельхоз рабочими. А не крестьянами.
И да рискнёте вводить частную собственность на землю, полыхнёт… Ну как летом 1917 года и полыхнуло.
Что делать попадосу? Искать руководящую и направляющую. А то на всю Россию ни одной прорусской партии. Проанглийские есть, профранцузские есть, даже проавстрийцы встречаются. Прорусской силы нет.
Ну и нужна военная сила, что будет за ним стоять. Хотя бы с дивизию. А то гвардия, а соответственно и Питер, под дядей, флот под другим дядей, гренадеры и Москва под другим. И у дядей слишком много власти. А у Николашки только понты. Что молде он хозяин.
Наличие во Владике крупных кораблей стратегическая ошибка. Они ни как не могут повлиять ни на торговлю Японии с другими странами, основные торговые пути подходят южнее Цусимы, ни на снабжение войск, все пути так же идут в Жёлтое море южнее Цусимы. Стратегически верно было было объединять ВОК, усиленную эскадру Вирениуса и прорываться в Порт-Артур. Что позволяло, теоретически, практически сравняться в силах с японским флотом. И действовать рейдерами в Жёлтом и Восточно-Китайском морях. Чем и отсечь Японию от торговли. А их армию в Корее, от снабжения. Но на всё воя автора.
77 % крестьян вам такое выберут, что офигеете. Мечта любого крестьянина земля и воля, вот вы и получите «чёрный передел» и полное желание крестьян ни в чём не участвовать. В выплате налогов, службе армии, вообще не участие ни в каких повинностях. Но зато справедливую цену на хлеб, они с вас стрясут.
На первоначальном этапе хочешь не хочешь, но придётся водить подобие имущественного ценза. Ну или налогового. И одна крестьянская община — 1 голос.
Э-Э-Э… В 1897 году Россия чуть, чуть не захватила Проливы. Там турки замутили подряд две резни. Армян, с ассирийцами и греков. Ну и под это дело можно было в союзе с греками дербануть турок. Берём или как?
А я вот этот момент вижу несколько иначе. Когда два БК своими 1х254, 6х203 и 14х152 и 10х76, в бортовом залпе, накидают «Микасе», в этой фазе боя» ещё полтора десятка фугасных снарядов, с «итальянской» начинкой. Ни кто не в курсе что у них там было в тот момент? А то есть шанс что Того погибнет, «Микасу» выкатит на центр русского стоя, из-за заклиненных рулей. «Асама» тоже потеряет управление. И тут на горизонте появляется «Россия», так как её командир зная о двух лишних БК в эскадре всё таки идёт к Цусиме. И решив что» Громобой» тоже где то рядом, а не в доке Владика, Камимура отдаёт приказ отходить. И в этот момент «Фудзи», получив снаряд в срез амбразуры колпака барбета всё таки взрывается. И русская эскадра с триумфом прорывается во Владивосток.
Правда находясь там влиять на войну она особо не может, ну так рыбачьи шхуны если только погонять. Но высадки на Сахалин нет и вообще война заканчивается немного с другим результатом. Но всё на волю автора.
А что не Троцкий? То что вы описали троцкизм чистой воды. А Фрунзе он вроде со Сталиным и Кировым в связке шёл. Хотя могу и ошибаться.
К сожалению статистика выпуска орудий Канэ имеет перерыв с второй половины 1902 года и по конец 1906. Так 13 203-мм. было выпушено как раз по середину 1902 года. А вот единственная сохранившаяся пушка этого типа, правда не на родном станке. Как видим имеет год выпуска 1904 и номер 20. Так что зря вы осетра урезаете.
6,5 с треугольными в плане гильзами. 🙂
Манлихер вот вот изобретёт запирающийся поворотом затвор.
А самих патронов должно быть много и разных. Пистолетный, промежуточный, для оружия поддержки (пулемёты и снайперки).
Развилка для СССР. Сталин в 1953 году выжил и назначил приемника. А Никитка с «со товарищами» 1953 год не пережил.
Вот что вы всё во Владик суёте то? Это самый никчёмный порт, для войны с Японией. Во-первых, переться до проливов далеко. Во-вторых, чтобы оказать влияние на японское судоходство эти проливы надо преодолеть. И тут самое интересное, в-третьих, чтобы вернуться и получить снабжение и ремонт придётся снова форсировать эти же проливы.
ВОК бессмыслен и бесполезен. ВОК ошибка, стратегическая ошибка. Что кстати реальная РЯВ и показала.
И РЯВ была проиграна в 1897 году. Когда наши не помогли грекам занять Константинополь. Да нам его занять не дали бы. А вот грекам вполне. Но думаю нас и восточное побережье Босфора и западное Дарданелл вполне устроило бы.
Мечта… Тяжёлый крейсер, он и есть тяжёлый крейсер. Уничтожитель броненосный, да и прочих, крейсеров.
Холокост это уничтожение всех и цыган, и сербов, и русских, а не только одной нации. С которой уже пора содрать деньги, за прихватизацию не принадлежавшего им термина. Ох как они платить не любят.
«За актами Николая II и Михаила Александровича последовали публичные заявления об отказе от своих прав на престол других членов династии Романовых.»
Мечты, мечты, где ваша сладость. Там следующий по очереди царь Кирюха. И если бы Миху Лошарика, не равзвели бы на Учредиловку, то царь Кирюха фиг бы отрёкся. Не для этого он 10 лет боролся, что бы его обратно в список внесли, когда он на двоюродной сестре женился. А тут откажется? Да вот вам, индейское национальное жилище. А там ещё его братья, павловичи, николаевичи, константиновичи и михайловичи. С Сандро. С ещё один челом, которое своё не упустит. Так что урежте осетра, все не откажутся. Потому что скажу по секрету там ещё и бабс хватает. А где вы видели бабу которая за просто так отдаст то, что уже своим считает.
Вот тут уважаемый автор задал вопрос как ему не сдать П-А, до прихода 2 ТОЭ. В общем то это просто. И начинать надо в апреле 1904 года. Да, да именно тогда у адмирала Алексева было совещание как строить крепость. Так как готов был один форт, первый и велись работы на 2-4 фортах. И были начаты работы на 5. Пока даже не земляные, а только разметка. И думали что делать дальше. Где провести обвод. В общем было два варианта. Вариант один достраивать по линии 1-го этапа строительства крепости, ну то что мы знаем. Второй вариант был с включением горы Высокой в обвод. То есть дальше по линии 2-го этапа строительства крепости. Когда гору Высокую дополнительно должны были прикрывать два форта и укрепление. Литерные Было решено, так как уже были начаты работы на форту номер 5 продолжить работы по основному обводу, а Высокую забросить. Как вариант уважаемый автор может продолжить работы по не принятому в реальности варианту. Укрепив Высокую.
Следующее, передовые позиции. Помимо Кинджоуской позиции, на перешейки возможно оборудование ещё двух рубежей. Самый перспективный из которых средний. И высоты приличные и с моря не обстреливается. Если начать оборонять эти рубежи, то противник к Зёленым горам подойдёт к осени. Ну не ранее конца лета точно. Так что к главному обводу японцев можно подпустить только по осени. Что позволит использовать для обороны ресурсы полуострова. В том числе и новый урожай.
Ну и последнее подготовка второй эскадры началась в апреле, после гибели Макарова. Алексеев и Сандро, как генерал-адмирал, особенно кстати последний последний, могут начать подготовку к выходу эскадры ещё в январе. Пусть расклад по кораблям может быть иным. «Орёл» пойдёт потом. Но если эскадра выйдет в июле-августе, то сложиться может многое.
Ещё бы САМ-10 с поляны взлетал бы. А то чувствую аэродром ему с ВПП нужен.
Ну объёмы интервенции несколько преуменьшены. Так Китай начал интервенцию против России первым. Ещё в декабре 1917 года, заняв зону отчуждения КВЖД. И город Харбин. А с весны его части воевали в составе отрядов Семёнова. И на территорию России были введены 2 дивизии армии Китая. в Приморье и в Забайкалье. Во Владивостоке находилась китайская эскадра, с крейсером во главе. Корабли менялись, но в общем эскадра была долго. Плюс на Амуре находилась китайская флотилия. Её потом во время конфликта на КВЖД грохнули.
Не однозначна и численность японских войск, всего через территорию СССР прошло до 300000 японских военнослужащих.
Ну и давайте вспомним поляков в Киеве в 1920 году. А в этот момент численность их вооружённых сил достигала миллиона.
И вишенка на тортике — Болгария. Самый крупный корабль болгарского флота был захвачен войсками Антанты в Севастополе. Наверное с дружественным визитом припёрся.
Ну вынуждаете быть адвокатом дьявола. Как вам вот такой вариант? Поддержанный большим количеством самолётов, В том числе и Ю-52, для снабжения окружённых. Плюс снабжение у немцев по железке, прямое.
Вот все топят «204-й», а у того руль ведь просто заклинило. Не правильнее ли было те заряды использовать, какими миноносец потопили, на то что бы от заклинившего руля избавиться. И на буксире привести.
Молодёжь, молодёжь, а ведь это всё было… Не в нашей вселенной.
Не правильно, ты, дядя Фёдор, флаг располагаешь, его надо белой стороной вверх. Так флаг более правильным получается.
Вы представляете себе деревянный корабль длинной 150 метров? Я нет. А верфь для него где была? Какие материальные свидетельства подобного циклопического сооружения есть в Китае? А столько чугуна они в чём отливали? Где можно найти следы от этих плавок? Это же сколько отвалов и куч шлаков должно быть?
И это я к чему, куда всё это делось, если с севера пришла кучка маньчжуров и это всё завоевала? Куда делось всё вот это могущество. Если голландцы владели Тайванем и имели базу на Пескадорских островах. Вот, вот как раз в то время о котором вы вот так описываете.
Э-э-э… Это очень сложно. И вся заковыка в Сашке 1. Вот если бы в 1815 году французам получилось бы переманить его на свою сторону, точнее не его лично, а русского императора в общем, то у Наполеона шанс был бы. А так франки заполучили документы показывающие что Бурбоны-нагло-австрияки сговорились против России и передали их Саньку. Но Санёк решил, что он всё равно за них, а не за франков. Что решат Костик, или там Коля, вопрос другой. Но табакерки точно должны будут засвистеть над головой.
Свистят они как табакерки у виска, — мгновения, мгновения, мгновения…
Но там как бы Николашка Палкин чуть ли не самый приличный из наследничков. И пообещай Наполен завоевать ему Проливы…
Ну вот не может censored не сбрехать. Вообще то по плану Варшаву планировалось брать обхватом с юга. перерезав идущие с запада дороги и оставив немцам коридор для выхода. Штурмовать Варшаву в лоб в августе 1944 года ни кто не собирался.
А русин там сколько? И очень интересно куда дели Закарпатскую область. Тут как ни крутите но получается своя «Новороссия», тяготеющая, к кому угодно, Венгрии, России, Польше, но только не к «Западлянской Украине».
Экономическая политика КОМУЧа, да и Временного Сибирского правительства, в общем эсеров, привела к их краху уже осенью 1918 года. И белых тогда спас тогда только колчаковски переворот. Но, в общем можно сказать, что Россия имела бы те же экономические условия, что и современная Россия, после победы в 1991 году, последователей идеологии февралистов. То есть, это была бы страна с населением «-» 45-50 миллионов от уровня 1913 года. 7 экономика мира и 1,5 % от мирового ВВП. И имеющее только порядка 40% населения готового сражаться за это государство. Так какая бы была Вторая Мировая Война?
Что то мне говорит, что джери и джапы встретились бы, как и планировали, на 70-м меридиане. На Оби.
В 1939 году основные истребители это Ме-109 серий С и В. D всего в одной группе. Плюс в строю ещё Арадо. Так что об качественном превосходстве ВВС тоже не стоит говорить. Не очень то оно и сильно.
Вопрос в том, что тут необходимо исходить из внешнеполитической ситуации. Была договорённость, что страны занятые СССР остаются капиталистическими, но США в них не лезет. То есть по идее СССР должны были окружать страны аналоги Финляндии и Австрии 1950-1980 годов. Возможно со шведской моделью экономики. Гипер-СССР в таких условиях невозможен. Ну если только Монголия. Но с 1946 года США начали проводить политику в нарушении договорённости. Но расширение СССР не планировалось.
А планировалось международное экономическое сотрудничество, с рублём вместо бакса. Ну и 5 часовой рабочий день. С повышением производительности труда. И удовлетворения потребностей граждан. Причём именно потребностей, а не невозможных хотелок.
Что бы переиграть Цусиму нужны всего 3 вещи:
1. Заменить «люминивый» ударник бойка на стальной,
2. Заменить воск на деревянную пробку,
3. Не брать с собой снаряды выпуска 1904 года, в которых вместо 15 кг. пироксилина всего 10 кг бездымного пороха.
Ну в идеале иметь ещё 10% снарядов с ТНТ, вместо пироксилина. И отстрелять их в течении первого получаса. И пресловутая «петля Того» превратиться в «уступ Рожественского».
При учёте потерь вермахта следует учитывать их методику учёта потерь. Боевыми потерями считается техника которая не попала на СПАМ. Всё что попало на СПАМ, даже в виде металлолома считается потерянной по техническим причинам. И пущенной на запчасти. Даже если использовали только траки для гусениц. При этом, для тех же самолётов, есть потерянные по неизвестным причинам. Что тоже не входит в список боевых потерь вермахта. А учитывается отдельно. Ну новый орднунг, что поделаешь. Зато можно говорить, что потеряли одного в бою, а уничтожили ого-го сколько.
А устроить джапам полный террор, что бы вывести Того в океан, где на той же «Микасе», на волне более 4 балов, это более 2 метров, если что, из 14 шестидюймовок смогут стрелять только 4. А всего то надо, идя вдоль побережья, выносить все японские города на океанском побережье. У джапов, на тихоокеанском побережье, береговая оборона была только, до войны, у входа в Токийский залив и у Сасебо. Там же небольшие отряды кораблей. В ходе войны, из трофеев Порт-Артура, была сформирована БО Сангарского пролива. Но у джапов куча наблюдательных постов, так что Того прибежит быстро. И десяток городов из гуано, в смысле бумаги, и палок, в смысле травы, бамбук же трава, разнести не успеют. Но отойдя в открытый океан, на волну, мощь японского флота можно снизить в разы. Там, на волне, даже русские «старички» будут догонять и топить джаповские контрминоносцы. Как вам, Илон Маск, такое?
А будь сейчас такой кораблик, то проблема вытеснения всяких там наглов из тервод заиграла бы совсем другими красками.
«От родоначальника эта пятерка отличалась не очень значительно – у них несколько выросло водоизмещение и увеличилась площадь бронирования.» Которая стала заметно тоньше. А реально доведённый до 18 узлов «Потёмкин» в количестве 5 штук был был бы предпочтительнее. Правда не в Жёлтом море, а возле восточного побережья Японии. Но это другая история, альтернативная.
Что было бы если бы гражданин Романов, который юридически был ничем сбежал бы? Ну наглам пришлось бы отдать ему кучку золота, с брюликами, весом тонн так в 6. А больши ни чего бы не изменилось.
Что то могло бы измениться сбеги Миха 2 Лошарик, последний император. Но его, по последнему его же указу, низложила Учредиловка. Хотя, в отличие от столь же непутёвого братца, за Лошариков стояла Дикая дивизия. Командиром которой он, одно время, был. И которая под его знамёна могла и собраться. Вот тут вариант был бы с большей движухой. Но в общем то все бы закончилось так же бы. Как и случилось.
Нет Вашингтонского соглашения, и этот кораблик, как и его одногодки доживают до ВМВ. А Вашингтонское соглашение возможно, только если землетрясение в Японии будет такое, что Хонсю расколется на две части. Или там Айра взорвётся, последствия тоже будут не балуйся. Причём это, или то, или то, а то, и то, и то, должно случиться до 1922 года.
Советско-польская война началась в Вильно в начале 1919 года. Когда поляки расстреляли советское представительство Красного Креста, по обмену пленными, с Германией, и которое находилось в этом городе. Так что события 1920 года, когда поляки вышли на рубеж Днепра, это просто отражение польской агрессии против России. Жаль не получилось её тогда отразить.
А мысль что мы все в одной игре автору в голову не приходила? И как разрабы решат, так и будет. В том числе и с биологической опасность.
Да и ещё и не известно, чьи вирусы и бактерии кого сожрут. Те, инопланетные, при высказанных условиях, явно отечественным проигрывать будут. Это ещё в «Войне миров» показано.
Что было бы победи ГКЧП? Ну во первых Горби остался бы у власти. Это дело как раз и затевали, что бы оставить у власти обновлённого союза именно его. Вопрос в том, что тот проект договора, что был готов к подписанию не устраивал Горби. Так как 9 республик организовывали конфедерацию. А эти события должны были привести к пересмотру договора, в пользу федерации. И усиление роли центра. В результате был шанс строить капитализм, а про социализм, и тем паче коммунизм, с 1988 года можно было и не заикаться, под руководством КПСС. Что открывало китайский путь развития СССР. Это так сказать один из возможных вариантов. И по мне наиболее перспективный на тот момент. Что думал сделать Горби конечно предугадать сложно.
Но в части КГБ уже решили развалить СССР и сдать Россию американцам. В результате был организован заговор по возвышению Ельцина. И были массово заготовлены трехцветные флаги. В том числе тот здоровый, что несколько раз таскали по Москве. Которые и были массово розданы массовке. По метро, ещё до входа танков в Москву, носились мутные мужички. Которые призывали противостоять хунте и идти к «Белому дому». А на перекрёстках встали типы, с мегафонами, призывавшими к тому же. Плюс сыграла роль популярность Алконавта. В результате КГБ победил СССР. Развалив страну на два десятка враждующих государств И положив страну под пиндосов.
А ведь это было третье по очереди сидение русских в этой турецкой крепости. Которую турки не обороняли не разу. И вот ничему это наших не научило, в третий раз её отстоял за счёт героизма, а не подготовки.
А вот турок научило. Не смотря на то, что крепость опять осталась на их территории они её упразднили.
Напомнило почему одна не плохая САУ в серию не пошла. Надеюсь контру недодавленную, с коленками, у водителей, выше ушей тоже облом ждёт.
Почему не взяли? Так и не собирались штурмовать. А план был обойти, и взять в клещи, создав угрозу окружения и перерезав пути подвоза.
А потом накосячили сами поляки. Когда не перехватили железнодорожные перевозки немцев. И немецкие эшелоны, с эсэсовцами, шли за Вислу через занятую поляками территорию. А поляки занимались захватом не военных объектов, а политических.
Ну белые себя практически ни когда белыми и не называли. Редкие исключения, как говориться, только подтверждают это правило. Белыми, все противостоящие себе силы, назвали большевики. По аналогии с белыми Великой Французской Революции. Которые там противостояли синим. Вот большевики все свои силы и назвали красными. А всех кто им противостоял скопом определили в контру недодавленную. То есть в беляки. Победи эта самая контра недодавленная, мы бы имели совсем другую цветовую гамму, где победители могли быть и серо-буро-малиновыми. Причём запросто в крапинку. Какими они в принципе и были.
Главное что древние укры к этому ни какого касательства не имеют.
Будет строиться плановый, социальный капитализм, под руководством компартии. Возможно реализуя основные положения профессора Баллода (Атлантикуса) об его «Государстве будущего». Ну в общем то что НЭП не доделал.
http://samlib.ru/editors/h/harlamow_i_b/popados-2.shtml
Поменяйте европейку на более соответствующий, вашему изложению, типаж, по крайней мере, в Азии, их видят такими:
Ну при условии что Захарова позволяет себе заявлять что Сталин в два раза хуже Гитлера. А Соловьёв ставит в пример Гитлера, уверяя, что кто то хуже. И он же прямо говорит, что в России реализованы идеи Муссолини, то вокруг нас мир победившего фашизма. А тут что то там выдумывают.
Ошибка, в отправке третьей эскадры, была в том, что не отправили ещё «Славу», «Императора Александра 2», «Память Азова», «Адмирала Корнилова» и три минных крейсера типа «доброволец», с пятью броненосцами с Черного моря. Для последнего царю, с царицкой и их дочками, надо было только задницы оторвать от мягкого места. И совершить морскую прогулку. А главное во Владивостоке делать нечего.
З.Ы. (на правах само пиара) http://samlib.ru/editors/h/harlamow_i_b/popados-1.shtml
Меньше границ, больше мира. При таком раскладе очень быстро ведущую роль в мире будет играть не эта «Лига Наций», а государства с наибольшим мононациоанальным населением. Которые очень быстро изведут это лоскутное одеяло.
Да и известно, что политические карлики могут существовать только на стыке интересов крупных игроков. В противном случае их очень быстро включат в состав своей страны. А там одно поколение и ассимиляция.
Оплата в кооперативе? Ребята вы вообще торкнулись? Какую дурь принимаете? Поделитесь инфой. А если серьёзно, колхоз это кооператив. В котором работают собственники. А собственники сами себе за работу не платят. А трудодни это просто фиксация того, кто сколько отработал. Ну что бы потом кто как поработал, тот так и полопал. И «стоимость» трудодня в разные года была разной.
История о том, как товарищ Сталин узнал о себе очень много неизвестного. И после описания жизни в СССР даже удивительно как ГГ там остался в живых.
Вот только заряжать ваши башни можно только при одном угле возвышения. А это «не есть гут». Что бы заряжать при любом угле возвышения, и тем самым добиться заявленной скорострельности, надо зарядное устройство делать изогнутым. По всей траектории качания казённика.
А может ограничимся 7х203-мм? Что бы пять на борт было в залпе. И всё. Ну кроме пары салютных пушек конечно. Интересно каким японцам такого хватит?
Лучше поздно, чем никогда. С праздником товарищи!
Начнём с того, что любую гражданскую войну начинает контрреволюция. Революционерам добившимся власти гражданская война нафиг не сдалась. И обычно революционеры по началу бывают довольно беззубы и лояльны к своим противникам. Но те обычно приглашают интервентов и потом присоединяются к ним. Причём гражданскую войну не избежать даже если будет революция сверху. Но самая страшная война бывает потом, уже между революционерами. Вот взять Японию, Сацумское восстание 1877 года превзошла войну Босин по жертвам. Во время французской революции 1789 — 1799 годов, Вандея по началу была одной из самых революционных провинций. А вон как вышло. Так и у нас гражданская война с 1917, а начал её Корнилов в июле этого года, и по по 15 мая 1925 года, когда японцы ушли с севера Сахалина, как то блекнет на фоне гражданской войны 1936-1938 годов.
Не хотите гражданской войны, значит жестоко зачищайте любую контрреволюцию, даже среди тех, кто по началу и за неё.
А в России 1918 года надо было чехословаков посылать воевать в Финляндию. За республиканцев, против монархистов и немцев, во время их гражданской войны 1918 года.
То есть Финляндию как я понял Германии слили. Вопрос в том, что британцы высадились в Архангельске именно из-за того, что в РИ слили Финляндию Германии. И появилась угроза запасам Архангельского порта.
И вообще гражданскую войну и интервенцию начала Антанта. Ещё в декабре поделив территорию России на «улусы», по зонам интересов. А за день до этого Китай начал интервенцию, заняв территорию КВДЖ, и нейтральной зоны вокруг железной дороги. Разогнав Харбинский совет и разоружив стражу КВЖД.
Это потом и позволили поднять голову атаману Семёнову. Который использовал именно эту зону для своих формирований.
Демон 5. Для защиты своих интересов в море, против морских держав, нужен флот.
Демон 6. Для высадки армии на территории морских держав нужен флот.
И их ещё может быть куча.
При соотношение 6 ЭБР+2 «гарибальдийца»+2 БКр, против 6 ЭБР ловить нечего. Их выход в море это смерть. И кто «под шпицем» издаст приказ выти и сдохнуть? Там какие приказы были, выйти и тихо, тихо пройти во Владик, при соотношении на 2 ЭБР меньше.
Надо исходить из реальностей. А реальность такова, что приказа прорываться любой ценой не будет. Вот потопить свои корабли, при сдачи крепости, приказ может быть. А заниматься самоубийством заставлять не будут.
И если будет приказ выйти в море и идти на прорыв, то скорее всего только для сдачи в Циндао. А это прорыв в нейтральные воды Вен-хай-Вэя. Проход по ним и прорыв уже в Циндао. Слабо вериться, что японцы успеют вообще кого то утопить.
И что же у идеологических наследников сейчас, после 30 лет правления экономика подобная США не получилось? А вы тогда хотите. Да не для этого Антанта царя свергала то. Они и тогда совсем другие задачи решали, да и сейчас тоже.
И ещё, есть вполне реальные фото, где республика 1917 года сейчас существует, зачем лажовые фотки то выкладывать:
Ну вот какая религия мешает поставить нормальный барбет, для линейно-возвышенного размещения?
В этом случае карта несколько не правильная. В этом случае Порт-Артур и КВЖД наверняка должны будут остаться под советским контролем. И не факт что Уйгурия и Тибет будут в составе Китая.
«22 декабря «Ослябя» в сопровождении английского эсминца «Нигелла» вышел из Порт-Саида в Средиземное море. Опасаясь подводных лодок, корабли шли противолодочным зигзагом. В 17.30
подорвался носом и кормой сразу на двух минах, при этом была сорвана крыша носовой башни. При этом корабль погружался очень быстро – уже в 17.47 «Ослябя» опрокинулся и затонул в 10 милях на норд-ост 24° от Порт-Саида на глубине около 45 м.»
Косяк однако.
Быть может есть резон «урезать осетра»? У вас над ватерлинией как минимум две палубы. Каждая палуба для кораблика несколько больше правда, сжирает 1000 тонн водоизмещения. Ну у вас пусть жилая палуба «сжирает» 500. Нет если бы она была батарейная и на ней стояло бы ещё 4-6 орудий ГК, тогда да она нужна. У вас же она только увеличит валкость корпуса и парусность борта. При этом, не уверен, что сильно влияя положительно на мореходность. В общем борт на 3 метра ниже. Орудий ГК на 4 больше.
Ну что тут сказать страна имевшая более приличные стартовые условия и, в середине 20-х, на пару с Румынией, представлявшую для СССР смертельную угрозу, превратилась, к 1939 году, под руководством фашистов, в пшик. Кстати, Польша 1939 года имела ещё один миллион подготовленных резервистов, но не могла обеспечить их оружием. Это в общем то и всё что достаточно знать о фашизме вообще. Италия 1940 года вам помощь.
Да, да, по немецкой классификации Т-28 относиться к тяжёлым, из-за трёхдюймовки на вооружение. Впрочем как и Т-IV, и идите нафиг со своими «пузырями», в виде панцервагенов и панцервагенистами в них, называю как их называли победители. Которые и немецкие экипажи пузырей приравняли к танкистам.
А вот по новой немецкой классификации «Пантерка» уже средний танк, и тоже из-за калибра пушки, хотя по весу добротный такой «тяж». Вот и говорю, нефиг и пытаться понять идиотов.
Вот брехня то. Вообще то, если бы не договор об ненападении между Германией и СССР, то ВМВ началась бы не 1 сентября, а пораньше. Дней на пять. Германия планировала нападение на Польшу на 26 августа, что зафиксировано и в документах, и в мемуарах военачальников Рейха.
Заключив договор, Гитлер, рассчитывая на ответную реакцию нагло-франков, которая должна была привести к мирному разрешению проблем с Польшей. Понимая, что в тех условиях, после заключения договора, наглы войну уже проиграли. Но поняв, что нагло-франки настроены на войну, он отдал приказ начать её.
Свидетельства из параллельной вселенной:
Вы не поверите, но есть более полные архивы из этой вселенной:
В ней Россия добилась в том числе и невероятных открытий:
http://tsushima.org.ru/steve/steve-kollashy-alternativa/neverojatnyje-istorii/
Победила в русско-японской войне:
http://tsushima.org.ru/steve/steve-kollashy-alternativa/neizvestnaja-russko-japonskaja-vojna/
Получила отличный флот перед ПМВ:
http://tsushima.org.ru/steve/steve-kollashy-alternativa/neverojatnyje-korabli-rossijskogo-imperatorskogo-flota/
Достойно приняла участие в этой войне:
http://tsushima.org.ru/steve/steve-kollashy-alternativa/neizvestnaja-pervaja-mirovaja-vojna/
Заняв Босфор:
http://tsushima.org.ru/steve/steve-kollashy-alternativa/bosforskaja-operacija-rossijskogo-imperatorskogo-flota/
Ну и приняла участие и во ВМВ:
http://tsushima.org.ru/steve/steve-kollashy-alternativa/neizvestnaja-vtoraja-mirovaja-vojna/
Ну три таких на Чёрном море в 1877-1878 годах были не плохи, но уже в 1879 году они начали устаревать. Для конца 19 века это ничто, от слова совсем.
Ну если бы не было «Урана», то был бы «Сатурн», причём «Большой».
Что то я не понял, кого у Армстронга купили — «Amazonas», или «Almirante Abreu»? Ну в смысле кого из них:«Нью-Орлеан» (USS New Orlean) или же «Олбани» (USS Albany). И что одного, а не сразу два? Они же там два бесхозные, из-за финансовых проблем Бразилии на верфи застряли.
А так отличных ход. Не дать усилиться флоту САСШ перед их войной с Испанией. Единственны вопрос, а продаст ли Армстронг крейсер, а лучше конечно всё таки два, России в 1897-1898 годах?
Ну как бы надо исходить из того чьё положение улучшилось в результате сражения, тот и победил. А то вот франки уверяют что на Березине Наполеон тоже победил. Русские не выполнили свою задачу. То, что Наполеон не выполнил свою задачу под Бородино франки скромно умалчивают.
Но есть один бесспорный победитель этого сражения, русский солдат.
Да не взлетел же «Эмперадор Карлос V». Проект ущербный, по определению, изначально.
А они их и использовали. И даже как танки. А не только как САУ. Ну или там всяко разное.
Болгарию забыли. Сентябрьское восстание — вооружённое восстание в сентябре 1923 г. в Болгарии.
Любое выступление пролетариата, которое не возглавляет компартия ленинского типа, это просто очередной государственный переворот, одной группки буржуинов, против другой.
А пацаны явно что то знали. Если кто не в курсе то это линкор «Бисмарк» в представлении японцев:
Купить только 4 не получиться. Там ситуация такая, либо 7, и у Аргентины, и у Чили, либо ни одного.
Я так понимаю главная претензия, это угроза, от взрыва погребов противоминного калибра? А можно узнать сколько линейный кораблей и линейных крейсеров погибло от их взрыва? Или «Бородино» при Цусиме единственная жертва от взрыва погреба для 152-мм. снарядов? Зато если вспомнить сколько таких кораблей погубили взрывы погребов ГК то аж жуть берёт. И последний как я помню был «Ямато»? Его модель на дне:
Мечты, мечты, где ваша сладость.
Мечты ушли, РФ осталась.
Вы не правы, попаданки столь же многочисленны как и попаданцы. Вот только они тут же пристраивают свою «кормилицу» на тёплое место и не отсвечивают. А так как родина у бабы там, где она намерена свить своё семейное гнездо, то то что она попаданка, она скромно молчит.
А в общем можно сказать что тут счёт 0:0, ни в чью пользу.
Хм… Интересный вариант.
Но начнём много с другого бока. Ведь именно сбежавший от censored Генрих и стал тем, кто дал вольности шляхте. И вынужден будет подчиняться шляхте. Это раз. Во вторых он француз, а это значит император Священной Римской империи его поддерживать не будет. И у него не будет той наёмной пехоты, что имел Баторий. Крепости брать некем. Так что Полоцк скорее всего не отдадут. В третьих Баторий не плохо так подавил выступления против себя например заняв Данциг. И сумел содрать с них деньги. Что позволило ему оплатить наёмников. У Генриха этого не будет. Плюс Нарва была захвачена шведами в тот момент когда наши собрали все силы, что бы отбиться от Батория. Нет таких сил, гарнизон Нарвы на месте и с наскока её не взять. Ну а Задвинское герцегство наши отдали полякам по мирному договору, контролируя эти земли до конца войны. Так что карта скорее всего будет выглядеть вот так. С портами в Усть-Луге, Невском Городке и Пернове.
Поздравляю весь советский народ с днём нашей Рабоче-Крестьянской Красной Армии и не менее Рабоче-Крестьянского Красного флота! С праздником, товарищи!
К сожалению русско-японская война была проиграна в начале 1897 года из-за отказа России проводить тогда операцию в Проливах. Что исключило из игры ЧФ и судостроительную базу на Черном море.
Ну а по поводу наличия в составе нашего ТОФа кораблей для Жёлтого моря, то они необходимы. Вопрос какие это могли бы быть корабли другой. По мне это должны были бы быть аналоги австрийских типа «Габсбург», шведских типа «Сверье. Крейсера… Ну тут скорее аналоги шведской «Фюльгии», самые маленькие броненосные крейсера.
Ну и напомню, что три подобных корабля в составе ВМФ России уже были. «Ушаковки». Который в 1904 году как кровь из носа нужны были бы на Квантуне. И да есть ещё четыре «башенных фрегата», перевооружить их на два десятка шесидюймовок Канэ и на полторы дюжины трёхдюймовок, то могли бы получиться весьма приличные канонерки для Жёлтого моря.
Белогвардейский философ Иван Ильин чётко сказал, что и Муссолини, и Гитлер, это наши белогвардейцы, ну только не православные.
И да, Россия уже была приглашена на одну Парижскую конференцию. Только 1916 года. По результатам которой полагалось ввести в Российской империи внешнее управление. «Как иначе можно воспринимать, например, идею определения ставок таможенных тарифов не российским правительством, а смешанной франко-русской комиссией? Или предложение (под предлогом борьбы с немецкой конкуренцией) допустить в российские порты французских экспертов для контроля качества экспортируемых товаров?»
Так вот ты какой германский линкор типа «Н-43». А себе немцы значит «Н-44» оставили?
Канонерка, она же гидрографическое судно «Соко» в 1897 году. И с 1904 года она сторожевое судно в Кобе. Кстати будучи проданным сие, как грузовое судно, в 1924 году, прослужило до 1964 года как «Соко-Мару».
Да были они. И АТ-1 была и СУ-5. Но перед войной не взлетело. Решили что башенные самоходки Т-26А, БТ-7А и КВ-2 лучше. Они то конечно лучше, но в условиях той войны всё таки в приоритете оказались безбашенные самоходки.
Лето 1905 года. Развал шведско-норвежской унии. Как раз по весне и началось и летом шведы чуть было с норвежцами не передрались. Благо последним Дания и помогала. За что младший сын датского короля и стал королём норвегов. Не смотря на то, что по обмену, за своё герцогство, Гольштейн-Готторпы, с брендом Романовы, и присоединили к своему титулу «наследник Норвежский». Но в 1905 году Николашку Кровавого, за 9 января, и прочие события, норвеги своим королём видеть не хотели. А после поражения в РЯВ даже и не рассматривали.
Ну судя по тому что амеры воевали с наглами в англо-американская войне 1812-1815 годов, когда британцы спалили Белый дом, США всё таки выступили на стороне Франции. И можно спросить, по этому поводу: «и чё?» Тогда США были не в состоянии повлиять хоть на что то. Ну и не повлияли. Ну только были сожжены Капитолий и Белый дом.
А если русские снаряды начнут и повреждения наносить как японские, то точно сражение выиграем. А Того, стоявший открыто на верху мостика, сдохнет , от осколков попавшего в корабль снарядов.
За что его наградили «рыцарским крестом»? А умение красиво приврать. Нет не спорю лётчик он был отменный и вояка какой надо. Но вот натура барона Мюнхаузена проявлялась.
Конечно проклятый царизм заботился об крестьянах не на словах, в «среднем по больнице» конечно рост зерна шёл, в основном в порядках 1000 крупных производителях товарного зерна. А вот в «средней полосе России» с 1861 по 1917 года средние размеры крестьянских наделов уменьшились в 2 раза. Из-за роста населения. Но крестьяне продолжали нищать выплачивая «ипотеку» за землю. Выдав к 1905 году 3 назначенных цены. Причём цена на крестьянскую землю была изначально завышена в 2 раза. Отличная забота царизма о крестьянах. И это я не упоминаю про то что они налогов платили в несколько раз побольше, чем их сосед помещик.
Простая советская колхозница купила для фронта три боевых самолёта. Низкий поклон вам. И спасибо за победу!
И я вот хочу спросить у антикоммунистов, объясните мне, как простая колхозница, которая, с ваших слов была в рабских отношениях, с советской властью. И которую, с ваших же опять слов, обирали, буквально грабили, смогла купить эти три самолёта?
Это у немцев первентин перед боем выдавали. В РККА наркомовские выдавали после боя. Причём они и были фронтовыми. В тылу их не выдавали. Считая что стресс и так снимут. И можно узнать, это где указано про старшину, наливавшего в окопах по желанию? Да и водка на фронте вполне официально заменялась сахаром. Говоришь старшине, что не пьющий и получай сахар.
Скажем так японцы как раз и планировали добить главные силы у Порт-Артура своими броненосцами, так что бой главными силами как раз и планировался ими. Для этого ночь японский флот провёл в северной части Восточно-Корейского залива, возле устья реки Ялу. Подойдя днём к Пор-Артуру. Так что и тут ничего бы не менялось. Встреча была бы не очень далеко на восток от входа в гавань. Но есть одно но, в бою 27 января 1904 года японские взрыватели показали себя не очень надёжными. В результате японские снаряды, по воздействию на противника, не очень сильно отличались в этом сражении от русских. И только позже японцы сделали выводы, хотя и очень быстро, внеся изменения сделавшие снаряды весьма чувствительными.
Кстати «Новик» в доке после попадания не то 203, не то 305 миллиметрового снаряда, в бою 27 января. Вот такое воздействие оказывали японские снаряды в то время.
Что делать с «Москвой»? Поднимать. А там уже решим.
Вы не представляете, как тяжело быть, во Франции, крестьянской, с фамилией Д’Арк.
Летчики ВВС ПНР издевались над её танкистами присылая тем сложенные стопкой, в шахматном порядке, тарелки.
Почему не пустили? Ну так ещё первая мировая война показало что это не оружие. Так как очень опасно для самих применяющих. Самый первый раз химическое оружие, на основе содержащих мышьяк веществ и аммиака попытались применить японцы. Причём русские даже не узнали о этой попытке злодейства, со стороны японцев. Прямо перед применением направление ветра сменилось. И облако понесло на японцев. Самым большим результатом применения, второй раз, японцами химоружия, на форту номер 2, в Порт-Артуре, стала гибель генерала Кондратенко. Он приехал разбираться, что там за фигня на укрепление твориться. И попал под обстрел.
Вообще применение химического оружия показало его большую специфичность, зависимость от внешних условий, особенно погодных. Из более чем 20 видов погоды, пригодны к применению химоружия всего 4. Нужно малооблачная погода, с нежаркой погодой, без осадков и со слабым, стабильным ветром. Иначе… Вся надежда что успеете натянуть противогаз, который окажется у вас под рукой, когда всё это понесёт назад. И при этом очень большое значение имеет рельеф. Тот же хлор любит заползать в низины и выгнать его от туда не получиться. А лес, высота, да что там даже город уже становиться непреодолимым препятствием для этого яко бы оружия.
Во там где его можно было применять эффективно, химоружие и применяли. А для того что бы уничтожать города, с помощью авиации, вполне хватало и зажигалок. Они оказались гораздо эффективнее, чем бомбы с тем же ипритом.
Вот любят цыплять одну не историческую картинку. А реальность такова, белые Рено FT не использовали. У них их не было. Использовали только интервенты, поляки и красные. А белым от красных они достались в таком виде. И так и будучи разукомплектованы вернулись к красным в ноябре 1920 года. И это как раз те самые танки, которые в апреле 1919 года у французов отбил Григорьев, ещё не атаман. И 2 танка отправили в Москву. А два в Харьков. Вот харьковские, при оставлении города попали в окружение и были брошены. Третий, тот что был на параде, летом 1919 года та же использовался против ВСЮР. И был потерян. Из этих трёх Рено, два вернулись красным в ноябре 1920. В Севастополе, в таком же как на фото состоянии, так и не вступив в бой на стороне белых.
Но вот прям зудит, у некоторых выдать желаемое за действительное.
Хм… Не, ну а что, чудить так чудить. Збацать сразу пару линкоров, после чего флоты всех стран просто обнуляются, как обнулились после «Дредноута». Ну нет ни у кого флотов. И не то что новенький «Микаса» уже устарел. Устарели даже ещё не заложенные «Катори».
Но нужен следующий шаг. К моменту когда все кинуться закладывать новые линкоры взять и заложить «Царя». Корабль класса «суперкремль». С 24-мя 406-мм. орудиями… И второй раз обнулить флоты во всём мире.
Ну глубина моря в месте гибели «Москвы» 55-60 метров. Поднять как бы не проблема.
А крейсера нужны. Это как раз та самая поддержка лёгких сил теми средствами, которые на эти лёгкие силы не поставить.
И вот опять «Пелайо» у испанцев не купили. А что так?
Хи, хи… http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/admiraluschakov.shtml
РККА создали 12 генералов и офицеров Ставки, во главе с начальником штаба верховного главнокомандующего Генштаба генералом М. Д. Бонч-Бруевичем. Это были генштаба генералы С. Г. Лукирский, А. С. Гришинский, Н. И. Раттэль, Н. А. Сулейман, М. М. Загю и др. Которые 22 февраля прибыли в Петроград из Могилева. И убедили Совнарком создать РККА. А Троцкий в это время проваливал переговоры в Бресте.
Э-э-э… Так нельзя. Надо выдвигать, на ночь, свои миноносцы и крейсера в направлении наиболее вероятного появления миноносцев противника. И запрещать им приближаться ночью к своим кораблям.
Умеренный вариант говорите. А давайте прикинем, «умеренный вариант», для русских. 1898 год. Взятие Порт-Артура, на Балтике затык со строительством кораблей. Закладывают «Громобоя» и «Победу». Общей стоимостью 18 миллионов рублей. Это четыре «гарибальдийца», грубо по 750 тысяч фунтов за штуку. Которые наш флот получает в 1901, итальянская пара, по сути получается перекупка очередные «Гарибальди» и «Варезе», и в 1901-1902 годах, русская пара, взамен «Громобоя» и «Победы». В результате, к декабрю 1903 года, на ТОФе получается пять броненосцев первого класса, «Пересвет», четыре «гарибальдийца» для Жёлтого моря, «Россия», «Рюрик» и «Баян». Плюс идёт «Ослябя» и есть возможность купить ещё пару «гарибальдийцев» и «Пелайо». Как такой умеренный вариант?
Тем паче что ваше предложение наталкивается на то, что «асамоиды» проект бритов, а «гарибальдийцы» итальянский, и они конкуренты. А в Японии ставка на британский стандарт.
Хм… Вообще то речь шла об четырёх сценариях спасения мировой цивилизации. Первый цифровой, глобалистический концлагерь, с тотал контролем и кормлением «мусорной биомассы» насекомыми и человеченой. Апологеты США и Европа. Второй, разделение мира на сегменты и конкурирование этих сегментов между собой. Примеры трампизм в США, и сегодняшние Россия и Китай. Третий путь это массовое внедрение новейших технологий, предназначенных для экономии ресурсов и доступности качественных и долговечных товаров, был забракован из-за снижения нормы прибыли у буржуинов. Ну и последний, это ночной кошмар всех правых, социалистические преобразования, возвращение к экономической модели Сталина. Буржуины сдохнут, но на это н пойдут. Но это тот вариант, в котором конфликт между СССР 2.0 и Китаем будет невозможен.
Как далеко занесло какого то носителя греческой культуры. Который и создал то, что в этом регионе ни когда не было и больше не повторилось.
И какая шкура носорога. В то время, на этой территории были в ходу доспехи из бумаги. Из-за их дешевизны. Век бумажных лат закончился только когда конструкция дуги усовершенствовалась, и стали массово применяться тяжёлые арбалетные болты.
«В 600-700-х годах одно из племён огузов высадилось на Хоккайдо…»
«…А в 982 году, высадились на острове Хоккайдо,»
А зачем они дважды высаживались на Хоккайдо?
А что, на первом фото польские повстанцы, из Варшавы, делают?
А оружие отчаяния это вот этот пистолет-пулемет Е.М.Р. 44. Его даже на вооружение фольксштурма не принял:
А что реально случилось в этом сражении. Немцы перебросили все свои войска из района восточнее Кёнигсберга к Висле. И ударили всеми своими войсками по армии Самсонова, пока первая армия топталась на месте, не имея перед собой противника. Продолжай первая армия своё наступление немцы были бы разбиты.
С их стороны операция была авантюрой практически при любом раскладе. Ну пожалуй только за исключением варианта, что они знали, что первая армия с места не тронется.
Как бы карта, с манёвром немецкого корпуса, от Кёнигсберга к Висле.
Тральщик ТЩ-100 является кораблём-музеем в Новой Ладоге.
А вообще, это трофей. Этот ледокольный озерно-речной буксир был построен в Турку на верфи Wm. Crichton & Co Ab в 1900 году и первоначально носил имя «Аунус».К началу Зимней советско-финской войны 1939-1940 годов «Аунус» входил в состав флотилии канонерских лодок капитан-лейтенанта Т. Асикайнена.Но «Аунус» был захвачен советскими войсками и 24 августа 1940 года был включен в состав отряда учебных кораблей, базировавшегося на острове Валаам, в качестве учебного судна под именем УК-100. После начала военных действий корабль был вновь вооружен, переклассифицирован в тральщик и 3 августа 1941 года под наименованием ТЩ-100 включен в состав советской Ладожской военной флотилии.
Бронепоезд БП № 9 «Джержинец». Четыре бывших Т-28. А что из Т-35 можно соорудить. Закачаешься. Особенно если поменять 76,2-мм на Ф-34. А 45-мм, на 57-мм.
Зенитка — виккер шеститонный и 40-мм виккерс. В СССР 37-мм. автоматическая пушка Максима.
Очень забавно и время хорошее. Но есть один маленький нюанс — осенью 1938 года Германия ни кто и звать её ни как. И её военный потенциал позволяет ей воевать либо с Польшей, либо с Чехословакией. Причём на равных. И причём либо с той, либо с той. И по расчётам ранее 1945 года Германия на войну с СССР не решиться. Мощи не хватит.
Ну и для общего развития, объяснить Сталину, как же так вышло, что в 1941 году Гитлер рискнул напасть: http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/46.shtml
Ну а что добру то пропадать? Вот в костроме стоит памятник Ленину. В закладке которого принимал участие Николашка Кровавый.
Ну, Гольштейн-Готторпы, с какого то перепуга, заложили памятник 300 летию дома Романовых. Но достроили памятник уже Ленину. Ну а что хорошему постаменту пропадать.
Почему танкисты предпочитали наганы пистолету ТТ? Да просто в танках того времени было отверстие для стрельбы из пистолета. Ствол нагана туда входил, ствол ТТ нет. У браунинга тоже не войдёт.
Чем хорош ППШ-41? Его можно штамповать миллионами. Чем хорош ППД-40? Его можно делать, если нечем штамповать. Вот поэтому то в Ленинграде его и производили. И во Владике тоже. И вот Владивостокский ППД-40, со штыком и надо производить. Как стандартный. А танкисты пусть с ППС-ами бегают.
Экономическая суть феодализма, феодное землевладение. Я хозяин земли и творю что хочу, а вы так нечто, на этой земле. Политическая система феодализма это диктатура владельцев феодов. Даже если они коллективные владельцы.
И в феврале 1917 года как раз диктатуру владельцев феодов и маленечко того. Кстати Гольштейн-Готторпы были самыми крупными землевладельцами в России.
А можно узнать? А алюминий, на все эти хотелки, вы где возьмёте?
А что мешало привести фото «сарая»? Вот такую раму, для стрельбы реактивными снарядами М-30. И тут реально получалось, что если не снять транспортные стопора, то в сторону противника улетала вот такая рама. И хорошо, если хотя бы в сторону противника.
К сожалению в случае войны Британии и России в 1878 году противник вошёл бы флотом на Балтику.
Ну а по поводу сухопутной армии, то не стоит забывать об конфликте, из-за овладения нами Босфором, с Австро-Венгрией. И поддержавших её Германией. И именно это привело к негативным результатам это войны.
Какие десят ударов Путина? Тогда презиком Медведев уже был.
Не корысти ради, а по приколу:
Как известно военные всегда готовятся к прошедшей войне. Ещё в ходе РЯВ был выбран тип эскадренного крейсера-разведчика, это тип «Баяна». Чем вам плох вариант 10 «Баянов»? Там даже восьмидюймовки есть. Две штуки.
Ну что скажешь, все беляки были, есть и будут коллаборантами.
Для начала стоит определиться с партнёрами. А то уже где то в апреле-мае 1939 года возможен договор об ненападении между СССР и Германией.В то время сначала этому мешали события в Испании, а потом в Монголии. И решиться на договор Германия и СССР смогли только в августе 1939. Оттянув тем самым начало второй мировой почти на неделю. Но нагло-франки уже взяли курс на войну и она была в это время неизбежна.
Но в случае заключения пакта весной 1939 года операция Pike (pike — щука или острие копья) станет обязательной. И случиться летом 1940 года. И тут нашим партнёром окажутся Германия и Япония.
И да, всегда по окончанию войны готовятся с прошедшей войне. Так что заморачиваться не стоит, а просто году к 1940 прийти к выпуску того что было в 1945 году. В стрелковке это выглядит так: СКС-44, РПД-44, РП-46, ДПМ, ППШ-41, ППС-43, КПВ-44. И вишенка на тортике РПГ-2. Но тут нужен будет гексоген и довольно не простые пороха. Ну а «СВеТка» так скорее всего и останется в варианте 1938 года.
С остальным всё будет сложнее. КВ, в варианте КВ-1с, с наклонным переднем листом и пушкой 85-мм, Т-43 и разработка Т-44. И ПТ-76. Но это прикидки.
Хм… Кажется гораздо более перспективным вариант если вместо «Гебена», на Средиземном море окажется «Блюхер». Правда для ЧФ это не сильно то что меняет. Но вот сражение у Догер-Банки может оказаться для бритов с другим результатом.
Хм… А что именно тут понимается под термином империя? Как я понял совсем даже не многонациональное государство движимое государственной идеей, а просто монархия. Причём с Николашкой Кровавым во главе.
Причём следует учитывать, что как раз то империя и сохранилась. Пала как раз монархия. А вот сохранение монархии это вещь сложная. Ибо форма правления крайне архаичная, и подходящая только феодализму. Да и после 9 января 1905 года её в России было не сохранит. Так что, для сохранения монархии Николашки Кровавого, надо всячески избежать Кровавого Воскресенья. Иначе ни как.
Следующее что надлежало сделать, это инициировать и поддержать чёрный передел земли. Не по всей России, а только в нечернозёмных губерниях Европейской части. Ну и на последок уйти от «белого» проекта к «красному». Когда вся экономика это общественная собственность. Цель экономики удовлетворение главных потребностей членов общества, для цели их совершенствования. И все получают, за свою хорошую работу, «плюшки». Хотя бы в виде снижения цен. Ну реально реализовать идеи Карла Баллода в его книги «Государство будущего»
Хотите сказать, что киликийских пиратов не будет? Печально.
Поставьте 8 этих 8″, можно с ограниченным боеприпасом. Всё одно он или убежит, или всё расстрелять не успеет, как потопят. И не мучайте лошадку.
Самая альтернативная дивизия 1941 года это та, что укомплектована по штату. И в этом вся соль.
Используйте аббревиатуры РНА или РОНА. Их расшифровка более подходит для этого изложения. И больше соответствует русскому языку, чем расшифровка НРА.
А потом тут бы определиться, что более нужен. Рейдер, а германский опыт показал, что идеальный рейдер это такой грязный пароход, под нейтральным флагом. С трюмами полными топливом и не очень то и солидным вооружением. Не очень скоростной, зато не понятно где находящийся. А бронепалубный крейсер, должен быть крейсером. В идеале с 14-ю 6″ пушками.
«К нижним чинам кроме рядового и ефрейтора…»
А вот только за фразу «нижние чины», в РККА, от НКВД можно было и десят лет схлопотать, без права переписки. Такой пассаж там ни кто бы не понял. Может ещё и про рукоприкладство ихних благородий говорить будите?
А что делать если допустим узлы обороны находятся прямо на границе? Например Владимир-Волынский, Сокаль, Рава-Русская, Перемышль на Западной Украине. Падение которых открывает путь в глубь страны. Например Рава-Русская держала весь «Львовский балкон». И как только Рава-Русскую 27 числа сдали, вся оборона на Львовском выступе посыпалась. И пришлось отходить на линию старой границы. Но и там не удержались.
К сожалению условия применения БА в европейской части России не те. Слишком много водных преград (ручей, болотце, мелкая речка) затрудняющие использование данного вида техники, на этом ТВД. Вот Монголия оказалась чуть ли не идеальным ТВД, для этой техники. Когда имели относительно ровную, твёрдую поверхность, имеющую небольшое количество естественных, не преодолимых преград. Плюс видно далеко. А не то что в той же Белоруссии, выскакиваешь из-за поворота, на лесной дороге, а там фриц с kb Ur. И амба.
Кто скажет, это как цепляется?
Нет есть вариант, но он выглядит совсем иначе:
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2019/01/Chumak_ppd40_3_6.jpg
и
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2019/01/Chumak_ppd40_6_2.jpg
Как же мне концепт напоминает РП-46. Ротный пулемёт из ДПМ-а перепиленный. Но в общем сам подумывал в одной свой альтернативке, перед ВМП, перепилить ДП-27 до РП-46 и поставить на станок. https://youtu.be/APd8vP9RVbw
Для 1946 года он конечно уже не камильфо, но вот года для 1938 вполне будет. Особенно при условии что с него и дисками можно пользоваться. Одно плохо танковые тоже ставятся, но перекрывают прицел. Так что установив их можно только пулять, куда то туда.
Приблизительно в это же время японское княжество Эдзо, воспользовавшись что ему в 1796 году русское правительство подарило север, самого южного из островов Курильской гряды, острова Хоккайдо, на русских картах Мацумай, начала свою экспансию на русские Курильские острова. Заняв Южно-Курильские острова.
Вот думаю сил пяти, построенных их дуба и имеющих возможность пересекать океаны, фрегатов и пяти таких же корветов, с тремя морскими полками на бортах, хватит что бы навсегда вычеркнуть Японию из претендентов на великие державы.
Если исходить из следующих предпосылок:
http://www.balancer.ru/g/p10372553
http://www.balancer.ru/g/p10372605
http://www.balancer.ru/g/p10372661
http://www.balancer.ru/g/p11084953
http://www.balancer.ru/g/p11089773
http://www.balancer.ru/g/p11092145
http://www.balancer.ru/g/p11094293
то какова была бы судьба этих двух «финнов», при встрече с героем этой альтернативы. Я бы поставил на «старичка».
Замаскированный «Вяйнемяйнен» в Пансио. Лето 1944 г.
Не тому «Полтавы» дали. Надо было бы Сандро, ну который Александр Михайлович, он бы сделал броненосец с помощью Скворцова: 13800 т, 17,4 уз. И с 16-203х45 орудий в восьми двухорудийных башнях, 4-152х45, 16-75х50, 14-47, 4-37.
А не проще поставить картечницу, ну что то навроде этого, но выстреливающую картечь?
https://vk.com/video-6054817_456239310
Италия с Австрией против Германии? Вы в своём уме. Италия может быть только союзником Германии. У Италии вообще главный оппонент это Австрия.
Плюс вопрос союза Австро-Венгрии и России, без отсутствия Германии. Ещё возможен союз трёх императоров, но не двух против Германии. Сейчас как раз решается вопрос с кем быть Германии и она выбрала в реале Австрию.
Российско-Австрийский союз без Германии не возможен.
Ну и почему Германия выбрала Австрию… Вопрос в том, что территория Австрии прикрыта горами, а марш австрийцев на Берлин по водоразделу между Одером и Эльбой прикрыть очень сложно. Австрийцам и близко и ни мешает ничего особо. А подавляющего превосходства в оружии и орудиях уже нет. Австрия держит Германию за одно место. И сама способна решить надавить или пока нет.
В общем как то так.
Как то раз, сразу после последнего глобального обледенения, средняя температура на планете скачком, лет за 100, поднялась на 6 градусов и уровень моря увеличился с -100 до + 2 метров. https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/19032021/7350958-5481329.jpg
Ну, вот как то так было во времена этого обледенения. Но даже тогда, при таком температурном скачке, не все льды растаяли. Так что, что бы вот так выглядела Европа, как на карте на Земле просто воды нет. И все эти «считальщики», не учитывают тот момент, что при глобальном потеплении в атмосфере накапливается больше воды. И в мире чаще идут дожди, что увеличивает количество грунтовой воды. Есть шанс что, как во времена Древнего Рима, Сахара зазеленеет и снова станет житницей.
Ну 6,5 ещё Фёдоров предлагал.
Эх.. Не так надо было стартовать. А после занятия Кубы надо было бы переходить на вот эту схему:
Вообще то трофеи это то что можно использовать. Пусть и после текущего ремонта. А вот как уничтоженная техника и вооружение проходит та, что подлежит только утилизации. И обычно она проходит по другой статье, а не трофеи. И которая так и называется — «уничтоженная». И мятые, да и пробитые, котелки ни кто учитывать, находясь в здравом уме, не будет.
ну судя по тому что на карте реализована чисто финская фишка в виде идеи Великой Финляндии автор явно из этой страны.
Не «Маршрут, проложенный для 8-й танковой и 8-й мотострелковой дивизий», а 81-й мотострелковой дивизий.
Вывод первый — у русских техники только в Монголии больше, чем может выставить Япония для войны в Китае.
Вывод второй — русские способны снабжать всю эту прорву техники и войск, в нужном для победы объёме, а возможности японской армии в этом отношении ограничены. И больше чем имеется войск снабжать не получиться.
Вывод третий — для победы над русскими необходимо что бы сила их войск, исходя из возможности японской армии, уменьшилась вдвое. Смотри вывод 2.
Вывод политический, Гитлер козёл! Когда он попросил Японию отвлечь внимание СССР от европейских дел в Чехословакии, то японская Корейская армия вступила в борьбу с русскими. А когда японская армия бодалась с русскими на Номонхане, то этот гайдзин мало того что напал на Польшу, а не на СССР, так ещё и заключил с ними пакт. Так что ни какой помощи этой гайдзину, на все его просьбы, пока русские не уменьшат свои силы против нас вдвое. Смотри вывод 1.
Вывод стратегический, мы идём на юг! И там переждём! Смотри вывод 3.
Ну как то так.
Самая загадочная модификация подводной лодки Джевецкого, предположительно Порт-Артурская:
Идея вообще то витает в воздухе. Ещё во второй Карабахской войны.
http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/dronikadze.shtml
Ну как бы так:
http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/1897.shtml
И это без условий, что место стоянки флота простреливается с севера с дистанции 60 кабельтовых, а главный проход практически в упор. Показано стрелками. Там даже торпедные аппараты использовать можно. Показано овалом. Это я не говорю про то что фарватер в этом месте имеет ширину несколько сотен метров. Пошире чем в П-А. Но всё равно легко перекрывается брандерами и минами.
База, в этом месте, ловушка для флота.
Сори, карту получилось загрузить так:
Катана, полноценная, а не полусабля, в руках японского городового. Что бы мы все не мучались.
Вообще то развилка должна быть гораздо раньше. Когда викинги не смогли выдавить арабов с Сицилии и юга Италии. Где они цеплялись за «Королевство обеих Сицилий» полторы сотни лет. Это дало бы им время укрепиться.
А для 1480 года слишком уж много желающих будет настучать мусульманам. Закрепиться не дадут.
А вы точно уверены что эти курицы нужны Николашке Кровавому? Будь в России спокойные времена и Николашка проправил бы тихо и спокойно. И в конце концов передал бы трон Михе 2 Лошарику. Тут бы Миху ни кто бы не развёл на Учредиловку. Он бы или отрёкся по нормальному и тогда у нас был бы царь Кирюха. Или же имея приличную семью оставил бы трон сыну. Кстати одним из вариантов, на который Миха Лох запал, была Беатриса Леопольдина Виктория. Его двоюродная сестра и родная сестра жены царя Кирюхи. Так что у него всё могло быть путём. Но он лох.
Но вернёмся к тому что нужно было Гольштейн-Готторпам, для сохранения трона, это не курицу, плодовитую на троне. А путь и не плодовитое, но подобие Екатерины Великой. Которая мужу придурку бы шею скрутила, всех остальных Гольштейн-Готторпов задницами вверх построила и капитализм бы в России ввела. Но тогда среди родовитых, таких деятельных особ, к счастью, не нашлось.
Вот почему у первых авианосцев скос палубы вниз был на баке? А что бы самолёты когда горизонтальное положение примут винтами не цеплялись. А тут ешё и «туфля».
И вопрос по поводу «бофорсов» стабилизаторы под них будут? Или без оных в СССР пойдут?
Для условий сферического Тихого океана в кубе авианосцы возможно и хороши. Ну это когда всегда тепло, тихо и постоянно дует ветер, в нужном направлении. И когда до наземных баз тысячи километров. А вот в условиях постоянной смены погоды, когда утром ясно, в обед туман, а к вечеру шторм, возникают проблемы с использованием авианосцев. Тем паче возле берега, откуда тоже могут прилететь.
Плюс авианосец оторвался от артиллерийского соединения только тогда, когда на всех самолётах появились радиостанции, а на авианосцах РЛС. До этого удаляться самолёту от авианосца на дальность большую визуального обнаружения было смертельно опасно. Соответственно авианосец не мог значительно удаляться от главных сил флота. Флот пилотам найти было легче. Из-а чего авианосцы следовали с флотом в одном строю. Привет башням «Леди Лекс» и «Леди Сары».
Ну и ещё одна проблема авианосца. Подготовку к вылету всей авиагруппы надо начинать чуть ли не за половину суток, до запуска самолётов. Линкору достаточно просто довернуть башни и подать нужный снаряд. Я сказал, нужный! Нефиг по авианосцам стрелять бронебойными 460-мм снарядами.
Ну как вариант единый 254-мм калибр. Их правда будет поменьше, чем 203-мм, 6 штук всего. Но вариант.
И да были ещё и казематные 203-мм. установки, те же «Россия» с «Громобоем». И даже палубные — «Храбрый».
После начала первого марокканского кризиса (Танжерского кризиса), в марте 1905 года вывести Черноморский флот на Тихий океан стало бы гораздо легче. Всем с этого момента станет резко не до какой то там войны на Тихом океане.
Но для сбора эскадр. А с Чёрного моря весной 1905 года смогут выйти броненосцы «Потёмкин», «3 Святителя», «Георгий Победоносец», «Ростислав» и «12 Апостолов», вспомогательный крейсер «Память Меркурия», 2 минзага, 2-3 канонёрки, эти могут объединиться в один отряд с «Храбрым», что всё ещё находиться на Средиземноморье, 3 минных крейсера и до 6 контрминоносцев.
Эти силы могут значительно усилить русский флот, сделав его по сути равным японскому по линейным силам. При условии, что тогда наши оценивали японские линейные силы в 13 вымпелов, не зная об результате подрыва японских броненосцев у Порт-Артура.
Но собрать все силы в кулак получиться не ранее лета. Правда к этому моменту русская армия восстановиться после Мукденского сражения и будет способна на проведение наступательной операции. Что даёт возможность если уж не совместных действий армии и флота, так уж одновременных точно.
И тут возникает вопрос — а вам точно надо во Владивосток? Что вы там забыли? Ну кроме базы конечно. Этот пункт базирования обеспечивает только оборону южного Приморья. Он даже не обеспечивает оборону Охотского моря, Камчатки и Командоров. А у японцев в проливе Формоза есть база. На Пескадорских островах. Пусть и третьеразрядная, но док, ремонтные возможности и угольная станция там есть. Как и удобный рейд, пригодный для стоянки этого объединённого флота. Который можно продолжить снабжать с транспортов, как он снабжался на переходе. Но теперь на удобном рейде.
Сражение будет, но не в Цусимском проливе. А в океане, на океанской волне, а если ещё и шторм будет, то японцам точно крышка. Плюс у наших и так будет преимущество. А тут ещё и армия наступает.
Столько же сколько и «Абрамс», до первого попадания. Потом на ремонт, если выживет. Вот было дело «Абрамс» не выжил после попадания из ДШК. Сейчас правда подправили, шансов у «Абрамсов» под огнём ДШК повыше. Но вот как был риск получить 20-мм в «попку» с выносом двигла от «Бредли», так и остались. Да и борт там тоже с 30-мм пробивается. У «попки» в смысле.
Эх, помимо стапелей ещё бы производство брони, орудий и снарядов бы учитывать. Да затраты финансовые, на флот, учитывать бы. А так ясно, что по судостроительным мощностям резервы были.
Ну кто брал деньги у японцев и англичан известны. Это те партии которые приняли участие в конференции в сентябре-октябре 1904 года:
Партия социалистов-революционеров,
«Союз освобождения»
финская Партия активного сопротивления.
Польская социалистическая партия.
польская «Лига народовая».
грузинская партия социалистов-федералистов
Латвийская социал-демократическая рабочая партия
Белорусская социалистическая громада.
Персоналии тоже там прикольные, но в общем понятно, что это в основном националисты. «Общероссийские» там только эсеры. Большевики, узнав за чей счёт банкет, от участия в этом шабаше отказались
Больше вериться в отступление русской армии до Камчатки.
Это всё хорошо, но что делать с этим? Когда бриты выказали недовольство, что с Францией Врангель договор заключил, а вот с ними нет, ну и выкатили вот это:
ДОГОВОР МЕЖДУ ВРАНГЕЛЕМ И ФРАНЦУЗСКИМ
ПРАВИТЕЛЬСТВОМ 30 августа 1920 г. Врангель обязуется:
1. Признать все обязательства России и ее городов по отношению
к Франции с приоритетом и уплатой процентов на
проценты.
2. По сведениям Советского правительства, Франция конвентирует
все русские долги и новый б’/г-процентный заем,
с частичным годовым погашением, на протяжении 35 лет.
3. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантируется:
а) передачей Франции права эксплуатации всех железных
дорог Европейской России на известный срок;
б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Черного и Азовского морей;
в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской обл. в течение известного количества лет, причем за исходную точку берется довоенный экспорт;
г) предоставлением в распоряжение Франции трех четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причем в основание кладется добыча довоенного времени;
д) передачей четвертой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет. Указанный срок будет установлен специальным соглашением, еще не выработанным.
Пункты «б», «в» и «д» вступают в силу немедленно по
занятии войсками ген. Врангеля соответствующих территорий.
Суммы, вырученные благодаря экспорту сырья, имеют быть
использованы для уплаты процентов по старым долгам.
4. При русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором.
5. Франция берет на себя задачу восстановления русских
оружейных и снарядных заводов, причем в первую очередь
вооружается новая армия. Франция и Россия заключают наступательный и оборонительный союз сроком на 20 лет.
Где деньги брать будите, а Зин?
Господя… Страшна как смертных грех. Чувствуется вырождение от близкородственных половых связей.
Ну корабль с названием «Москва» был в составе русского торгового флота. И название действительно из разряда лучше так не называть. Но вот этот лидер был в составе советского, а не русского, а тем паче российского флотов. Давайте называть вещи своими именами.
Ну а «Харьков»… Этот лидер провоевал до 1943 года.
Хм… Возникла мысль — в бой идут одни… «Потёмкины». Включая и «Потёмкины по балтийски». Как бы с 1897 года строят только «Потёмкины». Три, (включая и пару с восьмидюймовкми вместо шестидюймовок, по переработанному проекту) на ЧФ. И два «Победа» и «Громобой», по первоначальному проекту, на БФ. Плюс в 1898 году французам и американцам заказывают, на основе данного типа, по броненосцу. После чего в пяти экземплярах тиражируется выигравший конкурс «Ретвизан». Позже проект перерабатывается под восьмидюймовки, вместо шестидюймовок и строиться ещё два корабля.
Выглядит вроде не плохо, но есть нюанс, это флот не для Жёлтого моря. Где нужна четвёрка кораблей являющиеся тактическими аналогами, только не смейтесь, альтернативного грузинского броненосца «Вахтанг Горгасали». Если кто не помнит: https://alternathistory.ru/gruzinskie-bronenostsy-ii-ranga-t-vahtang-gorgasali-avstro-vengerskogo-proekta-chast-i/?acpage=10
Зы… Судя по рисунку винты выступаю не только за габариты корпуса, но и за габариты ватерлинии, особенно при волнении.
Ну конечно то, что-то расстроило Чухнина, за уши притянуто. До 20 кабельтовых облегчённые снаряды они же ого-го-го. За счёт более высокой скорости. Это уже на больших дистанциях они себя не показали, но для 1895 года они на уровне лучших образцов. Плюс трубки в то время срабатывали исправно. А снаряжение снарядов дымным порохом было обычное дело. И да, разрушения наносимые ими были не очень. Зато вот зажигательный эффект был на высоте. Всё в соответствии с реальностью того времени. И что то большое ожидать, в то время от снарядов, особенно от не скорострельной артиллерии стрелявшей на дымном порохе как то не комильфо.
До 1908 года были граната или бомбы. С 6 дюймов. А то фугасы, фугасы. И да главная задача бронебойных снарядов поджечь то что есть за бронёй. Для этого их даже ещё японцы, в 1905 году, чёрным порохом снаряжали.
Ну и вопрос с тем почему снаряды оказались облегчёнными тоже интересный. Как то пришли к мнению, что облегчённые снаряды за счёт более высокой скорости смогут пробивать более толстую броню. И на дистанции боя, до появления приборов позволявших уверенно попадать на расстояние более 20 кабельтовых так они и было. Русские снаряды, конца 19 века, имели чуть ли не лучшую бронепробиваемость чем снаряды других стран. Но, на дистанции более 20 кабельтовых они быстрее теряли скорость, чем более тяжёлые снаряды, и их преимущество очень быстро сводилось на нет. И ценообразование тут имело не очень то и большое значение.
И именно бронебойные снаряды, с их повышенными зажигательными снарядами были основными видами боеприпасов в войнах конца 19 века. Когда исправно пылали и китайцы и испанцы.
Как сделать хорошие фугасы из плохих бронебоев? Вопрос из разряда, как сделать конфетку из гуано. Ответ, ни как. Всё что можно, это скупать все выпущенные тем заводом снаряды, по любой цене. Давая развиться производству. Можно ещё акции выпустить. И обязать «семипудового» из купить. В общем можно будет лет за 5 наладить выпуск тонкостенных снарядов. Но это так сказать «палки».
С «гуаном» сложнее. ТНФ в России не прижился, его так победить и не смогли. Вариант воруем у «макак» тоже не подходит. Не своруют. Там даже агентов нет. И не будет. Значит нужен ТНТ. В Германии его наладили в 1903. Как это сделать в России, ранее этого срока не знаю. А без этого «гуано» и этих «палок» приличные фугасы образца 1908 года ранее этого года не получаться.
Лучше бы он действительно про броненосец писал.
А можно спросить, вы с какого бока к Японии подбираться будите? Как войну с этим государством планируете? Где база вот для этого будет?
Нет если их база в Перл-Харборе на Гавайях, то вопрос в другом, а чё так мало? Надо 12 таких мореходных, с большой дальность, кораблей, тиранозаврах, на Японских коммуникациях. От Восточно-Китайского и до Охотского морей. Японцы всё равно, в океан сражаться, только что бы сдохнуть выйти могут. Особенно в сезон тайфунов. Но есть проблемка, базы на Гавайях нет. А есть в одной луже, где такое ну нафиг не нужно. А нужны корабли для жёлтой лужи, ой оговорился, моря.
Осталось только понять на какой ВМБ это всё размещено. И как этим всем собираются воевать. Имея под них ремонтные возможности только во Владике. Который, вот же беда ни когда такого не было, а тут опять, зимой замерзает.
И вообще воевать то этим богатством как планируется? Рейды в Восточно-Китайское море? А то и к Токийскому заливу. Так сказать «рейдовать, в далёком море, посылает нас страна». А взад же всё одно не пустят.
И есть ещ одна маленькая, но большая проблема. Это серийный выпуск 12″\45 орудий. Их серийное производство пытались наладить в течении лет 5. Вбухали в это дело кучу бабок. И всё это «перечёркивает крест накрест» неуважаемый автор. Который своим решением только прокакил денег больше, чем могло понадобиться на производство новых нарядов.
Хе,хе,хе… Война может начаться ещё раньше. Ну вот почему все забывают про речь Вилли в начале весны в Марокко? ПМВ чуть не разразилась в 1905 году, после кризиса вызванного этой речью. Будет веселее. Из одной войнушки сразу в другую.
Эх… А ведь с 1902 года «Петербург», «Смоленск», «Орёл» и «Саратов» в отстое стоят. И по маршруту Одесса-Владик не хотят. Правда «Саратову» котлы поменять надо. А ведь их как вспомогательные крейсера предполагалось использовать. Даже пушки под них на Чёрном море и во Владике заскладировали, но вот использовать их почему то ни кто не хочет. А «Пересветам» угольщики нужны.
И куда два миноносца типа «Нарген» дели? И это если «207» всё таки затонул.
Ну я допускаю, что неуважаемый автор не в курсе таких кораблей, в составе флота, как транспорта «Камчадал», «Тунгус», «Якут», «Ермак», «Алеут». Пусть предпоследний и собирались сделать блокшивом в Пор-Артуре. А последний был минным транспортом.
Но бог с ними если неуважаемый про них забыл. Ну а про постройку для Тихого океана пограничных крейсеров «Командор Беринг» и «Лейтенант Дыдымов» мог и не знать. Тоже не ахти какие корабли, совсем не крейсера, но всё это гонять японские шхуны подойдёт. Правда последние два кораблика достроить не успели, но авторский произвол, он такой произвол.
Гораздо забавнее, что он не прислал учебно-артиллерийский корабль крейсер «Дмитрий Донской». Который очень хорошо подходит, в пару, к бывшему «Динь-Юаню». И которые, совместно с тремя бывшими клиперами, а если на последние поставить нормальные пушки, 120-мм и 75-мм. Канэ, а не то что них стояло в реальности, превращаются во вполне приличные корабли береговой обороны. Ни чуть не хуже тех же защитников японских портов.
И у нас вырисовывается эдакое отдельное соединение «Зет». Для защиты заливов Талиенвань и Киньчжоу, ну извращенцы могут сказать что Циньчжоу, но не важно. Точнее минно-артиллерийских позиций на них.Из «Апраксина», «Дмитрия Донского» и трёх бывших клиперов. Им бы ещё миноносцы и они есть. Хотя неуважаемый опять забыл.
Итак, устарелость миноносцев на ТО осознавали все. И было решено поменять имевшиеся там миноносцы на «Улучшенный-Уссури» и на «Циклоны». Первые почти контрминоносцы, по водоизмещению, и 75-мм на них буквально напрашивается. Последние 10 это те же «Хаябуса» или болгарские миноносцы, только вид сбоку. И они были в большинстве своём построены к 1903 году. И пять из них, оба «У-Уссури» и три «Циклона» шли на ТО вместе с «Ослябей» и «ДМИТРИЕМ ДОНСКИМ». Так что броненосных крейсеров там должно быть 8, а не 7. И как я понял «итальянцев» неуважаемый оставил японцам. Как и испанцами решил дело не иметь. Но вернёмся к миноносцам. Один из «Циклонов», «223» оказался так паршиво собран, что его бросили в бухте Суда на Крите. И по возвращению на Балтику по тихому разобрали. «221» погиб по возвращению из Индийского океана, во время шторма. Но тут все пять миноносцев, ну если неуважаемый жлоб, и оставшиеся семь «Циклонов» вести на ТО не хочет, вполне могут войти в соединение «Зет». Совместно с такими кораблями как «Посадник» и «Всадник». Для нужд разведки. Которым ещё бы и поставить командовать решительному, умелому и умному командиру. Хотя бы в отсутствие начальства. Можно поставить адмирала Энквиста. Главное начальство к нему не пускать. И он там такое начудит. Ну при Цусиме же чудил. И не плохо так чудил.
И главное чего тут не хватает, так это плавдоков. В Дальнем. Одного на 20000 тонн. И пары на 5000 каждый. Но имеющих возможность собираться в один на 10000. Без этого не будут счастья.
Когда надо, то суда пограничной стражи входили в состав флота. А когда было надо, то и корабли флота поднимали флаги пограничной стражи. Минный крейсер «Абрек» под флагом Отдельного корпуса пограничной стражи, 1908–1914 гг.
Почему то стало «хужей»… А знаю. нефиг флот ослаблять перед войной. 3 «Потёмкина» вместо 3 «Побед» было бы «лучшей»
И можно узнать, неуважаемый, название бронепалубного, бронепалубного я сказал, крейсера, времён РЯВ, которого вынесли в бою в «пять сек», да так что бы из экипажа никто практически не спасся? Когда рядом и берег, и корабли. В том числе и нейтральные. А это точно должно быть внезапное утопление.
Ну и вы в курсе,»что в тюрьме сейчас макароны дают»? В смысле, что у берегов Японии, в январе — начале февраля, сезон штормов и туманов? Который вы уже пролюбили. А у вас, непутёвого, 5 БКр — рейдеров прохлаждаются в базе. Люлей, не детских, получая
Кораблик конечно занятный. И для соотношения возможностей тут бы решить, что лучше крейсер-яхта и три «богини» или крейсер-яхта и ещё 5 крейсеров в виде её дальнейшего развития? С уменьшенным на палубу ютом, но парой шестидюймовок, по одной на борт, на миделе.
«Катадин» покруче будет. Там по началу вообще орудия ставить не собирались.
Насмешило, ржу не могу. Ну что ещё можно сказать челу, пребывающему в уверенности, что если так было в реальности, то так же будет и в альтернативке. Нет я не спорю в сортах заклёпок, неуважаемый разбирается. Особенно в том, что с дистанции 18 кабельтовых 254-мм. фугас проломит 356-мм. барбет. Хотя вроде бы всего могёт 249 мм. Правда на 20 кабельтовых. Ну описал бы ситуацию с «Фудзи». Когда попал в отверстие для ствола. Чуть зацепив броню, после чего полетел в место, где в барбете лежали заряды. Было бы более реалистично, да и исторично тоже.
Но вот в чём чел не разбирается так это в военном деле, в логике и человеческой психологии. Но начнём по порядку. В реальности японцы ходили полуфлотом на том основании, что у русских в реальности было всего три капитальных корабля на ходу, ну с «Баяном» четыре. Поэтому этих сил было вполне достаточно, чтобы демонстрировать ближнюю блокаду. Тут, у неуважаемого, два броненосца, пусть один хромой и кривой и кучка БКр, итого достаточно много капитальных кораблей. С бывшим китайцем даже больше. Так что, с минимумом, чем 9-ю капитальными кораблями Того ближнюю блокаду демонстрировать не будет. Что сразу же делает опус из разряда «дастиш фантстиш». Нет, как бульварное чтиво попрёт. И не более. Но драматизма зашкаливает. Особенно когда тащимый на буксире, на нескольких узлах, заливаемый в котельное, броненосец, начал лихо крутить задом, чтобы отбросить торпеды винтами. Молодца, это «пять», от всех заклёпок.
Но допустим, японцы поглупели и отупели в край. И наплевав на своё правило, беречь корабли, припёрлись тремя против семи. Ну я же просил не ржать, хотя сам еле сдерживаюсь. И против них выперлись двое. И японский адмирал, имея возможность, встав поперёк дороги не допустить русских, пока с обречённого броненосца, крейсера снимают экипаж, настучать по носу наглецам. Поставив им палочку на «Т». Но тут скорость сбросил и вступил в честную дуэль. Вместо того что бы затопить обречённый корабль и спасти оставшиеся корабли.
Но в общем спасибо, насмешили. В общем поржал, над описанием общей недалёкости. Ибо, ну и чё? Как это отразиться, на ходе ведения войны, и на японскую победу в РЯВ. Всё одно, уже будет так:
Мяо-Дао, занятые русскими в 1900 году, были оставлены нашими. И в 1904 году это территория Китая, на которой формально действуют все правила относительно нейтрального государства. Но с занятием Инкоу, через острова Мяо-Дао буквально косяком пошли транспорта, в этот порт, с грузами для японцев. Что сделало эту позицию стратегической. И вынудило японцев, что бы полностью исключит атаку транспортов нашими кораблями, перенести пункт базирования, с Эллиотов, на южные острова Мяо-Дао.
Как то так.
Этот тим самолётов устарел уже к 1916 году. По хорошему его до середины 20-х надо бы было сменить 2-3 типам самолётов. Это было время когда авиация бурно развивалась.
Знания «заклёпочников» несколько однобоки, однако это не мешает им находиться в убеждении, что они «во всех науках постигли высший дзен».
Уже хочу такой кораблик. Правда возникает ещё одни нюанс. Броня на нём железо, простое железо. А если поменять на современную, на 1894 год, броню? Экономия по весу будет больше. бронепалубу можно будет сделать получше. Финансы это другой разговор.
Ох уж эти немецкие сказочники. Так сказать большие любители списывать технику по любым причинам, только не как сбитую. Если уж они припёрли какую нибудь запчасть на свой аэродром, то техника сбитой не считалась. А списывалась как на 99% повреждённая. Но что то там пошло на запчасти для других самолётов. Так что она это сбито не было. И обычно такая техника списывалась дней через несколько, как её сбили.
Но в общем:
В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;
2. ВВС Японии: 49.485 самолётов;
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
4. ВВС США: 41,575 самолётов;
5. ВВС Британии: 15.175 самолётов.
А если говорить по лётному составу, то это выглядит так:
На первом месте — Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, «камикадзе», традиции чести и т.д.)
На втором месте — Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте — Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте — США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте — СССР: 34.500 убитых пилотов.
Так что как Герингу не докладывай что «всё хорошо, прекрасная маркиза», но конечный баланс всё ставит на место.
Интересно какая религия мешает автору использовать почти 40 десятка вымпелов своих легких сил для не только для того, что бы охранять внешний рейд, но и для кошмаривания японцев на Эллиотах. На ходу будет единовременно порядка 20 минных крейсеров и контрминоносцев, Это сильнее чем все миноносные силы японцев, что могут действовать под П-А. Прикрыть их крейсерами от японских визави и можно закидывать подходы к Эллиотам минами. Но в реальности такого не было и неуважаемый так не делает. А это в тех условиях точно короли ночи. И любой ночной переход, хоть канлодок, хоть транспортов обеспечить могут. Но у кого то соображаловка отключена.
Хотя действовали миноносники в этот период довольно активно. Умудрились даже потерять одного своего в аварии. И утопить британского купца идущего из занятого нашими Инкоу в занятый японцами Порт Адама. С грузом контрабанды.
И да ещё в 1903 году вышла книженция, где описывались все достоинства и недостатки позиций на перешейки. Их всего три. И в книге за основную предлагали использовать центральную. В паре вёрст дальше на Квантун от Кинджоуской. Которая простреливается с моря. с двух сторон. А вот следующая прикрыта с Кинджоуского залива высотами. И стой стороны не простреливается. А с Талиенваня запросто. Но неуважаемый будет исходить из того что было в реальности. Я так понимаю н ума, на воображаловки не хватает.
И да надеюсь теперь понятно зачем, в случае «игры от обороны» взамен «Победы» и «Громобоя» нужны 4 корабля «для Жёлтого моря». В 7000 тонн. Которые могут действовать в этом районе и в полный отлив. И встать в док в любой момент.
Ну да, мы могли бы иметь рейд броненосных крейсеров от Формозы и до Токио. С захватом и уничтожением всей японской торговли. Нейтрализации, так и не вступивших в строй «Ниссина» и «Касуги». Минные постановки во Внутреннем Японском море. Перехват японских транспортов везущих войска и припасы в Корею. Уничтожение базы японского флота на Пескадорских островах. Разрушения приморских японских городов и железнодорожных станций. И помимо этого охота пограничных кораблей на японские шхуны у Камчатки и Курильских островов. Атакой Владивостокских миноносцев северных берегов Кореи и Японии. Высадки бригады из сахалинских каторжан, при поддержке «Корейца» и «Маньчжура», на севере Хоккайдо. Бой «Забияки», который должен был сменить «Варяга», 27 января в Чемульпо. И помимо этого рейды десятков контрминоносцев к западным берегам Кореи. Лидируемых «Новиком» и при поддержке бронепалубников в 6000 тонн. При поддержке кораблями береговой обороны движения, вслед за отрядом Мищенко, ещё и 3-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии к Сеулу.
Но, вместо этого, мы получили тыкву, в виде пассивного сидения в Порт-Артуре. И не эффективной защитой почти четырьмя десятками контрминоносцев и минных крейсеров внешнего рейда Порт-Артура. Но увы, священны авторский произвол, он такой произвол.
Сколько может взять угля только одна «Москва» она же «Ангара», а таких только пароходов-крейсеров может быть 5. Ещё как минимум столько же угольщиков из Доброфлотовских пароходов и пароходов КВЖД. Которые к тому же могут и в Шанхай заходить, с торговым флагом то. Угля можно иметь сколько хочешь. И это может быть больше чем этого надо. Если ручники не включать и не прикидываться тугим. Помни «Эмден». Чай «пересветы» не «Громобой». В который уголь можно грузить только в порту.
И кто это? И где это?
https://ic.pics.livejournal.com/lot1959/78260734/1077161/1077161_900.jpg
Ну тут есть сложности. Вполне возможно, что у него проблемы были там и он будет пытаться от них скрыться, так что будет буквально рваться на сушу:
Треш и угар. Там ещё помимо уже сказанного ещё Молдову и юго-восток Одесской области России вернуть положено.
А что не полностью? Пермь куда дели? Да и Калининград тоже.
Более подробно:
https://pikabu.ru/story/goroda_glazami_neyroseti_9955307
https://pikabu.ru/story/goroda_glazami_neyroseti_chast_2_9957921
https://pikabu.ru/story/goroda_glazami_neyroseti_chast_3_9965128
А ведь Того правильно думал, что русские пару месяцев будут не боеспособны. После боя в Жёлтом море, вернувшиеся в П-А корабли восстановили боеспособность только к октябрю. Японцы на месяц раньше. Так что, ну уж очень оптимистичненько, тут всё выходит.
Орудия «вылетали» не только у японцев. Тот же «Пересвет» имел после боя в Жёлтом море, на 18 августа, три орудия ГК. Из четырёх.
Да и вообще полное восстановление кораблей в П-А было невозможно. Тот же Севастополь ходил «косой и хромой» до бухты Белого Волка. А полностью исправили «Цесаревич», после повреждений полученных в первую ночь войны, уже после её окончания.
ПМ это тактический аналог РРК «полицай пистоле криминал». Вот как полицейский пистолет он до сих пор не плох. Как армейский… Да он таким ни когда и не был.
Хм… С точки зрения капитализма человека у которого рук будет в два раза больше, можно будет в два раза больше эксплуатировать.
Вот только если бы количество погибших, под артиллерийским огнём, во время РЯВ, кораблей не измерялось бы единицами.. «Ослябя» и «Бородино»… И вроде всё. Даже «Сашка III» спорно из-за чего остойчивость потерял. А тут кровавое месиво и мяса гуляш. Как говорят про плохих актёров — переигрывают.
Ну если верить выкладкам АиЧ-а, то развитие флотов пойдёт не по пути «Дредноута», а с точностью наоборот. В виде кучи среднекалиберной артиллерии на корабле и фугасы. Похоже Ютланд тут будет забавным…
Напомню, что концепция «Дредноута» созрела после РЯВ именно на устойчивости кораблей к обстрелу фугасами среднекалиберной артиллерий. Что и породило концепцию «только большие пушки». Но, если исходить из, описанного АИЧ-ем, бреда, основанного на альтернативной физике, то явно вырисовывается совсем другая концепция формирования флотов. Где основную роль будут играть скорострельная среднекалиберная артиллерия и фугасы. Так что, придётся снова делать фанфик. Так сказать, статья из «Морского сборника»:
«Ситуация, во время русско-японской войны, когда скорострельные среднекалиберные пушки показали свою эффективность, в том числе и при уничтожении броненосцев, как японских, во время боёв в Жёлтом море, так и русских во время попытки прорыва Второй Тихоокеанской эскадры, привели к появлению концепции «только среднекалиберные, скорострельные пушки». А в результате представители «крейсерской школы судостроения» стали вести разговоры об окончании «эры броненосцев» и о начале «эпохи крейсеров». При этом все заложенные корабли получили название линейные крейсера. В память об существовавших всего полсотни лет назад линейных кораблях. И указывая на крейсерскую, универсальную, сущность новых кораблей. На основе которой и происходило дальнейшее развитие основных флотов в мире. Что вылилось в появлении полностью бронированных, пусть и довольно тонкой бронёй, как говорили моряки «бронированных от киля и до клотика» кораблей. В которых всё было посвящено защите и отсутствию уязвимых мест. Так все флоты отказались от кордита — нитроглицеринового бездымного пороха. Который посчитали причиной гибели как минимум двух японских броненосцев. Не смотря на его явную перспективность для артиллерии, в том числе и флота. И все страны мира перешли на медленно горящие артиллерийские пороха германского типа. Одновременно стараясь предусмотреть защиту от проникновения среднекалиберных снарядов в любое уязвимое место. Например, в орудийные порты, в том числе и башенных установок. При этом все корабли начали строить с вооружением их только среднекалиберной артиллерий. Используя только единый для всех кораблей калибр. Так наш флот остановился на 10 дюймовом калибре. Заложив, по этой концепции, новый «Рюрик». Вооружённый 16 такими орудиями. Этот же калибр выбрали основным в итальянском и северо-американском флотах. Британский флот, каки поторяющий всё за ним японский, остановился на калибре 234-мм. В Германии, которая успела перовой вести в строй подобный линейный крейсер «Блюхер», имевший двенадцать 210-мм. орудий, после чего все корабли этого типа стали называть «блюхерами», а также в Австро-Венгрии, остановились на этом калибре. Дальше всех пошли французы, выбрав в качестве основного 194-мм. калибр, для вооружения своих линейных кораблей. Но, таких орудий, на один французский крейсер могло быть почти четыре десятка. При этом все флоты мира отказавшись от бронебойных снарядов перешли на фугасные, повышенной мощности.
И именно Ютландское сражение, в котором артиллерийским огнём не было потоплено не одного корабля, а все потери были обусловлены попаданиями торпед и подрывами на минах, показало порочность этой концепции. Хотя первый звоночек прозвучал уже в бою у Доггер-банки. Когда получивший, казалось бы, фатальное повреждение, родоначальник этой концепции «Блюхер», к тому же отставший от эскадры адмирала Хиппера, сумел отбиться от пяти британских линейных крейсеров. И достичь главной базы германского флота. Хотя на сам крейсер смотреть можно было только с ужасом. И он так и не вошёл в строй к Ютландскому сражению. Но как бы именно это сражение породило новую концепцию формирования флотов, «только большие пушки». Что и привело к послевоенному буму в кораблестроении. И отказу от концепции линейных крейсеров. И сейчас мы рассмотрим ход Ютландского сражения. Которое случилось из-за того, что уже проходившие в разных направлениях флоты противоборствующих сторон обнаружили в Северном море одинокий норвежский пароход. И выслали к нему дозорные корабли.»
А теперь я обращу внимание на один маленький, но очень большой момент. На дворе, на описываемый период, эпоха колониализма. Всем нужны колонии. И только получив современную армию и флот япония избежала в 1870+годах риска стать чужими колониями. Благодаря стараниями АиЧ-а японская армия оказалась в Маньчжурии, а флота у неё нет. По крайней мере он сейчас уступает Британским и американским силам на Тихом океане. И вполне по силам Германии или Франции. И сейчас по хорошему на Японию должны обратить внимание. С идеей, а не поделить ли нам Японию на колонии? Германии Тайвань и Рюкю, Франции Кюсю и Сикоку. США могли бы прибрать к рукам Хонсю. России так уж и быть Хоккайдо и Цусиму, с Курилами. Корею тоже можно будет поделит, по справедливости. А что, Япония, благодаря стараниями АиЧ-а беззащитна. Бери, не хочу.
Тут и Британия против США, Германии и Франции (а напомню как в 1895 году. франко-немцы и примкнувшая к ним Россия, выгнали джапов с Квантуна, так и тут куш слишком велик что бы в дыре мира не объединиться) не попрёт. Заткнётся и утрётся.
Ну как то так:
http://samlib.ru/img/h/harlamow_i_b/popados-3/6044b7166c8d70692266d438274285e41.jpg
А мне больше такой вариант нравиться:
http://files.balancer.ru/forums/attaches/2022/01/10-10372553-bbo-ushakov-alt-1914t.jpg
Что то не очень в источнике. Но выложу версию с другого сайта:
http://samlib.ru/img/h/harlamow_i_b/admiraluschakov/10-10372553-bbo-ushakov-alt-1914t.jpg
Ну то что придётся возвращаться «в зад» было понятно после сражения. После таких потерь и повреждений и понятно, что поход не задался. И после этого переться в Шанхай это жуткий бред АиЧ-а. Делать там было нефиг. Плюс есть нюанс, его выход должны были сторожить, не два невнятных крейсерка, а 3-й,4-й и 6-й японские боевые отряды, с кучей, не менее 60 контриков и миноносцев. А не тот бред, что описал АиЧ. Ночь для русских, по выходу из Шанхая, должна была быть весёлой. Пережить её должны были не только все. А потом должна была быть и весёлой ночь перед приходом в П-А. Там тоже должны были бы быть атаки миноносцев. Но АиЧ это продинамил. Ну джапы у него резко поглупели. Вот и 5-й отряд он разбил. Типа инфа из Шанхая до них не пришла. Телеграммы в телеграфных проводах застряли. Ага.
А теперь самое интересное. В заливе Талиенвань не один порт. А два. Второй использовался для снабжения 2-й японской армии. И как я понял, его АиЧ в упор не увидел. Ржу не могу. Плюс по воспоминаниям иностранцев бывших в армии Ноги в этом заливе одновременно находилось до 20 пароходов. Из которых 2-3 это были госпитальные суда. Как флотские, так и японского Красного Креста. При этом 9 и 11 дивизии армии Ноги снабжались не из Дальнего. А напрямую из бухты Биндао. Плюс в бухте Хэси, железная дорога подходит прямо к берегу. Что позволит напрямую из этой бухты снабжать и северную часть армии Ноги. Плюс есть так называемый Порт-Адама. Где железная дорога так же подходит к берегу, а рядом есть, пусть и не очень удобная, по закрытая бухта. По этому его бредовый пассаж про Бицзыво оставим на совести бредового воображения АиЧ-а
Ну а гора высокая это вообще прикол. Того её брать не собирался. Понимая, что ключ к взятию города, это форты II и III, укрепление 3 и Большое Орлиное Гнездо. А взять гору Высокую и тем самым полностью исключить использование бухты П-А как военно-морской порт это идея моряков. Которые этим пытались исключить прорыв 2-й эскадры в П-А. И если верить японской историографии, то было совещание Того и Ноги, где генерала заставили начать атаки этой горы. И после её захвата крепость держалась ещё месяц. Пока не сдали ключевые укрепления Восточного фронта крепости. А тут ну раз брал Ноги Высокую, значит и тут будет брать. А зачем он её брал? Ну с такими вопросами не к АиЧ-у. Да и это другая история. И тут очень немаловажную роль будет играть отсутствие армии Ноги в битвах на реке Шахэ и теперь уже при русской наступательной операции в феврале-марте 1905 года. Но это же АиЧ, у него истории в его опусе нет от слова совсем.
Ещё раз для особо тугих, по японской историографии, атака Высокой это проект флотских. Конкретно капитана не то второго, не то третьего ранга, не помню кем он на тот момент был, Акиямы. И продавливал его лично Того. А их авторка, тут, уже на ноль помножила задолго до того как джапы к П-А подошли.
Вообще то в 16 веке османы хотели возглавить всемирный мусульманский халифат. И полное уничтожение неверных. Да и ни кто не останавливает завоевания после очередного успеха. Их останавливают после поражения.
Ну если кто то кого то обвиняет, то не помешает ещё и сказать мотив. Типа, а зачем, Сталину нападать на Гитлера? Ну у последнего ладно подходил срок выплаты кредитов, которые ему выдали. А Сталину то зачем. Да и ещё в момент реорганизации армии, когда части не сформированы, а по уровню боевой подготовки войска вышли на батальонный уровень. И ещё даже полками воевать не умеют. И нафига ему это надо?
В РИ штурм Высокой оттянул падение П-А, а для его реализации пришлось задействовать командующего флотом. Плюс я не даром упомянул одного японского офицера, весьма важную персону в японской историографии РЯВ. Если выбить эти мозги, то о штурме Высокой ни кто не заикнётся. Того был против её штурма, на том основании, что для взятия П-А эта позиция не имеет значения. Но вот не штурмуя Высокую, то ключевые позиции крепости японцы смогут взять быстрее, а это ускорит падение П-А.
Сори описался, Того конечно был за. Против был Ноги. А после вылета Того со штабом кто эту мысль придумывать и пихать будет, некому же.
Да делайте вы что хотите, хоть 13″. Главное завод «Баррикады», в Царицыне, на 1912 год соорудить не забудьте. А то с налаживанием производства 12″ ещё та эпопея была. А вот проблему выпуска 14″ так, до ПМВ, и не решили. Даже в Англии. Хотя под 90% имевшихся именно там и были сделаны.
Если подойти к этому танку и постучать по его самым большим колёсам. То можно перед этим загадать желание. И да удивить всех присутствующих исходящим от них звуком. Но это чуть ли не единственный пример использование этого материала в танках. По крайней мере других я не знаю.
И да, тут АиЧ выстроил на внешнем рейде весь флот. Напомню к этому моменту под П-А должно быть 36 «малышек из Осаки». А так же то, чьл 26 октября 1904 года «Отважный», находясь на внешнем рейде, получил попадание 280-мм снаряда. Вот японцы то обрадуются, что столько целей для расстрела.
Попытка нумер…. Ну не знаю какая. Впервые об этом пытались заговорить году так в 2003. https://pikabu.ru/story/russobalt_popyitka_vozrozhdeniya_5551913
Вот в войне с папуасами эти танки возможно и были бы победными. А так с ними умудрялись проигрывать даже бедуинам.
Беляна по конструкции это плот. Одноразовый. Собранный без крепежа. Любое попадание (нагрузка) превратит это сооружение в плывущее по реке брёвна.
ПТ-1 мо бы заменить «кристи».
Пока народ не поймёт что всё зло в контрреволюции, которая и развязывает кровавую вакханалию, против революции, что то объяснять бесполезно.
Есть они маленький,но как бы важный нюанс. Фишка итальянского кораблестроения — нос и корма идентичны. Так что надо ют поднять до бака. И будет вылитый «итальянец».
https://topwar.ru/uploads/posts/2022-05/1402239958_shariki-033.png
Ядерное оружие своего времени.
Почему исчезло? А проиграло спор.Вот и исчезло.Нет попытка подёргаться ещё была, но Русь Ивана Грозного в одиночку уже не тянула. Вот и легла под Польшу. Ну а дальше какая Литва. тут уже могла быть только одна Польша.
Это время когда лучший танк вермахта 38(t). А общее количество этих танков, вкупе с «тройками» и «четвёрками», в войсках, меньше чем только Т-28 в РККА. А основной танк вермахта этого времени «единичка» в подмётки не годиться, да и двойка тоже. Единственный кто может сражаться на равных с БТ-7 это 35(t). Но их мизер. Да немцы имеют преимущество в авиации. Хотя у них ещё стоят на вооружении ВВС бипланы. В тои числе и истребители Арадо.
Что бы получить возможность сражаться с СССР вермахту должны «слить» ещё всё оружие Франции. Без этого, на одних трофеях с Чехии, трофеи с Польши ещё впереди, вермахт способен воевать только со странами уровня Польши. То что поляки уверенные что им придут на помощь слили всё, это их проблемы. У них были вполне реальные планы по обороне, но они решили защитить всё.
Несуразные крейсера того времени это тенденция однако. Чего только стоят австрийские типа ‘Кайзерин Элизабет’ или же нидерландская ‘Кёнигин Вильгельмина дер Нидерланден’. Всем хотелось дешёвую замену броненосцев.
Если бы ВОВ началась в 1942 году танками победы стали бы Т-50, Т-34М и КВ-3. Но не срослось.
Напомню что территории западнее Днепра и почти до Львова находились под контролем Турции. Летом 1672 года Мехмед IV объявил войну Польше за притеснение своего вассала Дорошенко и двинулся в поход. Раздираемая внутренними смутами Польша не смогла оказать достойного сопротивления. Турецкие войска взяли Брацлав и Каменец-Подольский, осадили Львов. В том же году поляки заключили Бучачский мир, по которому отдали Подолию с ее украинским населением Турции. Вся остальная Правобережная Украина становилась вассальным владением Турции под управлением гетмана Дорошенко. Но не забываем что туркам даже в Северном Причерноморье было холодно. Вот они и вымерзли нафик, в течении следующих войн. И даже если бы они не вымерзли, то походы Софкиного фаворита, а потом и Петра Великого во время войны Священной Лиги, пришлись бы на Днепр. Да и Туция к концу 17 века была уже далеко не айс. Её будущее закончилось в 1621 году. За полвека до этого. Под Хотином.
Морской старт реализовывать надо было. Проект «Морской дракон» — https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/168279/pub_5d35d2d031878200aec819a9_5d35d385998ed600ae41e249/scale_1200 Берётся южная часть Каспийского моря. Там глубины нормальные и погнали, на судоверфи, из корабельной стали:
У немцев пехоты слишком много, задавят массой. Как впрочем это и случилось на Львовском балконе в июне 1941 года против 4 мк. И четверть всех танков новых типов, в его составе, в борьбе с немецкой пехотой, при отсутствии своей не помогли.
Хм… А это идея. Хотелось бы использовать. Карелия, декабрь 1939 и на финнов ползут, в составе особой роты КВ-1, СМК с большой башней и Т-100 с большой башней…
На 1887 год, по европейским меркам это да, не крейсера, но ничегошные себе броненосцы береговой обороны. Бывало и хуже. и даже гораздо больше хуже.
Будет глобальное потепление в воздухе будет больше влаги. Больше влаги, значит будет больше осадков. Больше осадков меньше пустынь. Жаль что потепление длиться не долго.
Как бы есть такое мнение:
У России был только один шанс победить в ПМВ. Это в сентябре 1914 года взять Берлин. Зачем то пошли на Вену. Не взяли. Берлин тоже пролюбили.
Шанс сохранить монархию был только один, Николашка ратифицирует документы Парижского экономического форума 1916 года. Империя теряет суверенитет и становиться полностью экономически зависимым пространством. Участвуя в блокаде стран Четверного союза. Своих главных экономических партнёров. Не развиваясь, ни социально, оставаясь сословной монархией, ни экономически, имея 80% крестьянского населения не способного прокормить само себя, ни политически, оставаясь диктатурой помещиков. Именно которые и будут устраивать перманентный голод в стране, но зерно вывезут. Денюшку на Лазурном Берегу прокакают. В Баден-Баден то нельзя.
Так как США в этой ситуации для окончания войнушки не очень то и нужны, декларацию то важную они не подписывали, то они торгуют подводными лодками и через нейтралов. Дания и Голландия жируют. Но в общем складывается союз против Антанты. США, страны Четвертного Союза, Голландия. Возможно Дания, Норвегия и Швеция. И внезапно Япония. Выступающие за «свободное мореходство и торговлю». Россия увы монархия, но полностью зависит от Антанты. Её торговля полностью подконтрольна.
А теперь скажите победит ли такая русская монархия в такой ВМВ?
Ещё один броненосец, точнее бронепалубник, береговой обороны. Аналог датского «Тоденскольда». В 1880 году в Копенгагене спустили на воду небольшой (водоизмещением всего 2421 т) броненосец береговой обороны «Тоденскольд» (Tordenskjold). размеры 68 х 13 x 4,8 м, скорость 14 узлов. Бронирование — барбет 203 мм, рубка 250 мм, палуба 95 мм. Экипаж 220 человек. Его вооружили одним 355-мм и четырьмя 120-мм орудиями.
Не спорю бред об мощнейших рывках экономики при царях опровергли уже давно. Как только эта брехня появилась в эмигрантских кругах. Хотя некоторые брехливые и тугие продолжают её повторять. Не ужели верят?
Хотя мощные рывки имели место. Со второго места, в рейтинге экономик мира, при Александре 1, до 7-го при Николашки Кровавом. Мощные такие рывки. Как сейчас принято говорить в отрицательном направлении.
Как бы нужно
А иначе не вставить
И ещё:
Хе, хе, хе… Напросились. Сами напросились. Я не хотел. С https://forums.airbase.ru/2023/05/t60662_170—etogo-ne-moglo-byt-no.2561.html
Помнится я не так давно представлял творчество одного забугорного коллеги по имени Tzoli (ну, там где про греческий лёгкий линейный крейсер, вспомнили?).
Тут у него «нарисовалась» альтмодернизация старых броненосцев типа «Лорд Нельсон» (интересно, а как там дела с нашими «Андреем да Павлом» дела обстоят?).
Оригинальный текст с ТТХ переводить не буду, а его пояснения по заменам будут в слегка подправленном гугловском переводе.
«Старые Лорды» в межвоенный период.
Вариант «Minimal Refit» (аттач 1):
— Модернизация электрооборудования
— демонтаж 3-дюймовых орудий
— Добавление счетверенных пом-помов на крыши 12-дюймовых башен
— Добавление четырех счетверенных 0,5″ зенитных ККП (Виккерс) по углам надстройки
— В военное время могут быть добавлены дополнительные легкие средства ПВО.
Следующий вариант «Economical refit» (аттач 2):
Вариант включает в себя следующее:
— Модернизация котлов и электросистемы, возможна замена котлов на сжигание жидкого топлива
— Замена 1-3 котлов (в зависимости от их расположения) на дизель-генераторы
— Если возможно, то увеличение максимальной высоты башни 12 дюймов
— демонтаж 3-дюймовых орудий
— Добавление счетверенных пом-помов на крышах 12-дюймовых башен
— Добавление 4×4 0,5-дюймовых зенитных ККП Виккерс по углам надстройки
— Добавление 3-дюймовых или 4-дюймовых одиночных зенитных орудий DP-AA на крышах 9,2-дюймовых башен.
Несколько кибуцев в Израэле тоже себя казаками кличут. И не поспоришь папы из них. Мамы только подкачали.
А так сомнение в том что казаки русские только у Краснова и были. Это в основе его сепаратизма лежало что казаки выходцы с Кавказа.
1897 год. Год, когда Россия проиграла Русско-Японскую войну.
В сентябре 1905 года Россия заключила мирный договор с Японий завершивший, неудачную для России, русско-японскую войну. Нет, шанс выиграть эту войну ещё был. К этому времени, наконец-то, был реализована план генерала Куропаткина. Когда, для всеобщего наступления русских войск, в Маньчжурии, требовалось сосредоточить силы в два раза превосходящие японскую полевую армию. И это было осуществлено. Но командовавший русской армии генерал Линевич чётко сказал, какие ещё жертвы должна была принести Россия. Война должна была продлиться ещё полгода, в ходе которых армия должна потерять ещё под сто тысяч человек. А на содержание этой армии требовалось потратить сумму эквивалентную годовому бюджету России. При этом вполне допускалось, что японцы смогут занять Камчатку, Сахалин и возможно захватят Владивосток. И русский император, не готовый пойти на такие потери, предпочёл пойти на мир с Японией. Тем самым подтвердив поражение России от Японии. Дав возможность главе японской делегации на переговорах, министру иностранных дел, Комура Дзютаро произнести, по поводу того, что Россия, за обладанием Сахалином, отдала Японии Курильские острова: «Война отменяет все договоры. Давайте исходить из сложившейся ситуации».
Но вся беда в том, что эту войну Россия проиграла не в 1905 году. Возможность выиграть русско-японскую войну, Россия потеряла гораздо задолго, до того, как сложились предпосылки для этой войны. Ещё в 1897 году. Когда Россия потеряла возможность объединить оба своих флота в единую силу. Собрав в единый кулак корабли, как с Балтийского, так и с Чёрного, морей. И использовать для противодействия иному, чем Турция, противнику, мощнейшую промышленную базу причерноморского региона. Но, случилось так, что самый благоприятный, за весь период подготовки десантной операции в Проливах, шанс был упущен.
Вообще идея десантной операции, целью которой становился захват проливов Босфор и Дарданеллы, появилась ещё до Крымской войны. В 1849 году. Но тогда она реализована не была. И Россия проиграла Крымскую войну. Повторно, к идее такой десантной операции, вернулись после того как России, в 1878 году, не позволили занять Стамбул. И тем самым решить проблему проливов вооружённым путём. Без поддержки флотом. Эти события показали необходимость наличия на Чёрном море мощного броненосного флота. Что требовало не только строительство боевых кораблей. Но и создание способных их построить верфей, организации пункта их базирования. И самое главное создание в этом регионе мощной промышленной базы. Что и было осуществлено в течение 1878-1897 годов. В общем можно было сказать, что Российская империя два десятилетия своей истории затратила на десантную операцию в Проливах. Создав броненосный флот, пригодный только для действия в проливах. Весьма мощную осадную артиллерию. В виде Одесского особого запаса. В составе, которого имелись, предназначенные только для операции в проливах, лёгкие девяти дюймовые мортиры. Имеющие малую дальность стрельбы. Что было не критично для боя в проливе, шириной от 700 метров, и до трёх километров. Но зато, установить эти мортиры, которые разбирались на легко транспортируемые части, на позиции, можно было всего за сутки. К тому же, в составе Одесского особого запаса[1], находилась и большая часть, имевшихся, в то время, в составе русской армии, пулемётов Максим. И сформировав корпус постоянной готовности, предназначенный для десантной операции.
Впервые благоприятная, для проведения операции, ситуация сложилась в 1885 году. Но к этому моменту на Черном море новые броненосцы построены не были. Десантный корпус не был ещё сформирован. Запас тяжёлых орудий не был организован. И в этом году, от проведения операции по захвату проливов, отказались.
Второй раз благоприятная ситуация сложилась к концу 1896 года. Когда в Турции вновь вспыхнула резня христианского населения. Что нарушало договорённости Берлинской конференции 1878 года. Плюс восстал находившийся под контролем Турции остров Крит. Куда были введены войска сразу нескольких ведущих европейских государств, включая и британский контингент. Плюс, в предвоенном состоянии, по отношению к Турции, оказалась Греция. Что делало эту страну союзником России в конфликте с Турцией. А главный оппонент России, Великобритания, в этот момент, вела боевые действия в Судане. Где были задействованы весьма серьёзные силы её сухопутных сил.
При этом к концу 1896 года, все подготовительные мероприятия были проведены. На Чёрном море был создан броненосный флот, включавший в себя шесть эскадренных броненосцев[2]. В том числе четыре броненосца типа предназначенного для боевых действий в узком проливе. С четырьмя двенадцатидюймовыми орудиями в носовой части корабля. Одесский особый запас имел комплект орудий. А в созданной базе флота находился десантный корпус. При этом, практически все транспортные суда государственных компаний были собраны в портах Чёрного моря, для приёма войск. На Средиземном море была собрана Средиземноморская эскадра. Включавшая, в своём составе, четыре, из шести, находившихся в строю, балтийских броненосцев. А балтийские крейсера, включая и броненосные, были собраны в Нагасаки. Имея возможность выйти в рейд против британской торговли. При этом количество британских броненосцев, на Средиземном море, в конце 1896 года, сократилось с 11 до 9. А, несмотря на наличие, по справочникам, мощного броненосного флота у Турции, в 1896 году турецкий флот, как организованная сила, отсутствовал. Не выйдя из своих портов в ходе греко-турецкой войны 1897 года.
В общем можно было констатировать, что всё было готово для успешного проведения операции в проливах. Оставалось только русскому монарху подписать документ о начале операции. Имевшей, не смотря на ряд недочётов, весьма высокий шанс на успех. Хотя, в частности, десантный корпус, должен был получить плановое подкрепление только через месяц, после начала боевых действий. А в составе флота не было специальных высадочных десантных кораблей. И десант должен был высаживаться с помощью шлюпок. Но русский император не подписал приказ. И операция была отложена. А летом 1897 года, после встреч русского, австро-венгерского и немецкого монархов, Россия отказалась от своих интересов на Балканах, обратив всё своё внимание на восточное направление. Определяемого началом строительства КВЖД в Маньчжурии. Что позволяло, очень быстро, взять под контроль огромные территории в Китае и северной части Корее. И привело к тому, что, в конце 1897 года, русские войска заняли Порт-Артур. Как незамерзающий порт на Тихом Океане. Но это привело к тому, что все усилия, по подготовке операции в проливах, канули всуе. И их оказалось невозможным задействовать для реализации восточного проекта российского императора. Двадцать лет усилий всей империи оказались отброшенными в сторону. А для развёртывания нашего флота, на Тихом океане, было необходимо провести подготовительные мероприятия, по развёртыванию крупномасштабного судостроения, на Балтийском море. Что явилось одной из причин, почему японский флот оказался полностью подготовленным к войне в 1903 году. А подготовка русского флота оказалась отложена на 1905 год.
[1] С лета 1895 года состав «особого запаса» был пересмотрен. Из него исключили 11″(280-мм) и 9″(229-мм) береговые пушки, 107-мм батарейные пушки. Сборка и установка, которых требовала нескольких дней. А утвердили следующий состав 9″(229-мм) береговых мортир — 36, 9″(229-мм) легких мортир — 20, 6″(152-мм)/45 пушек Канэ -10, 6″(152-мм) пушек в 190 пудов — 20, 6″(152-мм) пушек в 120 пудов — 20, 57-мм береговых пушек Норденфельда — 10, пулеметов Максима — 24 . Всего-116 орудий и 24 пулемета.
[2] Дислокация русского флота, в декабре 1896 года:
Балтийский флот: Эскадренный броненосец — «Пётр Великий», «Гангут». броненосный крейсер — «Россия»*. Броненосец береговой обороны — «Ад. Ушаков»*, «Ад. Сенявин»*, 4 типа «Адмирал Лазарев», «Первенец», «Кремль», «Чародейка», 10 типа «Броненосец». Крейсер 1 ранга «Минин», «Г.-Адмирал», «Владимир Мономах»*. яхты «Полярная Звезда», «Штандарт». крейсер 2 ранга «Азия», «Африка», 6 (возможно) типа «Крейсер». Канонерка «Храбрый»*, «Ерш», 8 типа «Буран». Минный крейсер «Л. Ильин», «Воевода». Контрминоносец «Сокол». Миноносцы «Даго», «Кроншлот», «Сескар», «Пернов», «Сесторецк», «Аспэ», «Тронзунд», «Тосна», «Даменес», «Гогланд», «Нарген», «Виндава», «Выборг», «Лахта», «Котлин», «Экинес», «Биэркэ», «Роченсальм», «Гапсаль», «Моонзунд», «Або», «Либава», «Луга», «Нарва», N131*, N132*. Посыльное судно «Бакан», «Кречет». Учебное судно «Верный». Блокшивы «Опыт», «Не тронь меня», «Смерчь». Около 100 миноносок.
В плавании: крейсер 1 ранга «Герцог Эдинбургский».
Средиземноморская эскадра: Эскадренный броненосец «Наварин», Император Николай I», «Император Александр II», «Сисой Великий». Канонерка «Грозящий», 2 (возможно) типа «Запорожец» с Черноморского флота, минный крейсер «Посадник», миноносцы N119, N120.
Тихий океан (или на пути на Балтику через Средиземное море): броненосный крейсер «Рюрик», «Адмирал Нахимов». Крейсер 1 ранга «Дмитрий Донской», «Память Азова», «Адмирал Корнилов». Крейсер 2 ранга «Рында», «Забияка», «Крейсер», «Разбойник». Канонерка «Гремящий», «Отважный», «Кореец», «Манжур», «Сивучь», «Бобр». Минный заградить «Алеут», Посыльное судно «Камчадал», «Тунгуз», «Якут». Транспорт «Хабаровск». Миноносец «Борго», «Свеаборг», «Ревель», «Янчихе», «Гогланд», «Нарген», «Сучена». Около 10 миноносок.
Каспийская флотилия: Канонерка «Секира», «Пищаль». 4 транспорта.
Черноморский флот: Эскадренный броненосец «Синоп», «Чесма», «Екатерина 2», «Георгий Победоносец», «3 Святителя», «12 Апостолов», «Ростислав»*. Крейсер 2 ранга «П. Меркурия». т «Прут», «Днестр», «Березань». кл «Терец» и 3 (возможно) однотипных. Минный заградить «Буг», «Дунай». Минный крейсер «Гридень», «Казарский», «К. Сакен». Броненосцы береговой обороны «Новгород»**, «Вице-Адмирал Попов»**. Миноносцы «Батум» (N251), «Сухум» (N257), «Геленжик» (N255), «Поти» (N258), «Гагры» (N254), «Ялта» (N261), «Новоросийск» (N262), «Чардар» (N263), «Кодор» (N264), «Килия» (N265), «Рени» (N266), «Адлер» (N259), «Измаил» (N267), «Котка» (N256), «Анакрия» (N260), N268, «Анапа» (N252), «Айтодор» (N253). Транспорта «Херсон», «Петербург», «Саратов», «Орел», «Ярославль», «Тамбов», «Владимир», «Киев», «Екатеринослав», «Кострома», «Н. Новгород», «Херсонес», «Воронеж». Строятся миноносцы N270, N271.
(* построены, но не введены в строй, ** находились в резерве)
Чувствую поговорка про пятое колесо будет звучать так: «пятое орудие ГК у «пересветов».
Ну ладно бы 17 cm StuM E-100, или хотя бы 15 cm StuM E-100, с 17 или 15 сантиметровыми тяжёлыми пушками, а не 21 сантиметровой мортирой. Да и то было бы слишком круто.
Предлагаю построить полностью функциональную модель крейсера «Варяг,» в натуральную величину. 😀
Благо есть весьма такой положительный опыт у китайцев.
http://photos.wikimapia.org/p/00/04/76/80/79_full.jpg
Без катапульты это самолёт для одноразового лётчика. Ещё при испытаниях И-12 пришли к выводу, что толкающий винт гарантированно прибьёт пилота, при попытке выпрыгнуть с парашютом.
Ну с такой компоновкой можно было на парашютах сэкономить. Всё одно пилот тут камикадзе. В полёте сию машинку не покинуть, всё одно винтом порубит. Но зато если сбили то пилоту только и остаётся как с криками «банзай» идти на таран. Всёго что там подвернётся.
Э-э-э… Ну я нашёл как бы четыре ниши:
1.Тягач для чего то не тяжёлого. Полевой кухни например.
2.Перевозчик расчёта для 82-мм миномёта и самого миномёта с БК.
3.Ракетомёт для самодельных установок для запуска РС-82 и РС-132.
4.И собираюсь вот на днях вводить транспортёр для спаренной ЗПУ, аналога вот этой немецкой, из пары авиационных пулемётов, например ПВ-1. Или что покруче.
5.И это в 4-м мехкорпусе ПТРС нет, а то можно было бы вставить вместо ДТ.
Ну хорошо, так общественное мнение и запишем. Полевые кухни возить жаба давит, как никак броня и пулемёт В боевых действиях участие применять нельзя, низкая надёжность и броня ни какая. Как лёгкий тягач миномётов и самодельных ЗПУ использовать как бы можно, но уверяете будут проблем с надёжностью, причём их будет куча. Но вот про машину огневой поддержки все как то скромно промолчали. Ладно.
Эх… Пушки Ивана Грозного. В Швеции.
И вот ту есть нюанс. Если одна из них и может считаться трофеем. Хотя и была захвачена через предательство, то вот вторая принадлежит России. Она была в Новгороде, когда туда вошли шведы. И по договору они должны были оставить её в Новгороде, уходя от туда. Но шведы её вывезли. Потому надо требовать что бы вернули. Причём с процентами за использование в течении 400 лет.
Ну машины явно советские, с намёком на этот флаг. Но для, члена Варшавского договора, Народно-демократической республике Эдзо подойдут. Даже отвал есть, гору Фудзи с Токийской долиной равнять. Шутка конечно.
https://kupit-flag.ru/upload/iblock/b3a/b3a120afb7123670a6bfa20302f5be44.png
Всё бы ничего, но у австрияк есть один козырь, который держит прусаков за причинное место в том союзе, да так что Германия обязана вступить в войну если её начнёт Австро-Венгрия. И это то, что от Богемии и до Берлина расстояние всего в несколько дневных переходов. И не одного пригодного для обороны рубежа.А австрияки прикрыты горами.
С технической стороны союз Германии и России возможен если Германия почувствует себя в безопасности, сто стороны Австрии.
И знаете кого там не хватает? Японии.Но тогда главным в Японии должен быть флот.
Ну в общем то тут всё правильно привели пример. И он как бы не единственный. Так что ну нафиг.
Ну а по поводу захвата Норвегии, то получить Норвегию в союзники наверное предпочтительнее её захвата? Да и если позволить СССР занять проливы и отдать под его контроль Болгарию, то союз СССР и Германии как бы возможен. А это ставит британцев в вообще уже катастрофическое положение, у них остаётся только один союзник — США.
И вообще если сделать другой шаг, то если не всё, то многое поменяется.А политика это вообще искусство возможного.
Эх, если бы первые Т-44 ещё и собирали бы нормально, а не с грубейшими нарушениями технологии, цены бы ему не было.
Прелестно, просто прелестно. Вопрос в том что 45-ка образца 1942 года она пожалуй тут более уместна была бы. Хотя как авиадесантная она конечно не подходит. Тяжеловата. Вот тонны две с половиной скинуть бы…
Этот «Пионер» будет пожалуй получше, чем реальный «Пионер».
Ну скажем так, то что танк без поддержки авиации, артиллерии, противотанковых средств и даже пехоты, про связь и снабжение я вообще молчу, не канает поняли ещё в 1941. И вообще танки против как транспортных колонн и пехоты на марше везде требует прикрытия. Плюс один танк, это один танк. Для их эффективного использования нужна как минимум армия. Со всем что надо.В данном случае и беспилотники. Причём сам видел видосик снятый с беспилотника, когда те контролили действие танка. Который залез в гущую ныкающихся в кучерях врагов. И операторы пытались достучаться до экипажа, что расчёт ПТО справа сзади.
Массированность, прикрытие и поддержка, включая планшеты, по которым инфа идёт прямо к экипажу и будет танкам счастье. А так отстрел летящего в сторону танка железа уже давно сделали. Применять надо..
Съист та он съист, та хто ж ему дасть?
Вот самая главная ошибка это считать что, во-первых Корнилов самостоятельная фигура, а не креатива Британии. Вместе с Савинковым. А это означает реализацию договорённостей Парижской конференции 1916 года, с потерей Россией суверенитета. Так что фиг вам на всю морду а не проливы и восстановление территориальной целостности России. Силёнок у вешателя не хватит всех перевешать.
Ну а второе, русский крестьянин с 1861 по 1905 год выплачивал ипотеку. Выложил 600 % от стоимости того надела земли что у него есть. И сейчас вы предлагаете ему ещё раз заплатить? Вот вы бы стали платить? Не думаю. Особенно если у вас есть винтовка, а у соседа пулемёт. А то и пушка или броневичёк. А «чёрный передел» это июль. Он уже прошёл. И это при условии что 80% населения не приемлет частную собственность на землю. От слова совсем. Победит тот кто узаконит этот «чёрный передел», причём в нахаляву. И не даст вернуться помещикам, с их частной собственностью на землю.
Так что звиняйте, в вашем варианте, и Корнилов и Савинков об своей реальной судьбе смогут только мечтать. Крестьяне ведь ещё те звери. Если их менталитет об колено не сломать, то даже не знаю, как они и того и того умервщлять будут.
Страшилка для даунов. Которые историю не знают. Ведь в чём была задумка, между Рузвельтом и Сталиным. С одной стороны СССР имея под своим контролем буферную зону вокруг СССР не вмешивается во внутренние дела эти оставшихся капиталистическими стран.
Но да советская окупационная зона в Японии существовала бы, но не дольше чем если бы американцы вывели бы свои войска из Германии и Японии. При этом коммунистов не выгнали бы из правительств Греции, Италии, Франции. И мир был бы более капиталистическим в 1989 году. Но и более безопасным.
Аж три раза одно и тоже.
Да и Иран, в то время, и так был на стороне этих держав. В нём постоянно происходили восстания его силовых структур против стран Антанты. Которые порой не контролировали практически всю территорию Ирана. Формирования стран Антанты в смысле. Так что если Иран будет на стороне Четвертного союза официально, то не измениться ничего.
Ну что можно сказать, когда описываешь альтернативную историю, то огромное значение имеет именно история. А история и говорит, что все попытки вытеснить страны Антанты из Ирана, включая и организацию восстаний против их сил на территории Ирана привели только к тому, что Иран оказался быстро оккупирован, а русские части стали действовать в турецкой, на тот момент Месопотамии.
И увы, для автора, в тот момент иранцы не были в состоянии противостоять первоклассным армиям своего времени. Сейчас не знаю.
А знамя у повстанцев не такое? А то знаете повстанцы в Иране были ещё со времён революции 1905-1911 годов. И они даже умудрились создать Персидскую Социалистическую Советскую Республику. Что была в 1920-1921 годах. И то умудрилась пасть только тогда, когда эти повстанцы, разругавшись, умудрились начать войнушку друг с другом.
А мне вот интересно как, в этом случае, будут делить Иран. Победа стран Антанты она определена. А то что автор высасывает из пальца, что декхане с дрекольем могут так долго держаться против британцев и русских, хотя реальная история отводит на это три недели, эт просто произвол. Но все страны тройственного союза либо распались, либо значительно «усохли». Так что я вижу что тут Иран поделят русские и бриты. Скорее всего пополам. Южный станет британской колонией. Где то до 1949 А вот северный…
Гражданской войны в России эта территория не избежит. Хотя в 1918-1920 скорее всего и будет оккупирована британцами. А вот потом придут красные. И Персидская Советская Социалистическая Республика тут имеет все шансы стать одним из республик образовавших СССР.
Для 1916 года хорошо вооружённый солдат, это как минимум магазинная винтовка у каждого, каска, гранаты и лопатка, это ручной пулемёт на отделение, это сотни станковых пулемётов, бомбомётов и полевых орудий, в том числе и тяжёлых на дивизию. Тысячи единиц, вот этого всего на армию. В которой ещё должно быть под два десятка бронеавтомобилей и самолётов. И полное обеспечение боеприпасами. Можно узнать откуда нищей Иран всё это достал? Железной дороги в Германию нет. Союзные пароходы тоже не придут. Может быть не стоит так перевирать реальность?
Все войны идут из-за денег. Так что вы забыли ещё один пунктик, контрибуция в пользу бритов. И сумма там должна быть такая, что Иран расплачиваться будет до середины 21 века.
Насколько я помню последний транш, на скошенный на 50% долг за первую мировую Германия выплатила в 2010 году. Ирану явно не скостят. Заплатит всё.
В общем все войны начинаются из-за денег. При коммунизме денег не будет, что выбивает основу для войны при коммунизме.
Это скорее будет ВИТ-3. Кстати реальные ВИТ-1 (1937) и Вит-2 (1938) года.
Вес мины 60-мм. миномёта может достигать 1,7 кг., при весе ВВ в 358 г. Как по мне, лучше не уменьшать калибр ротного миномёта, а увеличивать его. До 60,1 мм.
«Это просто праздник какой то», сказали в Японии. И последовательно высадились на Филиппинах, Гуаме, Гавайях, Панаме, Аляске и наконец в Калифорнии, быстро занимая территории, из-за отсутствия у США армии на этой территории и жесточайшем террором добиваясь лояльности к себе выжившего населения.
Ну и пошли на «цивилизованный Восток», используя отличные железные дороги в США того времени.
Ну на Т-34 тоже можно и пушку сотку поставить и броню толще сделать, вот только если, или ездить, или стрелять, а одновременно это делать не получается, то образно говоря танк «катки отбрасывает». Вы о подвеске думали?
Вообще то немцы делали две армии. Южную и Северную. Южную в Киеве. И именно ею «командовал» Бермонд-Авалов. Но в ноябре 1918 года их немцы вывезли из Киева и перебросили в Прибалтику. И они так и остались верны немцам. А вот то что потом возглавил Юденич, переобулось в прыжке, перейдя под Антанту. Ещё в начале 1919 года. В общем как то так. Хоть с каким чёртом, только против русского народа.
Скандий впервые получен в 1937 году. И к 1939 году его мизерное количество. Плюс он мало изучен. Технология получения не отработана. Так что он явно очень, очень дорог.
Есть один маленький, то большой нюанс. Для появления подобных самоходок нужен массовый выпуск немцами 38″t» хотя бы до начала 1944 года. А их производство уже в 1942 свернули и массово их захватывать не получилось. А так идея не плохая.
Вопрос в том, что половина орудий выпущенных в начале 30-х, это орудия созданные Курчевским. Которые ушли в металлолом.
Казань, Казань… Если была бы кубическая Казань в шаре, то возможно и мог бы быть «вольный вилайет» в Казани, на правах Касимовского ханства. Но тут в раскладе ещё проявляются Большая Орда и Крымское ханство. И Казань, это было место, где столкнулись интересы Москвы и Крыма. Крым в конце, концов поиграл. Но только тогда, когда Казань взяли русские. Хотя Москву вариант Касимовского ханства, в Казани, устраивал на все сто. Но сами казанцы ну уж очень хотели под Крым лечь. Скакали, аж не терпелось как.
Ну доминионы продолжат войну если только либо метрополия оккупирована и мир не заключен. Или если под шумок они объявят о независимости. Но тут возникает вопрос, зачем Канаде, Индии, ЮАС, Австралии, Новой Зеландии воевать с Германией? Про Японию разговор отдельный.
И не стоит забывать, что Греция воюет с Италией. Демобилизации армии Германии не будет. Они формально будут готовиться к весенней компании в Греции. Плюс не стоит забывать что капитуляция Великобритании тут же вызовет оккупацию Японией всех колониальных владений Великобритании и Голландии. Как они поступили с колониями Франции на Тихом океане. Ну кроме доминионов. Для Японии это будет просто праздник какой то. Они получат то, на что США в 1941 году наложат эмбарго. А это значит война против СССР летом 1941 года, со стороны Японии если не гарантированна, то вероятна на 90%.
И остаются США. С их колебаниями между изоляционистами и желанием их президента ввязаться в войну против усиливающихся на Тихом океане японцев.
В общем, при капитуляции Британии и объявление её доминионами независимости, зимой 1941 года вырисовывается, весьма вероятный, военный союз США — СССР. И вступление в войну США практически одновременно с началом войны в СССР. Которая должна будет начаться с действий флота США против Курил и южного Сахалина.
Кстати в голову пришла одна мысля. Германия может заказать в СССР гражданские суда, в мае 1940, так сказать двойного назначения? Пригодные для использования в качестве десантных судов. Пригодные для перевозки в разобранном виде. Десантные боты (плашкоуты) пригодные для перевозки танков, аналоги паромов Зибеля или вот такие паромы, танкодесантные:
Ну и когда такое СССР сможет поставить в необходимом колличестве.
Автор забыл не только про крымчаков. Он забыл ещё и про польских магнатов. И выборность короля в Польше. Что и погубило Польшу, уже к началу 18 века. Когда это государство уже было не спасти. Хотя русские и пытались.
Присоединяюсь к поздравлениям!
Что то Ар-2 на себя не похож. Он как бы высокоплан с гаргротом:
Да и ДВБ-102 на последней картинке это как бы Мясищев, а не Туполев.
Ну а вместо «Иванова», пожалуй ближним бомбером лучше выбрать Пе-2. Коль «сотка» как высотный перехватчик не пошла
Эх, не взлетела «жар-птица». Подвела её свечная подвеска. Не потянула возросший вес.
А Турция и оттягивала вступление в войну, но подсуетились немцы на турецкой службе.
В общем можно сказать, что если турки не вступают в войну в 1914 году. То русские части из закавказья оказываются осенью под Перемышлем. И как бы русские войска не взяли бы по зиме Будапешт, что со вступлением в войну Италии, а так же вполне возможно и Румынии, Антанта побеждает, дни Австро-Венгрии могут быть сочтены. Горлицкого прорыва не будет. При этом британцы перебрасывают на Западный фронт те части что могли бы быть задействованы в Проливах и на Синае. Тот же АНЗАК. И значит и немцам будет кисло. По большому счёту уже в 1915 году всем стало ясно что Германия проиграет. Вопрос был в счёте. Так что вступать Турции в войну в 1915 году уже поздно.
Ну если только на стороне Антанты. Имея претензии к Австро-Венгрии.
Но для этого кому то, надо, в октябре 1914 года, повесить немецких офицеров. Что бы они не ввергли Турцию в войну с Антантой в 1914 году. Как это случилось в реале.
Эх забыли пулемётные установки вдоль бортов, от всяких взрывающихся катеров отстреливаться.
Фраза, «турецкий флот», в 1915 году, уже смешная. Скорее вериться в сплошную линию из старых британских кораблей, вдоль всего канала, которая огнём сметает всё ближе десятка километров, чем в турецкий флот в канале.
Ну почему же не стал, стал… Знакомтесь, этот вариант Маузера получил название Metralhadora PASAM (Pistola Automatica e Semi-Automatica Mauser – «автоматический и полуавтоматический пистолет Маузер»). Их делали, уже в 70-е, из закупленных Бразилией, у Германии, пяти сотен пистолетов Mauser M712, известных как «Schnellfeuer».
Идеальный китайский «крейсер». Основа их флота, недовооружённая, тихоходная посудина, лишённая защиты. К тому же применявшаяся в качестве патрульного судна и вооружённого транспорта.
И почему бы не так? Только это наверное не канлодка, а посыльное судно/минный заградитель/сетевой заградитель. Так сказать патрульное судно для охраны ВМБ. По берегу поработать тоже сможет.
Но увы решить проблему герметичности такого корабля не смогли. Несущий газ выходил слишком быстро.
Германию, в ПМВ, могло спасти только вступление в войну, на её стороне, России. И тогда комбинация могла быть следующей: Россия, Германия, Италия и Болгария.
Всё остальное, в том числе и ваши варианты, это от лукавого.
А можно «Баяну», «Богатырям» и «Адмиралу Бутакову» вместо 152-мм. ещё одну башню ГК вкорячить? На корму, линейно-возвышенную. Ну по типу «Анри IV». Он правда не построен, но с 1897 года на верфи торчит.
Как то возник один вопрос, по поводу паровых катеров. Когда появились подобные посудинки? Как бы чуть ли не первый паровой катер в России это «Догмар» 1870 года. А в 1850-х годах такие кораблики существовали?
А потом если знать планы русского командования на войну с Англией, то вопроса, почему не было генерального сражения, не возникнет. Ответ прост. По планам войны с Англией, ещё с 1807 года, предполагалось затапливать корабли в базах, не вступая в боевые действия.
Ну да, реализация социалистических, вместо националистических, могло бы позволить изначально решить проблему. Но всё пошло так, что семиты мочат семитов. И самый оголтелый антисемит это израильтянин.
Юность британского флота это скорее всего война за Испанское наследство. А до этого было детство и отрочество.
Ну я предлагаю другую версию появления Т-IV на современной войне. После ВОВ все машины этого типа, что оставались на ходу, собрала у себя Сирия. Но они были потеряны в середине 60-х на Голанских высотах. И сейчас Израиль собрал эти машины. Отремонтировал, модернизировал и поставил в одно государство, на территории страны Россия.
Вот только куда выточенные болванки снарядов, и гильзы к ним, что ещё во время ПМВ девать? А их как бы не миллионы запасены оказались. Вот от туда и Ф-32 и ЗИС-3. А не танковые и дивизионные орудия под зенитный боеприпас. А это ещё и средство ПТО получалось бы.
А это задача которую автор как то игнорит.
И всё таки тратить «светку» на вот это как то жаба давит. ПРедлагаю вот это, учебный пулемёт Блюма, под мелкашечный патрон. Несколько тысяч их точно было, а так хоть польза какая.
То есть Корнилов не способен решить две главные проблемы 1917 года. Пойти на мир и узаконить «чёрный передел». А именно тот кто узаконит «чёрный передел» и будет отстаивать эту позиции и победит в России того времени.
Плюс напомню, Россия ещё не республика. Да, идеи монархии в ней не сильно поддерживаются. Но вопрос о власти он просто повисает. Так как таже Дума после февраля не собиралась на заседания. А её полномочия истекают в конце октября 1917 года. Вы получаете вакуум власти, при нестабильной ситуации внутри страны.
И ещё один нюанс, в империи было несколько регионов формально присоединённых к России, Коканд, Бухара, Финляндия. Исчезновение монарха, тут же выводит эти регионы из под контроля центрального правительства.
И тут бы следовало вспомнить, что в 1916 году была Парижская конференция стран Антанты. Россия, в этом варианте присоединилась бы к её решениям. С потерями Германии как экономического партнёра. И с потерей части суверенитета. Плюс в этом случае, при любом раскладе, война с Польшей неизбежна.
Будет весело, будет очень весело.
А зачем такие сложности? В Москве сидит посольство Болгарии, которое официально представляет интересы той Германии в СССР. И первая попытка со стороны Германии пойти на заключение сепаратного мира это как бы не октябрь 1941.
Но в СССР отлично понимали, что если не уничтожить Гитлера в войне, чуть позже будет повтор этой войны. Вот же аналогия с современностью напрашивается. И именно не желание повторять такую же войну впредь и приводил к отказу руководства СССР от сепаратного мира с Германией.
А так умные люди, в том числе и в Германии, ещё 10 июля 1941 года поняли, что война из блицкрига превратилась в затяжную. В которой Германия не могла выиграть по определению. До Гитлера это дошло в октябре.
Да ставьте вы линейно возвышенные закладка «Анри 4-го» это 1897 год.
Да даже Геринг не пойдёт на границу, с СССР по Висле, с Варшавой и крепостью Новогеоргиевск, в его составе, а далее по Западному Бугу, Нареву, Бебже до границы с Восточной Пруссией. А да, ещё и с возвращением Мемеля взад. Плюс с передачей Финляндии, Словакии, Румынии, Болгарии, Сербии, Черногории, Греции в зону интересов СССР. Ну с правом СССР решить вопросы по проливам с Турцией. Ну и да ещё с денежной компенсацией, за разрушения. Про возвращение пленных и свободного перемещения желающих, из оставшихся под контролем Германии, территорий я не говорю.
А вот с 1947 года да — реконкиста.
Япония и так втянута в войну. Аж с 1937 года. Что бы они втянулись в конфликт без ввода американского эмбарго они должны победить Китай.
Осетра урежьте. 47-мм Гочкис, на этом, да и ещё в ходе ПМВ, наврятли встать сможет. Максимум танковый вариант Puteaux SA 18. Созданный на основе пехотной пушки mod. 1916 TR.
Ну где о проскальзовывало, сейчас увы и не скажу где, что когда в 1941 году генералы заявили что воевать с СССР нельзя, то Гитлер ответил, что воевать надо, или вы хотите сами расплачиваться за кредиты? Германия получила к 1941 году чуть ли не 60 миллиардов кредитов из них под 80% из США, сейчас тоже не вспомню где эти цифры были. И в 1941 году приближался срок их массовых выплат.
И да 60 миллиардов это в 2 раза больше чем получили по ленд-лизу бриты, в 6 паз больше чем получили мы и в 1,5 раза больше чем вся программа ленд-лиза. И да мы получили в ходе ВОВ с запада продукции на 30 миллиардов, из них по ленд-лизу чуть менее чем на 10. Прошу не путать.
А что тут думать 300 тонн на орбите есть 300 тонн. Если состыковать 4 корабля с таким весом то можно не только на Луну слетать. И да у нас это старт из южной части Каспия.
К сожалению этот мир глух: https://alternathistory.ru/kakim-dolzhen-stat-ubijtsa-dronov-kamikadze/
Ну всё несколько сложнее. Ходя да в делении авианосцев присутствует голимый функционал. Тяжёлые это по сути ударные авианосцы. Предназначенные для нанесения удара. Имеющие весьма приличную ударную авиагруппу, из бомберов и торпедоносцев. Хотя истребители есть, для их прикрытия. Лёгкие же, это авианосцы прикрытия своего флота, основная нагрузка истребители. Ударные самолёты это для разведки и ПЛО. Конвойные предназначены для прикрытия конвоя. Авиагруппа в основном тоже истребительная. Ну как то так.
Ну если нет Турецкого фронта весной 1915 года, то эти войска находятся на фронте. И уже немцам сложнее продвигаться. Ну и АНЗАК, да и прочие части, включая и те что в начале 1915 года обороняли Суэц тоже будут воевать, правда на том, на западном фронте. Ну и последнее, поставки в Россию до середины 1915 года, а не до октября 1914 идут через Чёрное море, а не через задницу мира. И быстрее попадают на фронт. Возможно летом 1915 года у русской армии не будет того облома со снарядами, что бы в РИ.
Ну как то так.
К сожалению, со стратегической, точки зрения, не обеспечив линию дозоров по линии Вен-Хай-Вэй — Чемульпо невозможно обеспечить выход рейдеров, без их поддержки всем флотом из Порт-Артура. Владивосток же не способен обеспечить действия рейдеров на восток и юг от Японии. И без усиления флота любые действия будут приводить только к ухудшению позиции. И если есть желание вести крейсерскую войну, то необходимо выслать на ТОФ все доступные корабли с Балтики, и создать базу южнее Японии. Где и собрать главные силы флота. И откуда вести крейсерскую войну. Но это однозначно десантная операция, на южные японские территории, и снабжение флота через Одессу, и далее пароходами, на выбранную базу.
Как то так.
Ну по поводу R-35 с башней от Т-26 есть версия, что это машины арткорректировщиков. С муляжём пушки.
Ну совсем Т-26 в покое оставить нельзя. К тому же они разные. Двухбашенные и огнемётные точно переделывать надо.
Остальные же… Ну тут сложнее. Во-первых нужна М-42, году так в 1938. Плюс снаряд подкалиберный. Ну и в-третьих хочешь не хочешь, а зенитную турель ставить надо на все САУ.
Жил-был «Анри Четвертый»,
Он славный был король,
Любил вино до черта,
Но трезв бывал порой.
Войну любил он страшно
И дрался, как петух
И в схватке рукопашной
Один он стоил двух.
Закладка сего броненосца 1897 год. Его правда под требования «корабля для Жёлтого моря» переделывать больше. Но возвышенно-линейны башни начались с него.
У этого танка есть врождённый недостаток, он перетяжелён. его шасси не тянет башню с вооружением. Да и немцы и так нашли им применение, в качестве вспомогательных машин. например тягачей для 210-мм пушек. Так что скорее в таком варианте пошёл бы Гочкис.
Но… Германские буржуины не хотели конкурентов и были против выпуска чего либо.
Хм… Зенитки Лендера-Тарнавского + Т-26… Спасибо за идею.
Ну к счастью тут возникает вопрос: «и как вот этим всем, за морем, оперативно.управлять». С технологиями то того времени.
Встречал инфу, что «ах-ах на Т-34» это голимый фотошоп.
Но идея интересная.
Хотя сказать, что немцы не заметили Т-34 в первые дни войны, это несколько покривить душой. Заметили и даже составили инструкции по борьбе с ними. Хотя да теряли наши их в первую очередь из-за того что нещадно подставляли, по глупости командования.
Ну ещё в святом писании сказано судите о человеке не по словам его, а по делам его. Дела покажут точно с чем вы имеете дело.
А Николай Палкин типичный образчик мысли что монархия может показаться идеальной формой правления, но всё портят монархи. А он реально пролюбил все полимеры. И армия которая ещё на памяти людей вошла в Париж, уничтожив Наполеона, просрала Крымскую. Именно просрала, дельта Дуная, которая с 1829 года была в составе России, так больше никогда, в её состав, и не вернулась. И до сих пор Румыния.
Прелестно, просто прелестно. А можно узнать куда тут дели США? с 1895 года первую экономику мира. Которая в этот момент мудохает такого союзника Германии как Испания. И является, ещё является союзником России. И имеет конфликт с Германией. Американские дивизии во Франции и в России почему не учитываем?
А потом 76000 лет назад как вдарило супервулканом в Индонезии. тоба называется. И всех кого занесло в Азию перебило. Те кто остался в Европе и Африке выжил. Но вот «первоевропейцам» потом не повезло. Из Африки чуть позже, на освободившееся место, полезли всякие.
И почему то все забывают про то что в РККА, на начало 1941 года было два батальона таких роботов. Один сапёрных танков, второй огнемётных. На базе Т-26. Не взлетела идея уже тогда.
Ну всё перечислить сложно. Самые массовые тут конечно 2 армии Войска Польского. И ещё армия Андерса. А ведь были ещё румынские и болгарские части. Корпус чехословацкий. Пехотная бригада и авиадивизия «Свободной Франции». Полк венгерский. Бригада китайско-корейская. Монгольская армия. Испанцы россыпью. Чем не «иностранный легион»?
Корабли которые вновь сделали Францию не великой. В всего-то поставь одиночные 305-мм. в башнях на места парных 240-мм. И флот Франции смотрелся бы совсем иначе.
Ничего себе такой снарядоприёмник. Высокий.
Ну был Т-29 и чё? И даже ПТ-1 был.
Наличие этих кораблей в составе ВМС Франции в 20-х именно как линкоров позволит по Вашингтонскому морскому договору Франции иметь 3-й флот мира. На уровне Японии. А это уже немного другое положение дел в мире.
Прелестно, прелестно. Осталось только директоров заводов заставить выпускать САУ. А то они они ну ни как не хотели ломать уже отлаженное производство. И отбрыкивались от всех вариантов САУ как могли. Какие будут предложения как их заставить сменить продукцию их заводов. И да в 1936 году дивизионка, в производстве, это 76-мм дивизионная пушка обр. 1902/30 гг. А была ведь СУ-6 с 76,2-мм зениткой. Вроде при отдаче не развалилось. А это и в 1945 году смерть фашистам.
Тема не раскрыта. Так как совершенно не понятно должен бл 45-мм снаряд брать 40 мм брони. Или не должен был. Если должен был, но не брал, то брак на морде лица. Если же и не должен был и и не брал, то как говориться и суда нет.
Ленд-лиз это американская программа. По ней поставлялись только грузы из США. И то далеко не все. Например пенициллин из США шёл по каналам Красного Креста. Так что по ленд-лизу не могло быть ни британских самолётов, ни британских танков, вообще ничего британского.
С праздником. С Днём Победы советского народа над нацистами, фашистами, власовцами, бандеровцами и прочими буржуинами.
Спасибо за инфу. Может пригодиться.
Ну получается что две, трети викингов были варяги.
105-мм. в Германии появилось как средство против французских трёхдюймовых скорострелок. По сути это средство борьбы против дивизионной артиллерии. Не спорю узкоспециализировано. Но с 1943 года это могла бы быть артиллерия ПТО резерва ставки. Не срослось.
И хорошо что первую попытку 120000 лет назад неандерталы купировали. Взрыв супервулкана Флегрейские поля, что под сегодняшним Неаполем, 50000 лет назад, неандерталов и выкосил. Ну а наши предки пришли уже когда пепел остыл.
Ну что сказать то. Кроме знаменитого, говоря про альтернативную, надо не забывать про историю. И тут вырисовывается весьма интересная конфигурация, да автор правильно указал, что Болгария и Румыния будут на противоположных сторонах конфликта. И автор забыл про Италию и Грецию. Ну и Турция тут скорее всего не будет ждать октября. В общем получается вариант, что на одной стороне будут Германия, Австро-Венгрия, Испания, Греция, Турция и Румыния. При этом три последние будут разгромлены и практически, кроме части азиатских владений Турции, захвачены к весне 1915. При этом скорее всего Греция и Румыния окажутся в противоположном лагере. Так как силы этой коалиции окажутся разделёнными на несколько изолированных кусков. Которые можно будет бить по частям.
Им будут противостоять Франция, Россия, Британия, Италия, Сербия, Бельгия, Болгария, Португалия, Черногория. И Япония.При таком раскладе появление японцев, за получении ещё и Танзании, во Франции, к весне 1915 года, вполне возможно. Так что война будет конечно несколько иной. Но Россия то компанию 1915 года переживёт. Франция, потеряв Париж скорее всего тоже. А вот Испания и Турция могут и окончательно загнуться. Без поддержки промышленности Германии и не имея возможность отправлять туда ресурсы. И на фронте, во Франции, против немцев появятся не только португалы, но и испанцы. Как долго, в таких условиях, продержаться Германия и Австро-Венгрия вопрос. Россия… Проливы то уже наши и война принимает несколько иной характер. Что необходимо освободить свои земли.
Ну как то так.
Не лёгкий танк нужно развернуть.
К счастью именно питиё определило сознание. Ибо ну не растут, в наших условиях, даже индийская конопля, или тот мак.
Ну вот любят же цитадель города выдавать за всю Трою Приама. А ведь это портовый город был.
Кстати современная реконструкция всей Трои времён Приама.
Захваченные в Азове такие стволы русские пустили в производство у себя… Карлуша погиб под Нарвой.
Турция конца 17 века уже была «больным человеком Европы», полностью отставшая от мировых тенденций. И зависшая в 15 веке. Так что несколько подразделений, вооружённых таким оружием, погоду ей не сделают. а на большее ну не потянет Турция, не потянет.
Ну как бы есть личное мнение, что для мусульманам такое плавание невозможно. Вопрос в воде. Она быстро портиться. И христианские моряки её консервировали спиртом. Так сказать «консервированная вода, 60%, для этого используется природный консервант, спирт, 40%». И такая вода, со спиртом, не тухнет. Для арабов это табу. А значит дальние океанские переходы для них, до середины 19 века, это невозможное предприятие. Хочешь, не хочешь, а через несколько дней пополняй запас воды на берегу.
Ну я уже как то выказывал мысль об применении специализированных самолётов против этой напасти. Но бог судья властедержащим. А то есть ещё одна мысля. Поздновато конечно. Но ситуация требует. И хочу напомнить про такого защитника Крыма, как гвардейская плавающая батарея № 3 «Не тронь меня». Которая прикрывала Севастополь от налётов с запада. В 1941 году. И как я понимаю сейчас проблема в том что отсутствует дальнее ПВО на этом направлении. Из-за отсутствия необходимых средств ПВО на кораблях ЧФ. И есть предложение взять торговое судно. Создать по его корпусу и с верхней проекции защиту из железо-бетона достаточную для защиты от 155 снарядов и ракет РСЗО. Бронёй и экранами защитить рубку. А на палубу установить ПУ дальнего ПВО. РЛС и пункты управления для него. Ну и артиллерийско-ракетные установки ближнего ПВО, для самообороны. А так же пулемётные установки для защиты от взрывающихся катеров. Можно так же использовать були для защиты от подводных взрывов и оборудовать корабль противоминными сетями. Обеспечив прикрытие Севастополя с этого направления. Ну и фото это так сказать китайский концепт.
Это они на прицепе 7ТР из состава 6-й армии вермахта, 1941 года, или не они?
м?
Грузоподъёмность шарика диаметром 45 см., у поверхности земли, 380 грамм. Воздух весит более 1 кг, в объёме кубометра. Минус вес водорода, ну не гелием же снаряжать, то грузоподъёмность у кубика воздушного шара, у земли порядка 1 кг.
«Misima», экс «Адмирал Сенявин», систершип «Ушакова», как ледокол.
Ну не враждебнее чем сейчас, на фоне угрозы от китая всё это мышиная возня. Ведь как Бриты тут не гадят, а против Китая И Турана дружить придётся. Ведь Бриты хотят только ослабить Россию.
Да кто с вами что то обсуждает, вам же сказали, что ваше место в параше, вот и всё отношение к вам.
Вы ещё скажите что я должен серьёзно относиться к челу который отслужил электриком, в то время, когда моряки от голода на острове Русский умирали, а корабли в море выходили только на разделку в Корее. И который уверен что так было всегда. И который тычит документами этого времени, уверяя что так было всегда, даже на слове 19 и 20 веков.
А у кого почитать, гуглите, про РЯВ много кто написал. Я вашим образованием заниматься не собираюсь.
Не Япония, а только передовая база Такесики. И вы в неё ещё попадите. А до Сасебо идти довольно долго. И таких баз ещё три. А у вас одна. А вторая даже не достроена.
Ну с «Гебеном» то и боестолкновений не было. Быстрой обмен ударами и разрыв дистанции. Но не спорю каждый судит по своему.
Германия решала свои проблемы и в ходе РЯВ их решила. Когда Россия заключила крайне не выгодный ей договор. Обычно в таком случае наступает потепление. Но не поступило. Россия стала не интересна Германии.
Ну точка зрения германского общества того времени была известна — «Драх нахт Остен». Она у них всегда такая. И желающие нагнуть Россию в окружении кайзера преобладали.
А кто будет спрашивать наглов и франков, если они показали себя врагами? На 1907 год Россия оказалась в изоляции, в том числе и из-за проигрыша войны и потери флота, и вынуждена была пойти на сближение с наглами, сдав позиции. А если есть флот, способный подкрепить германский, то кому будет интересно мнение тех кто показал себя врагом, продав джапам корабли.
Но опять же, политика искусство возможного. Я исхожу из одного варианта.
Ну почитайте про проход проливов эскадрой Рожественского.
И вы ещё про Зундскую пошлину вспомните. вот только берег на против шведский. И может быть нужно шведского лоцмана приглашать?
Да вас такого тугого фиг прогонишь.
Нет, это вы тут дуркой маетесь. Всё вам неймётся. И теперь я вижу точно с утреца пораньше.
Вы от ответа не увиливайте. Так всё таки где должен находиться командир соединения и капитан в момент прохода кораблей через места со сложной навигацией мягко говоря?
К тому же вы явно не в курсе что датский там только один берег. А их у любого пролива два. Очередной кол вам за знания.
А то что вы многое недопонимаете, из-за своего скудоумия, я уже понял. И перестаньте об остальных по себе судить.
Знаете есть мнение, личное, о дурости Дубасова, можете ознакомиться: http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/1897.shtml
Надеюсь от прочитанного у вас зенки лопнут.
А по поводу вопроса, то там всё сводиться, а что читаете, если вас коробит? Вы батенька мазохист?
Ну так для японцев эта бухта может быть и подходит, а вот наличие базы в получасе хода японских миноносцев от их передовой базы дурь несусветная. Плюс точно без снабжения по железной дороге.
И ещё раз говорю тут эта дурь обсуждалась. Не несите её больше.
И я не вижу большой пользы от его деятельности. И вижу что его проекты полностью оторваны от реальности. 20000 человек в Корее. Прямо в шаговой доступности от японцев. И он явно собирался закидать японцев бескозырками. Вовремя его убрали. Иначе бы у японцев было сразу куча пленных.
Нет, про то что это читаете, ваши предпочтения мне не интересны.
И что? На базу в Мозампо пришлось бы тратить гораздо больше. При условии что худо-бедно, но Порт-Артур к железке подсоединили. А вот юг Кореи точно был бы недоступен. И всё снабжение пароходами. Как в своё время Владивосток и Порт-Артур.
В общем то что вы тут толкаете дурь несусветная. Могу предложить вот такое мнение. Может быть у вас глазки лопнут: http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/1897.shtml
Но зато и попадания от 6″ не будет, а то на то время основной калибр. Да попадания единичные, но весьма тяжёлые. ибо горизонтальная броня не рассчитана на такой огонь. И год 1913. Системы управления огнём и дальномеры на кораблях далеко не времён первых дредноутов.
С того что против выступает Британия и Франция. Разве не довод. И вопрос заключается в чём, по поводу зерна. Основные поставки зерновых за бугор, это овёс, фураж и овсянка для сэров, ячмень, для пива, тут главный потребитель Германия и техническая пшеница, например для производства спирта. А продовольственную пшеницу в России покупали. Так Финляндия полностью сидела на немецкой пшенице. Вся Россия сидела на ржи. Которая была четвёртой в зерновом экспорте. Но шла в Иран и Индию. Где тут ну прямо жуткие противоречия не знаю. Тут Германия скорее с США конфликтовать должна.
А Главный конфликт России и Германии заключался только в одном, победи Германия она в ближайшей перспективе нагибала Россию. Росси нужно было только ослабить Германию… Вариант что война идёт на её территории тут весьма перспективный. И единственный камень преткновения это германо-австрийский союз. Где Германия обязана была вписаться даже если Австрия начнёт первой. А вот с австрияками противоречия весьма серьёзные.
Плюс тут есть нюанс, имеющая флот Россия ценный союзник для Германии. И если флот сохраняется. А потом ещё и развивается и линкоры начинают строить году так в 1907, как и хотели, то союз вполне возможен. А вот в случившемся варианте, без флота, но с армией союз возможен только с бритами и франками. Германии такая Россия и даром не нужна как союзник.
Как то так.
Вам напомнить где Дубасов предлагал развернуть порт на тихом океане? Так что его мнение сразу можно в топку. Тут по этому поводу тоже мнение имелось.
И если коробит, то что читаете?
Проходя Датские проливы? Батенька вы в своём уме? Что там в уставе сказано про проход таких узостей?
Плюс вы явно путаете время. Они их проходить начали вечером, а потом врубили рубильник и они оказались несколько восточнее, где как вы правильно говорите утро. И как бы собачья вахта.
Так сказать с точки зрения банальной эрудиции, вы не врубились в пространственно-временной континуум. Ха-ха, аж три раза.
А вы точно в России? Открою вам маленький секрет, только вы своим там не говорите, в России 9 временых зон. Угу.
Ну ладно если вспомнить про Калининград, то 10.
А вы батенька и мазохист, осиливали. Теперь понятно, что вы о других по себе судите. Так сказать по личному опыту. Мой вам совет, возвращайтесь.
Так «Такасаго» в этот момент несколько за горизонтом был. А обсуждались видимые корабли. Ещё до чего подомагиваетесь? Мне так особо нравиться ваше: «связей в персонажами». Что этим сказать хотели?
И даже удивительно, чем лично вас так зацепило, с утра пораньше, не сходивши в гальюн и не выпив кофе, сраться лезете.
Химвойска, 1985-1991. И тогда странно слышат от вас, что адмирал и каперанг, в вашем представлении должны бегать по мостику, заламывая руки и выдирая волосы, с воплями — «Что делать? Кто виноват? И почему иноземцам, на Руси, жить хорошо?» А потом подомагиваться до матроса первогодки, что бы он им дал совет, как поступить — сразу саться или сначала всё таки объяснить Того, что они не от сюда и не при делах.
Ну как спланировать. Пользуясь скоростью мобилизации австрийцы идут на Берлин, а французы через Эльзас и Лотарингию в Баварию, прикрывая австрийцев. И быстро выводят Германию из войны, пока русские не отмобилизовались, а потом совместно наваливаются на Россию. И к белым мухам они в Москве и Питере, Наполеон не даст соврать, что так можно.
Вот так и вижу как в истории русским по белому будет прописано, что после первого неудачного выхода, адмирал Витгефт приказал в районе развёртывания японского флота поставить минную ловушку, сложной конфигурации. Которая ух как сработала. Когда при повторном выходе русский флот послужил приманкой, а японцы клюнули.
Ну есть одна хорошая отмазка для всего непонятного — Мины, сэр.
Австрийцев.
Видите ли Австрия, со стороны Германии, прикрыта горами. А вот по направлению к Берлину, от австрийской границы, всего то несколько дневных переходов, по удобной для наступления местности.
И это одна из основных причин, из-за чего Германия, цеплялась за союз с Австрией. А тут пообещать несколько армий в прикрышку, плюс Вену, причём с Варшавой. Пусть поляки поживу под немцами.
Да ладно вам, вот поговаривают в Японии тоже популярен жанр альтернативной истрии. И они там ещё круче войну выигрывают. Но вас же это ни как не трогает, мягко говоря.
И я не понял к чему тут эта карта? К тому же такая убогая. Поинтереснее найти не могли? Или какой пост, такая и карта?
Напомню эти воды с 1898 года были русскими. Так сказать Маркизовой лужей для Тихоокеанской эскадры. Их там проходили вдоль и поперёк и силуэты гор знали наверняка. Включая и Ляотешань, с её 400+ метров. Так что с ориентировкой по местности не думаю что проблемы, особенно у высшего комсостава, будут. Со временем да, тут бы ещё понять стрелять по врагу в прицеле, или пока рано, или уже и поздно.
Ну а по поводу «Славы» с «Цесаревичем», то я исхожу из теории что можно вернуться в прошлое, но при возвращении в будущее ты окажешь не в той «ветке» из которой попал, а в том временном потоке который возник из-за твоего поведения в прошлом. Да и не было их в том походе 1913 года.
А по поводу эмоций и переживаний, то тут ты видишь кровного врага, который тебя обидел, но чувствуешь что можешь отомстить. И тебе за это ничего не будет. Вот все эмоции и переживания. Чай не кисейные барашни и даже не либеральные интелегенты. Фигнёй страдать и руки заламывать. Да и время не чита нашему, да и тому что будет, по суровее выходит, без сантиментов.
И вообще можно не скромный вопрос, вы в армии служили? Сигнал «боевая тревога» слышали? И что по этому сигналу происходит знаете? Вы там ещё про партсобрание и митинг с нижними чинами заикнитесь.
Ну как вам сказать, хотелось поставить под огонь не вертикальную броню японцев, а горизонтальную. А так там даже так сошлись что противоминный с обеих сторон включили в дело.
Ну знаете есть такой анек. Как то солдат что был ростом больше Петра Великого ему и говорит: «Ваше величество, а я вас выше!» И услышал в ответ: «Не выше, болван, а длиннее». Длиннее, не значит больше.
Ну а с финалом сложнее всего. Первый мароканский кризис 1905 года, в этот момент Британия передаёт корабли японцам. Россия поддерживает Германию.Ну а в последующем, включая и Балканские войны, где нагло-франко-австрияки блокируют занятое сербами и черногорцами побережье, а Россия с Германией этому противодействуют. И вот есть два союза. Дипломатия это искусство возможного.
Ну вы ещё скажите что они должны были помаятся либерастным вопросом «тварь я дрожащая, или право имею»? Тот кто право имеет этой дурью не мается, он идёт и реализует своё право. Из командиров больших кораблей только 1 не участник тех событий. И если военный, в отличие от вшивого интелегента, надеюсь вы верите словам императора Сан Саныча, видит готового к битве врага он, согласно инстинкту, стреляет. Не было у них времени дурью маяться, все сработало на вбитых тренировках инстинктах.
Спасибо, но не стоило. Всё одно я тут лицо второго сорта. И сообщения проверку проходят.
Так что звиняйте, но как по мне овчинка выделки не стоит. Как и наличие аватарки.
Однако, но в 1913 году японский флот, это флот одного из вероятных противников, думаю сигнальщики их силуэты знают, и «Микаса» далеко не всё. Он ещё во Владик, в 1918 году, припрётся. И вот там ещё на мель сядет.
Ну как создали скопированную с неё армию, так и вынесли. А до этого части, ещё имевшие старую организацию, даже с турками не тянули. Система всегда силу ломит.
Ну если только так: https://popgun.ru/files/g/151/orig/4292155.jpg
Ну первое на пару месяцев плавания не потянет, а второе где взять, до 19 века.
Основа блицкрига первитин. Но он к этому моменту ещё вроде не был открыт. Да и создали его вроде в Японии.
Ну так о чём говорит легенда, про Святого Владимира? Что ему не объяснили, что выпивать и есть свинину нужно под крышей. Так аллах не видит. Это у христиан он видит всё. Но грешить нужно, иначе не покаешься. Вот и выбрал.
А про крышу видно булгары это не знали. А Владимир по себе знал, что от мухоморов диарея бывает.
И лобовая броня может быть толще.
Имперка, да и ещё правильная, в 1835? Не смешите мои подковы. Хотя какая это имперка. Она была, по сути, во времена только одного монарха, да и то самого либерального.
Ну это да.
Сорян, Филиппины, упустил.
Македонию, болгарам, можно будет оставить на потом, если им сначала предложат всю Добруджу, Салоники и Адрианополь (Эдирне) с большим куском Мраморного моря.
Ну всё на волю автора.
А Япония сразу же выступила на стороне Антанты, заняв немецкие колонии на Тихом океане. После этого её участие в войне было ограниченным. Но в описанной вами ситуации им могут предложить занять ещё и германские и возможно какие то турецкие владения, но прислать войска во Францию. Ну и даст возможность Японии сохранить захваченное на Тихом Океане. Не дав Германии победить.
Погуглите гаплогруппа I1 (Y-ДНК). Ии подивитесь, как далеки вы от истины.
А вы? Или я вам на слово верить должен?
И если вы говорите что: «отказа в третьем рейхе от 75 мм полевых орудий в дивизиях«, то можно спросить а вот это что? https://armedman.ru/wp-content/uploads/2016/09/pak-40-5.jpg Морская? Авиационная? Али ещё какая?
И да, жду от вас спича, что в современном бундесвере всё не так.
А вы не пытались у немцев спросить, а чё они так? А не сами выдумывать. И может быть причина отказа в том, что ттх «французской косы» превзойти не могли? А бороться с ней чем то было нужно.
Ну так в крови всё и написано. Скандинавы это своя гаплогруппа, славяне своя, балты своя, немцы тоже своя. Определяешь гаплогруппу останков и понятно из каких он будет.
-1
Ну так и вы прогадились по полной. То то немцы про ваших сказали — «А они что тоже нас победили?»
Всё сказал? И какое отношение ваше словоблудие имеет к существу вопроса?
И речь не об ваших пресловутых 800 метров, где колотухи не всегда брали БТ в лоб, а об 400. На которых наши не всегда бали немцев. А по понятиям должны были.
А причём тут это, если по заданным ТТХ снаряды должны брать такую броню на такой то дистанции, а не берут, то значит имем дело с браком.
А по поводу 50-мм., то всё зависит от дистанции… И брак есть, или его нет.
Проскакивало, что один завод отметился выпуском брака.
Снабдить оружием Финляндию, вымираты, Польшу и Румынию. А в 1936 году их суммарный военный потенциал был как бы не выше, чем у СССР того времени. Плюс военная промышленность Британии.
Война СССР с любым государством до 1939 года в Европе это конфликт с Англией однозначно. Плюс на 1936 год как бы союз Польши и Румынии, со шпротскими вымиратами и Финляндией всё ещё смертелен для СССР. И как я вижу персоналий у вас, как и у меня, тоже нет. Печалька.
Кстати как вы считаете нужно было автору разворачивать свою САУ по схеме «голожопого фердинанта» или так и оставить по схеме АТ-1?
Чудесно, чудесно. У вас персоналии есть? Значимые на 1936 год. А лучше 1935. В тот период приходилось работать не с тем, с кем хочешь, а с те что есть. А есть далеко не лучшие варианты.
А так да, не спорю 1936 год должен был стать последним годом выпуска Т-26 и БТ. Но ни Т-46, ни ПТ-1 не взлетели.Из-за отсутствия проектов. За бугром тоже приобрести не смогли. И конечно выпуск вот таких машин был бы лучше. Хотя я всё таки остановился бы на шасси СУ-6. Только его надо развернуть кормой вперёд.
И чё? Как это помешает создать нормальную САУ опасную для танков даже 1945 года?
Хамим, парниша?
И тут возникает ещё один вопрос — военные. Они просто не понимали сути САУ. И пытались их использовать как танки. При получая более негативный результат, чем при применении танков. В общем там много, и многих, надо ломать через колено.
А попытки продвинуть САУ были. Некоторые были даже серийные. СУ-5-2 например.
Ну всё было. Не помогло. Там же ещё и в персонале проблемы были. Саботировали любое сокращение оплаты. А переход на новую продукцию это всегда снижение выпуска, не выполнение плана. Всех не перестреляете. Да и как же быть с законностью то?
И да, зато это была бы смерть фашистам. Причём всем. И ползающим, и летающим и даже водоплавающим.😀
Ну так это вы требуете, чито бы вам как Геббельсу, на слова верили. Тому не верьте, и тому не верьте, вам, пропогандону геббельсовскому, на слово верьте.
Ну так вступили же, брехло, вы, наше.
Ну так вот когда брехло наше вы напишите такое, так тогда на это и ссылайтесь. А пока вы недалёкий наш только брешите. Ка и то что вы спорить не желаете, а спорите. Тоже брехню написали.
Плюс вы по своей недалёкости упускаете момент. Уже в 1916 году было понятно, что Германия проиграла. На это указывает Парижская конференция 1916 года. И у бритов и франков в приоритете были уже другие цели. Им было нужно выиграть мир после войны. А вот его то из-за большевиков они, да и вы, и проиграли. По сему, лично вы, и беситесь.
А вы более тугой, чем могли бы показаться. И слились, вы, брехливый, вы, наш.
Ссыль глянь, недалёкий. И поверь когда вас не было, то книжки были ещё бумажные. И их читать нужно было.
А фашиков макнуть, это святое.
И да, спасибо за комплемент, но вы опять сбрехамши, я не коммунист. Я подобных вам, в отличие от них, переубеждать и перевоспитывать не собираюсь.
Погуглите и догадайтесь. Я вашим обучением заниматься не намерен.
https://www.rulit.me/books/bitva-imperij-angliya-protiv-rossii-read-240052-76.html
Когда случился февраль 1917 года, то премьер министр Великобритании, в то время сказал: » одна из целей войны достигнута». Но благодаря большевикам эта цель достигнута не была.
В 1917 году? Да сколько угодно. Священники, медсёстры, военные чиновники, а это врачи, делопроизводители, казначеи, инженера. Все они в то время не были военными. Будучи некомбатантами.
Ну 16″ это скорее уже ВМВ. В ПМВ таких не было, только 15″. Так что речь скорее о кораблях аля «Айова». Сейчас, доживи они.
.
Ну у меня царь очень боится получить табакеркой по голове, от помещиков. А так да, ежегодно за границей русские оставляли сумму соизмеримую, со стоимостью всей промышленности, в империи.
Почему РИ в XIX веке сильно просела в развитии промышленности — это отдельный очень большой вопрос.
Кому как, лично я проблемы вижу в Правлении Николашки Палкина. В 20-е года XIX Россия четвёртая экономика мира, с промышленностью на уровне мировых лидеров. После этого Россия в течении 30 лет не развивалась. Отстав от ведущих стран мира на это время.Потом положение усугубил Сан Саныч. В результате пришлось догонять в 20-30 года ХХ века. Что бы не смяли.
А 16″ реактивный управляемый снаряд с «ядрённым» маломощным зарядом на сколько улетит?
Ну как экономика России и Франции одинаковые. Да, по ВВП, они, в то время, имели приблизительно одинаковый доли в мировой экономике. Но население Франции раз в 5 меньше чем в России. И Франция это в первую очередь промышленность, а уже потом сельское хозяйство. А Россия это в первую очередь сельское хозяйство, а уже потом добыча ресурсов. А так да 5 и 6 места в мировой экономике на 1914 год. Правда в 1917 Россия опустилась на 7-е. Но це ерунда.
Ну так оно вам и не помогло. Кстати тут какая броня у этого сарая? А у ИСУ? Напомню 90-100 мм. Плюс в этот сарай может прилететь и из-за угла. ИСУ совершенно не обязательно им показываться. А этот сарай видно будет издаля. И что бы поразить ИСУ, с дистанции где она сделает больно, нужно 127. А лучше 150, в трёхорудийной башне.
Ну то что неправильные выводы погубили этот тип корабля сомнения нет.
Но всё таки хуже чем Дредноут, который на нужной ему дистанции накостылял бы им всем.
А лично вам так на лобике и напишем зелёночкой, «Он против превращения «Дантонов» в нормальные корабли, желая их оставить вот этим». Извините, но ничем други я ваши опусы объяснить не могу. Что бы сблизиться с Дредноутом, с его 21,6 узлами им надо давать 23. А что бы не сдохнуть, при приближении, все 25. А они давали 19,5-20,5. Ну как то так.
Ну немцы понятно. А из каких условий исходили франки предусматривая бой на 35 кабельтовых против линкоров? Когда уже РЯВ показал что это 60.
Ну мало ли кто и где собирался. Наши до РЯВ тоже 20 кабельтовых пределом считали. И что? На перспективу нужно думать. На перспективу.
Тогда там нужно как минимум 127, а в идеале башню от крейсера. 88 мелковата, против 152.
Сапёрный тоже подкатывал к тоду вываливал заряд и отходил. Чем не самоходная мина? Только многоразовая.
К сожалению вам пара, за знание матчасти. Помимо указанных тут «пузыри» были ещё командирскими машинами в подразделениях САУ на их базе.
Лучше бы вы не говорили. Но Бельгия того времени нейтральное государство, с гарантием этого Британией. За Бельгию Британия обязана вступиться, а вот обратно нет. И вступление чужих войск на территорию Бельгии может быть только через войну с ней. Нет я не спорю Бельгия может объявить войну Франции сначала, но им это надо? Опять же таскать каштаны для враждебно им Германии. Так что тупо тут заявляете только вы.
И знаете ваша тугость меня уже напрягла, считаете эту альтернативку реальной, ваше право. Лечить я вас больше не собираюсь.
Так все немецкие крепости и прикрывают железнодорожные пути. И пароходами они кстати тоже хорошо таскаются. Так что бред не писали. Вы напрочь забываете о таком виде транспорта как речной. Так что господи, с каким недоучкой приходиться иметь дело. И не надо мне приписывать ваш бред, про полевые дороги.
Ну 1898 это не 1914. И там орудия образца 1877 года ещё ого-ого. Других то в товарном количестве нет.
И не надо мне приписывать ваш бред, СССР вполне успешно поддерживал армейские группировки на отдалённом ТВД. Как в 1939, так и в 1941. Догадаетесь где? Или разумности не хватит?
Ну в 1914 году это им не помешало сделать? И это после разгрома 1911. Так что под напором французов и за их деньги запросто.
Научаться ставить быстро. Как прижмёт лавы пехоты останавливать. Да и в США эту колючку производят хоть одним местом жуй.
И Германия уже самая сильная держава континента. Которая начинает свою программу большого флота, с «тем днём». Правда в реале этот день оказался «не тем днём», но это нюансы.
И да победа османов над греками и подтолкнула события приведшие турок к участию в Первой Мировой. У них там эйфория, что они всё могут. Например отжать у австрияков Боснию с Герцеговиной. А не только у наглов Египет с Суданом.Так что политика искусство возможного. И русские черноморские броненосцы в Средиземном море.
И американцы имею главное промышленность. И время. А ваши домыслы от лукавого.
И прямо уж голод, голод был? Ну заказали патроны за границей. Если их легче было привезти из Америки. Чем по единственной железке. Хотя да, война погребла все запасы что готовили на Европейскую войну. Вот немцы то удивятся когда им не хватит. Они же тоже готовились по нормам войны 1870 года.
В общем понятно патронного голода, как вы обещаете не будет. И да армия до этого времени всё ещё вооружена Берданками. Мосинки в гвардии и в стрелковых частях. Пехоту только начали перевооружать. А там ещё и винтовки более ранних образцов в довольно товарном количестве есть. С патронами для них.
Блокировать Британию будут вспомогательные крейсера, выпиливая торговлю. А конвои, ну это мера так себе, для торговли. Пусть вводят. И там для охраны конвоев сил нужно не меряно. Британского флота на всё явно не хватит.
Ну то что ручная выделка была не без этого, вопрос о массовом производстве, а это только с 1896.
И прикольно посмотреть на морскую блокаду страны раскинутой на полмира. При этом блокаду маленькой Британии вы отрицаете.
Ну в любом случае миллион Мосинок есть.Но вам мало.
А потом когда был патронный голод? Снарядный был, Винтовок как бы тоже не хватало. А вот когда не хватало патронов. Ну вот прямо в край. А то как то ещё умудрились ещё для берданок патронное производство обеспечить.
И 1998 год налазиет на 1914 только в вашем больном воображении. В реальности лопнул бы.
Посмотрим как преодолевали колючку уже в 1916, когда научились её ставить.
Ну да, да остров за претензии на другой остров — Занзибар. Конечно трезвый расчёт, бритам, по большому счёту, этот конфликт нафиг не сдался. Им франция союзником нужна, а не разгромленная и под немцами. Вы забываете самый главный практический расчёт бритов, интриговать против самой сильной державы континента. А это Германия.Так что полный разгром Франции и только после этого приход русских на помощь это мечта германофила. Россия вступит в войну сразу же, при вторжении немцев во Францию. А не после её разгрома.
И опять же почему оставляют за скобками две довольно крупных силы того времени, османов и американцев.
И ещё не известно на чей стороне тут будут османы. Они как бы очень сильно были недовольны бритами, за события в Судане. И хотели вернуть Египет. Так что в том конфликте не всё однозначно. Франция как бы союзником продолжала быть.
Да ладно нет осадных мортир. Тут вы заливаетесь. Причём врёте напрямую, погуглите одинадцатидюймовая мортира образца 1877 года. 10 таких было в Порт-Артуре. Были и девятидюймовые мортиры. И числом поболе. А про то, что вы трындите предназначались только для одного места. И Перемышль взяли без осадной артиллерии. А могли и с ней.
Вот я и говорю что вы просто подыгрываете своим любимчикам. И да три года на Одерском рубеже Германия выдержит бодаться?
А что высадка одной, двух дивизий это что не фигня? Даже армия на отдалённом ТВД это фигня. Группами армий они начали воевать уже в 1944 году.
И да у них такая армия которая им нужна. И в 1898, и в 1917 и в 1941. Но промышленность позволяет их развернуть и оснастить. До нужного уровня. И достаточно быстро.
Всё гораздо сложнее что бы отжали что то. Если в пику вам США вступит в войну. А она вступит. Им нужно опустить бритов и отжать всё чт можно у испанцев. Ну и не дать подняться, вашим любимцам, которым вы подыгрываете, немцам.
Вопрос в том что к 1899 году колючка есть, а вот средств её преодоления нет. И через год войны колючка будет на берегах Одера, на южных склонах Карпат и где то посередине Индии. И не будет технических средств её преодолеть. А ещё где то то во Франции. Так что война перейдёт в войну на истощение. Вопрос смогут ли обеспечить себя ресурсами бриты. И обеспечить этим же немцев. Особенно при условии, что немцы далеко не друзья бритам. Которых автор заставил воевать за германские интересы.
Ну вам, как германофилу это явно бальзам на душу.
В России батенька в России, вы почему то собираетесь её побеждать только в центре Европы. До Камчатки идти не хотите? А ведь снабжение немецкой армии в 1898 году предусматривает реквизицию на месте частями. А не их централизованное снабжение на телегах.
На русских заводах выпуск Мосинок наладили в 1896 году. А заказ на первый миллион разместили во Франции. Как раз к 1896 году их и получили.
Я вот вижу вы явно исходите из глупой позиции натягивать 1914 на 1898. то плохо не надо так. У немцев свои проблемы в то время есть.
Вообще то мортиры в осадных парках 280-мм. И железные дороги туда ещё с русской колиёй ведут. Уж на что Перемышль был покрепче и то сдался.
А причём тут ВВС? Речь о пехоте и кавалерии, если уж говорить о 1898, или о танках, если об 1941. И да филиппинская армия она такая американская была. А 1944 год это когда именно армия США начала полномасшабное участие в боевых действиях. То есть была именно готова.
И выпускать пулемёты и иметь их в армии это две больших разницы. В армии Германии пулемёты только начали испытывать в 1898 году. И только в 1899 начали их закупать.
Ну что бы разгромить Россию надо вторгнуться на её территорию, так вам и запишем, считает что у врагов в России с логистикой проблем не будет. Особенно у бритов.
Связка там несколько иная получается. И пошире. 1897 год ещё не разгромлен Судан и война с бурами неизбежна. Вот вот полыхнёт Китай. И ещё не началась война США и Испании. Да и вопрос с Турцией ещё не завершился.
И русские войска вполне могут дойти до Одера и перевалить Карпаты и через Персию вторгнуться в Индию.
Да и вообще конфликт который тут послужил триггиром это 1898, когда Кичкинер уже добивал Судан.
Да и вообще это ваше личное субъективное, исходящее из симпатий мнение.
Какие крепости милок? Погугли что там у немцев за крепости были, Ещё в 1914. У русских два осадных парка, на 1896 год вполне боеспособных и особый запас в Одессе.
И ещё раз опа у всех, а не только у противников ваших симпатизантов.
А в 1941 году армии у США как бы и не было. Они её только начали разворачивать.
Но ведь к 1944 году развернули.
А в 1918 Германии хватило и того что в Европу прибыло.
И кстати какой пулемёт у немцев в 1898 году? У американцев Кольт, у франков Гочкис. Один из них и станет основным пулемётом в России. У австрийцев есть Mitrailleuse M/93. — https://m.ok.ru/group/48829528604737/topic/156351021143361?__dp=y 😂А что у немцев?
И да проблема с логистикой будет только у русских, у всех остальных в России таких проблем не будет. Ага, аж два раза.
Россия и Франция. Ибо британцы и немцы им точно конкуренты.
И всегда лезут где глубже, как рыбы. В тихий омут.
Я не про купцов, я про финансистов. Банкиров так сказать.
Вот я и говорю, что у вас перед глазами стоят армии 1914 года. Я же скорее смотрю на них глазами 1898-1900 годов. Войны с испанцами и бурами, и конфликт в Китае.
Проблемы есть у всех и все армии приблизительно одинаковые. С большой недооценкой снабжения и вообще армейского оснащения. Снарядов, на орудие, у всех заготовлено по несколько десятков-сотен, это на полевые, у всех мизер артиллерии в войсках и у всех ставка на стрелковку. Редкие армии бегают волнами цепей, немцы так всё ещё колоннами. Армиям образца 1914 года ещё всем предстоит стать. Колбасит там все армии.
Но вы это не хотите замечать. Плюс самыми эффективными вспомогательными крейсерами оказались замызганные пароходы, маскирующиеся под ржавых чумазиков. И когда рухнет рынок страховок Бриты могут и не выдержать стоимости перевозок. А им ещё и Германию снабжать. Где по Германии и Австро-Венгрии будет бродить русская армия тоже вопрос открытый. И русские пушки того времени германским если и уступают, то не сильно. Стрелковка тоже. Миллион Мосинок уже есть и промышленность как раз наладила их массовый выпуск. У немцев маузер-88. И армия пригодная воевать либо на западе против Франции, либо на востоке против России.
И вопрос с США всё так же остаётся открытый.
В 1917 и в 1941 годах у США тоже не было армии. Кому из их врагов это помогло?
И опять же у вас перед глазами стоит армия Германии образца 1914 года. Со второй экономикой мира, с порядка 20 % от мировой экономики. А на дворе 1896 (в 1900 году доля Германии 14%, сейчас меньше, у России к 1900 году около 9 % мирового производства, в 1914 8%). Урежте осетра, Германия только расправляет крылья. Но это ещё далеко не орёл. Так что выход русских войск на Одер и зв Карпаты в то время это вполне возможный вариант в начале войны. Как долго будут выбивать взад, не имея в войсках даже 98к, вопрос.
Ну так я из того же и исхожу, Напомнив что напрочь забыли про США. А зря.
Ну эти глисты всегда сбегают в наиболее перспективные места.
Но началось всё с Венеции. Сначала глисты, от туда, сбежали в Нидерланды.
Ну и посмотрите на прочие армии мира, у них у всех жопа. И 105-м гаубицы ещё выпускать не начали. И если не рассматривать американскую армию как сферического коня в кубе, то её проблемы на уровне проблем других армий кажутся просто фоном. Ой пмндосы за месяц с трудом развернули армию и с трудом перебросили её на Кубу и на Филиппины. Ой какой отстой. Вспомним сколько времени бриты готовились воевать в Судане и сколько там воевали. И каких усилий и времени им стоило победить буров. Да армии того времени именно из этих конфликтов, ну ещё 1900 года в Китае, сделали выводы и наконец то стали из армий второй половины 19 века армии первой четверти 20. И это время как время начала этих перестроек. А пока все армии мира это армии 19 века, с вкраплениями нового оружия. Которым многие и пользоваться то не умеют.
А по поводу топлива, ну пиндосы богатые буратосы, прижмёт потопят ассигнациями. Нефтью в смысле.
А вы о том, я думал о событиях покупки этих островов в 1898. А что вы времена наполеоновских войн не вспомнили? Тогда тоже испанцы с немцами конфликтовали.
И напомню что тут, в этой АИ, Россия держалась до 1903. У США времени было бы вагон. И маленькая тележка.
И не спорю проблемы у США в начале войны с Испанией хватило. Выяснилось что бардак однако. Но насколько быстро с этим бардаком они разобрались. И вынесли испанцев в одну калитку. Став мировой державой. Тут у них будет пять лет.
И даже без такой войны, как в этой АИ, остатки своего влияния на Латинскую Америку бриты слили в сухую в начале 20 века.
Сами то поняли что написали?
У бритов в то время нет армии. В действующих войсках у них 6 дивизий, в резервных ещё 6. Да есть ещё колониальные части, но война с бурами показала у Британии армии нет. Так что в этом отношении силы одного уровня. Ну а флот это конечно сила. Ну как сила, британские пушки с британскими снарядами ничего не смогли сделать с китайскими броненосцами в 1894. И флот на суше не воюет. А переловить все франко-русско-американские вспомогательные крейсера по всему миру у бритов флота не хватит. Да и не так уж и сильно к этому времени он сильно будет превосходить два следующих за ним флота.
Да и британская стрелковка и британская полевая артиллерия, она уже в то время были не на высоте. И с трудом самим британцам хватало.
А вижу как они трещали в реале. И именно в 1898 году началось бегство банкового капитала в США. И вы продолжаете смешить, А США нет. Смешно аж два раза.
А кто выигрывает войны? Генералы? Не смешите мои подковы.
И вы путаете причину со следствием. Кризис возник после проигрыша Испании. И Германии очень не хотелось что бы там укрепились США. С которыми тот же кризис как за Гуам, так и на Филиппинах возник несколько раньше.
Если думаете что у бритов ситуация лучше, то вы глубоко ошибаетесь. Да и это время пистолетных выстрелов. Но вопрос в том что к этому моменту США уже вытеснили бритов из западного полушария и полезли в восточное.
И опять же вы обтекли главный тезис, США уже главная экономика мира. А это значит что сколько нужно будет кораблей, столько их и будет. Сколько нужно будет винтовок, столько и будет. Сколько нужно будет пушек, столько и будет. Да не сразу, но будет.
Плюс бриты и германы сильно зависят от импорта ресурсов. Всех. Ну может быть кроме угля.
Для фашиста левые все, даже консерваторы и монархисты. А вот для нацика даже фашист недостаточно прав.
За кого будет США с её контролем чилийской селитры, у того и не будет голода. Ни какого.
То что вас не разбили в пух и прах ещё не значит что вы не проиграли. Вообще победил тот чьи позиции улучшились, проиграл тот чьи позиции ухудшились. Только не надо ля-ля, что позиция России после Крымской войны улучшилась. Да не спорю наивный французик рассчитывал что после того как он отомстит России она станет его союзником и поможет ему во многом. Включая помощь против Австрии и против бритов в Японии. Но просчитался.
А по поводу крепостного права есть анек — «Крепостное право — это стабильность, гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне». И дно ещё то.
И опять же напомню про дельту Дуная шанс его получить его взад ещё дальше чем при одной великой цивилизации. Артефакты которой современные правители так и не превзошли.
Вот только для этого нужно будет специфическая транспортная система. А да и судостроение, с судовождением развитым. На лодках долблёнках и плотах империю не построить. Если только раз в один конец доплыть.
И вот тут снова возвращаемся к технологиям того времени. Управлять в то время это в первую очередь быстро получат информацию и быстро на неё реагировать. А тут два изолированных анклава. Когда ты совершенно не будешь знать что твориться в другом. И очень долго будешь реагировать войсками на то что происходит в другом анклаве.
Практический результат сравнения:
«…нашими наступающими частями было захвачено большое количество запасных опорных катков для «пантер» и какой-то русский умелец решил найти им достойное применение. Приводимые снимки были сделаны на 4-м подвижном танкоремонтном заводе (ПТРЗ) зимой 1944-1945 годов. Как видно, катками от «Пантеры» было оснащено как минимум четыре танка Т-34.
К сожалению, неизвестно ни какое количество тридцатьчетверок было переобуто таким образом, ни фамилия автора этой идеи. Можно сказать лишь то, что подобные работы на 4-м ПТРЗ велись.
Продолжение этой любопытной истории удалось обнаружить в материалах Научно-испытательного полигона в Кубинке. В частности, был найден отчет, озаглавленный «Испытание катков танка T-V на Т-34-85». Приведем выдержки из этого документа:
«Испытания проводились с 23 марта по 10 апреля 1945 года. Цель испытаний — возможность использования опорных катков T-V на Т-34-85. Катки T-V были приспособлены для Т-34-85 в конструкторском бюро НИИБТ полигона (установлены вместе с серийными катками Т-34-85).
После этого танк прошел 604 км плюс специальные испытания — преодоление косогоров, скатов и т. д. Выводы: 1. Опорные катки T-V обладают более низкой надежностью, чем у Т-34-85 серийные. Произошедшие поломки опорных катков являются следствием их большей нагруженности. Монтаж катков T-V на Т-34-85 может быть осуществлен средствами войсковой ремонтной части»…
Так что копировали немцы Т-34, но вышло, что вышло, тяжёлая противотанковая САУ с трёхдюймовой пушкой.
Ну танки они, в 1941 году, мехкорпусам встречались далеко не всегда, А вот вышибать главную опасность, «колотушки», 20-мм зенитки и ПТР под винтовочный патрон, три дюйма это то что доктор прописал. Плюс, в отличие от всего остального, эти САУ будут сопровождать танки, в маршевых колоннах, а не плестись где то далеко сзади, со скоростью пешехода.
Если 18″ орудий в башне 4-ре, а самих башен 6, то это уже получается «Царь», просто «Царь».
А вы на вопросы отвечайте, а не пускайтесь в балабольство. Ваше мнение это ваще мнение и в условиях демократии вы имеете право его иметь, но язык держите за зубами.
И как много я тут о себе узнал. Где я упоминал Цесаревич? Болезненный, вы, наш.
Вы не поверите но я в курсе, как и то, что вы явно читать не умеете, вам показали чем лечиться ваша предъява.
И вы так вы не ответили на вопрос, про уделывание одним «Анри» трёх «Сим».
Как избавиться от бага. Взял тут, со статьи 10-ти летней давности.
А так даже интересно один «Анри» всёх трёх «Сим» уделает, или у него раньше боеприпасы закончатся.
Финляндии один из участников «Щуки». Франко-британского плана по принуждению СССР к войне.
А так ни кто и не говорит что там было просто. Там сыграла техника которая была негодной в ВОВ.
Ну хорошо убедили, послать всех в атаку без танков, с трёхлинейками, больше ничего не давать.
Или всё таки попытаться поднять уровень подготовки в РККА? Кстати говорят был такой прикол, финские лыжники не атаковывали колонны если их сопровождали огнемётные танки. Линейные танки они, поговаривают, опасались меньше.
Но даёшь батальоны боевых аэросаней к ноябрю 1939 года!
Соглашусь взгляды тогда были странные. И причин почему САУ так и не пошли в серию называют множество. Но тут же почти готовые САУ. Кстати вариант Ф-22 на шасси двухбашенных или огнемётных Т-26, разоружённых предварительно, в составе артбригад ПТО может быть и интересен.
Ну я про один альтернативный вариант. Свой.
Идея сделать из Т-26 ПТО САУ, да и ещё с усиленным вооружением как то получается в тему.
Ну после R-35, Матильды-I да и 38″t» появление М-42 как бы вполне обоснованно.
Речь изначально шла о товаропотоке через Босфор. И он так и остаётся главным камнем преткновения. Был или не был. Синоп это в другую сторону. И не удивлюсь если возили из него товары парусными шхунами. Причём сами турки. А вопрос о пароходах захваченных в проливах.
Вы знаете я вам посоветовал бы прежде чем писать такой коммент посмотреть где Босфор, а где Синоп. И что бы привезти эту фигню, плыть надо в другую сторону, а не в Босфор.
Но за наводку для моей альтернативки спасибо. Синоп точно брать теперь. 😀
Нет это вы путаете реальность со своими хотелками.
Да ладно. А Гавайи, им с Гуамом и Филиппинами им зачем? Вот это и были места где транспорта уголёк и получали. Или вы думаете пароходик взял уголёк и на 6000 милль почапал? Три раза по 2000.
А уголь посреди океана вы где брать будите. Через океан в то время ни кто не пёрся, с грузами. Шли от порта к порту, закупаясь там углём. Так что дуги там практически одинаковые.
«Екатеринослав» повязанный японцами в конце января 1904 года, вышел из Одессы 20 ноября, имея 1600 тонн военных грузов и 900 голов нижних чинов, 30 декабря был в Порт-Артуре, с задержкой в рейсе. После ушёл во Владик, где простоял под арестом. И в 20-х числах января, точно на вскидку не помню, был захвачен в обратном рейсе. Ну вот как то так.
Ну то что торговля шла я понял. Причём явно при посредничестве турок. И как я понимаю если и был запрет на проход, то ничего не мешало перед Дарданеллами выгружать грузы, везти их через Мраморное море на турецких кораблях. И уже в Босфоре грузит на русские пароходы. Приняв с них груз для союзников. Ну что весьма выгодная для турок схема. И бабки можно поднять, и можно будет с началом войны реквизировать часть груза.
А иначе я не вижу смысла торговли с Турцией. Ей России предложить нечего.
Ну у меня было такое мнение что в проливах. Но вы его опровергаете. И да конкретно «Королева Ольга», насколько я помню, была захвачена в бухте Золотой Рог.
По крайней мере при подходе к Босфору именно она обнаружила выход турецкого флота в море. О чём с неё и донесли до русской стороны, так как я понимаю была оборудована радиостанцией. Но по приходу в Босфор была захвачена.
А потому что всё началось с битвы на реке Ялу. Высадки в Бицзыво не будет пока не реализуется две вещи. Первая пока не разгромят русский отряд на Ялу. Вторая пока на Эллиотах не будет базы японского флота. По сути эта высадка была на территории этой временной военно-морской базы. Пока этого нет японцы не сунуться.
Ну в по поводу снабжения. Ну обеспечили же в 1900 году пароходами РОПИТа и Доброфлота снабжение и армии, и флота. Причём из Одессы. И даже войска перебросили. А одной рыбой сыт не будешь. Да и сколько там этих японских шхун.
Камчатка от линий японских коммуникация вообще далеко. И в этом отношении ни чуть не лучше Владика. А у японцев есть «отрезанный ломоть», в тысяче миль от других военных баз, на Пескадорских островах. Там есть пара доков, ремонтные мастерские, запас угля и практически полностью отсутствует защита… Да и снабжать её из Одессы практически так же далеко, как и Петропавловск на Камчатке из материковых портов США. Но флот, в том числе и прорывающийся из Порт-Артура,всё одно делать ему там, после высадки в Бицзыво нефиг, надо срочно гнать, всё что можно, с Балтике на Пескадоры.
Ну как бы разница между октябрём 1914 и летом 1915 года есть. В 1914 это Кавказская армия, на момент формирования в августе 1914 года: 1-й кавказский армейский корпус (20 и 39 пд, Кубанская пластунская бригада, 1-я Кавказская казачья дивизия), 2-й Туркестанский армейский корпус (две стрелковые бригады 4-я и 5-я Туркестанские, Закаспийская казачья бригада).
На лето 1915 года добавились ещё 4-й, 5-й и 6-й Кавказские армейские корпуса, 2-й Кавказский кавалерийский корпус. Так что в случае мира с турками как минимум 3 армейских и 1 кавалерийский корпуса оказались бы валентными и могли быть использованы на фронте против немцев. Такая как бы арифметика.
А вот тут есть один нюансец. За три недели до этого Турция решила вступить в войну на стороне Германии. И вступила. У нас она вступает в войну позднее и дразнить собак раньше времени как бы резона нет.
И опять же турецкие суда будут проходить проливы. Просто будет лишняя перегрузка грузов.Где нибудь в Суэце. С разгрузкой в Батуми.
И знаете своими словами вы поставили меня в тупик. Под десяток русских транспортов оказались захвачены турками в своих портах с началом её войны против России. Сразу возникает вопрос — «как»? Если им там находиться нельзя было.
В частности это касается парохода «Королева Ольга». Пароход 16.10.1914 был задержан, а, потом и захвачен турками и с ноября 1914 включён в состав ВМС Турции в качестве плавучей казармы «Urla».
Как то так, как я понимаю тут решили сэкономить на объёме дюз 2-й ступени:
Ну насколько я знаю она большой популярностью в большой науке не пользуется. Существую на далёкой периферии, и её по большому счёту только популяризируют.
А так спасибо за оценку.
Ну она объясняет многое. В том числе и что за дырка в капоте, перед местом водителя.
Но ключевое слово там было «прикольнее».
А где другого найдёте? Терпите такого.
Дикий Запад. Салун. В нем играет пианист. На инструменте табличка: «Не стреляйте в пианиста, каждый играет как может».
Как бы всё не было гораздо прикольнее. Схемы боевой машины Пороховщикова по варианту Ромадина С. В., Зыкова С. В.
Ну как бы да османам надавали в это время. И можно сказать что хребет доломали, но 1683 год осада Вены И всё висело на волоске. После чего, целой Священной Лигой, ломали осман 16 лет. Да в конце концов победили, тут автор прав, но не так легко, как он это пытается тут представить.
Длинна выстрела для морской 47-мм пушки Гочкиса где то 9 калибров. Более 40 сантиметров. Не уверен что им в такой башне можно будет зарядить пушку.
Для начала с Турцией. Турки там в 1671 году правобережную Подолию бы отжали. И граничили бы с Россией южнее Киева.
Ну как бы поделили. Ивану Грозному ВКЛ, императору Священной Римской Империи территория Польши полагались. Но увы император коньки откинул, а его сменщик выступил наоборот на стороне Польши. Поддержав Батория. А так да шансец был.
А при том, что нашим это нафиг не надо. По Днепру. Это означает что мы войну проиграли. Плюс сепаратный мир это отвратительные отношения с Англией и США. Это надо чем то компенсировать. А вопрос с Вислой как бы поднимался ещё в 1939:
Время: 9-00 — 15-00.
Ну летом 1917 года да. Но декабрьское совещание стран Антанты, с дележом России, тут тоже весьма вероятно. А это значит что союзники начнут лояльные им силы. Та что вариант Италии для России это ещё не плохой вариант. Тут скорее пахнет вариантом Китая.
Вам же сказали не писать, фашик, вы наш. Хотя вы, лживый, в этом ни когда и не признаетесь.
А опровергать откровенную брехню, увольте.
Да вы хоть оборитесь со своим каспом. Истерики это для недалёких умом. Так что не истери, истеричка.
И ещё в святом писании сказано, что судить можно только по делам. По делам и судят.
Россия возникла как империя. Союз славян и балтов. Она была, есть и будет многонациональным государством. Русский богатырь киевского князя Илья Муромец, был из села Карачарова (карачаровцы) что был из под Мурома, столицы балтского племени мурома. И советский это тот кто должен был объединить мир на основе русского. А вы продолжайте убивать русских, на части страны Россия.
Ну для нацика все леваки, даже консеваторы и монархисты. Ну просто дальше в вашей ущербности некуда.
И да я могу назвать себя левым, а вы брешите, и когда ваши пошли на Москву, её защищать ломанулись чеченцы. Помните этот момент? И сколько бы вы тут на гуано не исходились, у вас ни чего не выйдет. Как не выходило ни когда.
А мир деградирует, снова предлагают питаться сверчками. И даже об людоедстве речь пошла. Офигенное движение вперёд.
И мы ещё увидим как рухнет ваш мир. Шанс в Израиле есть. И мы видим как мир живёт и процветает. Рушась в тар, тарары, не смотря на вашу брехню.
И вы меня достали своей брехнёй, балабол лживый, не пишите мне больше. Вы лживы, скучны, недалёки и вообще малообразованны, как в общем и все люди ваших взглядов. Если конечно не защищают свой капитал.
СССР это была Россия. И это была империя — многонациональное государство объединённое общим наднациональным проектом. Только это была Красная империя. А вот то что сейчас это полуколония, которая из сырьевого придатка Запада становиться таким придатком Востока. Вот сейчас это не Россия, это не имперский проект, а проект февраля 1917 года.
И ещё надо понять чья мораль более извращённая. Советская или ваша нациковско-фашиковская. Но по крайней мере после советских не ставят памятники замученным детям. После вас ставят.
И знаете враги всегда называли Россию, Россией. И в 1917, и в 1924 и в 1941. Только вот такой балабол как вы об этом врёт. И не надо тут орать, от того что вы тысячу раз сбрешите вам ни кто не поверит.
И да, русские, по крови, убивают сейчас, тоже русских, по крови, в угоду интересов своих хозяев. В ходе гражданской войны на территории страны Россия. Конечно же всем стало лучше из-за этой геополитической катастрофы. Вот вам например. А мир либо стане коммунистическим, либо у него нет будущего.
И вам похварать, в страшных мучениях. Всё одно вы ничего не можете. И следы более высокоразвитой цивилизации ещё останутся после того как такие как вы погубят и Россию и весь мир.
Это было бы однозначно. И я бы ещё добавил казачьи регионы, Сибирь и Малороссию. Но в последней ещё та Руина была бы.
СССР это наибольшее достижение в истории России. Ни когда лна не была более великой, могущественной и значимой в мире. К тому же развал СССР это геополитическая, общепланетная катастрофа.
Ну а вы и дальше продолжайте врать, в первую очередь сами себе, что сможете так же. Но всё то знают, что можилка у вас не выросла.
Да и Троцкий это пустышка, который не смог.
Она просто опоздала, на пару лет.
Ну в общем то так и получилось.
А умное что нибудь будет?
Вообще то он использовался для обучения стрельбы из пулемёта Максим. Да и баллистика «светки» и «сорокопяток» тоже не одно и тоже.
Но ладно. Это по сути тоже была шутка.
Малыш, стрелять и попадать это две большие разницы. Там когда стреляли в Лондон то не попадали. А корабль это чуть ли не единственный «Рома». И то в него не стреляли, а сбрасывали.
Ну можно и не по советские… Похвастайтесь успехами. А то только и встречаем следы более высокоразвитой цивилизации.
А речь как раз и шла об весе систем управления для серийный машин. Двух батальонов телетанков.Одного сапёрного, второго огнемётного.
Да не спорю, там управление было посложнее, чем закрылками двигать в четырёх плоскостях. Там у огнемётного танка ещё и башня поворачивалась и оружие на цель наводилось, но суть остаётся одна, на той материальной базе, это было дорого, не надёжно и не эффективно. Вот робот на базе Т-34 в серию и не пошёл.
Ну вообще то это была шутка. Но как известно в шутке есть только доля шутки.
Имей наш КВ-1 пушку аналогичную «Пантере», немцам пришлось бы изначально закладывать в «Тигра» повышенную защиту. Уровня королевского.
Ну а можно узнать про точность тех ракет? А то знаете был в СССР и даже боевые беспилотники. Телеуправляемые. На базе ТБ-3. Даже 2 боевых вылета сделали. Одним не попали, второй потеряли.
Вес системы управления для телетанка на базе Т-26 был соизмерим с весом экипажа. Это что за двигатели должны были быть что бы упереть ракету с такой тяжестью на достаточное расстояние. Ведь там ещё взрывчатка должна была быть, топливо, корпус, сам двигатель.
Но я понимаю трындеть не мешки ворочать.
И ему что заказали? А он сделать обещал, а сам занялся непойми чем. И ни то сделал, ни то.
Вот я ещё раз говорю, что вы советские графины в глаза не видели. Там если просто уронить, пипец всему будет.
Вы бы молчали, о том, о чём понятия не имеете.
Ну… вы сами назвали бритов ещё теми извращенцами. Про безоткатки знаю, но как то не прижилось, ни где.
Ну а танковая пушка под зенитный боеприпас на КВ-1 думаю была бы ещё та тема. «Тигра» бы не было. Немцы бы состряпали «Королевского Тигра» ещё в 1942.
Ну это смотря кого считать за конструкторов. Если Курчевского и Дыренкова, то боже упаси от таких деятелей. И не можешь, так не берись.
А по поводу управляемых ракет к 41-42, то тут вы очень сильно дали маху. Для этого нужны не лампы, а полупроводниковые микросхемы. Ламповые системы управления весят очень много и не надёжны.
А так боевые роботы Сталина были. Аж два батальона. Но тоже не взлетели.
А по поводу Королева и графина, то можно что то более достоверное чем записи вам подобным в ЖЖ. а то я знаю советские графины, если им стукнуть то там не то что пальцы в смятку будут, там и черепушка всмятку будет.
Для особо тугих монархистов тоже поясняя, это и был сарказм.
Ну дивизионки конечно переводить не стоило на зенитный выстрел. Там проблемы с остатками снарядных корпусов и гильз с ПМВ остались. Но вот корпусные противотанковые пушки и орудия для тяжей 1941 года, с пушками на выстрелы с зениток, это думаю было бы интересно. Надо будет подумать над этой темой.
Ну а по поводу ваших предложений, то напомню у британцев идея не взлетела. Да и попытка применить пристрелочные стволики в боевых условиях тоже. Да мысли были. И на ту тему, и на другую, но практика оказалась не очень.
В 1942 году то освоили выпуск М-42. А так в мирное время если ещё пару директоров заводов расстрелять, за саботаж в выпуске новой техники, то освоят.
Очень большая проблема была заставить директоров заводов заставить:
Так как при этом «горел план». Но освоить явно могли.
Проще простого:
Littlejohn — насадка-адаптер на ствол британского 40-мм противотанкового орудия QF 2 pounder. Использовалась во время Второй мировой войны для повышения характеристик и продления срока его службы посредством преобразования в орудие с коническим стволом. Название «Littlejohn» происходит от буквального перевода на английский фамилии конструктора Франтишека Янечека, чешского изобретателя, в 1930-х занимавшегося исследованием подобных орудий.
А если серьёзно может быть стоит в 1939 году сразу к аналогу М-42 перейти? И вместо «светки» поставить ДТ. Это позволит ещё и от пехоты врага отбиваться. Так сказать спаренный с орудием пулемёт.
Ну как вам сказать, малообразованному и недалекому либертарианцу, хотя он лично контролировал 40 % земли Российской империи. Ленский рудник был его, хотя разрабатывали этот рудник британцы. И это только часть того кто контролировал Николашка, буржуйчик, вы наш, тугой.
Только не говорите что вы за буржуинство топите сознательно.
Николашка был одним из основателей ФРС.
Вы про пауков в банке под названием Сити?
Вы про рантье когда то слышали? А ведь это они когда то Россию кредитовали, а не банкиры. А потом там кто единолично контролировал капитал Франции? Да и Британии тоже.
А по поводу самого богатого, то словосочетание Манса Муса, вам о чём то говорит?
Ну… Хороший вопрос. А много ли таких было в начале 50-х?
Ну наглы интриговали против РОссии когда Наполеон 3-й был никто, звали его ни как и жил он в Англии. Но вот в обиде на Россию он был в огромной. Но реально французы, вроде бы, как я понимаю, подключились к коалиции предпоследними. Сардинцы только что бы угодить франкам.
Дружественный нейтралитет для России это США. Расчёт на то что их порты останутся открыты для русских кораблей. А использовать как и планировалось в 50-х — 90-х годах XIX века. Рейдеры в Атлантике, Индийском океане, Южной части Тихого кеана. Главное же для рейдера не жертвы. Главное что бы в страховых конторах знали, он где то там есть.
Ну так не в Николашку Палкина попадос, а это тот ещё рыцарь был. И война с Турцией она не на пустом месте возникла. Плюс вернёмся к желанию французов отомстить за 1812 год.
А операция в проливах планировалась. Отказались вроде из-за того что в Мраморном море очень быстро оказались нагло-франковские корабли. Но это не точно.
Ну франки влезли в эту войнушку сдуру. Николашка Палкин обозвал Наполеона III «мой друг» вместо «мой брат». Плюс французам хотелось отомстить России за 1812 год. А по хорошему русско-французский союз того времени вполне себе мог быть. Но всё испортила Крымская война. После неё он перестал быть возможным в принципе. Хотя в 1860+ что то и начало наклевываться. Интересы то совпадали, особенно по Австрии. Если же тут нагл получат по наглым рыжим мордам, то месть за 1812 год может и отложиться у франков на потом. Плюс бриты завязнут в дележе мира. Ну и потом толчок к развитию скорострелок, подводных лодок дала Гражданская война в США. Аэронавтики франко-прусская. Ну тут толчок будет несколько ранее. Но двигателей то нормальных нет. Так что «большая игра» скорее будет. А вот вторжении коалиции нет.
Мне ехать, а вам видно нужны шашечки.
И я уже написал что нужны полноценные крейсера, с паровыми машинами. А вы тут туфту впариваете, ни кому не нужную. Которые как боевые единицы в то время не имеют ни какого значения. На них даже батарейной палу бы нет.
Ну это надо попасть в 1825 год. Но там два других варианта как бы даже хуже.
Ну скажем так попадос ужат по времени. До войны минимум срока. Предположительно 2 декабря 1851 года. А денег личных 200000. Телеграф это уже придётся развернуть во время войны. Ресурсов под это, а время тоже ресурс надо море. Но надо.
Ракеты это конечно хорошо, особенно на подводной лодке, со стрельбой из подводного положения. Но опять это время. Хотя да это делать надо.
Ну и шесть броненосцев предложено сделать. Но есть нюанс, таранить надо уметь, а то сдуру и таран сломать можно.
Но в общем вопрос в том, какое чудо-оружие можно получить, за год, в товарном количестве, до того как возле Аландских островов впервые появятся нагло-франковские корабли.
Берите минимум четыре. Вам же ещё Балтику прикрывать. А лучше шесть. Надо же ещё и Белое море прикрыть. А в идеале восемь. Ещё пару на Камчатку.
И главное в армии что? Неправильно, главное в армии это снабжение. А как вы будите снабжать армию, если у вас флот занимается непойми чем? На ночь убегает от берега, что бы катера какие то не задрали. Плюс конвои какие то водит, от каких то клиперов защищаясь.. Что там ещё, то… А да говорят у этих диких медведей даже подводные лодки есть. И флот ближе чем на два орудийных выстрела к русским крепостям не приближается. А в том же Севастополе русский флот стоит. И даже Бомарзунд не взяли.
А уничтожить это же фигня. Делаешь шары нанимаешь японцев, обзываешь их камикадзе и они с криком «банзай» прыгают с шаров обвязанные динамитом и крынками с напалмом. 😋
А машинка, с котлами, на них есть? Подвиги «Алабамы» предвосхитить.
Нужен не «летун-грузовоз» а в первую очередь боевой крейсер.
Для тех времён это несколько смело.
И опять не слова правды. Опять голимое враньё.
Ибо то о чем вы тут врёте, в те времена, называлась Червоной Русью. А были ещё и Белая, и даже Чёрная Русь. И если уж речь идёт об русском и не российском мире, то правомерно то название. Что бы вы, лживый наш, тут не брехали
И где на печати написано что это не «Rusiе», а «Ruthenia». И вообще там по латыни написано: «S[igillum] Domini Georgi Regis Rusie». Поздравляю вы сбрехамши.
И где на монетках написано «Западная Украина»? На этих польских монетах Казимира III написано Moneta Russiae. Так что и тут вы сбрехамши.
Так что, за ваше враньё, пройдите в топку, пожалуйста.
Ну ладно, пусть будет так.
Ну а по поводу топок, то их должны были заливать. Что бы угли потушить. А угарный газ от холодных углей не идёт.
Ну а по поводу скоростей, то пока вражеский корабль подойдёт, году так в 1855, то лодка и топки залить и трубу загерметизировать, да и погрузиться успеет. Да и в атаку выйти тоже. К 1867 году это стало не так актуально.
И да, судя по схеме котёл жидкостной. 😉
А не пошли бы вы.. Посмотреть на таблицу Менделеева. Элемент номер 44 в честь чего назван? Малообразованный вы наш.
И не надо тут врать, за умного сойдёте.
Про упомянутое вами государство я вообще молчу. Кстати куплю его монеты, дорого.
Это паропанк, а не стимпанк. Эпоха больших дизелей будет потом.
Ну по большому счёту всё тут предназначено скорее для войны с нагло-франками. С турками как бы воевать придется старыми методами.
А так да что то нагло-франкам придумывать придётся. Скорострельные орудия, для борьбы с катерами и воздушными шарами. Большое количество антирейдеров в океане. Конвои. Защита узловых точек. Новые орудия и винтовки. Броненосцы. Но мы то про таран помним.
В общем всё должно свестись к мысли у нуворишей, а не слишком ли большие потери мы несём. А общий опыт войны наглов, того времени, говорит о том, что, получив по зубам, наглы обычно быстро сворачивали этот проект. И начинали готовиться к следующему. И тщательнее его подготовив старались повторить. А победа, в этой войне, могла изменить многое.
Вопрос касается уже альтернативки автора. Вы фразу из контеста не вырывайте. Там с нового абзатца написано: «Согласитесь не шаблон, основным лейтмотивом которого является как сделать так, что бы Антанта ещё больнее выиграла ПМВ.» Это уже совсем другая мысль. А не та, что была озвучена перед этим.
А так, «таки да» при таком раскладе ни кому не позволят быть сильными. Но не только в Европе, в Северной Америке тоже. Да и Азии. Япония при таком раскладе наврятли поднимется. Россия ей остров Цусиму не отдаст, да и Хоккайдо вернёт взад. Власть так у сегуната и останется.
Или снова смешав разные мысли и вырвав их из контеста «фи» выскажите?
А причём тут ПМВ? Будет их войнушка против поднимающей голову Германии, с загнивающей Австрии и Венгрии. Году так в 1900. Дабы кризиса избежать.
АВИ ничего уже не поможет. Да и Германии уход части кораблей Британии погоды не сделают. А по поводу логистики…
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Ну тут будет пароход английский, танк французский, носильщик китайский, солдат японский. Думаю осилят. У американцев с армией тоже далеко не айс. Они что то более, менее приличное смогли создать только через год после вступления в войну.
А давайте подумаем над такой, надеюсь не шаблонной, альтернативкой. Санёк сбегает в 1839 году к Виктории. Они в 1840 году женятся. Цесаревичем в России становиться Константин Николаевич. А по его смерти к власти приходит Николай II Константинович…
Британия и Россия не ведут Большую игру, а делят Китай и Турцию. Нет Крымской войны. При этом Россия помогает Британии удержать свои территории в Северной Америке и влияние в Южной. И мы имеем не США а КША.
Согласитесь не шаблон, основным лейтмотивом которого является как сделать так, что бы Антанта ещё больнее выиграла ПМВ.
Не поможет. Нет, Канаду, они вполне возможно и займут. Но Япония оттяпает всё что можно и довольно быстро начнёт операцию на Аляске с продвижением в глубину США. Флота у них хватит. А для наземных операций задействуют китайцев. Ну а вдоль Восточного побережья будут действовать британо-франко-итальянские эскадры.
Ну как бы ваша идея единственная, которую попробую отыграть. Спасибо.
Ну это было бы идеально, но думаю это даже царю, пусть он и дважды попадос, в конце 1897, начале 1898 года, не протолкнуть.
И вы думает это бы спасло Россию от войны с Японией? Которая уже в 1891 году бредила ею. Ну и не займи мы Порт-Артур его бы заняла Британия. Возможно такой расклад вас устроил бы больше.
И это я ещё не затрагиваю моменты использования и ремонта, «Громобоя» и «России» в П-А.
Это очень резкое послезнание,будет. Вы даже не представляете какое это будет резкое послезнание. Не даром один из тегов «попадос». Это будет «Попадос-7».
По поводу флота, ну это Витте протолкнул идею перенести постройку 5 броненосцев на 1904-1905 года. Ну графом ему не быть. «Полусахалинским» надеюсь тоже.
И где вы там видите разбазаривание ресурсов. Сандро вообще предлагал 16 8″, в 8 башнях. Надеюсь получиться убедить что 8х1 — 10″ перспективнее будет.
И как я понимаю вы сторонник заказать у Германии 1-2 аналога «Санкт-Георга»? Вопрос осилят ли русские верфи два их аналога.
Плюс есть ещё один момент, у немцев можно получить любой каприз за свои деньги. Но корабль будет настолько ужат, что его дальнейшая модернизация будет невозможна. То есть вы будите иметь именно то что заказали. и к 1914 году это будет совершенно ни к чему не пригодный корабль.
А вот это у вас от лукавого, а почему бы не сделать избыточные ТТХ, что бы использовать корабли и после того как произойдёт кардинальный слом флотов.
Вы упускаете, что достаточный для 1897 года флот уже ни что в 1906.
Ну как минимум их цели 3-7 боевые отряды японцев. И в отличии от 8″ 3-го японского отряда эти в цель попадут. При этом корабли 2-го как минимум им равны. И если кораблей всё таки 4, то бортовой залп 8″ равен залпу всех 6 японских «асам». А в варианте «бежим», думаю вообще будет вне конкуренции.
У австрийцев получились «Габсбург». В это время. Про шведов с их «Сверье» я тоже пока помолчу. Да в идеале поднять скорость австрийцу и казалось бы была бы идеальная машинка. Но хочется что бы пережившие РЯВ корабли дожили бы до 1918, прикрывая от тральщиков минно-артиллерийские позиции.
Ну даже японцы в 1905 году пришли к выводу что броненосным крейсерам нужны 12″. Но год 1897. Напомню скорострельные пушки как бы есть, но во флотах мира полно аналогов пушек 1867 года. Дальнобойные пушки есть, но все рассчитывают на бой, на дистанции 20 кабельтовых. Дальномеры как бы есть, но их ещё нет на кораблях. Фугасы как бы уже есть, но это ещё не те фугасы, к которым мы привыкли. Систему управления стрельбой как бы уже делают. Но все говорят, это дорого и их полезность, на 20 кабельтовых, не очевидна. Все адмиралы отошли от таранной тактике, но уверенны, что средний калибр на кораблях основной. именно он должен разрушать вражеские корабли, которые потом будут добиваться большими пушками.
Хотя идея поднять средний калибр с 6″ до 8″ уже появляется. Проекты выдаваемые под эгидой Сандро соврать не дадут.
А много пользы принесли не только «Победа» с «Громобоем», но и «полтавы», да и «Цесаревич» с «Ретвизаном»?. Ну если не считать что послужили целями для снарядов 11″ мортир. И снова вернёмся к тому времени, что перспективнее 3-4 таких корабля, хочется порезать ещё и «Аврору», хотя работы и ведутся, или 2 «потёмкина»?
Я слышал что самый большой корабль который был поставлен в док это был «Океан». Но это транспорт и его можно разгрузить буквально до сухого корпуса. Так то да, ставили даже «Баян», но на всякий случай сняли даже часть артиллерии. Но вот как загнать 22 метра через батопорт рассчитанный на 18 я не знаю.
Из всех пригодных для реализации проектов есть только «Потёмкин». Вопрос насколько он нужен в Порт-Артуре, особенно для проведения боевых действий от активной обороны. Если 18 часов ежесуточно будет изображать тюленя на берегу. Сидя на мели. Да и «Ретвизан», и «Цесаревич», появятся уже позже.
И хотите сказать что это не корабли линии?
Вопрос о том кто это будет строить? С австро-венграми как бы есть одна маленькая, но большая проблема. Это и есть наиболее вероятный противник в большой войне. Плюс это проект 1901 года. С вводом встрой в 1905 году. А на конец 1897 года корабли нужны были ещё вчера. И они должны быть в строю к 1903 году.
Ну и тут есть ещё острое желание всё таки отказаться от «Авроры». Что бы получить четвёртый такой корабль. Вопрос как это сделать, при условии что работы по ней начались в 1897 году.
Ну есть сомнения что такой корабль влезет в док, что его можно использовать при отливе, да и скорость как то не впечатляет.
Ну тут много если. Во-первых надо найти в ночи, во-вторых догнать, имея всё таки морскую волну и для 75% японских миноносцев схожую максимальную скорость. В-третьих попасть в движущуюся на скорости цель. Ну и в-четвёртых не получить, так кабельтовых с пяти, 8″. Плюс попадание торпеды, не означает мгновенную гибель корабля. А док его принять способен. И ввести корабль, в док, можно в любой момент. Не обращая внимание на состояние при отливе.
Напомню «Наварин» погиб не от торпед. А от того чего сейчас ой как не хватает возле берегов США.
И снова вернёмся к вопросу, о гибели японских миноносцев, в ходя РЯВ. Который вы продинамили. Это попадание 8″ снарядом с «Адмирала Нахимова» и 10″ с «Адмирала Сенявина«. Правда на него претендует ещё «Владимир Мономах», но в это слабо вериться. Там атаку миноносца прозевали. Вот и представляю, прямой выстрел и нету супостата.
Был правда ещё один расстрелянный «Севастополем». Но то был стоящий на месте корабль.
То есть вы за 2х1 — 254/45 и 14х1 -152/45? Но тогда салютные пушки точно 47-мм. 😀
Ну… Начнём с того что есть кому тормозить торговца. Серия «богинь» задумывалась как рейдеры, для Балтики. Так что имея возможность спокойного входить и выходить в П-А, «дашка», с «палашкой», имеют все шансы, до этого уровня, не опуститься.
Ну а тут скорее корабли для того что бы всякие там четвёртые боевые отряды не шалили в Жёлтом море. Да и вообще, все японцы, начиная со второго отряда, если первого рядом нет, входя, в Западно-Корейский залив, шарахались от любого дыма.
Ну и можно конечно салютные пушки поднять до трёх дюймов.
Это проект старше «Капитана Прата» и «гарибальдийцев». Про осадку вам сказали.
А кого потопил, или хотя бы остановил противоминный калибр?
Начало работ на БТ-7 это 1933 год. Машины начались выпускаться с 1935. Да, для 1936 года проект весьма актуальный. Как конкурент Т-47 и ПТ-1. Но увы не очевидный. Для 1938 года, а тем паче для 1940, как конкурент линейки А-20-А-32-Т-34 он уже проигрывает.
Ну если вы меняете подвеску на новую, то наврятли у вас прямо будет конструкция аналогичная БТ-7.
Идея имела бы смысл при модернизации имеющихся БТ. А делать столь глубокую модернизацию уже устаревшей машины меняя довольно большую номенклатуру деталей ну не знаю. Ведь ваша машина получается конкурентом А-20 и её выпуск может идти только за счёт выпуска Т-34. И с последней она выглядит совсем не айс.
И нафига? БТ-20 (А-20) на вооружение поставлен был, вопрос в том что их не стали выпускать. Быть может есть резон проэкранировать его? До 30 мм в лобовой.
Среднеплан, так среднеплан. Но Б-2 тоже мощно. При условии что Ар-2 в серию пошёл только в 1940. А этот только на бумажках в 1941 и был.
Как бы в той банке было 4 паука. Швеция, Польша, Россия и Турция. А остаться должен только один. А на карте из два. Такого быть не может. Ну и не важно сколько у кого сыновей. Главное структура государства. Её соответствие веяниям времени. Турки и Поляки так и застряли в средневековье. Шведам просто тупо не хватило денег.
А дотянуться только танками можете? Ну тогда, по праву сильно, идите нафиг.
Не ответ по вашему?
Вы верите в дружбу католической Польши и протестанской Швеции? Ну, ну. И это я ещё молчу про союз Франции и Турции, против Австрии. Говоря про Францию автор забыл про войну за Испанское наследство. Тут Франция должна была победить Австро-британский союз.Если Австрия проигрывает в это время, то и Британии быть не должно было остаться. Как впрочем и Голландии. Про французские владения в Италии я вообще молчу. Они должны быть по определению.
Высадка войск в Африке, франк помогут, и марш на юг и восток. Вспоминаем прогерманский Ирак и весьма лояльный Германии Египет. К весне 1941 года вся Африка будет занята. Ну может быть кроме юга. Все владения на Тихом Океане приберёт Япония. Опять же кроме Австралии и Новой Зеландии. Все остальные заморские территории приберут либо доминионы бывшие, либо США.
Ну под такое дело станков в Германии можно будет поднакупить много. А по поводу вреда от падения Англии в 1941 году, так где то к 1944 году всё это окупиться сторицей. Когда вот такие средства, производство которых будет налажено ещё до войны, будут перевозить войска в Англию.
Палка она о двух концах. Теоретически после обнародования об операции «Щука», помешать СССР поставлять что то в Германию будет сложно. Если только после октября 1940 года, когда нам откажут в видах на проливы, и начнётся уже открытый разлад. Но июнь-ноябрь большой срок.
Так вот они и полезли за нефтью и каучуком. В Приморье ни того, ни того как то не наблюдалось. В Голландской Ост-Индии да було, и то, и то.
И кого тут Японии спрашивать по поводу Малайзии, Индонезии и Брунея, с Сингапуром и Гонконгом? Не ужели у США? А так на их оккупацию и Германия, и Италия разрешение дадут.
И не забываем США Германии войну не объявляли. Объявила Германия. Но так то да. Против флотов Италии, Германии и Японии США в одиночку сразу не потянут. Так что союз США и СССР он в начале 1941 года, в тех условиях напрашивается.
Ну а по поводу Греции, то нужен будет повод как не распускать армию. Ведь до осени 1940 года Румыния союзник Франции. Югославия тоже как бы не сразу определилась. Вопрос с ней решили весной 1941. Так что объяснения почему Германия армию не сокращает могут давать на «честном глазу». Прямо до весны 1941.
Ну как то так.
Как раз та система и выиграла. А по поводу подготовки, то вопрос о том будет до война с Германией, то он стоял в аспекте когда она будет. И зная что второго фронта у Германии не будет, то значит война в 1941 году неизбежна. А это значит что к весне 1941 года постараются развернуть войска, в том числе и второго стратегического эшелона, а не начнут переформирование частей. То есть у нас будут части которые имелись на 1940 год. Без как минимум полутора десятка небоеспособных мехкорпусов и прочего подобного. СССР будет иметь более обученную и сбалансированную армию, пусть и несколько иной структуры. В общем можно будет сказать так, армию и страну будут готовить к войне весной 1941 года, а не весной 1942. Как это прикидывали в первой половине 1940.
Понял чем попадун отличается от попадоса. У последнего только то что в голове.
Вы знаете это было бы классно, попадаешь значит в год так 1931, а есть связь с гуглом и доступ к Роспатентам. Да и ещё гугл меняется в зависимости от действий попаданца.
Вы знаете? Я нет.
Ну так если изначально думать об 76-мм., с подвеской, то это должен быть не Т-46, а где то Т-48, а то и все Т-45(точнее Т-55).
Там ещё лоб с днищем оставались.
Т-111 весил под 32 тонны. Но не спорю, броня там была до 60 мм.
Всё дело во взрывателях для миномёта. Он мгновенного действия. А чрезмерно усложнять надо ли?
Если не понимают путь только один. Пройдите к стенке. Ещё время тратить кому то, что то объяснять.
Ведь для того что бы понять подоплёку событий Парижской экономической конференции 1916 года. Которые Николашка отказался ратифицировать. После чего был обречён. Вполне догадываюсь, что и автор, и вы про эту конференцию даже не слышали. А ведь это и есть та подоплёка событий февраля 1917.
Ну и как говориться если не хочешь что бы лживые компаньоны тебя кинули, кинь их первым. Проливы России не светили, от слова совсем, а её саму союзники уже определили в зону влияния, как какую то третьесортную страну. Я не спорю вы именно в этом и видите будущее России. Но таких как вы в стране всего процента 3. А вот 97 готовы против такого расклада сражаться. Вот и всё объяснение.
Но не спорю оно вам не понятно, так как вне вашей парадигмы.
Но так и эффективность то от них будет побольше. Чем просто нулевая, с последущем снятием с вооружения.
Ну тут необходимо вспомнить что бронетехника не всегда движется. И те же Хетцеры и Мардеры вовсю применялись из засад. Да и Штуги при поддержке пехоты стреляли с места.
А причём тут осколки, если речь идёт о фугасном воздействии? Мины М720 с взрывателем M734, M720A1 с взрывателем M734А1 и М768 с взрывателем М783 имеют одинаковую длину, которая составляет 37,69 см. Длина мины М888 с взрывателем M935 чуть меньше — 37, 4 см. Мины М720 и М888 весят 1,7 кг, M720A1 и М768 весят 1,66 кг. Масса разрывного заряда у мины М720 составляет 190 г., у мин М888, М720А1 и М768 — 358 г.
И как раз именно малое фугасное воздействие, при весьма отвратной меткости и поставило крест на 50-мм. миномётах. А вы предлагаете и ещё уменьшить это воздействие.
И это же хорошо если противник начнёт перекрытия делать толще. Заметить легче будет.
Я вижу вы как обычно не поняли, бодаться с Антантой России придётся. И либо, на первых ролях, с проигравшей было Германией, ГДР вам машет ручкой, либо Германия будет совместно с Антантантой решать свои проблемы за счёт России.
Ваш выбор не спрашиваю, он и так понятен.
Нужен ствол со стенками потолще, сталь получше. А это значит образец подороже и выпуск поменьше.
А где я написал про танк? Речь шла об лёгкой бронетехнике, БА, БТР, так что не надо мне ваши мысли приписывать.
И связано не с калибром, а с размером оружия. На 50-мм что то серьёзное ставить ну очень накладно получиться. И ни они, ни миномёты-лопаты иначе как в направлении вон туда, причём с микропизерным воздействием и не стреляли. На 60-мм. же, дороговато, но их явно поменьше будет. От силы 2 на роту.
У вас там взрывчатка в граммах меряется, какие дымы? Тут можно записать несколько сотен грамм. И даже сформировать кумулятивную воронку, вон то перекрытие что у вас изображен точно проломит. Благо там у вас не сотни сантиметров.
Ну так и я своё мнение высказал. В том числе что в реальности ни 37-мм. мины, ни 50-мм. себя не показали.
Про притянутость за уши, к конфликту, тут в комментах уже сказали.
Не хотелось с вами общаться, но всё таки скажу. А что у России есть выбор? Бодаться с Антантой всё равно придётся. А так будет союзник. Германия. Причём уже на вторых ролях. Ну и по мелочи там, Италия, Черногория, Сербия.
На ротных миномётах можно сэкономить только двумя способами. И как вы правильно заметили первый забыть прор них как про страшный сон и переключиться на батальонные и полковые. Второе поднять калибр, который позволит на них реально установить прицельные приспособления, и мину сделать действительно действенную. С приличным зарядом взрывчатки. Ну и иметь спектр боеприпасов побольше чем в 50-мм. мин. От дымовых, агитационных и до кумулятивных. Для поражения лёгкой бронетехники и ДЗОТ-ов. То есть получить оружие которое будет куда то попадать и даже что то там поражать.
А во взвод всё таки поставить автоматические гранатомёты. Где так в 40-мм. Но это я задумку своей АИ пытался отработать.
Ну если побить кредитора, то можно кредит и не отдавать.
Что вот после этого: «Галлипольский полуостров и Константинополь переходили под временный международный (союзный контроль). Позднее эта территория станет мандатом Лиги наций,..» Россия начинает воевать за Германию. Ибо с Антантой ей больше делить нечего.
Мелковаты вы для классиков. Вот и читайте ваших в смысле. Тех же Гитлера, Муссолини, Ивана Ильина, их и читайте. Это для вас их писанина догмы. А для нас марксизм не догма, а руководство к действию.
Зато вы, подобно атаману Семёнову, являетесь своим для их буржуинов.
И не будем говорить о ваших предпочтениях, а то знаете в Византии перед её падением была прозападная партия, была протурецкая. Вот только провизантийской не было. Что самое прикольное в России в январе 1917 не оказалось прорусской партии.
Не мудрено, что вы не поняли, ибо главный ресурс капитализма это дебилы. Но попробую покороче и вашему уровню понятнее. Не надо ваши грехи приписывать другим. Особенно когда все и так про это знают. И кстати о Китае, как там ваши резвились: https://dzen.ru/a/ZHjtsF7h3i9Uijbf
А об человеческих жертвах на постсоветском пространстве вы поговорить не хотите? А ведь это и есть как раз ваши жертвы.
И да, не начнись организованное, вспомним кого ваши поддерживали, вторжение Гитлера в СССР не погибли бы десятки миллионов. Их кровь на ваших руках. Как и кровь жертв интервенции, подержанной тоже вашими. Когда пытались заставить Россию продолжить не нужную ей войну. Ну и помешать социализировать землю, национализировать банки и ввести рабочий контроль на предприятиях. По сути пойдя по тому пути по которому пошёл современный Китай. Но как же это вам не понравилось. И вы что бы загнать в стойла взбунтовавшегося хама ввёргли страну в хаос. И погубили десяток миллионов человек. А после этого вам ещё и ответка прилететь не должна? Не дождётесь.
Да ладно, вам, вот любите вы всё подменять, вас фашиков, либерасты и вскормили только против коммунизма. Ведь как же ваши орали об защите Европы от её завоевания коммунистами?
Да и как сейчас рады японцы, что по ним пиндосы ядрен батоны применили: https://dzen.ru/a/ZHmlwnZUbFRNy3ok
Ну вот угораздило же человечество создать ядреный батон в 1945. И не появись у СССР в 1949 такой же, то 1 января 1951 человечество могло и исчезнуть. А сейчас опять ваши про ядерную войнушку поговаривают. А вы о тысячах лет. Хотя до появления бронзы производственные отношения вполне можно было назвать примитивным коммунизмом. Вот же прикол для вас что именно коммунизм сделал из обезьяны человека, а ваш капитализм обратно делает из человека зверя, причём людоеда.
Декоммунизация, одна из попыток.
Либо наличие коммунизма, либо отсутствие человечества. Третьего не дано.
В том где сказано что между социалистами войны не возможны. Вы что настолько тугой, что это логическое заключение в вашей голове мозг не находит?
На самом деле всё просто, кто начал, тот и не правильный.
Танки появились в 1916. Бронеавтомобили да появились раньше.
А они и не обрадовались. Сдались. Наши шли на выручку одного блокированного там гарнизона. А когда бриты об этом узнали то ткут же сдались. Нашим пришлось уходить. в Иран. А потом немного не до Багдада стало.
Ну как сказал Черчиль: «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело…»
А за такое надо белым будет платить. А так как у них нечем платить, то значит расплачиваться.
Если крестьян и самостийников придавят. Или думаете одного офицерья хватит? 80% населения перевешать.
Ну кто спорит страна за ними есть, Великобритания называется. А по поводу армии, то голимое официрьё это не армия. Армия это крестьянин в серой шинели и с ружбайкой. А эти явно будут против. Да и в случае победы Корнилова просто вынудят подписать договор схожий с договором, что подписал креатура Франции, в виде Врангеля, со своими спонсорами:
ДОГОВОР МЕЖДУ ВРАНГЕЛЕМ И ФРАНЦУЗСКИМ
ПРАВИТЕЛЬСТВОМ 30 августа 1920 г. Врангель обязуется:
1. Признать все обязательства России и ее городов по отношению
к Франции с приоритетом и уплатой процентов на
проценты.
2. По сведениям Советского правительства, Франция конвентирует
все русские долги и новый б’/г-процентный заем,
с частичным годовым погашением, на протяжении 35 лет.
3. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантируется:
а) передачей Франции права эксплуатации всех железных
дорог Европейской России на известный срок;
б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Черного и Азовского морей;
в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской обл. в течение известного количества лет, причем за исходную точку берется довоенный экспорт;
г) предоставлением в распоряжение Франции трех четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причем в основание кладется добыча довоенного времени;
д) передачей четвертой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет. Указанный срок будет установлен специальным соглашением, еще не выработанным.
Пункты «б», «в» и «д» вступают в силу немедленно по
занятии войсками ген. Врангеля соответствующих территорий.
Суммы, вырученные благодаря экспорту сырья, имеют быть
использованы для уплаты процентов по старым долгам.
4. При русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором.
5. Франция берет на себя задачу восстановления русских
оружейных и снарядных заводов, причем в первую очередь
вооружается новая армия. Франция и Россия заключают наступательный и оборонительный союз сроком на 20 лет.
«Антанта и Врангель». М.—П., 1923.
Сб. статей, выл. 1-й, стр. 25—26.
Вот я и говорю что при нём Россия больше потеряет, чем выиграет. Суверенитет так точно.
И вообще с чего такая уверенность что кто то будет ждать решение земельного вопроса в верхах. Если внизу «чёрный передел» уже произошёл? Вопрос уже решён. И победит в гражданской войне тот, кто его результат узаконит. Ибо 80 % населения страны не перевешать. Скорее наоборот, привяжут в лесу и уйдут. А там летом комарики, зимой холод и волки.
Это тягач, частично бронированный 1935 года. Выпущен как бы серией в 50 штук. Но не взлетел.
Я! Я! Натюрлих,штрассеризм!
О чём можно говорить с человеком не знающим что такое «Большая игра» времён королевы Виктории? Вот и я не знаю.
Россия под влиянием Англии в период «большой игры»? Забавно, забавно, продолжайте заблуждаться дальше. Да и состоялся союз. На Берлинском конгрессе Берлин выбрал вариант австрийского договора, и это был ещё Бисмарк. После этого война России с Австрией была не избежна. И Берлин выбрал Вену. Дальше уже можно было не говорить.
Вот только главенствующую роль в союзе играла Австрия. Которая могла взять Берлин прежде чем Германия развернётся.
Так, вам, в личном деле зелёночкой и запишем: «категорически против стрельбы из РСЗО по тевтонам».
Ну что я могу вас сказать зима, вот Т-60 РСЗО её и не пережили. Их надёжность тоже была не выше нуля. А потом все выжившие и свели из отдельных дивизионов в полк. Но в общем эту идею очень быстро отставили.
И знаете менеджера видно сразу. Тут же хватает «куркуль-лятор» и начинает считать прибыль. А дело в крови.
Ещё раз, по вводной, в плюсе получается, горючка и БК с пяти аэродромов. На которых базировалось 3 истребительных авиаполка. И нет арты. И как вы представляете себе полуторку поддерживающую оборону танков, против пехоты?
Да и не печальтесь вы так про горючку, всё что не выпьет комсомолец, то выжрет хулиган. Всё одно всё что не используется придётся палить. Дабы хулиганам не досталось. Да и 100 км., в заданных мною параметрах, это бешенное расстояние.
И не надо мне же меня цитировать.
Ну там тоже ответил. Но так как вы на интересующую, именно меня, тему не отвечаете, то можете тоже закруглиться
А по поводу 1938 года соглашусь. Хотя тогда Т-27, в отличии от МС-1, посчитали ещё вполне себе техникой. Что однако не помешало МС-1 отметься в боевых действиях 1941 года.
Да и выступи вы в том году, со своим предложением, ей богу пришёл бы к вам лейтенант в васильковой фуражке, разбираться с вредительством.😀
Ещё один. И снова здравствуйте. Вообще-то меня волнуют только условия высказанные мною вот тут https://alternathistory.ru/t-27-s-parshivoj-ovtsy-hot-shersti-klok/#comment-913689 А в общем меня мало волнует. И причину почему Т-60 как шасси для РСЗО использовались только в одном полку и то в 1941-1942 годах знаю. Так что можете не продолжать. И вообще читать надо, о чём вообще речь идёт.
Да и есть такое мнение, что после подобного применения Т-27 как носителя РСЗО, пусть и самопального, от гусеничного шасси для них откажутся изначально.
Есть такая вещь называется автомат заряжания. Но вы правы там даже одной такой дуры многовато.
То есть вы предлагаете сжечь моторесурс этих танков до войны? А его и так было маловато. Вот 4 и 6 мехкорпуса на 22.06.41 имели в своих составах 60% всех новых танков в СССР. Но вот из-за того что разруха, в виде низкой производственной дисциплины была в головах, эффективно их использовать не получилось. Сначала их бросили не туда, а потом в нужные места они просто не доехали. Поломались. Так что они в 1941 году не сильно то отличались по технической надёжности, к этому году от Т-27. А вы точно предлагаете их моторесурс «сжечь» ещё до войны.
Ну скажем так в 1931 году находясь в пустыне личный состав взвода за три дня отремонтировал сгоревшую, по нормам ВОВ в утиль однозначно, Т-27, вернув её в строй.
Вы скажите что там ремонтировать нечего и будите правы, тут я с вами соглашусь, но в ремонтопригодности Т-34, до Т-27 далеко.
Слабая производственная дисциплина она даже ещё в 1944 году не была изжита. Когда из-за отвратительной сборки первые Т-44 так и не рискнули отправить на фронт.
Вы явно хотели сказать эффективнее, но почему то сказали слово страшнее. Странно. Но ладно.
Кстати миномёты они тоже катают, вопрос в том что их больше чем имеется 82-мм миномётов. Вот 50-мм хоть попой жуй, но они с расчётами входят в состав танковых десантов, пехоты то не хватает. А 82-мм их мало.
И вы так и не сказали что делать с этим, что на ходу, чего много, при условии что ближайшие домны за тысячи километров, как впрочем и заводы по производству танков, а грузы вести и драться нужно тут и сейчас. А у вас под рукой вот эти консервные банки на болтах, металл, ремонтные мастерские на железнодорожной станции, ну и в МТС, и тысячи РС на брошенных авиацией аэродромах. и острая нехватка артиллерии.
Ну вариант привезти такой миномёт, с расчётом и БК, в составе полковых тактических групп тоже описывался. Ну что бы их пешком не таскали. И будите уверять, что вам ракета, в лицо, летела а вы на землю не плюхнулись?
И по поводу переплавки есть нюанс, мороки много на выхлопе получим, с этого, пшик. Так что столь любимая вами переплавка это тоже не панацея.
И знаете, вас послушаешь и начинаешь удивляться и как это умудрились, танкетками, в 1931 году, басмачей громить, совершая рейды в 150-300 км. Не знаете как это у них получилось? И кто врёт, вы, или те кто эти танкетки применял.
А мы их с 800 метров… И не дойдут. Вот прикиньте прёте вы в цепи со шмайсером на пузу, в котором шнапс булькает на ДП-27 и мосинки. А тут из кустов выскакивает нечто и в течении нескольких секунд с неё срывается 8 огненно-дымных шлейфов. И это с одной. А их четыре. И всё это, как вам кажется, летит прямо лично в морду лица. Ваши действия? Правильно, этой самой мордой лица в коровью лепёху. А потом эти красные ещё и отстреливать начинают тех кто пытается залёгших в атаку поднять.
А по поводу масла лучше было бы сразу отлить в бронзе, но есть одна попытка смоделировать ситуацию что кто то пошёл не на север-запад, а на северо восток. И у него 50% положенной авто-тракторной техники, которая к тому же ломается. Из 10 «Ворошиловцев» через неделю осталось 2. Но есть несколько сотен Т-27, Т-37А и Т-38. И что предложите бросить? Ну конечно вусмерть убитый хлам придётся. Но то что способно двигаться куда? Бросить? Или всё таки использовать как лёгкие тягачи высвободив несколько сотен «полуторок» для транспортировки орудий и нужных грузов. А потом перед тобой 7 немецких пехотных дивизий и надо сбивать их наступательный порыв. Особенно что у немцев есть 150-мм хня на конной тяге, а те дзоты, что соорудили, только против 75 тянут. А если 4 ракетомёта, накроют с разных направлений, место расположения пары этих 150-мм хреновин, так что бы эллипсы рассеивания легли центрами, на их расположения, то шансец спасти укрепления появиться.
Вообще то немцы на штыковой бой шли, так что приблизятся. А 8 это только на одной, но они маленькими стадами посылают.
А по поводу единорогов сокрушайтесь. Они гады, после 3-4 тысячелетий лежания в земле в цене вырастают неимоверно.
К сожалению их много. Куда то девать надо. А вот полуторок не хватает. А таскать кухню, ЗПУ, что бы привезти на полуторке что то полезное, ну там боеприпасы, горючку, резервы, вот лично вы и запрещаете.
И если допустим она отпуляет, по чему-то плохому, но площадному, метров с 800, этак 8 РС-82 и быстро спрячется в кустах, это за использование считается?.
Вы знаете школяры при ответе на уроке либо знают что говорят, либо, вот как вы сейчас, говорят что знают.
Нет, ваш опус конечно содержит много интересной информации, но какое он имеет отношение к теме?
А прочитать то, на что вы этот сей опус написали вам не дано?
К тому же в испытаниях говорилось от 1,5 тонн буксировки. Предлагаемые мною варианты буксируемого груза гораздо ниже.
Вопрос в том что полуторку ещё с МТС забрать нужно, по мобилизации, ну это к тому что машин в армии всегда мало, а танкетка как бы под рукой. И 2000 единиц выкидывать жалко, и понятно желание куда то их пристроить. Но убедили, кухни таскать не будут, только миномёты, ЗПУ, ну и ракеты. А если сделать перед войной ПТРС, то и их. Это вас устроит?
Полуторка и дивизионку потянет.
Или винт отстрелить. В полёте. Вот тогда точно только таранить и останется. А так:.
Машина пламенем объята,
сейчас рванёт боекомплект.
А жить так хочется ребята,
а выбираться мочи нет.
А ту ещё и двигло стопорить надо. Вместо того что бы открывать фонарь и вываливаться нафиг.
Всё можно сделать гораздо проще. Сделать так что бы принц Александр не оказался в «Чёрной руке». Тогда австрийское следствие не выйдет на сербскую королевскую семью. Как прямых виновников в убийстве эрц-герц-перса.
А что тут с престолонаследием не ясно? Монах имеет право передать престол кому посчитает нужным. Алексей мог возбухнуть и силой отнять престол у дяди. Сделав его узурпатором. Но не возбухнул. По идее присягу должен был принести вместе с отцом. Так что вы и тут сбрехамши. Ну как обычно.
А на основании чего Константин отрёкся? А Миха назначил Учредительное собрание? Уж не на основании своих прав на императорскую власть? Они оба реализовали свою свою императорскую власть, так как посчитали нужным. Как бы вам брехливому и не хотелось обратного.
И значит вы продолжаете брехать, шатая основы монархии. В первую очередь её непрерывность. И мне уже поднадоело вашу сплошную брехню опровергать, брехливый, вы, наш. Поэтому идите в дупу. На этом заканчиваем.
При вас, жополизах нагловских, али германских, тут у вас выбор не богатый, до 1917 года народ жил в нищете и бесправии. И с 1991 года, при ваз жополизах пиндосовских он так же живёт. А советский период это величайший расцвет России.
И мой недалёкий и малообразованный дружок, вы как обычно всё путаете. Война с интервентами это была и война врагов с предателями царского режима. Который большевики убрали на вполне законном основании и по воле последнего русского монарха.
И брехать вы, как представитель черни, конечно можете и дальне. Но вам ответили там выше. Прощевай, быдло, вы, наше.
Принцип непрерывности монархии ни кто не отменял. И вам не под силу. Да могло появиться несколько кто объявлял ебя монархами. Но потом выяснялось что монарх один, остальные узурпаторы.
Вот я и говорю, что вы брехливое быдло. И куда уж вам,до советского образования. С вашим то невежеством, когда вы ничего не знаете, ничего не умеете, но что то из себя корчить пытаетесь.
И раз вы как принято в приличном, а не вашем рогульском обществе общаться не хотите, то извольте пойти вон. С таким человеком подлого происхождения общаться невможно.
Вы своим тугодумием делаете мне смешно. Какое отношение вообще вот эта бюрократическая хрень имеет к тому что при уходе предыдущего монарха тут же появляется новый.
А по поводу присяги Михи II Лошарику читайте воспоминания Деникина.
А вы мил чел власовщину и белогвардейщину, как жополизовство у иноземцев с рускостью не путайте.
И вообще или Россия будет советской и социалистической или такие как вы её погубят.
Мне не надо ничего говорить, это я вам предлагаю самообразованием заняться. И если уж не знаете, то так и говорите, а не юлите.
Так это вы всё с собой уносите, вот и вдыхайте миазмы.
А то что вы что то по своей слепошарости или тугодумости не видите ещё не означает, что этого нет:
Зато стрелковка, что польская, что чешская, что немецкая имела единый патрон. Ну а патронами, запчастями и прочим снабжением что франки, что чехи, что поляки, обеспечивали по полной. Так что в топку ваши доводы.
А теперь поищите их количественное сравнение, по аналогам вооружения.У немцев на 1938 и у ССР.
Формула монархии звучит так: «Король умер, да здравствует король!» Монарх, при монархии есть всегда, не зависимо от ваших влажных мечтаний и бредовых, не реальных предположений.
И напомню, что коронация что Сан Саныча Второго, что Николашки Кровавого произошли через ДВА года, после того как они стали императорами. И не говорите что в течении этих лет императоров не было.
Их очередь была после всех мужчин.
Я и не буду ничего пытаться. Просто на вас накладу.
Вот я и кладу. А ещё и накладываю.
И кстати я тут одно несоответствие заметил между вашими словами и вашими делами. Вам всё равно на моё мнение, но вы тут тусуетесь. Кому врёте? Мне или себе? И вообще, вы, мне, напомнили:
Давайте, я не буду растекаться желчью, по этому дереву комментариев, и отвечу вам в одном месте. И не важно, недопоняли ли вы главный посыл или просто его продинамили, я его вам просто повторю. Если у вас стрелковки на миллион, то большую армию вы не развернёте, сколько бы у вас не было подготовленных кадров. Как не пыжитесь. Вот у Польши было подготовленных кадров на армию в полтора ляма. А оружия, особенно стрелковки, только на один. И что мог выставить СССР, в 1938-1939 годах, вполне показывает положение 1940-1941 годов. А это стрелковки на несколько миллионов. Ну и танков и самолётов в ВВС на уровне, если не больше чем во всём остальном мире вместе. Вам этого мало? Хотя да уровень подготовки пехоты не ахти. Да и в ВВС кризис 1938 года. Но пехоты можно выставить миллионы, а боевых самолётов тысячи. Число танков вообще вне конкуренции. А у немцев, основной пулемёт на 1938 год, это пулемёт времен «царя» Вильгельма. МГ-34, он только по названию 34. А в реальности его выпуск наладили к концу 1938 года. И в войска он «пошёл» только в 1939 году. Да и немцы, кстати, в 1938 году, в Австрии и Чехии, столкнулся с теми же проблемами, что и наши в эти года. И только весной 1939 года немцы показали себя уже лучше. Но их армия, военного времени, в 1938 году это миллион, а не возможный десяток миллионов, как в СССР. Так что считаю, что на ваш выпад, я ответил.
Ну а если уж говорить про сроки, когда Гитлер собирался вести войну, то тут идёт речь о сроках подготовки сухопутных войск и авиации. Плюс у немцев, не было достоверных данных о состоянии советской промышленности и о состоянии советской армии. Так что пассаж, про опасения немцев, якобы знающих достоверную ситуацию об СССР, вызывает сомнения. А ведь тому же Гитлеру приписывалась фраза, что знай, он о том, что у СССР 20000 танков, то он войну бы не начал. Так что звиняйте, но не уверен, что Гитлер боялся РККА после 1942 года. Да и французов, с танками не той системы, он тоже не сильно опасался. И привет вам от моего главного посыла в виде стрелковки и автотранспорта. Ведь, в пику вашему утверждению, немцы полностью включили французскую бронетехнику в свою армию. Пусть и не на первых ролях. Но как учебные, охранные и как шасси для различных машин использовали все. Даже легкие Рено всех типов. Но вернёмся к Гитлеру, который зная, что они, как и поляки, тоже отсталые, но в отличие от «потомков сарматов» ещё и трусливые, развёртывание армии и авиации и планировал на середину сороковых. А для чего разворачивают армию, если не для войны? Ну а кредиты из США шли до декабря 1941 года. Так что проблем у Гитлера, в случае правильного поведения не просматривается.
И где эта процедура прописана? Процедура же всегда прописана. Сверху. Или вы применили не тот термин? А нужно «традиция»? Установленная предыдущим монархом. Но не поверите всё всегда было впервые.
Угрожаете? Или сейчас пойдёте на попятную и стане говорить что молде предупреждали?
И знаете, вот не пороли бы вы чушь, а исходили бы из тех реалий, вем бы проще жилось.Прощайте, для меня вы умерли.
Ну может быть по вашему он и прав, так как это рушит ваше, с ним, мировоззрение, а по моему вы оба нет.
жаль что вам в то время не попасть. Я бы похихикал как вас по приказу бы Палкина пороли, за нарушение устоев. Монархии.
Ну так и в Нюрберге написано, признаны виновными за все предъявленные эпизоды. Включая и Катынь. Но кому то всё неймётся.
А тут так сказать по совокупности, но откуда вам это слово знать.
Пример Сан Саныча вам в глотку. С кго морганатическим браком. Когда он второй раз женился будучи императором. Это ни сколько ему не помешало. Про Петра Великого я вообще молчу. Да их дети не могли стать царями. Сам же им это ничуть не мешало быть в очереди на трон.
И да, там вам сразу было написано, не надо свои представления о сегодняшних законах переносить на то время. Монархия, в первую очередь, это право на управление собственностью. И вот на основе этого и происходит определении права на трон. И отрекаются, в первую очередь, именно от управления этой собственностью. Отрёкся Николашка и всё офигенной собственностью он уже не управляет. А живёт на подачки того, кто ею управляет.
З.Ы. И в качестве альтернативной истории представляю как вы заявите Палкину в ноябре 1825 года что Константин не император. Или Деникину когда он начнёт приводить свою дивизию к присяге Михаилу. Представляю как бы они вам вашу не правоту объяснили бы. Вот любо дорого было бы на вас там посмотреть.
Ну так о нём и говорим. Что как только он отрёкся, тут же присягнул брату и Палкин стал и правит, и царствовать и управлять. И вообще делать что хочет, как монарх, государь и самодержавец. Которому не надо в документах писать, что «бояре приговорили, а царь постановил». А вот как любимая пятка зачешется, так и будет.
А по поводу вашего вранья и водки, с керосином, то как только вы подписываете бумажку, о том, что дарите квартиру, в присутствии нотариуса, так вот вас сразу с неё и выкидывают. Тут механизм тот же. И не надо свои влажные мечты о коронации, то есть о сакральном вручении господом богом власти над державой, говорить. Сами то в бога верите? А вот с монархией вопрос сугубо меркантильный. Царь в России распоряжался имуществом, оцениваемым сейчас, в 200+ миллиардов долларов. И за этот куш драка в семействе и шла.
Да, Константин не правил и аж дважды отрекался. С первого раза не поверили. И кстати Палкин ему клятву давал, как императору.
Пример императора Константина вам в глотку, да с проваротом. Только не говорите, что не знаете такого императора. Он правил между Саньком Первым и Николашкой Палкиным. И именно его отречение и открыло путь Палкину на трон. А иначе было ни как.
Так что Кровавый не был первым кто отрекался в России. Да и вообще отрёкся, так изволь присягнуть новому государю, холоп.
И вообще законы не путайте и свои представления о них тут не представляйте. Умнее выглядеть будите.
Добавлю к вам ещё один тезис. Тот кто против памятников Сталину, тот за памятники Гитлеру. И он сам об этом скажет. Надо просто подождать, чуть, чуть. Как только данная повестка для антисоветчиков станет не актуальна, за неё платить не будут, тут же вылезет и русофобия. Ибо они знают между СССР и Россией разницы нет.
Да вы тут с демагогии и откровенной брехни и не сходили. Тфу на вас.
жертва лютейшей пропаганды это вы. И одновременно вы же её и проводник. И откровенный врун. От которого тут не прозвучала ни слова правды.
А ещё в святом писании сказано, что о таких как вы надо судить по делам их. И Сталин входит в число величайших правителей России. А Николашка в число ничтожнейших. Единственной победой которого является Матильда Ксешинская. Да и то это вашими оспаривается.
Ну и окончание альтернативки про модернизацию выживших в ходе ПМВ этих кораблей:
В этом варианте коллега Tzoli подошёл к самой дорогостоящей версии модернизации британских старичков «Лорд Нельсон» и «Агамемнон». Его пояснений по составу нового вооружения нет, но всё, что нам нужно знать заметно не вооруженным взглядом:
2×2 12″/45 (305мм /45) с орудиями BL Mark X;
4×2 4,5″/45 (114 мм/45) QF Marks I, III в установках Mark II BD;
4×4 40 мм/39 QF Mk VIII Pom-Pom AA,
4×4 12,7 мм/62 MG Mark III AA…
и гидросамолёт на катапульте в придачу.
В 1896 году Николашка проводил переговоры с британцами. И там его охарактеризовали как малообразованного человека с провинциальным мышлением. А деревенский дурачок больше чем на Николашку не тянет. Кстати его отца и его деда я называю Сан Саныч и Александр Николаевич. А Пётр и Екатерина, сами поймёте какая, они Велики. Да и Иван он не Жуткий, а Грозный. Я по делам сужу, а не по тому в какой семье кто родился.
Как то так:
А кто вам сказал что они попали из нашего варианта. Вполне возможно что из того где что то случилось и американцы капитулировали. Например немцы правильно рассчитали вес уранового заряда в атомной бомбе. И решили с тяжёлой водой не заморачиваться.
А РЯВ Россия проиграла в конце 1896 года. Когда Николашка одну писульку не подписал.
А орбитальная группировка вас чем не устраивает? Ну или висящие на высоте 15 км беспилотник? А то и не один?
Ту же роль что и имели линкоры стол лет назад. Уничтожение всего что шевелиться. По сути ту что выполняла «Москва», контроль пространства и обеспечение действий других сил флота. В том числе и океанской зоне.
Но не непосредственное попадание в него.
До несколько десятков километров, в зависимости от образца, всё устраивает. Но при выстреле на большое расстояние складывается слишком много трудноучитываемых факторов, а оружие не управляемое.
Скажем так вес снаряда, стреляли алюминиевыми болванками. Было предложение формировать вольфрамовое ударное ядро, как впрочем увеличить и длину «ствола», но проект американцы закрыли.
Тут есть сложности с материалами, проскакивало что после нескольких десятков выстрелов необходимо менять «ствол». В лучшем варианте это была медь с серебряным покрытием.
Ракетам свойственно занимать большие объёмы. И это потребует бронирование всего борта. Броню придётся размазывать «тонким» слоем.
Ну тенденция просматривалась отлично, каждый следующий монарх минус одно место в мировом рейтинге. То есть к 1941 году это 8-9 место. Делим с Италией. Что такое Италия 1941 года знают все.
Ну вот опять вы брешите. Да так что вас переубеждать это просто тратить время. И знаете нет не малейшего сомнения что окажись вы сейчас в альтернативной реальности вы бы были как среди белых, тех же социалистов, так и среди власовцев. Воююя против красных. Сначала за интересы бритов, потом гитлеровцев. Но при этом вы бюы и там брехали, что вы за народ. А вы у народа спросили, кого он своим считает? А то как не спрашивают всё у народа Сталин выходит, за своего. И ни одна из ваших тварей, идеологическим наследником которых вот такое как вы и является.
Так честно ответь готов за идеи предателей сдохнуть? Что юлишь брехло?
А вот брехать не надо. РОА состояла из полутора пехотных дивизий, авиагруппы и охранного корпуса из белогвардейцев. Общая её численность 80000. Кстати русских в ней было меньше половины И было дофига контры недодавленой. Правда на вторых ролях. И как бы к РОА примыкал ещё казачий корпус СС, но казаки у немцев шли как отдельная национальность. Так что шли отдельно. И то одна дивизия в нём была сформирована из эмигрантов. Так что тоже ваши.
И Говоров с Баграмяном в гражданскую сражались за интересы наглов, это Черчилль сказал, брехливый вы балабол наш. Пустобрёх геббельсовсий вы наш. А вот в Великую Отечественную да, за народ. Против ваших.
Но продолжайте брехать коллаборационист вы наш.
Свои влажные мечты не озвучивай.
Слыш чувиха, а вот брехать не надо было. А то уподобилось Геббельсу и тухлую брехню тут выдаёшь. Так что жри что заработало. Я вашу брехню опровергать не буду, давно уже опровергли то о чём вы говорите. Но вы продолжаете гитлеровскую пропаганду трендеть. Ну я не спорю, для вас это хозяин.
Да и уровень своей культуры, уровня рогулья быдлячего, вы показали. С этим и оставайтесь, с брехливым хамом, общаться не намерен.
Ну вы не правы, вот тогда я вам просто сказал, что не считаю нужным отвечать, а вот сейчас я вам нахамлю.
Знаете как охарактеризовали Николашку Кровавого проводившие с ним переговоры, в 1896 году, британские политики, как малообразованного молодого человека с провинциальным мышлением.
Вот и вам масштабности не хватает. Вы не способны понять что проблемы существуют в комплексе. И решение частности просто приведёт к переформатированию комплекса проблем. А вот теперь я вам нахамил.
С вами попрощались.
Ну если позиции в чистом поле, то да обойдут. А если командир как Колобанов, то фиг обойдут. Если уж ловить врага, то со спущенными штанами.
Я вас понял, то не согласен. При раскладе 1941 года, в 1942 Берлин не взять. Ну ни как не взять. И вам меня не переубедить. Прощевайте.
А шрапнели будут? Если вы про Ф-22. Там ещё и тягачи нужны. А ещё лучше Т-26 без башен. А то какие фугасы у 45-мм.
А если вы всё таки про Ф-22, то если бить в упор выбирая гусельки, катки, смотровые приборы, люки, и подбашенное пространство, то можно и фугасами.
А по поводу жёсткой обороны, пусть и с контрударами, по флангам танковых групп, то не получиться они расположены сдвоенно. И наносят удары во фланг себе же. У вас получаться встречные танковые сражения. В которых не выиграете.
Ну единственное как можно начать войну в 1941 и закончить её в Берлине в 1942, это если Сталин станет тем диктатором,каким его либералы описывают, году так в 1938.😀
Ну это наврятли. Что бы в реалиях 1941 года, в 1942, Берлин взять.
Ну по поводу мая 1942 года в Берлине это конечно можно было. Начав в мае 1940. Как раз дошли бы. Вопрос в том что Париж всё одно раньше 1945 года не взяли бы. Плюс с Японией в мае 1940 было не так однозначно, как в мае 1941. Так что сложности там тоже имеют место быть.
Всё бы вам, контре недодавленной, вешать, а сами сдохнуть, в страшных мучениях, за свои убеждения готовы?
А без истерик можете? Кстати Власов своих власовцев называл русскими или россиянами. Да и он был ваш. Вот Говоров и Баграмян были нашими. Хотя в гражданскую и были на стороне белых. Но они наши, а Власов ваш. Как и граф Григорий Ламсдорф. Знаменосец в Пскове, 1943 года.
Предателей не любят даже те, к кому они прижопились. Так что не обольщайтесь, вас там тоже не любят.
А причём тут членом какой партии был Гитлер. Большинство белых были социалистами-революционерами, а то и членами РСДРП(м), а Сталин напомню жизнь закончил членом КПСС. Так что гони доказательства, а не пустобрёхство.
И опять брешите, коммунисты служили в РККА, а в РОА и СС полно было контры недодавленной. Из той же РННА, РНА и охранного корпуса. Что вот подобно вам прижопилась к Гитлеру как только запахло неприятностями для России и её народов. Или вы не в курсе что Россию создали 2 славянских племени и 3 племени балтов?
Так что заканчивайте брехать и гоните доказательства дружбы. Но учтите фраза «дорогой друг», в официальных обращениях, когда нет войны это просто дань вежливости.
Ну во-первых не ты, а вы. Тоже мне ихнее благородие отыскалось. К стеночке пройдите.
А во-вторых и Власов, и Краснов и даже полковник Шкура, знаете такого? Но в общем они были за Россию. И Иван Ильин тоже за неё был, за фашистскую и националистическую. А я за царство божие на земле.
А по поводу инструмента, знаете микроскопом тоже можно забивать гвозди. Но это дорого. Молоток подходит больше. И снова вернёмся к тем 150000 прекрасно организованным и управляемым. Которые ничего не смогли сделать, не имея пехотного наполнения. Каждый инструмент нужен для своего дела.
И то что вас лупить начали с декабря 1941 года нет ни какой заслуги погон и прочего, про что вы пишите. Всё только советская пехота, под руководством всё тех же советских генералов. Да не спорю артиллерия, авиация, танки, они тоже помогали. ну если только телескопами гвозди не забивали, образно говоря, а нашим приходилось, что бы косяки всяких там Павловых и Смушкевичей нейтрализовать.
А так нехватка да была, это немцы воевали используя 140% своего национального продукта. Используя ресурсы завоёванных стран. Мы же с трудом смогли задействовать чуть более 40. И всё из-за того, что мало того что досталась от вашего царя нищая страна, так и ещё гражданская война закончилась всего за 15 лет до начала ВОВ. И отражая наскоки подобных вам, любителей России. Лапотной и нищей.
И побеждать начали именно тогда когда начали миллионами единиц делать стрелковое оружие. И разворачивать именно пехоту. Вооружённую и оснащённую. А это 1943 год.И эта пехота и переломала вашим любителям «хруста французской булки» все кости. Тому самому народу, за который вы. А я за тот народ, который вы за чернь держите.
Ну вот тогда и решили вопросы и связи, и управления. Но опять же это не лично ваша заслуга. Уж извините, но я вам не верю, что вот прямо так и сражались. И в конце концов победить ваших. Со всеми вашими союзниками, немцами, румынами, венграми, финами, японцами и прочими итальянцами, потеряв, в боях, не больше чем потеряли ваши.
И нефиг к нашей победе, советского народа, примазываться. Причём победе над вами, булкохрустами.
А чем докажите вашу брехню про Гитлера? И про отсутствие советского народа, который Гитлера победил. А вы сейчас обделываетесь. Или это не вы, ваши идеологические предшественники, в 1941-1945 годах не проводили десталинизацию? И не ваши ли идеологические предшественники в СС служили? Которые как раз об русскости у Власова и толдычили. В какой дивизии СС ваши предки служили? Отвечайте честно.
Ну так у вас советофобия. Только не уверяйте меня что вы бы были в РККА. Во всех других формированиях запросто, но вот в РККА бы вас не было.
И не обсуждайте, что нельзя. Мой то вопрос в чисто военной плоскости. Имей наши достаточную группировку именно пехоты, то могли бы быстро взять под контроль территорию. Но именно пехоты и не хватило. Не смотря на наши системы связи и управления. Вот можно подумать они противником перехватываются.
Ну вот как у нас массы пехоты появились, так вас и остановили, а потом и назад погнали. И красное знамя над Берлином подняли. Как символ победы советского народа над националистами. В том числе и русскими.
И кстати Гитлера, с Геббельсом, до самоубийства довели. Этих самых знаменитых жертв репрессий.
Ну вам свойственно всё понимать не так. Ну вы не птица говорун, не отличаетесь вы ни умом, ни сообразительностью. Что сейчас 20000, да даже 150000? Тогда не спорю. На всю Европу последнего числа хватило бы. Да и снабжать за счёт местных ресурсов этого вполне хватало. Но вот в феврале прошлого года, не смотря на всё управление и координирование не хватило даже не одну спецоперацию. А будь там раза в 3-4 больше народу…
Вся эта прекрасная координация и управление ничего не стоят, без масс пехоты. Способной занять территорию, зажать отсечённые части, прикрыть аэродромы и обеспечить безопасное снабжение.
Ну я моделирую события под Дубно, пока возился с танками ещё ничего было, но подошли 7 немецких пехотных дивизий. А это 140000 вшивых немецких рож. Даже не знаю что делать.
Умные люди. Которые знают что главное на войне это численность пехоты. А всё остальное это средства её поддержки. Которые ей только помогают. а потом вспомните как умные люди говорят об соотношении сил, в первую очередь говорят про то столько челов, с той и противоположной стороны, всё остальное идёт по остаточному принципу.
До 1475 года, потом они попали в зависимость от Ткрции.
Поймал мужик русалку, покрутил в руках и выкинул в воду. Все соседи на дыбки, «ты молде что сдурел?» А он им, «а как?» Вот и я у вас спрашиваю, а как? Тем паче что технология когда квадрики были сброшены с самолётов и достигли цели, условно поразив её, с помощью ИИ, и без участия человека, в их управлении, уже есть.
Ну сложности есть, причём основные, как я понимаю, это эксплуатационные. Морская вода она агрессивная и для стали не айс. Да и водорода с кислородом много надо, танкерами подгонять. Но по расчётам 300 тонн на орбиту выводит. А это полёты к другим планетам. И речь совсем не про Луну.
Просто описано то что есть. И ИИ нужен что бы квадрики вышли на цели без участия в управлении человека. А зачем сложности? Ну носитель, с его полезной нагрузкой в десятки кг будет легче обнаружить, чем квадрик несущий несколько кг. Плюс квадрик привлекает меньше внимания. А по поводу робо-лоли. Ну подумаю может быть для прикола и создать квадрики в виде лолек.
Shahed 136 (перс. شاهد ۱۳۶ [ʃahɛd], примерно читается как «шахе́д») — дрон-камикадзе иранского производства, Дальность полета 2000 км. А так есть и водородные элементы на некоторых конструкциях. Из-за относительно малых скоростей «жрут» они не очень много.
«Сейчас торговый флот Монголии составляет около 2500 судов, что вдвое больше торгового флота окруженной морями и напичканной судоходными реками России.»
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3690562/pub_5f0c980426a32021de087415_5f0ca0789d08511f4892852f/scale_1200
Удобный флаг. А вы не знали?
В 1469 году крымчаки жили в независимом государстве. И даже Феодосия, тогда Кафа принадлежала ещё Генуе. И в Крыму турки высадились только в 1475 году. Так что в 1469 году равный писал равному.
Дорошенко находился в таки же отношениях с Турцией как Крымский хан или Валашский и Молдавский господари. Он был в зависимости именно от султана.
Ну если вспомнить историю, то следовало бы ожидать перерастание локальной войны на Халхин-Голе в крупномасштабный конфликт с Японией и Маньчжоу-го на востоке. А на западе наш конфликт с Германией перерастал бы в войну против коалиции западных государств. При весьма вероятностном участии в ней, против нас, Великобритании и Франции. Хорошая альтернативка?
Я,я, натюрлих…
Они и подумали. Вот только, в 1903, 8″-к не хватило на их перевооружение. А мысли такие были, поставить в барбет.
Пояс у «Динь-Юаня» до 365-мм. И надо было накостылять скорострелками, подойти в упор и как вдарить… Но тут правда вопрос в том что даже в бою у Ялу где вроде бы всё к этому шло из этого дрына не попали. Из 305-мм Круппа китайцы попадали чаще, но вопрос политики, как на французский корабль, а японцы тогда ориентировались на Францию, установить пушку Куппа? У меня идей, как это сделать, нет.
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Необразованный, вы, не наш.
Забавные люди, сами признаются что они особо тугие. Так вот, не для таких написано. И вообще, на военно-морскую тему размовляте по своему, дайте поржать.
А где вы там увидели дорогущий истребитель? Наоборот предлагается нечто крайне дешёвое, уровня лёгкого штурмовика. А по поводу системы… Хотелось бы. Причём над всем пространством страны. Как было когда то. При более развитой цивилизации.
Лопасти сзади это раз. А цель она уже вот. Или вы этой мелочью всё пространство страны загадите? Вот сколько у ва должно быть квадриков допустим над электростанцией длинной и шириной метров по 300? Что бы гарантированно пресечь полёт «Шахеда»? А теперь переведите это в рубли и затраты человеко\часов.
А что лучше применять настоящий реактивный истребитель, или всё таки нечто, из
палок и…композитных материалов и ценой на порядок меньше? И у вас над всей страной единая система ПВО? Или всё таки она фрагментарная?Что бы перехватить надо иметь скорость желательно в несколько раз большую, по отношению к цели.
Катера мчаться со скоростью 100+ км\час? Или вертолёты всё таки имеют преимущество над ними в несколько раз по скорости?
Не «Шахедами» едиными… У «Байрактара» 220+ км\ч. И высота полёта 8000+ метров. Их тоже ловить надо.
Вертолёт как бы медленнее. Не догонит.
Вопрос кто кого собьёт. Я так понимаю вы предлагаете использовать маленькие и очень лёгкие? Если да, то они все сваляться, и ни один «Шахед» не завалят.
Отдача даже у оружия под винтовочный патрон для них чрезмерная. Они же лёгкие.
Может. И можно просто назначить рандеву. В укромном месте. А «Симам» будет не до Иводзимы. У них будут более важные задачи. Пароходы с войсками и грузами для них конвоировать. Что бы тех «богини» не тормозили.
А где вы там ВОК увидели? А конвои это как раз то, что и надо. Пусть ходят и не расслабляются. Главное, что бы они не мешали русскому флоту помогать своей армии продвигаться к Пусану. То есть в Жёлтом море и не появлялись.
А обзор и манёвренность нужны для визуального обнаружения малоразмерной цели. И её атаки.
Время барражирования тоже не маловажный фактор. Как и скорость, и скороподъёмность, что бы догнать. Но и нужна возможность совершать полёт на небольшой скорости нужен. Что бы догнав можно было уровнять скорости и иметь больше времени на ведение огня. Не проскакивая быстро мимо цели.
Спасибо.
Ну я как бы тоже. Но тут проблемы.
Ну так в качестве примера приводился OV-10А. А как бы самолётам нужны хороший обзор и манёвренность. А схема «рамы» этому способствует. Да и вроде позволяет летать на скоростях около 100 км в час. А у вашего M-28 Skytruck какая скорость сваливания?
Хм… Ну я не против. И спасибо за идею, для альтернативки. ЧВК у меня будет. Вот думал где капитанов для ВКр этого ЧВК брать.
Вы не поверите, но проклятье угля касается и торговых пароходов. Они тоже вынуждены ходить по угольным станциям. И обойти конечно опасный район можно. Но это уголь.
Я просто говорю, что их всего пять. А так конечно же они действуют завесой. Находясь в «узостях» грузовых потоков.
Ну хорошо убедили, японские капитаны будут пытаться вывезти товары из портов Китая и Филиппин на свой страх и риск. Вас такое устроит?
База есть база. А якорная стоянка есть якорная стоянка. И помимо островов Рюкю, у японцев в районе южнее основных островов хватает отжатых в 187+ годах территорий. Таже Иводзима например. Что может помешать «Риону» принять уголь с «Киева» у берегов этого острова?. Может ещё и японский каботажник приходящий туда несколько раз в год перехватить получиться.
Проблема ТНФ в солях. Нельзя что бы эта кислота соприкасалась с металлами. С железом так точно. Так как они резко повышают взрывоопасность. И японцы применяли ТНФ в смеси с алюминием. Защищая заряд щёлком и прокраской снарядов изнутри. Наши до этого, к РЯВ, не додумались.
А вы посчитайте во сколько обойдётся прикрытие всех объектов критической инфраструктуры, военных объектов и прочего гарантированно их защищающими средствами РЭБ и ПВО, И да идущему по заданной программе «Шахеду» антидроновые установки не мешают. Так что тут ваши деньги на ветер. В том числе и на их обслуживание. А денег на свою работу и обслуживание каждая из них будет требовать ну почти как самолёт.
А вам нужно объяснять что могут наделать несколько десятков кг ВВ? Война вообще затратная штука. И там играет роль не цена, а эффективность. Вы готовы прикрыть каждый стратегический объект, начиная от моста через ручей и заканчивая подстанциями, достаточной для их гарантированной защиты средствами РЭБ и ПВО? Или тоже скажите что дорого? Вот это всё прикрыть.
Триста истребителей на километр фронта… Мечта. Если таких самолётов будет всего штук триста, то это будет хорошо. И потом как зенитки могут обнаружить дрон? Визуально, на слух. И то это расчёты. Тут же вопрос в том что данные самолёты входят в систему, сами, при барражирование, занимаясь поиском целей. И получая информацию с «земли». Туда же передавая свою. И при обнаружении цели выходят в её район для уничтожения. Если целей много, больше чем может гарантированно уничтожить самолёт, то вызывают подмогу. Пока ни кто «дроникадзе» тысячами не применял. От силы несколько десятков за раз. И если заниматься их отловом на системной основе, то шансов их пресечь у таких истребителей больше. Чем у стационарной ПВО, которую будут обходить и атаковывать цели с наиболее выгодного им ракурса. А не откуда зенитки ждут.
С другой стороны русский флот всегда был крейсерским флотом. Не спорю в РИ командиры ВКр не блистали. Особенно в этом отличились командиры «Урала» и «Лены». Но с другой стороны имелись и «Днепр» с «Рионом». Да и в любом случае им крейсировать южнее Формозы. А с разрушением базы на Пескадорских островах японцам там и базироваться не на что. Так что ожидать там ничего кроме японских ВКр не приходиться. А что бы просто присутдствовать в районе много храбрости не надо.
Давайте определимся с целями. Вопрос касается перехвата как раз дронов наносящих удар по тыловым объектам. Скажем так класса «Байрактар» — «Шахед». Про борьбу с теми микродронами что висят над линей фронта разговор особый. В Токио якудза начала использовать микродроны для доставки запрещённых товаров. Полиция применила дроны покрупнее с сетями ловить дроны якудзы. Те в вою очередь применили дроны для ловли дронов полиции. Применять огнестрел на подобных аппаратах себе дороже, эти выстрелы отдачей их собьют. Если только вспомнить про учебный пулемёт Блюма, под патрон Патрон .22LR. Или можно так:
Но в общем против мелочи, на линии фронта, необходимо что то другое. В первую очередь РЭБ. А тут вопрос касается именно ударных дронов камикадзе. Которые могут идти на цель по программе.Обходя узлы обороны. А вот тут то их как раз и будут ждать эти истребители. Или вы предлагаете ставить триста зениток на километр линии границы. И так несколько слоёв.
У нас в России остановило. Больше энтузиастов, желающих внедрить ТНФ, в качестве основной взрывчатки, в 90-х годах, 19 века, не нашлось.
Более важнее южное. Именно с юга шёл основной поток грузов из Европы. С востока шли корабли из США. И их было относительно не много. А так вопрос в том, что в составе отряда 5 ВКр. Которые должны находиться на путях коммуникации Японии с внешним миром на постоянной основе. Получая уголь укрываясь в бухтах островов. Японских островов там достаточно. Что бы принять уголь и снабжение с угольщиков и снова уйти в плавание. Причём все должны знать, что они там просто должны быть.
Ну и это тоже.
Ну так главное не перехватить все корабли идущие в Японию. А сделать так, что бы судовладельцы соотнеся риски и плату отказывались везти товары в Японию. Только в Шанхай, Гонконг или Манилу. Дальше сами. А перехватить все джонки и шхуны реально невозможно.
Гибель людей которые пытались отработать технологию изготовления подобных снарядов.
А кто вам сказал что на этом самолёте не должно быть систем РЭБ? А потом, подобные дроны-камикадзе обычно идут до цели по программе, без прямого управления. По этому их целями чаще всего и являются стационарные объекты. Вы же предлагаете полёт дрононосца с последующим выпуском малых дронов. Но я и говорю, что подобные самолёты и должны ловить дроны на подлёте. Атака дронов таким самолётом непосредственно над целью это скорое исключение, чем правило. Я же говорю, что на борту должен быть весь комплекс аппаратуры обнаружения. У которой должен иметься бортовой оператор. Оператор вооружения это другой человек. Хотя не спорю возможность перехватить управление самолётом они должны иметь.
Дальность до цели. У вас вот цель, а вот группа дронов. Которая уже к ней подлетает. Я же предлагаю начинать их перехват ещё на подлёте. Не ждать когда они подлетят к цели. А перекрывать угрожаемые направления.И начинать перех=ват целей как только они войдут в нашу зону. При этом получив сигнал об атаке есть возможность сконцентрировать на угрожаемом участке сразу несколько таких истребителей. И отстреливать цели на всём этапе их полёта над нашей зоной.Маневрируя силами.
Вопрос в том что тогда придётся из этого создавать своё ПВО вокруг каждого объекта. Плюс её могут в любой момент «перегрузить» целями. Тут же мы имеем подвижную, а значит имеющий возможность концентрации сил на угрожаемом участке, летающую систему уничтожения. Способную не только обнаруживать, но отстреливать цели ещё на подлёте, к возможным объектам удара.
Хотя да система ВНОС тут тоже пригодилась бы.
Ну у меня будет альтернативка как победить в РЯВ, а не свести её вничью. Но это будет потом. И увы будет ещё один попадос. И конечно корабли там будут… И другие тоже. Сандро разгуляется.
И «Микасе» тоже. Прямо в кормовой погреб 152-мм. снарядов.
Я полностью согласен что действие вызывает противодействие. Но увы на 1896 год «Пересвет» и «Ослябя» уже заложены. Так как главный враг для БФ Британия. Вопрос в том, что к моменту его спуска на воду главный враг это уже Япония.
Ну а вопрос со снарядами на 1904 год сложный. Даже снаряды образца подобного образцу 1907 года придётся снаряжать пироксилином. А то и просто порохом. Пусть и бездымным. Увы технологию использования ТНФ у нас не отработали. ТНТ это Германия и то только только начали его производство. А без хорошего содержимого, как по мне, изгаляться, по поводу его количества,в снаряде, смысла мало.
Про Су-12 там не даром указано. Были времена, умели работать.
Считать можно по разному. Математика наука не точная. Ответов может быть несколько. И все правильные.
Была сделана партия таких снарядов. Которая применялась нашими в Цусимском сражении.
Первый марокканский кризис начался.
Ну вам в общем ответили. Но добавлю ещё один аргумент наличие флота у России делает её интересным кайзеру. Отсутствие флота приводит к тому что она Германии как союзник не нужна. А да, ещё есть русско-австрийско-венгерский конфликт. А Германия просто обязана по договорю помочь Австро-Венгрии, даже если тв нападёт. В общем у России нет выбора в грядущей большой войне.
Штаты если только «Техас» и 4-5 мониторов которые они планировали ещё на свою гражданскую но достроили лет через 20. А вот бриты легко могли поставить джапам «экзотические» крейсера. Через посредников. Одним из которых мог быть Юань Шикай. Которому победа России как серпом по одному месту. Но АиЧ-у на историю пофиг, он решил что взятие горы Высокой для японцев более предпочтительно чем взятие П-А. Если был бы риск прихода 2-й эскадры, то мы получили бы штурм и захват ключевых фортов, укрепления № 3 и Большого Орлиного Гнезда. В этом случае даже приход броненосцев ничего не решал. В отлив это просто цели для «малышек из Осаки». По большому счёту крепость взяли всего 6 таких орудий. Ещё 6 смонтировали в декабре, а 6 устанавливали на позиции на момент сдачи крепости. Ещё 6 тащили к позициям. А всего их должно было быть 36. К марту их столько и было бы.
Это сделано на основе реального использования этого материала на модификации танков этого типа.
А вы сходите. 😀 Постучите. И потом почему надо постучать, что бы желание сбылось?
Да нет ни каких непоняток с Финляндией. До обстрела когда погибли наши люди было почти три десятка обстрелов советской территории. За день, до объявления войны, на территории СССР были взяты финские пленные. И финляндия проводила мобилизацию своей армии. Собираясь принять участие в британско-французской-финско-румынско-турецкой авантюре. Но об проведённой мобилизации наши узнали только после начала конфликта, а об операции «Pike», которая не состоялась только из-за того что финнов выбили из обоймы, юзнали только в мае 1940 года.
И какие у вас есть непонятки?
Когда имеешь дело с фаршем, то есть один нюанс. Обратно в мясо его не провернуть.
Там не просто завеса напрашивается, там ещё и применение плавающих мин напрашивается. Сбрасываемых с этих миноносцев.
К вопросу о правдоподобности. Ну что броненосцы там гибнут пачками.
Ну скажем так маленькой, победоносной войной можно затормозить негативные внутренние процессы. Но остановить их нельзя. Тут нужны реформы. Не хотите сверху, получите снизу. Причём реформы не абы какие, а те которые нужны народу. Повторюсь, не хотите делать «чёрный передел» сверху, получите снизу.
Со второго места на пятое? Ну, ну.
Ваше право так считать.
Добавлю тут. Да и убедили. «Реджина Елена» догонит «Насау», вопрос кому от этого станет хуже. 😀
А те или те погоды делали?
Во Франции задержалось с их «Дантонами». Строили их когда все «Дредноутами» занимались. И где оказалась в 1914 году эта Франция?
Зпто потом поверило.
Ну тут для меня до сих пор остаётся мутной ситуация с Черногорией. И с реакцией на это Британии. 😀 Честно, я так для себя и не разобрался, что там было. Или не было.
Того всегда стремился сбежать чрезмерного риска для своих кораблей.
Ну если не считать что броненосцы дохнут как мухи то да правдоподобно.
Ну времена уже касались защиты от раздербанивания Британии. К тому же это Британия. Не уверен что её интересы в тот момент касались защиты Японии, а не присоединению к её дербаниванию. Политические обстоятельства поменялись.
Но начал я это из-за намёка, что бриты просто обязаны в данных условиях всучить джапам корабли типа «Свифтшур» и «экзотику». А то точно их дербанить после такого погрома броненосцев начнут.
Статьи Кладо вам ни о чём не говорят?
All Big Gun начинается только с больших пушек. Ведь как, до него, а вы тут не поверите, но именно средний калибр считался основным. И АиЧ в своём опусе показал что они как бы были и правы, вон как лихо броненосцы топит. All Big Gun это основными считаются именно большие пушки. Но есть нюансы, вязанные с новым техническим уровнем.
Время разнокалиберной артиллерии ушло.
Ваше право так считать. Вопрос в вероятности золотого попадания. Но вот как то ЭБР со скоростью 20 узлов так и не создали. А «дредноутов» с меньшей что то не припомню.
Я там уже написал. И 6-229 или 3-280, это не 8-305. Разницу чуете?
Нет, они к России отношение не имеют.
Как можно поделиться тем, что не твоё? Да Япония стала первым союзником Британии в новейшей истории. Вторым стала Франция. Но что поделать немцам получилось сделать невозможное, помирить франков и наглов. Потом союзником наглов стала Россия. Но пока всё не так однозначно. А тут вдруг все увидели, что внезапно застряла, беззащитная Япония. Причём в весьма интересной позе.
Давайте не будем спорить. А то знаете как Россия пролюбила свои позиции на Крите? Войска, по привычке, забыв что они на чужой территории открыли огонь, по мирному протесту. После этого отношение поменялось на противоположное. И это было после Кровавого воскресенья. Я знаю ваше мнение по этому вопросу, моё полностью противоположное.
Не всё так просто. Столкновение у мыса Сарыч вам в пример. Линкор сбежит.
Зачем представлять. Как то давно, с братом, моделировали. «Дредноут» против двух «Андреев Первозванных». И знаете «Первозванные ему накостыляли. Но «Дредноут» сбежал.
К тому моменту в Дальнем уже будет собрано припасов на то что бы японская армия воевала в Маньчжурии в течении 9 месяцев, не испытывая недостаток в снабжении. Так что если даже японцы не получат броненосные крейсера типа «Свифтшур» (ой чувствую сейчас набегут уверять что это броненосцы, пусть и не совсем броненосцы, но их так обзывали, но бог с ними) и «экзотические крейсера», то им пофиг. Бодание с японской армией, после начала революции Россия не выдержит. Плюс цена вопроса победы, 100000 убитых и 1 миллиард затрат, для Николашки неприемлем.
«К идеям дредноута (all big guns) они не имеют никакого отношения…»
Ну да, да больших пушек там нет 😂 . По этому к этой идеи эти 12″ ни какого отношения не имеют, они же для 1884 средний калибр. 😋 А если без стеба, а говорить серьёзно, то главное, что к главной идеи моего стёба, по отношению к АиЧ-у, у вас претензий нет. 😅
Родилась она и созрела это, вы не поверите, две разные стадии. Первый концептуальный проект предложил ещё в 1884 году Степанов. Хотя тогда 12″ это был не очень то и большой калибр. Дальше идея развивалась, получала дополнительные плюсы и родилась, будучи реализованной, с постройки «Дредноута». Но тут мы имеем кучу «мёртвых» броненосцев «убитых» крейсерами. Только не спрашивайте, у меня, каким образом «убитых», с этим к автору. И после всего этого какая концепция должна возобладать. Кстати единый калибр и СУО утвердились и на лёгких крейсерах. И какие к импам близкие калибры. И в моём стёбе речь идёт вообще об одном калибре для флота. И одном типе капитальных кораблей — линейном крейсере.
Ну как то так, 1884 год:
https://alternathistory.ru/files/users/user6327/All-big-gun_1884-02.jpg
Но тут физика альтернативная, так что только крейсера, только хардкор. 😀
Хочу порекомендовать картинку автору:
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4976231/pub_63c14adbb91c2c52daaa861e_63c150b4f3ffb20cebab9e37/scale_1200
Для последней части.
Ну джентльмены тем и отличаются от хороших людей, что меняют правила игры прямо во время игры. Я уже озвучивал, в своей альтернативке, передачу кораблей Японии, через Корею. С объявлением войны Россией.
Ну говорить про то что Того «искал смерти» и посему все сражения проторчал на мостике, могут только идиоты. В РИ он отлично знал про ничтожное воздействие русских снарядов. И посему без особого риска находился там где ему было удобно управлять. Но тут в АИ русские снаряды весьма «кусачие». Вон через 356-мм. брони как сквозь масло проскальзывают. Да и осколков дают массу. И уверять, что в таких условиях, Того будет опять управлять с мостика, а не из боевой рубки, ну не знаю кем надо быть. Но ни с логикой, ни с разумом точно не дружить.
Ну да появление в составе японского флота «Ваканто» и «Окупанто», вкупе с экзотическими крейсерами, всеми семью, теперь просто напрашивается.
На это дело Шифф кредит выдаст.
А как по японски называется захват торговых судов за четыре дня до начала боевых действий, блокада стационеров в нейтральном порту, нападение сначала миноносцами, а потом всем флотом, на корабли противной стороны, до объявления войны, а потом, когда противная сторона после этого всего объявляет войну, назвать эту сторону агрессором? Вы не поверите, но по японским военным понятиям, это военная хитрость. Ещё вопросы, по японским понятиям, есть?
А потом где вы тут видели нападение японцев на русских. Просто, в нейтральном порту, произошло столкновение в результате аварии рулевого управления\ошибки рулевого\неправильно отданной команды(ненужное зачеркнуть), после чего торговое судно, с некомбатантами на борту, подвёрглось обстрелу. В результате чего затонуло.
Дурацкий вопрос, какую версию, из озвученных, мою, или вашу, примут, при рассмотрении, за основную? И второй дурацкий вопрос, где вы тут видели нападение с японской стороны? С их стороны не прозвучало ни одного выстрела.
Хи-хи… Кажется есть продолжение фанфика.
«После тарана «Пересвета», погружающийся пароход, с британским названием и с британским же портом приписки, но под японским торговым флагом, стал отходить на фарватер, что бы затонув, затруднить выход из Шанхая русским кораблям. И в этот момент его стала обстреливать дежурная 75-мм. пушка. Что бы остановить пароход. Но, по несчастью, первые её выстрелы прошли над палубой это тонущего парохода. И попали, как в британского купца, стоящего у стенки Международного сеттльмента, так и стали попадать в здание принадлежавшее поданным Британии. Что тут же вызвало ответный огонь стоявшего в порту британского стационера. И ответную беспорядочную стрельбу с кораблей русской эскадры. В том числе, и одним орудием главного калибра, выстрелила
«Бородино»«Победа». И по иронии судьбы новейшая, тонкостенная, из отличной стали, снаряженная повышенным зарядом пироксилина, бомба попала в в этот британский шлюп. И… Она, к величайшему сожалению, взорвалась. Моментально превратив место где стоял колониальный шлюп в огромное облако огня, дыма и пара. И когда облако опало, тоа на этом месте ничего не было.В результате разразился международный скандал. А на рейде Шанхая стали собираться корабли британской Китайской станции. В город из Вен-Хай-Вэя прибыл китайский колониальный полк британской армии. А России был предъявлен ультиматум, разоружить все свои корабли в порту Шанхая. Компенсировать Британии ущерб. И наказать виновных в инциденте.
Не помогла России и вскрывшаяся было афёра с пароходом таранившим «Пересвет». Как оказалось, японский консул, узнав о приближении к Шанхаю русских кораблей, договорился, с владельцем и капитаном старенького британского парохода, об его покупке. Смена флага должна была произойти в двенадцать часов. И когда, находившиеся на борту парохода члены японской команды, попросили дать им возможность проверить пароход на ходу, то британский капитан согласился. Рассчитывая что смена флага произойдёт по Лондонскому времени. Но в 12-00 по Токийскому времени над пароходом взвился японский флаг. А в 12-01 он таранил «Пересвет».»
Хм… Армия Ноги в битве под Ляояном? Очень интересная для японцев альтернативка.
Ну так они и не были эффективными особо.По моему описанию. Но там был попаданец. Который знал что это «лекарство» взрывается. И были кучи угля, на железнодорожных станциях, в порту Дальнего и на Эллиотах. Но это другая история.
А тут даже подрывать ничего не надо. Пара пароходов, якобы случайно, таранит сильнейшие корабли. При погрузке угля. И эскадра вообще ни куда не идёт.
Если и грузить уголь с угольщиков. То в укромной бухте, на малонаселённом островке. Уничтожив на нём телеграф. А не там где британские, а то и японские пароходы шастают. И ты им ничего сделать не можешь.
Так и представляю:
«На «Пересвете» как раз заканчивали погрузку угля, все устали и не обратили внимание как проходивший мимо них пароход, под британским флагом, вдруг резко прибавил ходу и круто заложил руль. Нацеливаясь на кормовую оконечность крейсера. При этом «Юнион Джек» резво пополз вниз. И перед самым ударом в районе винтов крейсера, над пароходом, под крики «банзай» взвился флаг японского торгового флота. И в следующий миг сминая винты пароход вошёл в борт «Пересвета», разрывая его обшивку. На несколько мгновений оба корабля застыли. Как будто оказались спаяны друг с другом. А потом японский пароход дрогнул и стал отползать назад. Открывая поступлению воды пробоину в борту русского крейсера.»
Как такой фанфик?
Ну я в одной альтернативке так и сделал. Только там был гексоген.
В Шанхае их агентов как блох на собаке, плюс телеграф, так что всё будет под колпаком. Японцы будут знать где эти ещё до их прихода на рейд. А высмотрят ещё на подходе. Накинуть 1000 тонн угля не успеют, как японцы перекроют подходы.
Так ещё и не бахали.
Вы не поверите, но за каждым не успешным рыбом, который так и не смог пробиться, так как его перепилили, тоже стоит женщина
Бахнем, обязательно бахнем. Но потом.
Ну а как их автор называет? Не ужели ЭБР? Или всё таки БКр? Это и есть оценка автора. Так что давайте всё называть своими именами, а не подменять понятия, что свойственно либералам.
АиЧ выступает с позиций существовавших в реальности предпосылок. При этом изначально даёт для них, предпосылок, альтернативный вариант. Значит и события должны происходить иначе. Но АиЧ всё делает так как будто ничего не изменилось.
А по поводу того что не шмогли… Ну так и не умели хотеть. Все 50 лет готовились к крейсерской войне и имели опыт в её организации. А тут решили завладеть морем, но подготовку к ней правильно не организовали. Так и не обучив броненосцы совместным действиям. Не хотели учиится сами и учить подчинённых.
И если уж говорить про альтернативку, на альтернативку, то могу повторить ссылку: http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/wbojidutodni.shtml
У меня есть свой вариант альтернативы, надеюсь до неё и дойду., просто я не считаю «пересветы» достойными развития. Но это не броненосец для линии, где имеют значения только корабли с 12″, всё остальное это так, можно поставить максимум для числа.
А «суровый челябинец» пусть рельсу у себя на шее завяжет.
А «пересветы» по вашему что эскадренные броненосцы? Или корабли для Жёлтого моря» как «асамоиды»? Мореходный рейдер он рейдер и есть, ну правда какой получился. Но это только значит, что у него должен быть угольщик. Ну и надо выбирать укромное место Где перегрузить уголёк можно. А потом направить угольщика в ближайший нейтральный порт прикупить уголёк.
А не «шмогли» по одной только причине, не захотели. Но альтернатива на то и альтернатива, что бы попытаться отыграть другое развитие ситуации. Вот только не надо забывать про слово история, и другие исходные данные породят другие события.
И да ещё одна мысль, по поводу послезнания. Точнее с теории военного дела. Когда планируют войну, то решают как её будут вести. И под это дело создают оружие. Перед РЯВ чётко прослеживалось, что наши воевать собирались от разгрома противника в генеральном сражении и овладении морем. От сюда и строительство броненосцев. Но автор предложил альтернативный вариант. Строим крейсера. Возможный вариант, вполне. Особенно из расчёта, что Британия остаётся врагом. И нам нужны крейсера… Но тогда и война планируется уже не от захвата господства на море. А планируются крейсерские операции. А если этого нет, а есть попытка захватить господство на море крейсерами, играя против броненосцев, возникает детский вопрос — Дядя ты дурак? Знаете этот видосик? У меня правда вопрос не возникает, я и так про этого дядю такого мнения, но если у тебя ставка на крейсера, то наверное ты крейсерскую войну изначально планировал? И с её началом начнёшь свои планы реализовывать?
Да и описать крейсерскую альтернативу, с «толпой» «пересветов» в океане в районе Японии по мне вполне могло быть интереснее, чем это унылое переписывание то что уже «було».
Я ничего от автора не требую. Хотя Гитлер с бородой это прикольно, может приехать юный австрийский художник порисовать как японцы русских бьют. И бородку ему приделать, жиденькую. Так как ему всего 15.
Но суть претензии в том, что раз уж назвался
груздем, рейдером, то может лучше всё таки в рейд? А не дохнуть сидя в крепости. А какие предпосылки к активным действиям? На начало была куча рейдеров, правда могло быть и побольше, чем автор указал, но не суть. Так вот у вас есть крейсера которые не могут догнать ихние броненосцы и которые могут насувать ихним «асамам» на океанской волне. И флот лет 50 готовился именно к крейсерской войне. Не логично не пытаться выиграть владением морем, в заведомо проигрышной ситуации, а сделать то, к чему готовились, для чего есть специализированные корабли?И потом автор нагнал в П-А почти 40 «убийц миноносцев», там же «Новик» и скороходы 6000-ки, это смерть всем минным силам японцев. Выйди они в море, а не сидя на внутреннем рейде. А внешний как пишет автор пролюбили. Исходя из того что в реале пролюбили же, почему не могут пролюбить имея в 2 раза больше «убийц миноносцев».
Вы знаете не охота комментировать тот дикий бред что несёт автор.
Вы правда считаете, что отсутствие воображения у автора позволит ему что то придумать отличное от того что было в реальности. В реале вышли корабли из П-А, вышел и ВОК, ну а зачем и почему, а так же почему его объяснения курам на смех автора не волнует. Ему нужен паритет в потерях, вот вам глупость с гибелью «Рюрика». А ведь мина, на которой в мае 1905 года «Громобой» подорвался уже стоит. Но для автора это так сложно, написать что вышли в рейд, но «Рюрик» подорвался.
Ну вот вероятность того что енот из пулемёта «максим» пристрелит АиЧ-а выше, чем 254-мм. снаряд, на 18 кабельтовых, проломит 356-мм. Но вот почему то енот его ни как не пристрелит.
И не знаю, что мешает автору бункеровать свои «пересветы» в одном из заливов острова Исигаки, наверное вечно включенные ручники в его голове, что если вышел из порта на одном запасе угля, так и вернуться должен на нём. И низя ничего перехватить в пути. Но оставив фейерверк его тараканов в его же голове.
Если верить табличным данным, пусть реальность и поменьше будет, Москва на своих 1440 тоннах стандартной загрузки могла пройти 5260 миль. И имея трюмы ещё на 3250 тонн, то могла, расчётно, проскакать 17100+ миль. А если ещё пассажиров не брать, а вместо них забить каюты углём. Ну откуда автору знать, что «Херсон», с заходом в Охотск доскакал до «Сан-Франциско».
И да, расчётные значения всегда получаются лучше чем реальность, по этому запас прочности, в виде различных коэффициентов, в расчёты и вкладывают. Это только автор у нас свои выкладки выдаёт за истину, в высшей инстанции, а как только расчёты бьют его тут же начинает ныть про то что это «не как в реальности».
Главное что на боевом ходу «Микаса» дойдя до Окинавы, проведя там бой, на океанской волне, назад, без бункировки, в Сасебо не вернётся. Но кому то в голову не помещается, что проблемы не только у русских.
Да и вообще такой герой, пусть он и враг, как капитан «Эмдена» решал проблемы. А вот недалёкий трус этими проблемами пытается прикрыться.
Ну так шизофрения это, неадекватная реакция на вполне обычные ситуации. Исходя из их не адекватной оценки. А тут автор явно не собираться оценивать ситуацию иначе, чем просто с проецирования всего того того что имело место в реальности, на изменившуюся, согласно автора же, ситуацию..
Оценочно та же «Москва» может ходить 18000 МИЛЬ! Одна. Не отловив в океане не одного угольщика. А наличие рядом с ней того же «Великого князя Александра Михайловича», или транспорта из флота КВЖД, с 4000 тонн кардифа, вместо того что бы затонуть в гавани от столкновения, пойдёт в рейд вообще увеличивает её дальность хода. Если что тот пароход, на момент столкновения, назывался «Европа». Но автору даже не вдамёк что случиться в Цусимском проливе, при переброске первой армии в Корею, со всеми припасами, если японский флот уйдёт от туда разбираться в «пересветами» у Окинавы, даже не собираюсь думать, как по мнению автора он от туда вернётся, ведь у «Микасы» безграничный запас угля, боеприпасов, снабжения и всего прочего, ну а в Цусиму войдёт «Россия» с «Рюриком» и двумя «богинями». А делить флот японцам ни как нельзя. Всё что останется в Цусиме и выйдет в море будет утоплено.
Но вы правы, говоря альтернативная, автор забывает история. Ну и что то там пытается нахимичить с физикой.
Да цэ фигня. В конце концов первый РПГ создали в России ещё до революции. Но тогда не взлетело. Главное, что «авторка», с логикой не дружит. И в военном деле, как на море, так и на суше полностью исходит из того «что було». И дав себе иные стартовые позиции не реализует появившиеся возможности. И если в РИ сидели в «пассивке» — пассивной обороне, то и тут должны сидеть. Хотя там вынуждены были так делать. А тут набор средств и сил другой. И можно действовать активнее. Но авторка вопит, если в реале сидели на Кинджоуской позиции, созданной ещё под противодействие боксёрам в 1900 году, то и тут надо сидеть на ней. А не создавать оборону из трёх линий. Причём основной делать именно среднюю из них. И это я ещё про оборону горы Самсон не говорю.
А вы ни когда не задумывались об вероятности что это были не русские мины? Но я предлагаю повысить их вероятность правильного срабатывания. А вы против.
Ну вот я и спрашиваю какая религия мешает ему играть с вероятностью вышей чем та, что указана тут?
8 штук контриков они держали в Цусимском проливе. А всё остальное для контрминоносцев уже не важно. Особенно если «Новик» в прикрытии.И рядом «Аскольд» с «Богатырём».
Ну что хотите вы я уже понял:
Конец компании это уже полгода осады. И… Вы не поверите время когда были весьма большие успехи в минной войне, когда именно контрминоносцы усиленно занимались минными постановками и имелись успехи. Весьма и весьма интересные.
Ну… Тут как то проскальзовало — https://alternathistory.ru/alternativnyj-bronenosets-dovmont-1874-god-rossiya/?acpage=13
Ну… Нужны самолёты типов ТБ-1 и ТБ-3. И не надо «лошадку» мучать.
«Святогор» не взлетел. Но это не значит, что не надо было что то новое создавать. Тот же ТБ-1 это 1925 год.
Ну если поменять броню, поставив максимум восьмидюймовую, то можно под 1500 сэкономить. И вас устроит вариант 2х2-10″, 4х1-*2, 4х1-6″, 4х1-12см., 6х1-7,5 см., 2-1х4,7 см. и 2х1-3,7 см.? Ну ещё пара «барановских» десантных и 2-4 «максима», 7,62 мм.
Спасибо. Большое спасибо.
Понятно. И спасибо за объяснения. Нет мне реально нравиться проект. Пожалуй лучший что я видел по поводу модернизации этого корабля. Но мне он нужен для одной альтернативки. Но не для Цусимы. Хотя там наверное будет Окинава… Кто то же должен и Квантун оборонять.
Ну не Цусима…. Оборона Квантуна. Как флагман у ещё тройки ББО.
Ну если говорить об действиях японцев, с очки зрения самих японцев, то они держали свои силы, достаточные для парирования выхода, в реальной истории, имевшихся в крепости наших боеспособных капитальных кораблей. При этом находясь пусть и не видимости крепости, но недалеко от входа, на внутренний рейд, в момент приливов. Одновременно демонстрируя что они тут. Так как боялись выхода русских кораблей, с целью прерывания снабжения их армии, на материке.
Витте в отставку и на кол. Он это уже в 1897 году заслужил. Когда вместо бинарного принял только золотой стандарт рубля. Хотя вот тут интересный вопрос, одно время в России были платиновые рубли. Нельзя ли было прийти к тройному стандарту платина-золото-серебро.
Ну как вам сказать, по поводу кадров, вот события после 1953 года показали. Что замены Сталину нет. И не будет пожалуй. Человечество себя раньше выпилит.
И не понял с Дальним? Если главную позицию делать где оборону в 1946-1948 годах держали, то Талиенвань вообще без угрозы будет. Особенно если промежуточную позицию делать на горе Самсон и далее по перешейку. Вообще вопрос с П-А надо решать что это тыловая база. Ремонт, склады, на Ляотешане, все структуры обеспечения там же. А главный пункт базирования это Дальний.
Да ладно вам либерализм и заключительной, вы ещё фашизма полной ложкой не нажрались. Так что жрите.
И да вот кому кому, а Константину Николаевичу Леонтьеву, вот лично на вас было бы так же. Да и мне тоже. И если в СССР было рабовладение, то скажи, мил чел, сколько стоила молодая колхозница, телом статная, лицом пригожая и в рукоделии искусная, для утех банных? И главное кому деньги, за неё, заносить надо, председателю колхоза, секретарю обкома или сразу товарищу Сталину? А сейчас такая дева, десятку стоит, в базарный день. И хозяин у неё есть, сутенёром называется.
Ну то что будет война было понятно, в России, с того момента как Кровавый от японского городового по бестолковке словил. А так ладно бы это была бы первая война между нами и ними. Первая относиться к временам наполеоновских войн когда вели войну княжество Эдзо и Русско-Американская компания. Завершилась она соглашением по которому север Хоккайдо и Южно-Курильские острова перешли из под контроля России под контроль княжества Эдзо.
Вторая война случилась в 1861 году. Когда находившееся под протекторатом Кореи, через эту территорию Корея в то время торговала с миром, перешла под контроль России. Но уже через полгода, в результате нагло-японского совместно наезда Россия передала эту территорию Японии.
В 1875 году Россия вынуждена была уступить Японии оставшиеся Курилы. Аппетит приходит во время еды. Так что желание, 1941 года, получить японско-финскую границу по Оби, у Японии всё равно обламывать пришлось бы.
Ну если уж что то менять, то надо начинать с того что не допускать до генерал-адмиральства Константина Николаевича. С его идеей экономии на флоте. А так рыба гниёт с головы. Хотя вы правы, чихвостят её с хвоста. Да и проблема Сандро в том, что он так и не стал частью того механизма, его в конце концов выперли от всюду.
Ну тут я с вами не соглашусь, что рейдерам в океане делать нечего. Вот как раз в Японском море ВОКу делать нечего. Там для него целей нет. А самый удачный рейд получился когда они всё таки в океан сходили. 😀
Но самое главное что вот как раз рейдерам типа «Пересвет» в линии, при попытке удержать владение морем делать нечего. И если уж делаешь БКр-рейдеры, то изволь их использовать по назначению. В идеале добавив в их состав и «Рюрика» с «Россией» и «богинями». Отправив их в первые же дни со всеми ВКр-ами в рейд. Перерезав снабжение Японии с Европой и Америкой и создавая угрозу перебрасываемым на материк японским войскам. В идеале отжав одновременно японскую базу на Пескадорских островах. И главное, что, при таком раскладе, японский флот, пока эту угрозу не устранит, будет базироваться на Токийский залив. И прикрывать высадку и снабжение войск возле Квантуна не сможет. Только в Цусимском проливе. А это чем не цель, стратегическая цель. А вы говорите целей нет.
Но это другая альтернатива. А не неуважаемого.
Ну я не спорю что с позиции 1897 года именно П-А место для базирования флота. Правда всё одно, тогда до аренды, наш флот базировался на Талиенвань. И в П-А полностью перебрался только после его аренды.
И дно, в бухте П-А, углубить сложно. Там как бы очень близко лежат скальные грунты. Плюс она очень тесная. Особенно когда отлив. Да и второй проход копать стали. А базирование флота на залив Талиенвань всего этого лишено. Но вопрос пресловутой экономии, на парижских балеринок, он стоял остро.
В везде есть сложности. Но главное что ни кто, так в бухту Талиенвань, ни когда войти и не сумел.
Легко можно парировать начало войны в 1903 году, посадив на кол Витте и расстреляв «семипудового», а на генерал-адмиральство посадить Сандро. Который ещё за несколько лет до РЯВ говорил, что японцы будут готовы к войне в конце 1903 года, а не как мы, к началу 1905. Просто как бы японцы не крутились к войне они ранее 1903 года готовы не будут. В том числе и дипломатически. Заключив союзы не только с бритами, но и с Юань Шикаем. Так что нападение на год ранее невозможно. Японцы не готовы.
А по поводу кораблей того что может получиться из «Ретвизана»? «Хужей» «Иоаннов Златоустов» не будет. Хотя после эпопеи с «Перновым» я бы с попытками перенести французское судостроение на отечественную почву связываться не стал бы. Ну нафиг этих франков с их кораблестроительными закидонами. Американские корабли они попроще будут.
Да и я бы не стал выводить эскадру адмирала Чухнина в декабре 1901 года. А оставил бы до прибытия новых кораблей на месте.
Ну и как бы я тут отыгрываю свой вариант альтернативки. Которую возможно начну в этом году.
«Ушаковки» уже есть. И я считаю что им есть что делать в Жёлтом море. Но именно там не дальше. А вот тут надо решить что мы собираемся делать. Вести активную оборону в этой луже и тогда нам нужны тактические аналоги шведских «Сверье». Небольшой, относительно хорошо вооружённый и защищённый быстроходный кораблик. И таких нужно 4-6 штук. Взамен «Победы» и «Громобоя» Один из вариантов уже существующий в то время это «гарибальдийцы». Но они устарели. Причём нужны эти кораблики в дополнение к тем же «полтавам» и другим нормальным броненосцам. А роль кораблей поддержки берега будут выполнять «ушаковки».
Если же мы планируем завоевать море, и флот должен оперировать у берегов Японии, то в первую очередь нам нужны броненосцы первого класса. И тут я считаю оптимальным «потёмкины по-балтийский», серия «ретвизанов». И базироваться они должны будут или на пор Гамильтона или на Пескадорские острова. Соответственно нужен плавдок для них. Нужны будут транспорта снабжения и плавмастерская.
Если же строить серию таких БКр как у неуважаемого, то значит вам надо их использовать по назначению. Вывести их в океан и полностью отрезать снабжение Японии от мира. Для этого так же нужны угольщики, транспорта снабжения, плавмастерская. И пункт базирования. Возможно на какой то отжатой у Японии территории. Где необходимо будет организовать порт. Причём действовать они должны со вспомогательными крейсерами. Быстроходными и мореходными. И их, этих ВКр должно быть не два, причём один ята наместника, а все доступные.
И да обстрел побережья Японии тут будет просто обязателен, что бы Объёдинённый флот Того базировался на Токийский залив. И в в Жёлтом море, где шухер будут наводить «ушаковки» не появлялся. При этом пункт базирования БКр должен находиться так, что бы японцы могли его достичь только на пределе своих возможностей по дальности. Для броненосцев. И вот тут «сезон тайфунов», это апрель-октябрь. И «сезон штормов и туманов», это январь-февраль вам в помощь.
Надеюсь теперь понятно что я хочу донести? Ведь в военном деле главное не заклёпки. Главное поставить противника в невыгодные условия, реализовав своё преимущество и разгромить его.
А вы определитесь как и на каком ТВД вы воевать хотите? Если в Жёлтом море, ведя активную оборону, то тут и «Потёмкин» избыточен. Там, для активной обороны нужны корабли, которых должно быть много и которые должны иметь возможность уничтожить тех, кого могут догнать. И убежать от тех кто их может уничтожить. При этом они должны иметь возможность использовать мелководье и выходить из гавани П-А при любом отливе. То есть углубление не более 7 метров.
Если вы хотите владеть морем и действовать районе Цусимы, или Окинавы, то «Потёмкин» будет самое то. А если вы собираетесь по принципу «рейдовать в далёком море посылает нас страна», ну в смысле основные боевые действия вести в районе Токио, прерывая торговлю, то тут уже самое то будет «Победы» неуважаемого автора.
Войну надо планировать. Определяя конкретного врага, конкретный театр военных действий и сам их характер. А потом под это дело собирать наиболее подходящие по типу корабли. А не собирать мореходные океанские корабли в луже, где они каждые сутки, по 12 часов, лежат, на мели, как выброшенные на берег киты. И где толку от них чуть больше чем «нуль». Ну если только в качестве мишеней для вражеских артиллеристов Причём именно артиллеристов, а не комендоров.
Надеюсь я объяснил? А то неуважаемому автору, эта позиция, из-за его скудоумия, ни как не доходит.
А потому что базироваться надо на Талиенвань, там можно в любое время не то что суток, года выйти в море, причём все сразу. И построить стационарный док на корабль в 20000 тонн, ну пусть чуть меньше оно дорого и долго. Тут быстрее и легче. Тащить правда потом ещё та проблемка будет.
Ну как вам сказать…. Скорость снаряда 130-мм пушки в 1913 году 518 метров в секунду, а в 1935 году 870 метров секунду.
Да как вам сказать… Вы в курсе как снабжался П-А пока в 1903 году железную дорогу не построили?
Использовать можно только базируясь на базу южнее или восточнее Японии. Ибо использовать это в Жёлтом море не получиться. Слабое вооружение, слабая защита, а главное преимущество — мореходность не реализуется. Так что оставляем у Квантуна соединение «Зет», а сами «в сад, все в сад». То есть в океан. Заставив Объединённый флот Того базироваться на Йокосука. Как это сделать? Ну тут пусть автор выкручивается.
Один «Хивинец»? Не? По аналогии второй может быть «Бухарец».Так что автор заложил только одну лишнюю канлодку, а если вместо «Волги» заложил, то и не лишнюю. Просто вовремя достроил.
А если уж брать по аналогии с «Абреком», ну конные воины, тут восточные, а «Казака» взять нельзя, то можно «Нукер» и «Оглан».
Ну так войну там разжигали со всех сторон, определяясь с союзниками. И если понимали что они в меньшинстве со своими союзниками, то шли на попятную. В 1914 в деле французской разведки оказался замешен сербский принц Александр. И сербам ну ни как нельзя было дать, что бы про это узнали. Так что тут задний ход ни кто не успел дать.
Не факт, не факт. У этого союза слишком много врагов такого союза. Уровня, «Ники, или ты отказываешься от договора, или вся собравшаяся родня начнёт тебя бить по виску табакерками и душить шёлковыми шарфиками».
Вилли, со своим предложением опоздал. С февраля 1904 года опоздал. Предлагать надо было в 1903.
Из одной войнушки в другую? Ну так австрияки и оказались там единственными союзниками для Вилли. Из-за чего тот и сдулся в 1906.
Ну считает что слишком мощная вышла. Всего один холостой выстрел и пропала «Россия которую они потеряли».
Ну вот его в ссылку вышлют и он бычиться начнёт на опору трона и правящий в РИ класс — поместное дворянство. И вот тут ему конец и должен был бы прийти.
Ну банда может и поможет против агентуры бритов. А вот против того что поднимется вся гвардия нет. Из-за того, что какой то там цесаревич, даже не монарх, а так один, из них, из поместного дворянства на их кормушку позарился. А как они «харчеваться то будут!» Так что логичной концовкой переворота против Павла, должна была быть и смерть этого Константина. Которому там где гвардия вообще появляться нельзя. Штык под ребро должен был сунуть любой гвардеец мимо которого он проходил бы. А там дальше уже всё вилами по воде писано.
Чт там говорил профессор Преображенский об недорезанных цесаревичем помещиках? И к у него так и не случился апоплексический удар от прилетевшей в висок табакерки. Подаренной владельцу бабушкой. Как то слабо в такое вериться.
К сожалению у бритов, вместо вас, королева Виктория. А её ОТВЕРГЛИ, эти москали клятые!
Полностью согласен.
Появлению таким образом в составе русского флота броненосца могут воспротивиться бриты. В 1900 году они воспротивились захвату русскими китайского крейсера. Который пришлось вернуть Китаю. И это при условии войны, и бритов, и России, с китайцами.
Вы всё правильно говорите. Вопрос в том, что вы предлагаете проект под конкретные задача, на конкретном ТВД. И получается что для условий :ёлтого моря и окрестностей проект «Ретвизана» действительно хорош. Ва же оппонент исходит из того, что лучший корабль это тот что предназначен для борьбы с бритами в океане. Но вся шутка в том, что бриты не собирались ни с кем махаться на океанских просторах. Посреди Атлантике или в точке недоступности в Тихом океане. А посему идея размножить «Потёмкина», пусть и в балтийском варианте весьма перспективная. Особенно против такого противника как японцы. с их совершенно не мореходными кораблями. На Восточном побережье Японии пусть другие воюют. У них базы на Гаваях есть. Да и потом «Потемкины по балтийски» вполне достаточный аргумент для прикрытия Крепости Петра Великого. В отличие от мореходных, но более слабых «Пересветов».
Ну надеюсь прочитаете когда будет «Попадос — 7». Это мысль от туда.
Можно. Единственное, что хотелось кормовой мостик сохранить.
Да что из них может выйти то приличное… Если только так 6х2-254, вместо всех 152-мм:
Не помню кто это сказал, но вроде это высказывание относиться к американскому флоту, 1945 года, и суть его такова «винты на моём корабле есть только на самолётах и пока этот авианосец способен дать нужный мне ход, то мне без разницы на чём он движется, хоть на ластах, хоть на авиационных резинках».
Ну был такой чел в Португалии Салазаром звали. У него всё тоже было псевдо демократично. Даже заявку на проведение митинга надо было подавать на пару дней меньше, чем в России. И там выборы тоже проводились. Правда там тоже Салазар побеждал других с бешенным отрывом. И политических арестантов не было. Были только уголовные. Но влететь на срок можно было за всякую мелочь. Просто иногда фашистские режимы очень хорошо маскируются. И раз на тебя заводят дело за постик и ты уже в тюряге, причём на большой срок.
Ну скажем так, типичный пример победившего февраля в России, это современность. Достаточно просто оглядеться и понять, что сможет, а что не сможет такая фашистская, а если уж вспомнить про православие, то ильинская Россия.
А что такое Москва в то время? Захудалый губернский центр. А вот то что можно было отступать до Камчатки это довод.
Условно это ещё реальные «Цесаревич» и как бы первые версии «Андрея Первозванного», не финальный, а именно первые, недалёкий вы наш. А ведь всё началось с того, что я напомнил к чему восходит проект «Ретвизана«. Но вам всё невдомёк.
Но не спорю, да «Победа» да была тоже не плохо. Но проект «Ретвизана» это 1899 год. И на закладку «Победы» его нет. А так 8 «Потёмкиных по балтийский» на ТОФ-е, это ничего так серия получается. Если к 1903 году в Порт-Артуре собрать.
Ну я исхожу что 7 «Ретвизанов«лучше чем 1 такой, «Цесаревич» и 5 «Бородинцев». И ест мнение что построить смогут быстрее.
Какие «Бородинцы»? Окстить, вы бредите. Я вообще думаю как под приличным предлогом отказаться от «Цесаревича» в 1898 году. И сразу получить именно «Потёмкина по балтийски», а вы тут про этот ужас «бородинский».
А кто вам сказал, что я упираюсь. Вы батенька умом скорбны. А так, вот бы «Потёмкину» скорость в 18 узлов и горизонтальную защиту получше… И получился «Ретвизан» Аналоги которого и надо закладывать в 1900, взамен «Бородинцев».
Ещё раз. Ключевое слово там «по балтийски». Проект был творчески переработан, но основой для него был всё таки проект восходящий к «3 Святителям».
Ну тут скорее об списании хлама. Корабли постройки до «Петра Великого» до 1902-1903 годов списывать рано. Потом поздно.
Тут есть один нюанс. До массового появления дальнобойной, в смысле способной попасть на этой дистанции, скорострельной артиллерии, со снарядами с бризантной взрывчаткой, а это 1902-1903 года, корабли постройки 1865-1885 годов, с металлическим набором корпуса, были вполне актуальны. А вот как все факторы совпали, то им то конец и пришёл.
«Потёмкин» по балтийски называеться «Ретвизан».
Ну зачем вы про всех по себе меряете, допустим я вами брезгую. Как предателя, в том числе и перед последним русским монархом. Уверяете, что монархист, а сами предаёте его последнюю волю. Об учреждении республики в России, что он поручил сделать Учредиловки. Предатель вы.
В мае 1919 года линия фронта была совсем иная, чем та про которую вы трындите. Киев, Крым, Одесса были советские. Да в июне всё изменилось. Но вернулось в обратное положение в конце 1920, Но вы явно это не знаете. Интересно вы знаете что в 1931-1932 годах Львов был под поляками.
«Антибольшевизм не совместим ни с фактами, ни с документами,» — не моё, но полностью согласен.
И я в ответ на вашу брехню напомню только про британскую флотилию на Каме.
Экспедиция в Сибирь. 1919
Томас Генри Джеймсон
Expedition to Siberia. 1919
By Capt. Thomas H. Jameson RMLI
Про японцев вспоминать будем брехун вы наш? Это я ещё про китайских интервентов не вспомнил.
И да поляки в Киеве это я так понимаю ваши граждане.
Не брешите будет вам счастье.
А если уж говорить про монархию, то её основа собственность сюзерена на землю, где копошиться какая то чернь. И обязательно монарху нужна аристократия, которая эту чернь будет в узде держать. И черни 99%, аристократии 1%. Вы уверены что ваше место будет среди аристократии? А не в податном сословии.
И это я не говорю, что монархия это то что подходит для эпохи феодализма. И уже совершенно это сословное общество не устраивало капиталистическую эпоху. Которая отменила монархию, как устаревшее государственное устройство, сделав республику, и отменила градацию свои\чужие по религии, сделав национальную. Какую религию в России вводить будите? Вернёте уложения за религиозные преступления? А ведь ваши идеи все ещё в 1917 году посчитали бредовыми. И да, согласно указу последнего императора Михи 2 Лоха, Учредиловка учредила в России республику. Прёте против указа императора, мятежник вы наш.
А вот РНА, «охранный корпус» до этого, а так же РННА это тоже предатели. Как впрочем и прочие ваши белые. Так что не прячься за Власовом, за свои преступления отвечать извольте.
Ну так понятие нация, это сугубо буржуазная общность. И о других по себе не судите, почитайте воспоминания своих. Где они народ грабили. И погуглите Приказ №2 по городу Майкопу, 8 сентября 1918 г. Вашего героя генерал-майора Покровского. Идеально. 4000 жертв белого террора только в одном городе. И только за 1,5 месяца.
Погуглите — Декрет ВЦИК об объединении советских республик: России, Украины, Латвии, Литвы, Белоруссии для борьбы с мировым империализмом. 1.6.1919 г.
В 1922 году это просто окончательно оформили, выведя управление этих республик из под прямого управления Россией.
Я советский человек, родина у которого СССР. Та самая страна, а возникла она в 1919 году, с подписания договора пяти советских республик, которая выгнала интервентов и их прихлебателей, которые по словам Черчилля сражались за его интересы. А потом в 1920 сражались, в союзе с поляками, что бы дать, по словам того же Черчилля, время создать им санитарный кардон вокруг России, Советской России. И вот за что вы её так не любите, что в 1941 году вернулись совместно с Гитлером, что бы «наказать взбунтовавшегося хама» и загнать «быдло назад в стойло». Дабы привить ему «природное чувство ранга». И занимаясь этим и в Сербии тоже. Это, если вы не поняли, про белогвардейский корпус в Югославии. И ладно, созданные всякими белогвардейцами РННА, эту гитлеровскую бригаду «седая голова», я не трогаю. И можно узнать про хоть одну часть из белогвардейцев сражавшуюся на западе против Гитлера?
Потом начнём с революции. Ни одна революция не ставит изначальной задачей проведение террора. Она только меняет общественные отношения. Большевики не собирались строить социализм изначально, они собирались перейти к нему постепенно развивая подконтрольный им капитализм. Пример подобного, современный КНР. Но в страну пришли интервенты, к ним присоединились ваши и развязали террор. В котором погибло порядка 350000 от белых, порядка 300000 от различных интервентов, включая и от поляков, и порядка 150000 от всяких националистов, число жертв террора большевиков оценивают в 20000-70000 человек, это из-за различий считать ли жертвы ЧК террором или нет. Я лично, бандитов и предателей из числа коллаборантов, прижопившихся к интервентам, за такое не считаю. Но именно действия коллаборантов, которых вы называете контрреволюционерами, во время двух интервенций в СССР, 1918-1925 и 1941-1945 годов и были направлены против России. Хотя тот же Власов уверял, что он сторонник февралистов, не против России, а против коммунистов. По этому любая контра недодавленная это ещё и власовец. Запомнили?
Ну и вернёмся к идее что контра воевала за своё видение России, с сословным обществом, с фашистской диктатурой, со слабой экономикой, болтающейся в районе 10 пункта мирового рейтинга и подчинённой Коллективному Западу. Что в общем то предлагалось вашей России, на конференции в Париже, в 1916 году. Царь это отверг и через полгода ваши, сторонники именно этого пути развития России, его и свёргли. Мешал Николашка Кровавый, вашим хозяевам, мешал.
И есть другой путь развития, который предлагал СССР. Который к 1939 году достиг второго пункта в мировом рейтинге экономик, не смотря на противодействие в том числе и вас. Дав миру вариант альтернативного развития человечества. И кто из нас ненавидит Россию?
Ну сразу видно что контра недодавленная пыталась шутить, своими понятиями. Причём за бугром.
Продолжаете врать? «фортов вокруг Порт-Артура в реальности к началу войны было построено куда как больше одного. Десятки.» Это ваши слова? Про форты? Так что не надо ля-ля. На начало войны имелся только один форт. На Квантуне. А не десятки, как пытаетесь соврать тут вы. И странно что вы не вспомнили про форты крепости Петра Великого. Но это так сарказм.
Ну как вам сказать… В первую очередь иметь второе в мире промышленное производство. А не где то там, на уровне Австро-Венгрии. Которая о боже, сама себя винтовками обеспечивала.
И ещё раз не врите. Причём сами себе.
А то обидно за людей у которых даже кулаки лебеду жрали. И такими считались те у кого своё зерно на пасху оставалась. Если заканчивалось между рождеством и пасхой, то такие середняками считались. А у бедняков уже к рождеству своего зерна не было.И все эти три категории это 80% населения. Которые даже сами себя на своей земле прокормить не могли. Вот и всё что достаточно знать об российской экономики. Но как я понял вам всё божья роса. По этому оставайтесь со своим враньём тет-а-тет.
Вы знаете мне ваше враньё уже надоела. Вы вообще правду хоть когда то говорите? Кредиты да, одна из самых живущих на кредиты стран соглашусь, но вот доходов не хватало даже на содержание армии. Отсюда и два бюджета. Один официальный, где всё чики, чики, второй особый, по распределению кредитов на армию и на содержание царя и госаппарата. Так что не надо ля-ля. Нет денег Зина, вы наша.
Что? Какие десятки фортов? Вы с чего то бредите? Там всего по плану 6 должно было быть. Фортов. Шестой начали уже во время осады. И к её окончанию достроили. 2-5 были начаты и строились уже в ходе войны. Построены были не по проекту. Вы уж извините, но ваша враньё начинает надоедать.
Нет конечно, это не входило в обязанности министра обороны. он не должен заниматься подготовкой ТВД к боевым действиям. Он церкви должен строить.
И знаете очень напоминает ситуацию сейчас:
А то, что в деревне порядка 25-30 миллионов избыточного населения, города могут принять на работу всего 2. Куда остальных девать будите? Столыпинские галстуки? Так вам в 1905-1922 их на всех и не хватило.
Что бы просто перевезти такую прорву народа, без финансовой поддержки, в смысле выкинуть народ в голую степь под зиму, вам нужно потратить годовой бюджет. И кровь из носа нужна индустриализация. А у вас денег нет. Ежегодно сумма в стоимость всей промышленности России тратиться за бугром, «на водах», в том же Баден-Бадене. «Где деньги Зин?»
Сами учите матчасть начало правления Павла Россия 3-я по экономике держава. Начало правления Николая Палкина уже 4-я. Сашка 2 5-я. Сашка 3-й уже 6. Николашка Кровавый 7-я. Ну как сейчас где то. Это вы называете экономическим ростом? Вот в СССР рост был, со второго десятка, в 1921, к 1939 году на 2-е место в мире. Вот это рост. Так что не надо тут враньё царебожцев предъявлять. Все знают, даже они, что это лажа.
Ну а по поводу образования, то в России в 1903 году высшее образование получало порядка 4000 человек. Из них по инженерным специальностям всего 400. Остальные юристы, богословы и прочие пустобрёхи. К 1913 году ситуация улучшилась на порядок, но этого мало, надо гораздо больше.
И не надо ляля, что кто то мог что то заложить в головы крестьян приехав из города. У крестьян было своё мнение и «иродам городским не верить, обманють ироды.» А вы тут что то про пропаганду толдычите. Вот кто «чёрный передел» законодательно поддержит, тот и выиграет.
И если вы сократите госфинансирование образование, то значит сократите количество бесплатных мест в высших учебных заведениях. И в первую очередь именно технического толка. От сюда и безграмотные офицеры.
За 1903 год Куропаткин построил 30+ армейских церквей. И один форт в Порт-Артуре. Самый маленький. И один из самых никчёмных, форт № I.
Осталось только организовать это ускоренное развитие страны. Где 80% населения мечтает об «чёрном переделе» земли, а не об частном её владении. Когда за средний крестьянский надел предлагают всего 120 рубликов. И да японцы водили своих детей, как в зоопарк, посмотреть на безграмотных русских солдат. Помните что в Европе в зоопарках в то время людей выставляли? Вот и японцы так же развлекались. Предлагаете что бы японцы водили своих детей посмотреть и на безграмотных русских офицеров? Ну, ну.
Или в 1897 году забрать проливы и получить возможность использовать для строительства флота возможности юга России. Ну и присоединить черноморские корабли к объединённому флоту.
А по поводу вашего предложения есть только одно замечание — «где деньги, Зин?»
Не стоит, уже давно другими записано. А по поводу Николашки, то кто же ещё виноват, в том, что окружавшие его камарильи творили что хотели. А он и вякнуть не смел, ни «маМа», ни дядькам, ни даже графу Полусахалинскому. Вот и получили, что получили.
А по поводу нагло-франков 1904 года, то вы снова не правы. Вся японская эпопея затевалась из расчёта сделать Россию не интересной Германии. И вынудить Россию пойти в фарватер нагло-франкской политики. У них это получилось. Оформлением союзного нагло-русского договора. Без русско-японской войны, при наличие флота у России, это было бы не возможно. Но это выше вашего понимания. И идёт в противоречии с вашими убеждениями. Вы точно хотите продолжать?
Вы действительно такой? Или прикидываетесь? НО попробую объяснить. К 1904 году и Франция и Британия поняли, что в одиночку они Германию не потянут. А в 1905 году они выступали уже единым фронтом на демарш Вилли.
А в 1905 году уже поздно пить боржоми. Они отказали. Мир к июню 1905 года стоял на грани первой мировой. И у Николашки Кровавого был шанс поводить жалом. Но он всё слили. Однозначно поддержав Францию. Ферштейн или нихт ферштейн?
И да прикольная карикатура из того времени. Когда Вилли осознал, что главный противник изменился и теперь это Британия. https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/e/EiFsmwld821aW47eOZvPGJVtj6zhRg3UCBA9Ny/slide-22.jpg
Ну было плевать, в 1870. В 1904 уже нет. Германия стала угрожать слишком сильно. пришлось подтереться и заключать договор об союзе. Германия в 1904 году сделала невозможное померила Францию и Англию. ? И вернёмся опять к их союзу. Без России они Германию не тянут. И тут речь идёт не об Тибете, и Японии, тут речь идёт об Германии. Точнее на какой стороне будет Россия. То ради чего вся эта байда с русско-японской войной бритами и затевалась. Японцы тоже должны были побить Россию, но не сильно, что бы та ослабла, но выстоять Франции помогла. К 1905 году они Россию побили. И стали бритам не сильно то и нужны.
Ну как вам сказать… В тот момент когда идёт обострение ситуации с Германией, а из союзников только Франция, при этом Россия выступает против занятия Британией Тибета, выдвинув свои Туркестанские корпуса к границе этой китайской территории, то договориться можно.
Но в любом случае Черноморская эскадра меняет не Цусиму. Черноморская эскадра меняет войну.
Ну с «Очаковым» сложнее. Но то и в октябре 1905 года не очень то и готов был. К бою и походу. Тащить его через два океана… Под вашу ответственность.
Ну как бы привезти всегда можно. Там в Крыму и Одессе целый корпус сидит, который для операции в Проливах держали. Плюс особый артиллерийский парк. И перебросить их можно и на зафрактованных пароходах. Время есть.
Плюс численность десантных партий на кораблях объединённого флота я оцениваю в 1000 человек. Но в любом случае там нужно будет сформировать флотский экипаж в 1500-2000 человек.
А так озвучивал я эту идею. Не тут правда.
Я вам привёл пример «разного крейсера». А так «Рюрик-2″ альтернативный, если вы такой привередливый.
Но там может оказаться и 8х10». Но это даже лучше.
Крейсера бывают разные. «Громобой» например. И почему бы не поставить между котлами и машинами башню? Если уж автор на линейно-возвышенное ограничение наложил. Пусть будет просто линейное расположение.
Вот в этом вся и соль.
Главное что со существу вопроса у вас претензий нет.
Ну вам уже всё сказано. Ступайте, ступай.
Остановиться, вам, стоило ещё когда вы думали писать своё предыдущее сообщение.
Опять же брешите, вот мне ваше мнение ни к чему, так я его и не читаю. Хотя как порядочный человек отвечаю каждому дебилу.
А вы интересуетесь, а потом брешите, что вам не к чему. После такого противоречия, по законам дискуссии вас бы на костёр потащили бы. Так что не брешите. Да и по поводу того, что вы бы хотели знать, но вам это не интересно, из-за чего так, то говорить после того как вам в личку это написали, то скажу, ну знаете это верх брехни.
Не брешите и люди к вам потянуться. А если и поумнеете, так вообще будет вам счастье.
Да полноте вам, брехать то. Я к вам не лезу, в отличие от вас. Но вам в вашем тугизме всё не понятно. Тугой вы шибко.
И да, по себе о других не судите, лучше тряпочку поменяйте, которой слюну со своего монитора протираете.
Ещё в 1890+ годах Сашке III прямо говорили, что у капитализма в России основы нет. У социализма есть. Так что ещё надо разобраться кто народу зла желает. По мне так больше всего монархисты-царебожники. Врут во всём. Например врут, что последний царем был Николашка Кровавый. А был Миха II Лох. И именно его правление привело к падению монархии в России.
Невесту надо не Николашке искать, а Михе.
Ну вопрос в том что Маньчжурия это степь. И П-А в то время был гол, как сокол. Ближайший лес для строительства дороги, П-А и Дальнего это Корея. Увы.
Ну вот я и говорю, что вас током лечить надо, за вашу тугодумость.
Вам совет дали, вот по нему и поступайте, к сожалению применить карательную медицину, в виде такой психиатрии, по отношению к вам, у меня возможности нет.
А рабочие без буржуа быть не могут. Без буржуа это называется мастеровые. Которые работают на своих средствах производства.
А если уж говорить по приколу, то в России было четыре буржуазные революции. Две сверху, Перта Великого и Александра II, и две с низу, 1905-1907 годов и февраль 1917. И все неудачные. Для буржуа. Тогда они и не стали правящим классом. Так как в России правило поместное дворянство, с царём во главе. Но это и не удивительно, ещё Сашку III, умные люди говорили, что для либерастов, в России базы нет. А для социалистов есть. Но не послушал, не пошёл на революцию сверху. Да и сынку запретил. Замораживать начали. Заморозка, застой, стабилизация… Слова разные, процессы по сути одни, последствия… Ну посмотрим, бог троицу любит.
И для победы буржуа понадобилась контрреволюция 1991 года. Когда произошёл регресс от социализма к капитализму. А сейчас вообще всячески проталкивают монархию. А подобное движение взад и есть контрреволюция.
А вы какой именно момент рассматриваете? Внутрисемейную разборку, проплаченную бритами, для смены монарха на более удобного. Неповиновение Думы, проплаченное франками, с целью установление в России буржуазной республики. Или же выступление масс приведшее к возникновению Советов. Или же всё таки выступление проплаченных немцами, для победы в войне, националистов, шротских, финских, закавказских, руинских?
А если по вашему смена правящего класса с поместного дворянства на буржуа и формы правления с монархии на республиканское, а Миха II Лох, от власти самоустранился, да и Керенский ещё в сентябре объявил республику, не революция, то что по вашему революция?
Ну так если хотите своё мнение высказать, то пишите его на листочке, сворачивайте в трубочку и засовывайте себе в седалище. Там оно важнее будет.
Ну если Россия забирает Гавайи, то значит, кто то войну американцам не проиграл. Но правда Филиппины за помощь в борьбе с американцами отдал. И этот кто то наводит там новый орднунг. Вопрос, что будут отжимать японцы? У которых два новых и два совсем не новых броненосца. Тут главными получаются две вещи, первое сбацать «Потёмкина по балтийски» в семи экземплярах. При условии что Крамп теперь не доступен. И не дать порезать финансирование флота на 1903-1904 года. И накласть, что там думает маркиз Сайго Цугумити.
Хотя вопрос что теперь России нужнее корабли для жёлтого моря или всё таки «Громобой» с «Победой» встаёт во всей остроте.
А я откуда знаю что все за невест зацепились.
А союз с Германией возможен только на вторых ролях. Плюс если Германия посрётся с Австро-Венгрией. Но там есть нюанс. Берлин от тогдашней австрийской границе всего в одной наступательной операции, и там ни одного оборонительного рубежа.
Франц держит Вилли за фаберже.
А кого в Европах, в 1898 году волнут, что вообще говоря японцы?
Как вариант, Ольгу Александровну, с политической выгодой, замуж выдать.
Хотя, есть у меня вариант где Михи предлагали либо Елену Сербскую, в этом варианте наследницу Сербского престола, ибо это условие союза с Россией. С игрой в сербских солдатиков. Или как альтернатива принцесса Цунэ-но-мия Масако-найсинно. Но тогда он Первую Конную на Берлин поведёт. Правда там намекалось, что королевой Болгарской будет Ксюха, при известном великом князе-консорте, а Ольга королевой Норвежской. Правда кого ей там в мужья сватают я помочу. ?
И вот думаю об другой пародией. Где Михе в 1898 году придётся жениться на королеве Гавайев Виктории Кавекиу Каиулани Луналило Каланинуиахилапалапа Клегхорн. Благо ЧВК Вагнера там отожмёт у янки Гавайское королевство. Думаю поддержки в пару броненосцев и стольких же броненосных крейсеров в Гонолулу хватит, что бы республиканцы там не вякали, и США не рыпалось.
У приличного человека можно было бы спросить, а февраль это разве не буржуазная революция была? Но у вас даже спрашивать не буду. И можете не отвечать.
Нет, не думаю. Александру III ещё в 1890+ годах умные люди говорили, что именно социализм будущее России. Но ни среди Гольштейн-Готторпов, ни среди великосветских куриц, что могли бы им в жёны подойти, социалистов не было.
Так что исхожу из наиболее вероятного варианта. Из того, что может попасться либерастка-диктаторша.
А должны быть на помойке.
Князя. Тогда Черногория была княжеством.
Королевством она стала уже году так в 1910.
Ну мне больше нравиться вариант «Белорусского моста». Ну это когда Финский и Белостокский заливы доходят до северных границ Белоруссии и Белостока. А с юга её земли омывает Южно-Белорусское море. И только, где то, в районе Закарпатья Белоруссия смыкается со Словакией. Как говориться все трубы идут в Словакию. Идиллия.
http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/index_7.shtml
Про 1894 год можно поспорить. Там как раз имел место решительны штурм. Но так как крепость не была обложена, то гарнизон ушёл свободной дорогой. А вот 1904 год… Я ни кому не навязываю своё мнение, но лично считаю, что имело место предательство.
Вопрос в том что я вижу базу в Каргодо только после победы над Японией и когда главным противником является морская держава класса Англия/США.
А то что П-А захватили с суши, высадив армии рядом с ним я вижу только в нежелании активных действий на море у обороняющихся.
Кстати в 1946-1948 годах его не взяли. И обороняли на линии Быдзыво-Порт-Адама. Но это так, просто напоминание.
А кормить армию вы не пробовали? А снарядами\патронами снабжать? Занятие этих пунктов не позволяет нанести прямой удар со стороны моря. Но вы правильно говорите, что прежде чем строить базу в Каргодо, Корею надо полностью привязать к России. Сначала победа над Японией, потом дорога в русский торговый порт Пусан, а вот потом уже база в Каргодо. Но не ранее.
И Гибралтар могут взять с суши только испанцы. И знаете островным государствам на армии, у которых флота нет, как то плевать.
И вы уверены что сохранившая флот Россия не войдёт в ось Берлин-Питер-Токио? Без флота она интересна Британии, с флотом Германии. Но на воля автора. САП он и есть САП.
А вот тут мы и приходим к возможностям России снабжать армию на этом театре военных действий. И которая, в силу своих возможностей, ни когда не претендовала на всю Корею, отлично понимая, что всю её занять силёнок не хватит. Плюс что бы иметь устойчивую оборону Каргодо необходимо занять остров Квельпарт, Цусиму и порт Гамильтона. С передовыми пунктами базирования сил флота. Без этого это место только ловушка.
Базироваться на Каргодо можно только после победы над Японией и Англией. И передачи Тайваня Германии. Но ни как не раньше. Ну как то так.
А я вам дал тактическую вводную. Какие будут ваши действия? В данной ситуации.
А по поводу проблем П-А. То где должен находиться флот и где должна проходить линия обороны крепости, то я уже писал, в своём варианте развития этой ситуации. Вам как 7 ссылок кинуть или портяночку на 3500 К знаков выложить?
Всё дело в том, что в бухты входить не надо. Завалить вход брандерами, минами и поставив на берегу пушки, а можно ставить орудия на материке, что бы с 60 кабельтовых перетопить всё что не сдастся.
Вы предпочли бы портянку вместо ссылки?
Я просо повторил своё мнение. С тех пор оно не изменилось. Предлагаемый вами вариант ведёт к опасности. Особенно меня порадовало ваше мнение, что японцы войдя в бухту будут идти с ходовыми огнями. А я вам скажу так, будут пылать постройки как раз напротив принятых для мореплавания ориентиров. И будет пылать весь берег в зоне базы. Высвечивая силуэты кораблей. И всё это сделают японцы.
Из южного Каспия? А что не плохая была бы идея. Корабль строиться на судоверфи, из корабельной стали. Буксирами тащиться в зону старта. Там с танкера его заполняют всем необходимым. И 150 тонн на орбите.
Ну почему бы недалёким и не похамить? Особенно если учитывать что нерпы в Байкале и Каспии это реликты имеющие предка в 1,8 миллионов лет назад. Как раз когда это обледенение и начиналось. И я конечно в отложениях не специалист, но скажите если сток на север был перекрыт то куда текли так называемые «северные» реки?
Хотя с другой стороны вопрос об образовании Кумо-Манычской впадины, между Чёрным морем и Каспием, следов от бывших водных потоков между Каспием и Аралом, пресловутый «поворот сибирских рек», через впадину между западной Сибирью, это наследие царского режима, придуманный в 1868 году, все эти проходы имеют отложения? Или как? Воды там никогда не было? В Волгограде так всегда знали, что он стоит на территории которая была морем.
Да, Байкал стоит особняком. Но Ангару и Енисей отменить не можете даже вы. Если вы чего то не знаете, то это не значит, что этого нет… Вы просто этого не знаете.
А историю России изучить не пытались? Князь Трубецкой, Дмитрий Тимофеевич был командиром Первого ополчения. Одним из лидеров которого, до ранения был кстати и князь Пожарский. И которое стояло под Москвой, не имея возможности её взять. И со Вторым ополчением у них были весьма сложные отношения.
А патриарх Гермоген увы умер, в плену, раньше, чем началось формирование Второго Ополчения.
Так что не надо тут ля, ля. Про третье… Хотя да 1+2=3. Но в истории это так не работает.
Ну отложите, может полегчает.
Но вот ближайшим родственником байкальского тюленя, являться каспийский. И имеют происхождение от общего предка. Вот как сейчас вижу, как каспийские нерпы, на Байкал, на своих ластах, через пустыню ползли.
Ну я уточнил, что где то так. А искать карту где совсем так, с учётом подпёртого льдами озера, от Байкала и до Чёрного моря, оно влом.
Ну у Фёдорова была и своя разработка. И она была далеко не плоха.
Главное что они под красным флагом Москву освобождают.
https://img4.tourbina.ru/photos.3/9/5/957448/big.photo/Znamya-narodnogo-opoltcheniya.jpg
Ну… Говорят в Токио наркодилеры использовали дроны для доставки дури. Их стали ловить полицейские дроны с такими сетями. В ответ якудза запустили свои, ещё большие дроны с сетями, ловить полицейские. А надо было сразу вот это цеплять:
Да, вы правы, мой косяк.
Да так… Условное наименование ещё одного проекта Сандро, реализованного всё тем же Скворцовым: https://alternathistory.ru/files/resize/users/user22918/VKAM%2BSkvortsov-BRBO-640×402.jpg
5985 т (полная масса машин и котлов с водой – 875 т), 103,6 (по ВЛ)х105,56 (?) (наибольшая)х18,0х5,2 м, 7000 л.с., 16,0 уз., машинная установка – двухвальная, броня Круппа, полный пояс по ватерлинии – 102-178, палуба (со скосами) – 51, башни ГК – 152, каземат 75-мм – 76, 6-203х45 в двух двухорудийных и двух одноорудийных башнях, 8-75х50, 8-47, 4 пулемета, 6-381-мм т.а. (4 надводных, 2 подводных).
Лучше надо, лучше. «Адмирала Истомина» довести до этого размера и с 4х2 которые 8″.
Ну тут надо бы определиться где воевать. Да можно воевать океанскими крейсерами. Но это надо делать в океане. А не пытаться в той луже что то ими сделать.
Да именно, броненосцы для Жёлтого моря. Возможные кандидат в прототипы:
Ну скажем так это один из моих вариантов. Вместо «Победы» и «Громобоя» заложить 4 броненосца для Жёлтого моря. По 7000-8000 тонн. И «разжиревшие» «Ростислвы», при условии, что войдут в Порт-Артурский док, и смогут выходить в отлив, одни из кандидатов.
«Ростислав», «Ростислав»… А как бы вы отнеслись к этому кораблю с 8-254? С бортовым залпом в 6. жаль к 1896 году так «раскормить» кораблик уже не получиться. Сандро его уже почти достроил, к этому году. Но не обращайте внимание, это я о своих мыслях.
Нет я вам напомнил об орудиях кораблей которые были до появления скорострельной среднекалиберной артиллерии. И появились весьма многочисленные корабли с гораздо меньшими калибрами орудий. Почин которым положили «Аммиральо ди Сан-Бон». И всё бы вам топить. А проще разнести всё в пух и прах ТНФ и сжечь. Много помогли 12″ потопить русские броненосцы в РЯВ? Да и японские тоже. А вот привести в небоеспособное состояние они смогли многих.
И вы правы вынести всё нафиг и добить. Но заслав миноносцы, а не пытаясь подойти поближе. А то будет себе дороже.
И я не настаиваю, точнее как, настаиваю именно на 8-305, на «Полтавах». С линейно-возвышенным исполнением. Но вы на это не пойдёте. А тут просто напоминаю об существовавшей тогда тенденции вызванной появлением среднекалиберных скорострелок с бомбами. В том числе и заполненных ТНФ. И невозможностью прицельно стрелять на дистанцию порядка 20 кабельтовых. С проектом апофеозом этой тенденции. А ваш проект как раз приходиться на это время.
Начало 19 века? Время перехода от небольшого числа крупнокалиберных пушек, незабвенные броненосцы типа «Кайо Дуилио» или типа «Виктория» вам в напоминание. И как раз на уменьшение калибра. Так как топить собирались засыпав бомбами из среднекалиберных скорострелок небронированные оконечности того же «Наварина».
У вас то схема бронирования как раз рассчитана на противодействие именно таким снарядам. Причём если судить по бронепалубам, то именно на дистанции 20 кабельтовых. Не больше!
Ну так то идея Сандро была, Скворцов был просто её исполнителем. Ему дали техническое задание, он его сделал. А идеологом был именно великий князь.
Ну немецкую интервенцию можно купировать тем, что республиканцы объявляют войну странам Четверного Союза и их союзникам в Прибалтике и прочим на территории бывшего РИ. И под это дело вытягивают с территории России чехословацкий корпус, бельгийский и британский бронедивизионы. Расчётное время появление этих частей в Финляндии апрель 1918 года.
Все хотят быть великими. И в идеале за счёт России и в нахаляву. Тут просто чел реализовал мечту финнов, об Великой Финляндии. Как бы они всё проиграли, но всё равно великие…
Ионические острова Франция получила после завоевания Венеции. Венецию правда потом Австрии уступили. А острова остались. И Франция там ещё и Мальту захватить хотела. Так что надо отжимать у наглов Средиземное море.
А по вопросу Наполеона, то в полике он оказался, когда подавил мятеж монархистов в Париже. Оказавшись там чуть ли не единственным генералом, согласившимся это сделать. Да и сил у него было там явно недостаточно. Так что тут у Наполеона есть все шансы всё таки возглавить Францию. И по смерти Суворова всё таки устроить Алексашке Аустерлиц.
ПВ-1 тоже делали с металлической лентой. Правда они и матерчатые «кушали». Да и с немецкими, металлическими лентами нормально работали. Как впрочем и все «максимы». Единственное немецкую металлическую ленту переворачивать наоборот надо было.
Ну как бы перекидные мушка и целик, из расчёта на различные виды дисков тоже, в мыслях, были.
Прирежте осетра. 250 кг. Не меньше у вас будет весить ваша 15-мм. недопушка. Ну вместе со станком, который её выдержит конечно. И если лента будет матерчатая, то будет тоже самое, что и с 37-мм автоматическая пушка обр. 1928 г. Тихонько прикроют проект. А массово металлическую ленту промышленность СССР в 30-е не потянет.
И да 37-мм автоматическая пушка обр. 1928 г.
37-мм переросток, осваивался промышленностью с 1900 по 1930, последний вариант назывался 37-мм автоматическая зенитная пушка обр. 1928 г.. Промышленность не освоен. И это я боюсь спросить сколько ваше весит то:
Закупить в Германии и наладить выпуск у себя это две большие разницы. Примеров куча. Там и 20-мм зенитный автомат, и 152-мм. полковая мортира. Единственное что осилила промышленность это 37-мм. пушка ПТО. И то с трудом осилила, превратив её в 45-мм.
«И?))Они хуже Т-2 так понимаю?))ВАУ!»
Это вы так сказали, мне не приписывайте.
«Т-1 так понимаю супер танк был?))»
И это тоже.
И если считаете, что Т-1 в СССР резко «похорошело», то смею вас расстроить. Не похорошело. К зиме 1941 года они в СССР на фронте кончились.
Т-26 с начала войны поплохеет и без этого. Особенно сильно поплохеет двубашенным и химическим. Вот башни с вооружением с них снять и на усиление УРов, на старой границе, отправить. А корпуса, ресурс дожигая, могут и Ф-22 потаскать. Ведь таскали же похожее. 7,5cm PaK 97/38(f) auf Pz. 740 (r)
Со скоростью всё плохо. Максимум 8 км\час при весе тележки 1,2 тонны. Но тут нагрузка будет меньше, так что есть надежда что от «головастика», СТЗ-5 НАТИ который, не отстанет.
Полуторка как бы да лучше, но вопрос во-первых об утилизации Т-27, во-вторых 1,5 тонн боеприпасов, горючки и прочего снабжения как бы не важнее чем оружие, которое в общем то 4 человека и так перенести сможет. Но медленнее.
Плохо ехать всё одно лучше, чем хорошо бежать. За автобусом. Попробуйте побегать за такси. Больше сыкономите.
А немцам «Бизончики» понравились. И Renault UE+3.7 см Pak.35-36 тоже.
Да и тут дивизионка. В крайнем случае сможет и шрапнелью по танкам зарядить. С постановкой «на удар». 25 мм. брони выдавливало «стаканом».
И да боезапас Су-5-1, с 76-мм. пушкой, 8 выстрелов, всего. Дерзайте. Не думаю, что у Т-26, с Ф-22, будет в ящиках, на броне, меньше.
Расчёт со снарядами рядом бежать будет?
Ну 7 это уже для 107 больше надо. А на 82-мм. и 4 хватит. Кстати по нормам того же 1941. Где один водила, второй пулемётчик. Для двоих кресла поставить сзади откидные. Миномёт на прицеп. Мины в футлярах на корпус. И вот так не носить:
Ну говорил я, что одна из причин выступления солдат в феврале 1917 года, это как раз и было не желание быть в этой категории. С обращением к ним на «ты». Человек школу закончил марксистскую диалектику освоил, а ему пьяный, задрипанный дворянчик, в рыло кулак суёт и на «ты» обращается. Не тянет на мотивацию.
А где вы у меня услышали про иптап? Если про Ф-22 на Т-26, то это моя личная альтернативка. Как и Т-27, в виде тягача для миномёта, ну или она же в виде вот аналога этого «28/32cm Wurfrahmen (Sf) auf Infanteriaschlepper UE (f), только с РС-82 и РС-132:
Вопрос в самой конструкции, ну не предназначена Т-27 тащить что то тяжёлое. А Комсомолец приспособлен. И даже можно сделать так:
Найти бы ещё эти дороги в 1941 году. А то там направления, обычно чуть гравием подсыпанные.
Ну так и 82-мм. миномёт не 1 тонну весит. Даже с расчётом и БК.
Ещё бы найти такие условия. Ну кроме как восточнее Дона. Но это слишком далеко, от западной границы.
Ну переоборудование Т-27 в тягачи конечно не плохо. Будь они не столь изношенны. 82-мм и 120-мм миномёты кому то таскать нужно.
А вот 45-мм. с расчётам как бы оказались тяжеловаты, движки перегревались. Если я правильно помню где то прочитанную мною инфу. Из-за чего все Т-27 и не переоборудовали. Да и вариант 3,7 cm Pak 36 (Sf) auf Infanterieschlepper UE 630 (f) из 45-мм. ии Т-27 к сожалению не возможен. А он был бы более перспективен.
И да, вариант Т-26 без башен, с установленной на корпусе Ф-22, вас не устраивает?
Не буду спорить. Но где то читал, что немцы на захват Львова давали 3 дня. И под это число на 24 июня во Львове был спланирован мятеж Националистов. И не только там. Благодаря этим мятежам 24-25 июня были сданы Луцк, Берестечко, Верба, Дубно. Львов отстояли.
Ну вот опять вы со своими нижними чинами. Да поймите вы на конец, что не мотивированные нижние чины, так же как во время ПМВ, будут или разбегаться или сдаваться. У бойцов сталинской РККА была мотивация. Они сражались за своё. И их совершенно не пугал очкарик политрук, с наганом, который шёл впереди них. На те же 88-мм. зенитки. А не стоял, по мнению представителей вашего круга позади всех, гоня наганом, на эти зенитки, танкистов и лётчиков-штурмовиков. Ведь за что будут сражаться ваши нижние чины? За хруст французской булки, у юнкеров, на балах?
И вам правильно ответили, ибо у немцев была отработанно взаимодействие. И в их танковых группах дивизий была артиллерия, было ПТО, была пехота. И главное было корректировщики и авианаводчики. Прямо в боевых порядках. И они не пёрли танками на укреплённые позиции. И даже не воевали танки с танками. Они шли вперёд, проходя по слабым местам.
А порванные куски фронта зачищала пехота. А то что предлагаете вы, априори попадает под раздел проиграть войну, в первый день. Ибо ваша армия будет разгромлена в этот день.
Ну тут вы не совсем правы, до входа Венгрии в войну и сдачи Рава-Русской ЮЗФ вполне успешно держал оборону. Но вот приказ, на всеобщий отход на «старую границу», привёл к тому что немцы постоянно оказывались в тылу отходящих войск.
Хотя не спорю на СЗФ и ЗФ именно потеря управления, до ввода в дело войск второго стратегического эшелона, имела место. Ну что поделаешь, Будённому приписывают фразу — «сильна РККА, но связь её погубит».
Понимаете расстояние в 20-40 км немецкие танковые дивизии пробегут уже к обеду. Найдут слабые места и пойдут дальше. Не сильно то обращая внимание на то что происходит у них за спиной. Главное что бы панцерштрассе было свободно. А к вечеру первого дня, на стоящие в 20-40 км от границы, части прикрытия наваляться пехотные части. Имеющие превосходство на направлении главного удара.
Исходить надо из принятой немцами, во время битвы за Москву концепции опорных узлов. То есть обороны таких узлов, которые мешают противнику вести наступательные действия. Сковывая его на участках между этими опорными пунктами. Плюс возможно упорная оборона каких то рубежей, с которых удобно атаковывать врага во фланг. Пресловутый Миус-фронт. Когда немцы пропустили наших к Днепропетровску. Но держались на реке Миус.
При этом оборона между опорными пунктами и оборонительными рубежами осуществляется подвижными соединениями.
Подобное лечиться. 300 орудиями на километр прорыва. Причём с захватом нескольких опорных пунктов и глубоким вводом большого количества подвижных соединений. Но в 1941 году такого инструмента у немцев нет.
Вы хотите сказать, что они у вас в мирное время будут развёрнуты по штатам военного времени? Ну, ну. Это даже Сталину не удалось сделать.
Берите выше командарм Музыченко начал двигать и другие свои части. В частности 4 мехкорпус. Похоже в исполнении директивы по приведению частей в боевую готовность.
Но опять же отдача противнику шверпунктов, мешающих действию противника между ними приводит к обрушению фронта. А немцы априори превосходили наши части в манёвренности, во взаимодействии друг с другом и в связи. То есть вы предлагаете делать то, что только поможет немцам рассечь наши войска, и разгромить их, реализовать своё превосходство в пехотных частях.
Развёрнутая стрелковая дивизия это 14000 человек. Хотите сказать, что в этой дивизии 22 июня 1941 года было столько?
Ну как бы одна из причин, что солдаты и матросы поддержали февраль 1917 года, это было желание что бы они имели те же права, и офицеры. Как военнослужащие. Ну и что бы им не «тыкали», а обращались как и к офицерам на «вы». Ну и конечно что бы «дантистов» наказывали.
А про ихних благородий, там что было?
Ещё раз, РККА победила вас, да и немцев тоже. Лучшую на 22 июня 1941 года армию мира. И победила 10 июля 1941 года.
Ну вот 31 год всё исправляют, но как говорил Черномырдин, получается «как всегда». Для того что бы получилось как у большевиков нужна их социальная база. А пока во главе угла стоит прибыль у одних и попытка заработать наёмным трудом побольше, у буржуинов рывки подобные тем, что были в СССР, невозможны.
Русская освободительная народная армия.
Но такие аббревиатуры лучше не использовать. Память о них в России не очень.
Курск это когда уже всем стало понятно, что Гитлер проиграл.
Ну да, ну да. Народ победил вопреки. А ещё политрук-очкарик, с наганом, был страшнее для танкистов и лётчиков чем 88-мм. зенитки. Самим не смешно, от собственной брехни?
И если уж говорить про оборону, то это осень 1942 года. Дальше у ваших, наступать не получалось. Контрудары да, ещё выходили. А вот наступать нет.
Ну а вашим Франциям, Польшам и прочим, даже обороняться не получилось. Не говоря уже про ваши разбитые РОНА, РННА, РНА и прочих УПА. Цвет так сказать вашего народа.
И да не говори что сделали США для СССР. Спроси сам себя, что сделал СССР для победы, в том числе и США в той войне.
10 июля закончился блицкриг. Дальше этой даты исчезло общее наступление И война распалась на отдельные сражения. Перейдя в войну на истощение.
10 июля ваш блицкриг закончился. В то время как всякие Польши и Франции под ним пали. И да умные люди к середине 1941 года поняли, Германия войну проиграла. Да она воевала ещё 4 года, и что бы даже глупцы поняли, что Германия войну проиграла понадобился Курск, через 2 года. Но реально, 10 июля 1941 года Германия Гитлера сдохла. И началась агония.
Блин, а командиры стрелковых частей об этом и не знали.
На 1 июня 1941 г. средняя укомплектованность стрелковых дивизий приграничных округов составила: Ленинградского — 11 985 человек, Прибалтийского Особого — 8712, Западного Особого — 9327, Киевского Особого — 8792 и Одесского — 8400 человек.
И какая дивизия на 22 июня имела в штате 14000? Максимум 8000. Плюс нехватка всего, в первую очередь автотранспорта.
Вот вас и послали.
Нет, я вам всё таки подкину картиночку, дабы вы научились пользоваться ну хотя бы гуглом. Про яндеск молчу.
Забыли, винтовку Мосина, её недавно вернули на вооружение, как снайперку:
Ну как вам сказать. Есть союз Германии и Австро-Венгрии, согласно которого Германия обязана вступить в войну, даже если Венгрия нападёт на кого то. При этом имеется примкнувшая, к этому союзу, Италия. А так же прогерманские настроения сильны в Болгарии, Турции, Румынии, Греции. Только не говорите, что вам этого будет мало. Плюс понимая, что без России, франко-британский союз есть ноль без палочки, франко-бриты плюс Япония постараются прихватизировать хотя бы то, чем побрезгуют австрияки и германы.
Вы путаете власть и собственность. Хотя да основа власти монарха это собственность на землю. Он ею и владеет, и на ней правит. Правда по мере увеличения государств это стало архаикой. И придумали что монаршия власть от бога. Хотя просто предок оказался самым крутым бандитом.
А вот то что наследникам не отдали, это просто беспредел. Как бы Николашку сменил Миха Лох. Вполне официально. И даже монаршим указом отсёк от престола остальных кандидатов. А их ой как много было. Определив, что судьбу России решит Учредиловка. Но всё равно наследников, у этого золота, было больше чем достаточно. Мать, две сестры. племянники. Куча всяких Владимировичей, Павловичей, Николаевичей и даже один Михайлович. Они именно наследники. И не получили ничего.
Вопрос в том, что Россия не может не принимать участие в ПМВ. Ей нужны деньги, а их планировали получить с контрибуции. Плюс стороной конфликта, где Россия будет союзником определяется отсутствием на этой стороне Австро-Венгрии. Да и в том, что в случае победы этой стороны в ПМВ, Россия будет воевать с союзниками, сомнений нет.
И для сохранения монархии Николая Кровавого, а империя, как многонациональное государство с государственно образующей идеей, сохранилась, только став красной, необходимо сделать несколько вещей:
Архаичность монархии и желание бритов прихватизировать чужое золото как бы друг от друга ни как не зависят. Но что поделать если британская семья одни из самых богатых в Британии. В России это были Романовы. Но бриты успели раньше, приблизиться.
Ну шёл Ливадию обстрелять, а тут два этих.
Вы знаете, в начале ХХ века, была популярна одна игруха. Кстати, столь любимые вами табличные данные, для этой игрухи и создавались. Что это за игра, можно ознакомиться в японском сериале «Тучи над холмами». Номер серии не помню, но перед началом РЯВ. И рекомендую посмотреть, перед тем как продолжите читать. Узнаете много интересного, для себя. Есть версия игры и для листочка. Лайт-версия так сказать.
Вот предлагаю её и смоделировать. Итак, у вас два «Евстафия», у меня «Блюхер». Вы преследуете на максимальной скорости, в 16 улов, идущий впереди, на 2\3 от максимальной скорости, корабль, на дистанции 106 кабельтовых. Идущий вторым, на 2,5 кабельтовых, ЭБР стрелять не может по определению. И теперь уличная магия, ловкость рук и ни какого мошенничества. Вопрос в том, что на такой дальности стреляют не в корабль, а в некую точку, где встретятся корабль и снаряды оппонента, из-за их движения. За то время, пока летят снаряды, корабли пройдут кабельтовых три. То есть мой прицел установлен на, придельные для меня, 103 кабельтовых. Ваш должен быть установлен на 109. Чуть меньше, на кабельтов, чем могут стрелять всего два ваши орудия. И по вам, почти без ответно, летит по 4-6 снарядов в минуту, из каждого ствола. А их 6. И выпустив 60 снарядов, из каждого ствола, при 3% попаданий, получиться порядка — 6х60х0.03=10,8 попаданий в ваш корабль. Надеюсь, кубики выпадут так, что вы помрёте, в страшных мучениях, в рубке своего флагмана.
Вы скажите, что не утонет? Ну с одной стороны не сильно то и хотелось. То, что командующего повезут на катафалке уже большой успех в малой войне. Это когда один корабль противостоит целому флоту. Да и то что понатыкали тоже в плюс пойдёт. А во-вторых ваше утверждение и не факт. Мы имеем дело с архаичной горизонтальной защитой, надеюсь вы знаете что это такое. Не рассчитанной на обстрел с большой дистанции. По сути это проект «Потёмкина», 20-ти летней давности. Та что я бы не исключал такую возможность. Попадание в те же котлы, торпедные аппараты и ваш корабль на дне. Не сделав ни одного прицельного выстрела.
Я вижу вы любитель справочной войны. Посмотрите на досуге скорости русских черноморских броненосцев и «Блюхера». С такой разницей он уйдёт от этих старичков в любой момент, как продолжение боя станет ему не выгодно. И вы забываете про правило больших чисел. Для чего сравните столь любимые вами скорострельности орудий этих кораблей. Табличные скорострельности. И как только от воды в носовых отсеках оголяться винты, ни кто никуда не уйдёт.
Нет не спорю «Евстафии» тоже могут попасть, но вероятность гораздо ниже, что они раньше окажутся труб, с объятым пламенем мостиком и по клюзы в воде.
С вами попрощались, тугой вы наш.
Ну вот опять вы спрыгиваете с темы. Влияние «Кинг Эдвард VII» в сражении у Догер-банки. Или обсуждаем это. Или прощевайте.
И да, формально «Зейдлиц» после Ютланда и так на дне был. После боя со всем Гранд-Флитом. А не теми кто его и при 20 узлах догнать не мог по определению. И тут вы лишний раз показали свой уровень.
Вопрос не в том, сможет ли «Блюхер» потопить 2 ЭБР типа «Евстафий».А в том, что стратегически наличие этого корабля на Чёрном море, вместо «Гебена» ничего принципиально не меняло. «Блюхер» так же мог беспрепятственно уйти от русских кораблей. И мог при необходимости настучать по слабобронированным сопаткам ЭБР этого типа. С безопасного для себя расстояния. И выгодного ему ракурса. Пользуясь своей скорость. Так что делить ЧФ было бы ошибкой.
О чём кстати и речь шла, пока вы второй бесцеремонно не влезли в чужой разговор, со своими не нужными сообщениями.
И да даже получи то золотое попадание, что погубило его при Доггер-банке, в бою против ЧФ, «Блюхер» ушёл бы от «Евстафиев» как от стоячих.
Прощевайте, неуважаемый.
И помогла вам торпеда попавшая в «Зейдлиц»? И да, в этом сражении, этот корабль получил 3 немецких снаряда. Пусть один и попадал в разряд золотых. Но он пережил 343-мм «золотой» снаряд.
Вспомни «Лайон». Получивший 16 снарядов.
Ну да, я исхожу, что «Гебен» и «Фон-дер-Танн» в данной истории, ну оказались, на горе вам в этом сражении.
И сударь, влезший в чужой разговор, речь тут идёт об ЭБР типа «Кинг Эдвард VII». По поводу их участия в сражении, вы что то можете сказать? Или будите и дальше чушь безобразную нести?
Эсминцы днём, в махачи больших дядек и что то смогут? Вы скажите, какие грибочки принимаете, что бы я не дай бог с ними не столкнулся.
И можно узнать, вы с чего это взяли, что немцы будут избиты до состояния не стояния? Правильно, ниоткуда. А я исхожу из реального положения дел в сражении при Доггер-Банке. И реального состояния немецких кораблей. Которые вот, кого, кого, а «Кинг Эдвард VII» разделали бы как рыбёшку. Ну если бы БК закончился, то ушли бы используя свой ход.
В ваших мечтах. Они их и догонят, и в порошок сотрут. Ход то немцы не потеряли. Отгребут бриты не по детски.
Ну если бы эти ЭБР и догнали бы кого нибудь, то имели бы полный шанс отгрести. Но им повезло. Они не догнали.
Зато гораздо гораздо как быстроходнее, так и скорострельнее. Что бы держать ЭБР за кормой, поливая его из 6 таких пушек. Имея в ответ только пару 305-мм. с головного. И держась так, что бы мешать стрелять остальным.
«Пантелеймон», «Три Святителя» и «Ростислав». Вы броненосец попутали.
И всё это не догонит «Блюхера». Поймать они его смогут только если столкнуться в упор. А так реально будет 6 210-мм. пушек против 2 305-мм. головного броненосца. Да и с носовой проекции броня у «Евстафиев» немного другая. 76-102-178.
Так что снарядов надавать по сусалам двоим хватит. Нужен будет третий броненосец в отряде. ?
Ну «Гебена» особенно и не ловили. А он полный паспортный ход дать не мог летом 1914 года. «Блюхер» тоже не сможет дать паспортный ход, но реальному ходу «Гебена» будет не очень сильно и уступать. Так что вероятность прорыва не так то уж и уменьшается.
Ну и война Турции с Антантой начали немцы. По приказу своего руководства. Хот и были, под турецкими флагами. И оцениваю мощи «Блюхера», по отношению к русским броненосцам как 1 к 3. Минимум надо ходить тремя, что бы наверняка отстреляться. Четвёртый тоже в одиночку не послать. Всё таки 8 210-мм. в бортовом заппе это 8 таких пушек.
А так да вступление Турции в войну летом 1915 года для наших более неприятно. Чем это случилось в реальности.
Если верить Черчиллю, который делил со Сталиным Европу в 1944 году. Обошлись устными договорённостями. Да и вообще нет такой практики составлять такие записульки. Особенно оформленные, не по правилам, https://zen.yandex.ru/media/klio_club/dogovor-o-nenapadenii-mejdu-germaniei-i-sovetskim-soiuzom-falshivka-i-original-5d91d9b3aad43600adece9ed , да и ещё с таким количеством признаков подделки.
Барбаросса, Барбаросса. Да кто про этот нереализованный немецкий план нападения на СССР знает. Толи дело план Pike. На котором нагло-франки погорели. А потом случился Красный Потоп. Про Шведский Потоп слышал? Ну вот этот получился.
Главное что у вас к «Щуке» предьяв нет. А значит «Континентальный Альянс» Германия, Италия, СССР и Япония возможен. Как объединение на основе договорных обязательств. Ну и к 85-мм. пушке на КВ тоже, без предьяв обошлись.
А вот все остальные проблемы, благодаря «сумрачному тевтонскому гению» можно и решить. И тут главное будет успеть разработать ядрёный боеприпас году так к 1943. Но без немцев.
Вот вы и доказали, что контра недодавленная так и осталась коллаборантами.
Не попаданец, а попадос. Это разные беды.
Ну то у англов проектов нет, а у какого нибудь попадоса может быть. И флот ему создавать. И тут думай, что лучше 4 «гарибальдийца» или 2 «Рюрика-2» заложенные году в 1898. Слава богу, к варианту «Андреев», взамен броненосцев предыдущих серий, претензий нет. Но это так, мечты.
Нет я понимаю, мы все Д»Артаньяны, а все люди, с орлами на погонах, тупицы и вообще дегенераты. И они с вами, в отношении проекта «Баяна», не согласны. Считая именно этот проект лучшим эскадренным разведчиком своего флота. А если восьмидюймовки поставить не в башнях, а палубно, то как бы не получилось влезть в 6000 стандарт. И всё равно проредить японских разведчиков они смогут быстрее, чем в предлагаемом вами варианте.
И не будем вспоминать про дифферент «палашек». Вот уж за кем японцам гоняться не приходилось. Да и как я понимаю вы пытаетесь реализовать идею, от которой для всех кораблей менее 9000 тонн отказались. Ставить восьмидюймовки.
Вы считаете вооружение «Баянов», в варианте 1 мировой, недостаточно сильное? А ведь если по хорошему подумать, то палочку над «Т», для Того, в Жёлтом море, у «Баянов» поставить больше. И сделать они это могут более качественно.
Да вы что, ходить быстрее. Ха, аж три раза. Они и испытывались при весьма благоприятных условиях и в реале имели скорость меньше.
Но я добрый можете добавить «Палашку». Ну или «Варяга». Полегчало? И вы кстати тоже убираете два «Богатыря», ну что бы мы были в равных условиях. ?
И как кого то переловит Камимура, если его корабли уступают по ходу? А «Рюрик-2» их превосходит. Ещё не известно кто кого поймает.
А потом при постройке крупной серии цена снижается, по отношению к головному. Но я вам киль подарил.
И ваше мнение мне понятно. :аль что вы в образе Старка, и выбранным вами комплектом, не встретитесь в бою с Макаровым на «Баянах».
А чем вам «Рюрик-2» не нравиться? Если вдруг окажется в 1904 году. Вместо «Громобоя» и «Победы». И да, вместо «Ефстафиев», «Ретвизана», «Цесаревича», «Бородинцев» и «Андреев Первозванных» будет 11 только «Андреев». А к ним 2 «Рюрика-2» и 10 «Баянов». Ну и что там ещё было. Как вам такой флот?
И вы зря не учитываете мнение таких министров как Витте, Ламсдорф и Авелан. «Скмипудового» такая фигня, как развитие флота не интересовало, вот откаты да.
И если уж прикидывать развитие флота до РЯВ, то влияние революции как бы минимально.
И да, ваше мнение имеет право быть, но:
3 типа «Диана» 2-203 мм , 8-152 мм, 12-75 мм орудий.
«Варяг» 2-203 мм , 12-152 мм, 8-75 мм орудий.
«Аскольд» 2-203 мм , 12-152 мм, 8-75 мм орудий.
4 типа «Богатырь» 2-203 мм , 12-152 мм, 8-75 мм орудий.
И фиг с вами, ещё и «Баян». 3 × 1 — 203-мм/45, 12 × 1 — 152-мм/45, 2 × 1 — 75-мм/50
Против 10 «Баянов» с 3 × 1 — 203-мм/45, 12 × 1 — 152-мм/45, 2 × 1 — 75-мм/50.
Какой вариант разведчиков, при эскадре, выберете вы?
Ну «Рюрик-2» И «Андреи Первозванные» это тоже подготовка к прошедшей войне. Это об типах линейных сил. Если что. ?
А вот, не спорю, что вы можете иметь своё личное мнение, но напомню, оно не совпадает с мнением руководства Российского флота, о том какие эскадренные разведчики им нужны, в 1904 году.
А давайте определимся, что нужно России, Константинополь или проливы? По мне, так в первую очередь нужны проливы. И заняв восточный берег Босфора, острова во Мраморном море и Галлиполи, можно было решить проблему, обманув австрийцев. А сам город да. Можно было бы отдать грекам. Он бы значения особого не имел бы.
И да проблемы у британцев с пушками были. Но положа руку на сердце ответьте, разве их количество не компенсировало проблемы с качеством? Александрия 1882 года показала что вполне.
Не хватит. И именно осознание что люминя не хватит и привело к появлению летающих деревяшек, в массовом количестве.
Ну так и феодализма тоже не было. И что? Но я вас понял, знаю одного перса из псевдоисторического фильма, он говорил, «я дерусь, потому что дерусь», вот и вы против, так как «бабая яга против». Помните, откуда всё это? Но прощевайте.
То есть всё правильно, но вы что то продолжаете отрицать? Можно ли уточнить, что именно вы отрицаете?
Ну и у кого их отбирали после времён Екатерины?
А потом вотчина это тоже давалось ещё древними Рюриковичами предкам тех кого мы знаем как бояре. А то и мелкие, удельные князья. На кормление так сказать, давались. Конечно, как и везде были нюансы. Но сути это не меняло. Сюзерен завал землю в кормление, за службу. Или будите продолжать отрицать это?
Феод — земельный надел передаваемый во владение за службу. Хотите сказать что помещики не владели феодами, переданными их предкам за службу тех самодержцу?
Не в заклёпках счастье. А организация всегда ломит силу.
Но хотите ещё заклёпок? Могу предложить Мадсен 20-мм. Как лёгкая зенитка. Покупаете завод и в 1940 году массово получаете неплохое зенитное средство. Ещё можно до ума довести 37-мм. автоматическую пушку образца 1928 года. Меняете матерчатые ленты на металлические и половина проблем уходит.
В общем то на 1941 год в СССР всё есть. Особенно если произвести модернизацию оружия что сделали в ходе войны, или по её окончанию. Например довести ДП-27 до уровня РП-46. Ну и ещё один вопрос в том, что всего мало. И пользоваться не умеют. Вот тут взять туже самую «светку». Отличная винтовка, вот только головы к ней нужны не крестьянские.
Пожалуй нет. Там очень многое будет завязано на политику. Заключение пакта об ненападении не в августе 1939 года, а где то в апреле, полностью ломает всю политическую комбинацию которую делали бриты. И война может в 1939 году не начаться. Не спорю, заняв Чехословакию, Гитлер получит возможность подготовить свою армию к войне в годах 1942-1943. И уже в этих годах войну не избежать. Но это будут другие Германия, другие Британия и Франция, другие США и Япония. И главное другой СССР. С готовой армией. Во фразе альтернативная история, не надо забывать про слово история. Ваши действия вызовут весьма серьёзные противодействия у той стороны. И просчитать реакцию бритов на заключение договора об не нападении в апреле 1939 года я не берусь. А Гитлер в 1939 году большой войны не хотел и жаждал её избежать. Возможно летом 1940 случиться операция «Pike» (Щука). И СССР придётся столкнуться с коалицией государств в виде Британии, Франции, Финляндии, Польши, Румынии, Турции, стран Балтии. Если применять этот британский термин. Тут сложно просчитать и сказать. Хотя мысль для варианта моего «Попадоса», вы дали. Но именно как внешне политическая игра.
Но одно техническое предложение сделаю:
Вы не поверите, но концептуально, как-то, так:
37-мм. Максим-Норденфельд или пушка образца 1928 года и 40-мм. Виккерс это два разных… Максима.
Ну то одноразовое средство что бы застрелиться оружием назвать сложно. Им пожалуй даже это сделать было сложновато. Так что это скорее за гранью отчаяния. ?
Зато это отлично знал Уинстон Черчилль, со своим знаменитым: » Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело.»
Аля «Габсбурги»?
К тому же если 10 кораблей линии доверить итальянцам, а японцы сами не потянут, то пары крейсеров будут закладываться каждые 2 года 1896, 1898, 1900, 1902 и тадам! В 1904. С вводом в строй в 1906. Плюс а не поплохеет ли всяким томми и янки? 16 кораблей линии! На Тихом океане. Где у бритов 4 броненосца 2 класса и броненосный крейсер, а у янки тоже не больше. И на какой лях Японии северная Корея, когда есть куски получше. Филиппины, Голландская Ост-Индия, Гавайи, ещё кстати независимые на 1898 год. Австралия, с Новой Зеландией, наконец.
А бритам больше не прислать, немцы усиленно строят флот и как бы не перехватили созничка на Тихом Океане.
«Тогда отряд владивостокских крейсеров нарвался бы на японский отряд из броненосца типа «Фудзи» и двух итальянцев.»
Который оставляет далеко за кормой. Особенно на хорошей волне.
И это ещё без учёта того, что кредиты на постройку кораблей придётся брать в Британии, а они на реализацию итальянского проекта, не факт, что деньги дадут.
Ну имя не известно, но за такие фокусы он точно в рыло бы получил от ближайшего офицера. Даже если тот не дантист.
«…пока писать лениво.»
До ужаса знакомо.
Так я и не против. У вас своё видение. И оно тоже интересно. И очень хочется увидеть ваше видение решения проблем. Ибо была, у меня, в новом варианте, попадоса, идея заложить вместо «Громобоя» и «Победы» четвёрку «гарибальдийцев», для ТОФа. Но пока это только прожекты. Ну и пока собираю мнение о том как они будут в бою против первоклассных броненосцев. Ну и как, к снарядам с них, отнесутся «асамоиды». Да и я понимаю, что основа женской логики эмоциональная, как более важная, для женщин, составляющая. Так что не стоит обижаться на упоминание про мужскую, она прагматична до костей мозга, благо таковых и нет.
И отвечу тут, для занятия островов нужна пехота. Для этого нужно прийти в Порт-Артур и по «чугунке» перекинуть нужные войска из европейской части. Ну или рискнуть и перебросить их пароходами из Одессы.
Но тут гораздо важнее именно ваше решение поставленных проблем. И именно они интересны. А с критиками есть очень хороший способ борьбы, который можно применить — перманентный бан. И всех давить САП-ом, священным авторским произволом.
И в которых возможно есть «максимит». Прада точно не знаю что это такое. Но рвёт снаряды, если судить по испытаниям 1907 года, хорошо.
Хокайдо и сейчас то несколько процентов населения Японии, а уж тогда. Гораздо эффективнее будет сносить крупные города вдоль побережья и выносит железную дорогу возле побережья. И это, вам так хочется повоевать с японками, вооружёнными таки-яри?
Гораздо эффективнее занять Формозу, Пескадорские острова, остров Квельпарт, острова Окинавы и порт Гамильтона, с последующей высадкой на Цусиму. Это позволит как лишить снабжения японскую армию на материке, так и нарушить торговлю Японии с другими страна. А это Порт-Артур.
Ну понимаете, уважаемая, прорыв флота во Владик = проигрышу в войне. Ибо эта база нужна только для одной цели, оборона Приморья. Для решения ни одной критически важной задачи войны, этот порт не подходит. В отличие от Порт-Артура. Так что прорыв в Порт-Артур вполне логичен. С позиций мужской логики.
Каждый предлагает свои способы спасения этого корабля.
Да как то перегорело уже всё.
Увы начинал тут, но не справился с изображениями. Пришлось выложить там.
Тоже интересный подход. Хотя в любом случае, всё равно, новые корабли получаются.
Спасибо, за оценку. И надеюсь помните как он горел, в самом первой части, надеюсь красиво. 🙂 А потом служил просто единицей линии, отвлекая на себя огонь одного из оппонентов. От огня, с более ценного, для сражения, своего корабля.
Ну я ничего не имею против вашего варианта линкора. Обдумывая как балтийский вариант «Потёмкина», ну «Ретвизан» который, мог бы стать линкором. И тут вы меня явно опередили.
Есть такое понятие, для числа. По хорошему, для альтернативного эксперимента надо было вообще послать два «кремля».
И да «Пелайо» построен понадёжнее «Осляби». Но его, на убой, вы гоните. К тому же испанский флот того времени имеет снаряды снаряжённый их вариантом ТНФ. И взрыватели как бы понадёжнее чем русские «трубки» нового образца. Там «люминь» не используется. Да и воском заряд ВВ не заливают для герметичности.
Прикольно белые в конце-1919, начале 1920 годов, с поляками, до Польши дошли. А вы тут утверждаете, что дорог в Румынию нет. Куда они весной 1919 года делись?
«Адмирал Макаров» (крайний слева). В полном порядке. Фото из Севастополя за сегодня.
Не выдавайте желаемое вами, за действительное.
Вы эвакуацию видите?
Нет.
А она была.
Тогда граница с Румынией была километрах так в 30 от Одессы.
Вы знаете единственное крайне эффективное применение ОВ было на Итальянском фронте в 1917 году. Вытравили батальон направив облако фосгена на позиции итальянцев, защищавших перевал. Померли все ибо концентрация ОВ была в десятки раз больше ПДК. Противогазы «пробивались» после нескольких вздохов.Италия тогда чуть не вышла из войны. Так как австрийцы тогда прорвали фронт. Ну а обычно бывало как в Осовце. Применяется ОВ, войска идут по трупам. Правда в Осовце не разбежались, как это бывало в других местах. Но в общем погибли почти все, кто траванулся. И тут оказалось, что на авиация, ни артиллерия не способны эффективно применять ОВ. Ибо там главное мгновенная концентрация ОВ. А в снаряде «трёхдюймовки» ОВ полстакана. Ибо взрывчатку для разрыва корпуса, ни кто не отменял. И что бы создать необходимую концентрацию ОВ необходимо до 300 орудий на км фронта. А если у тебя есть 300 орудий на км фронта, нафига тебе химоружие? С самолётом тоже самое Если у тебя будет над городом необходимое количество самолётов, то созданный ими огненный смерч унесёт народу гораздо больше. И тут остаются только баллоны. Тысячи которых необходимо будет доставить на линию фронта, разместить. И дождаться нужной погоды. И не дай бог враг выявить подготовку такой атаки.
Внезапно химическое оружие можно применить только в фантастике. Ибо это тысячи тонн грузов. В которых вес самих ОВ составляет порядка 10%. А внезапное применение в решающей битве? Штурм Грозного в 2000. Духи взорвали цистерну с аммиаком. Облако пошло на позиции федеральных войск. Но ветер сменился и облако занесло назад в город. После чего оно там стояло неделю. И ни каким ветром его вынести не получалось. А осадков не было. Ну а так как духи сидели на верхних этажах зданий, то и противогазы им были не особо нужны.
Но Московский договор, в Одессе, подписывать надо будет.
В 1942 году финские водоплавающие утопили «Козу». Самый большой корабль ставший жертвой их флота. 1895 года постройки. В 1944 году на «Козе», принимать капитуляцию Финляндии, прибыла советская делегация. Больше «Храбрый» нафиг не сдался нашему флоту.
США. 12-дюймовый кованый стальной бронебойный снаряд, весящий 1000 фунтов, был заполнен Максимитом. Снаряд зарылся в песок и взорвался. До и после взрыва Maximite. Показано около 7.000 осколков.1908 год
Ну и доказательства где? Это сугубо личное мнение не разбирающегося человека. Так сказать одна бабка сказала. И что мне ему верить? Нет вы тоже можете заявить что это был 37-мм. снаряд. Даже интересно наскоро быстро на вас начнут ссылаться.
А так это любимое дело дилетантов сравнивать тёплое с мягким. Трубки, в снаряде 27 января, и те что японцы применяли в июле, после исправления дефекта.
Серьёзные доказательства есть?
Ну найдите где говориться про 152-мм, я и поверю. А то все говорят только про 203, а кое кто про 305.
Ну вижу выпустили миазы в лужу. И… Сказать то что хотели?
А вот теперь расскажите, как вы проклинаете уравниловку, при социализме. Да и как я понял, не только у вас, но и у советской власти, по количеству ульев к человеку не было.
И вы забываете о такой вещи как премия. «Сначала за один сбитый самолет противника летчикам полагалась денежная премия в размере 1000 рублей. Позже появилась градация в сбитых самолетах: за сбитый бомбардировщик противника выплачивали 2000 рублей, за транспортный самолет — 1500, за истребитель — 1000 рублей.»
Конечно помогло. Ведь всё это стоило. И имело цену, вот только прибыль всяким левым не приносило.
Сори забыл вставить.
А как это работало? Вот жительница тогда независимой Тувы сдала стадо крупного рогатого скота на один из самолётов Тувинской авиоэскадрилии, переданной ВВС РККА. И, спасибо вам добрая женщина, за Победу! Но вернёмся к такому массовому явлению, как покупка танков, самолётов для фронта. Нет не спорю цена Т-34 на некоторых заводах доходила до 150000 рублей. И выложив такую сумму можно было приобрести, для передачи в дар РККА военную технику, которая если убрать буржуинские накрутки на прибыль, не так уж и дорого стоит.
Читаем Толстого. И тот прямо говорит, что голод в России не когда хлеб не уродиться, а когда не уродиться лебеда. И это нам сейчас начинает снова грозить.
Вы явно не в своём уме. Такой же бред как то ваше заявление, там внизу, что озимые собирают до того как распашут землю под яровые.
Что? Чел, вы явно не в своём уме. Набравшись смелости уверять что озимые собирают до того как вспашут землю под яровые. Вы знаете, что вы показали что полностью не владеете ситуацией. И несёте голимый бред. Так что вы уж «звиняте», но на ваш уровень я опускаться не намерен. Сидите тут сами.
Прощевайте, ваш бред ни кому не интересен.
Ну да, да белые они же не выгребали всё под чистую. Самое прикольное, что там где была продразвёрстка, во время гражданской войны, но не было интервентов и беляков голода этого года не было. Ташкент город хлебный. А голод затронул только те регионы где была контра недодавленная.
И можно у вас узнать это какой урожай крестьяне весной собирают? Как разберётесь, вот тогда я с вами разговор и продолжу. А то знаете после таких заявлений предпочитаю отправлять в бан.
Повторяетесь, кому тамбовский волк товарищ? До своего додуматься не можете?
И не хотите вспомнить об русско-германских хлебных войнах?
Ну и не путайте сапожников, ну и вообще рабочую аристократию, которая по сословному делению, так крестьянами и оставалась, с хлеборобами. Последним в отличие от мироедов в банк класть нечего было. Им недоимки то платить нечем было.
Окстись, какие урожаи при советской власти, если ещё зимой 1919-1920 годов шли бои в Поволжье, в Малороссии, да и в Башкирии тоже. Историю изучите.
Ну так в России по годам голодало:
Конец 19 века:
1891 год — голодает 25,7% населения,
1892 — 9,1 %,
1893 — 0,1 %,
1894 — 0,5 %,
1895 — 1,1 %,
1896 — 2,2 %,
1897 — 3,8 %,
1898 — 9,7 %,
1899 — 3,2 %,
1900 — 1,5 %.
В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 — 1912 годы.
В 1901 — 1902 голодали 49 губерний: в 1901 — 6,6%, 1902 — 1%, 1903 — 0,6%, 1904 — 1,6% населения.
В 1905 — 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 — 7,7 %, 1906 — 17,3% населения.
В 1911 — 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 — 14,9 % населения.
И да откуда ваше фото, как якобы ссылка на 1891 год.
Ну а рост недоимок по данным тех времён вас в этом не убеждает? Так что продолжайте рассказывать ваши охренительные истории в своей тусовке.
И что вам говорят ваши сведения о потреблении зерна на одну душу населения в РИ. А то вот даже такая её часть, как Финляндия, предпочитала закупать качественную пшеничку твёрдых сортов в Германии, а не мусорную, мягких сортов, в южных районах империи. Которую экспортировали на технические нужды, «спиртус» там получать.
Ну голод 1920-1921 возник как раз в тех регионах которые перед этим занимали интервенты и их ручные белые армии и был обусловлен как раз их деятельностью. Но вам это конечно же ни о чём не говорит.
Ну главными поставщика пшеницы были в то время США. А вот по производству ржи Россия да была впереди планеты всей. Ибо в других местах она нафиг не сдалась.
Но только не в крестьянских наделах. Вам сразу же сказали, что в крупных промышленных хозяйствах рост имел место. А крестьяне собирали «сам три», так и собирали. И речь об тех, кто как бы в городах жил, но продолжал проходить по сословному делению как тот, кого пороть могли, я не учитываю.
Ну так те и жили в немного другом, субтропическом климатическом поясе, вот на фото британия, октябрь.
Ну то что с ипотеки нищают, вы наверное не в курсе. Так как всё время должны.
А я что говорил? Но могу уточнить, он находился в Гётеборге. В сотне миль, на восток от столице Норвегии. Как раз на границе Каттегата и Скагеррака. И прорываться ему надо было бы только во фьорд, где была столица норвегов. Но там были мины, была крепость и уступающий, где то раза в три, шведам, флот норвегов. А по Скагерраку они ходили свободно.
И «Слава» один был сильнее всего флота Швеции. Он кстати да, испытания прошёл только в октябре 1905 года. Но накостылять всем шведам мог и один.
К тому же до октября 1905 года шведского флота не было на Балтике. Он находился возле берегов Норвегии. С которой собирался бодаться.
Угу. https://www.denvistorii.ru/7-iyunya/rastorzhenie-shvedsko-norvezhskoi-unii.html
Почитайте материалы по поводу Парижской конференции 1916 года. Подивитесь.
К сожалению Владивостоком того времени не интересовался. Увы.
Ну так и водоизмещение посмотрите. И вспомним, что Ялу тоже река.
Ну а так и стационеры тоже не плохие. И нормальные канонерки были бы в безопасности. А эти если что, могли по внутренним каналам и в другие реки перейти.
Про расколовшийся об барбет кормовой башни «Микасы» рассказал Небогатов. Знаете такого адмирала? Ну а вдруг. Что то меня ваши знания об РЯВ начинают настораживать.
И чем конструктивно снаряды для Канэ отличались от 12″ снарядов русского флота того времени? Да и по применению так же. Ну да раз залепили в том сражении. Но только раз.
А по поводу снарядов, то да на новые броненосцы часть из них произвели уже во время войны. А уж снаряжали так точно, уже во время войны.
Что, 229-мм по миноносцам? Ну вы батенька и загнули. Да там снаряд дороже мог быть того же миноносца №5. Если вообще попасть мог. Да и от того же «Микасы» отбивался только Электрический Утёс. Ну а то что потом туда добавили к лету, так к декабрю, и ушло на сухопутный фронт. Да и ничего солидного туда не добавили.
Размещение орудий в крепости Порт-Артур:
………………………………………………17.07.1904…..01.09.1904…..01.11.1904…..20.12.1904
Береговая оборона:
Ляотешань:
Высота 218
152-мм. пушка Канэ……………………2……………………2……………………2……………….2
37-мм. пушка Гочкиса…………………1……………………3…………………..3……………….3
пушек Барановского……………………-……………………2……………………2………………..-
пулемётов…………………………………..1……………………1……………………1……………….-
Высота 200
21-см. китайская пушка……………….1……………………1……………………1……………….-
У маяка
Верхняя батарея
152-мм. пушка Канэ……………………2……………………2……………………2………………2
37-мм. пушка Гочкиса…………………1……………………1……………………1………………1
47-мм. пушка Гочкиса…………………-…………………….-…………………….-………………2
Средняя батарея
152-мм. пушка Канэ……………………2……………………2……………………2………………2
пушек Барановского……………………2……………………2……………………-……………….-
37-мм. пушка………………………………1……………………1…………………..3……………….-
Нижняя батарея
152-мм. пушек в 190 пудов………….2…………………..2……………………2………………2
пулемётов……………………………………1………………….1……………………1……………….-
Под Маяком
пушек Барановского…………………….2…………………..2…………………..2………………2
пулемётов……………………………………1…………………..1…………………..1………………1
Предгорья Ляотешаня
75-мм. пушек……………………………..-…………………….-……………………-……………..3
Приморский фронт:
Батарея номер 1
107-мм. пушек…………………………….2………………….2……………………2……………….-
Батарея номер 2
152-мм. пушка Канэ…………………….4………………….4……………………4………………4
Батарея номер 3
107-мм. пушек…………………………….2………………….2…………………..2………………..-
57-мм. береговых пушек………………2…………………2……………………2………………..-
Батарея номер 4
229-мм. мортир……………………………4………………..4………………………4………………4
57-мм. береговых пушек………………2…………………2……………………..2………………-
Батарея номер 5
229-мм. пушек……………………………..4…………………4…………………….4………………4
Батарея номер 6
229-мм. мортир……………………………8…………………7……………………7………………7
Батарея номер 7
280-мм. мортир……………………………4…………………4……………………..3………………3
Батарея номер 8
87-мм. пушек………………………………2………………….2……………………..-……………….-
Батарея номер 9
152-мм. пушка Канэ…………………….4…………………..4…………………..3………………..3
Под батареей номер 9
87-мм. пушек………………………………1…………………..-……………………-…………………-
Артиллерийская батарея
152-мм. пушек в 190 пудов………….4………………….4………………………4………………3
57-мм. береговых пушек……………..2………………….2………………………2……………….-
Маячная батарея
120-мм. пушек…………………………….1…………………1………………………1……………….1
75-мм. пушек………………………………2…………………2………………………2……………….-
Под Золотой Горой
75-мм. пушек………………………………2…………………2……………………..2……………….2
Батарея номер 13
280-мм. мортир……………………………5………………..5…………………….5……………….5
57-мм. береговых пушек………………2………………..2…………………….1………………..-
Батарея номер 14
57-мм. береговых пушек………………3………………..3…………………….3………………..-
Батарея номер 15
254-мм. береговых пушек…………….5………………..5……………………5………………..5
57-мм. береговых пушек………………2………………..2……………………2………………..-
Левее Электрического утёса
152-мм. мортир……………………………2…………………-……………………-………………..-
пулемётов……………………………………2………………..2……………………-………………..-
Батарея номер 16
152-мм. пушка Канэ…………………….5………………..5…………………..5………………..5
Батарея номер 17
229-мм. пушек…………………………….8……………….8…………………..8………………..8
Батарея номер 18
152-мм. пушек в 190 пудов………….4……………….2…………………..-…………………-
57-мм. береговых пушек……………..1……………….1………………….1………………….-
75-мм. китайских пушек……………….-……………….-…………………..-………………….1
Батарея номер 20
24-см. китайских пушек………………..-……………….1………………….1…………………-
229-мм. мортир…………………………..5……………….5………………….4………………..4
87-мм. пушек………………………………1……………….-…………………..-…………………2
Батарея номер 21
229-мм. мортир…………………………..6……………….6………………….5………………..3
57-мм. береговых пушек……………..2………………..2…………………2…………………1
Батарея номер 22
152-мм. пушка Канэ…………………….5………………..5…………………4………………..3
57-мм. береговых пушек……………..-…………………-………………….-…………………3
Окопы у батареи номер 22
37-мм. пушек………………………………-………………..1…………………7………………….-
пушек Барановского……………………-………………..1…………………1………………….-
87-мм. пушек………………………………-………………..-………………….-………………….1
Итого…………………………………123 орудия…..122 орудия,…118орудий,….95орудия
………………………………………….5 пулемётов…5 пулемётов…3 пулемёта…..1 пулемёт
Вдруг понадобиться.
Ну и где я там написал добрые слова об мониторах? Или нашли самое не негативное и теперь за позитивчик выдаём? Точно в игнор вас. На сим и прощаюсь. Долбитесь сами. И можете не жить. Врунов как вы не жалко.
Мы с вами выяснили, что при угле падения 16 градусов, вертикальная броня не защищает мониторы.
Ну а то что от них отказались в основных странах говорит только то, что они были не мореходны. И именно из-за этого их перестали строить предпочтя им мореходные корабли. США похоже видели им применение. Вот и имели их в качестве БРБО. И ввели последнюю серию в строй в начале 20 века. Но… Очень быстро отказались, в том числе и как от средства береговой обороны. В виде фортов.
Хм… А их точно надо отправлять дальше середины Корее, реки Ялу или же Инкоу, или того же Чифу? По мне это корабли охраны водного района и поддержки сухопутных войск. Линия им вот точно противопоказана. Ну если только с седьмым отрядом японского флота. 🙂
Вы не поверите, я только за. Там нужно канонерок много и разных.
Кстати в составе флота США было 3 корабля купленных в 1900 году у Испании корабля. Канонерские лодки ‘Элькано’ и ‘Кирос’, а так же вооружённый транспорт ‘Генерал Алава’. Они строились в Гонконге для эскадры на Филиппинах, но до 1898 года в строй войти не успел. И в 1900 году были куплены флотом США.
Их ТТХ такие:
‘Генерал Алава’ построен в Гонконге, для испанского флота. Спущен на воду в 1895 году. В американском флоте, куда была продан в 1900 году, сохранил название. Водоизмещение 1410 тонн. Длинна — 64,77 метров, ширина — 8,61 метра, осадка 4 метра. Скорость 10,5 узлов. Вооружение: 1 — 57 мм., 2 — 37 мм. Принимал участие в войне с повстанцами на Филиппинах. Впервые выведен, из состава флота, 24 января 1903 года. Но возвращён в строй, и с 1904 года, применялся для действий на реках Китая. Повторно выводился из состава флота и возвращался в него в 1906 году.
‘Элькано’ — построена в Гонконге, для испанского флота. Спущена на воду в 1895 году. В американском флоте, куда была продана в 1900 году, сохранила название. Водоизмещение 353 тонны. Длинна — 44,3 метра, ширина — 6,9 метра, осадка 2,3 метра. Скорость 12 узлов. Вооружение: 2 — 57 мм., 2 — 37 мм. Принимала участие в войне с повстанцами на Филиппинах. С 1904 года применялась для действия на реках Китая.
‘Кирос’ построена в Гонконге, для испанского флота. Спущена на воду в 1896 году. В американском флоте, куда была продана в 1900 году, сохранила название. Водоизмещение 274 тонны. Длинна — 47,6 метра, ширина — 7 метров, осадка 2,29 метра. Скорость 11 узлов. Вооружение: 4 — 57 мм., 2 — 37 мм. Впервые была выведена из состава флота в 1902 году. До этого принимая участие в войне с повстанцами на Филиппинах. Но в 1903 году введена обратно, в состав флота, для действия на реках Китая.
Странно а вот офицеры Рюрика, так не считали. И с риском для жизни собрали и отправили рапорта, что снаряды немножечко того. Не очень то и регулярно срабатывают. Особенно как надо.
Ну скажем так требования к снарядам с начала войны заметно снизились. И снаряды военной выделки заметно отличались от снарядов мирного времени. А я про них как раз и говорил. Что из-за нехватки пироксилина их снаряжали пироксилиновый порохом. Плюс отделка внутренней полости снарядов была не соответствовала требованиям.
Так стоять… Где я хоть слово сказал доброе об мониторах? Можно в студию? А то вы тут что то слишком много позволяете себе ссылаться на то что я не говорил. И заставляете меня узнать о себе слишком много нового.
Ну а вы не пробовали якорную стоянку делать посреди моря? Интересно чем бы вы тогда отделались. А первоклассная по вашему БО это 5 орудий в 10″ и 15 орудий в виде 6″ Канэ. При этом 19 батарея поставлена не удачно и стрелять в сторону моря не может. Орудия потом перенесли на 22. И всё. Мортиры и другие орудия это так курам на смех.
И напрашиваетесь вы на игнор, батенька. Слишком многое вы тут себе позволяете, ссылаясь на то что я не говорил.
Ваше право. Но летом пройти Бискайский залив. Провести полгода на Крите, там есть русская территория. Подаренная греками. В начале зимы пройти север Индийского океана. И до начала сезона тайфунов, февраль-октябрь, пройти Южно-Китайское и Восточно-Китайские моря. Нет, оно и в Жёлтом море бывает. Но уже гораздо реже.
Ну ваша узколобость мне понятна. У вас есть Порт-Артур. Эдакий сферический в кубе, а вокруг вакуум. Я так и понял. А я вам указал на район его применения. Хотел бы я посмотреть на действия «Микасы» в тех районах.
Кстати фаустпатрон это тоже вундерфавля. Или по вашему вундервафля это ядрён батон и ни как не меньше? И вы так и не написали, что противопоставили бы ему в тех условиях, что были озвучены мной. И так и не поняли, а причём тут мелководье.
Ну да, ну да прожектор у немцев был только на «Аусбурге». Остальные скромничали. И не светили. Когда «Кореец» к берегу прижимался. А потом вдоль банки уходил. Ну не нашли, широта чуть южнее Питера, время когда белые ночи только закончились. Местное время, не берлинское, по которому фрицы живут, 21-30. И не нашли. Значит не всё так потеряно в отношениях канонерка-линкор.
Ну и мин у Эллиотов надо на перекрытие четырёх проходов. На каждый по полсотни. Ибо проходы туда узкие и довольно извилистые. Нет есть ещё один, но там только миноносцы проскочат. И то не факт. Но самое главное орудия, ни кто не отменял.
И да чертёжек Арканзаса. Красная стрелка показывает ширину бронезащиты. А чёрная линия летящий на 16 градусах снаряд. Прям в машинное.
Ну как вам объяснить какое? Если вы в упор не понимаете. «Гебен» отгрёб. В том числе и от «Ростислава». После чего «Ростислав» спокойно занимался тем, что у него лучше всего получалось в тех условиях.
Но это как я понимаю выше вашего понимания.
Милок, я обсуждаю только то, что мониторы потеряли своё значение, когда снаряды стали не лететь прямо в борт, а стали падать сверху. И большее значение приобрела горизонтальная защита, что мониторы обеспечить не могли. Вот и исчезли к 1910 году. А то что вы там себе надумали это ваши проблемы. Как и то, что вы пытаетесь доказать свою правоту. А по мне вы не правы.
Ну так это вы ввели сюда эту тему. Спасибо посмешили. Привести довод когда все корабли либо погибли, либо вышли из строя до конца войны.
Ну да мониторы рассчитывали, что не заметят. Заметили с большой дистанции расстреляли. Даже интересно, там хоть одно попадание в борт было. Или всё сверху.
Ну помышлять и очень быстро до этого дойти это одно. А другое что появилась возможность так стрелять. И новейшие мониторы отправились на свалку.
Выложу так:
Что то картинки не прогрузились:
Ну японцы кучу взрывов своих стволов списали на 12″. Так что «Ниссин» выглядел так, и это без учёта ещё одной самовзорвавшейся на нём пушки. Так что увы 12″ попало меньше. Плюс сложно сказать откуда они были. Если с «Николашки», то это одно. Если с «бородинцев» с их снаряженными пироксилиновый порохом снарядами, с дурацкими взрывателями, и флегматезирующим этот порох воском, для герметичности, и более худшими, по материалу, корпусами снарядов, то это другое. Последние просто раскалывались. А вот снаряды на 1 ТОЭ были немного другой выделки.
Ну и фигли толку что вы знаете состав 1 ТОЭ в реальности. А не в этой альтернативе.
У японцев была та же самая головная боль. Когда они вынуждены были использовать свои «циклоны». Вопрос в том что 48 трёхдюймовок в Порт-Артуре есть, на «богинях». А Пусан это не Чемульпо, от туда ещё дойти надо.
А ничего, что я говорю об якорной стоянке, а не базе? Базой как был Порт-Артур, так и остаётся. Плюс мы получаем ещё и мастерские Дальнего. Плюс по поводу отсутствия у русских мин расскажите морякам «Такасаго». Удивите их. И где взять мины я указал. И чем отбиваться на необорудованном рейде? Орудиями, орудиями. Можно и трёхдюймовки на берегу поставить, с «богинь». Там не так уж много проходов. Которые японцы перекрыли сетями и бонами. А от миноносцев и оборудованные базы не всегда спасают. 1919 год, Кронштадт.
И да, «петропавлоцы» тоже уступали в скорости японским БРКР, они на них не очень то и прыгали.
Кстати можете мне написать где я ошибаюсь. Я своё мнение по РЯВ не скрываю. А то напрашиваетесь.
Э-э-э… Я как то фанфик на одну альтернативку варганил. И помню, что у «Ушакова» осадка даже меньше чем у «Изумруда». Не на много, но меньше.
Хотя возможно вы и правы.
Сражение у мыса Сарыч. Или хотите сказать его там не было?
Ну проект их отправки на Тихий океан рассматривался. Но отказались, да и их не планировалось модернизировать. А так выбирая «тихие» периоды, на маршруте, довести можно было бы в вполне. А так они башенные.
Э-э-э, вообще то, то что сделал Кореец в данных условиях это отступил. С боем. И был взорван в ситуации схожей с «Изумрудом». Если по вашему это триумф линкоров, то я с вами не соглашусь.
И не надо играть в одни ворота. Типа «Микаса» в одиночку не ходит, а вот русские канонерки по вашему обязаны. Скажу вам честно, не обязаны.
И да я знаю место, с которого можно к чертям собачим разнести Дальний и всё что находиться на его рейде. Всего 5-6 км, до глубин где и броненосцы могут оперировать свободно. Если противодействия не будет. Но вот в залив Талиенвань зайти не форсировав минное поле не получиться. Да и речь не о нём. А скорее об островах коих хватает вокруг Квантуна. Главное на месте не стоять.
Мины, мины, мины… При таком раскладе что бы прикрыть Дальний, совершенно не надо закидывать весь рейд минами в количестве 700 штук. Вролне достаточно заграждений на входе. И мины в Порт-Артуре вполне успешно применяли до гибели «Такасаго» 13 декабря 1904 года. Так что не надо ля-ля, мин хватало. А если бы ещё и ж\д дорога осталась, то вообще без проблем было бы.
Ну и бой русских канонерок. Они были обнаружены крейсером “Аугсбург” и эсминцами “V-29” и “V-100” 6 августа в 20 часов 30 минут. Через 15 минут начался бой, с дистанции в 25 кабельтовых. В свете прожектора В результате боя «Аусбург» потерял канонерки. Но введя в действие кормовой прожектор крейсер обнаружил “Сивуча”. По контурам корабля “Аугсбург” принял “Сивуча” за линейный корабль “Слава” и вызвал к себе помощь. Через 20 минут к месту боя подошли 7 германских эсминцев, а также линкоры “Нассау” и “Позен”, которые обрушили на “Сивуч” мощь своих 280-мм орудий. В атаку на канонерскую лодку устремились вражеские эсминцы “S-176”, “S-178”, “S-179” и “V-185” 8-й германской флотилии. По лодке в общей сложности было безрезультатно выпущено 6 торпед. “Сивуч” в 32-минутном бою нанес повреждения крейсеру и эсминцу, но был расстрелян с близкого расстояния. Превратившись в костер и погружаясь в воду, русский корабль продолжал вести огонь из единственного уцелевшего 75-мм плутонгового орудия мичмана М. Мурзина. В 21 час 30 минут лодка перевернулась и, окутавшись паром, ушла под воду. «Корейца» 2 линкора, крейсер и 9 эсминцев не нашли.
То есть Ростислав с задачами охоты на Гебена справлялся… Вы знаете по правилам дискуссии, теологической, тот кто начинал противоречивать сам себе отправлялся на костёр. Хорошие времена были. Не находите?
Ja-ja!!! Натюрлих. «Явуз Султан Селим» и «Мидили» попали на минное поле. «Мидили» затонул, а «Явуз Султан Селим» был сильно поврежден. А весь успех только из-за того, что «Бреслау» заметил слева по носу два английских монитора, серый цвет которых сливался с фоном берега. Мониторы стояли на якоре в нескольких кабельтовых друг от друга. Ну ещё бы не утопит тех, кого застали со спущенными штанами.
А по поводу мониторов, то что мешало наращивать толщину брони? Делать её разнесённую. Линкоры же так и делали. А да вспомнил что сделало их полностью потерявшими смысл для морских боёв, тонкая палуба и падающие на дистанции практически вертикально вниз снаряды.
Башенные (броненосные) фрегаты Балтийского флота Российской империи — «Адмирал Лазарев», «Адмирал Грейг», «Адмирал Спиридов», «Адмирал Чичагов».
Выход «Микасы» без прикрытия, это был бы просто праздник какой то. Не находит?
Что может помещать японцам подойти с моря? А если подумать? Мелководья? Мины? Пять шестидюймовок Канэ, в залпе. Или по вашему «Храбрый» должен лазить только, и только там где «Ясима» коньки на минах отбросила?
Бой «Сивуча» и «Корейца», вторые которые, против немецких кораблей вам в противовес. Пока линкоры не подошли немцы так с ними на мелководье сделать и не могли. А у «Храброго» и старшие братья есть. Прищучить оппонентов.
Плюс вопрос в том, что Храбрый мог быть, как для японских кораблей, так и сухопутных войск кошмаром во плоти в северных частях как Западно-Корейского залива, так и Ляодунского.
«Задолго до этого.»
Хотите сказать что ещё до «Монитора»? 🙂
Если попадут. В чём достоинство монитора, площадь поражения минимальная.
Ну как воевать, БРКР подходит сам, получает 12″ и есть большой шанс, что он больше ни куда не идёт. И почему вы решили, что при ином соотношении сил, да и ещё под командой Макарова у русских не будет дозоров по линии Шандьдунг-Корея. По крайней мере контрминомосцев и канонерских лодок хватить должно. Особенно если создать вспомогательные, из гражданских судов. Ну и создать там минную позицию. Нам крайне важно контролировать район реки Ялу. И сделать так, что бы японцы её не перешли.
И в начале войны японские снаряды оказались не меньшими болванками, что и русские. Но вот они сработали оперативно, в течении месяца. Но потом у них стали отлетать стволы. Что вы учитывать не хотите.
Вообще то мною озвучены четыре броненосца. Ещё «Георгий Победоносец». Пусть он не так хорош как все остальные, но 12″ есть, 12″.
Проигрыш 1ТОЭ лежит в организации и изначальном меньших, чем у японцев, её силах. Но если будет нормально функционирующая железная дорога, то в общем всё не так печально. При условии базирования флота на Эллиотах. Нет я понимаю что там нет столь дорогих русским морякам рестораций, но Макаров мог бы их и заставить.
А по поводу «сделаны для Жёлтого моря», то как раз именно эти корабли, могли бы и прикрывать лёгкие силы, от атак столь любимых вами БРКР, ну и выводить их на минные банки. Как впрочем могли подставить на минные банки туже «Микасу». Которой пришлось бы при таком раскладе базироваться не на Чемульпо, а на Пусан. Иначе можно было бы поймать торпеду со «Стерегущего» или «Страшного», ну или нарваться, на выходе из Чемульпо, на выставленные ими мины.
Будь эти корабли война была бы совсем другая.
У мониторов преимущество изчезло как только снаряды перестали лететь прямо в борт, Ибо сначала попади в монитор, а потом ещё и пробей, а стали падать на корабли сверху. А вот толстую бронепалубу при таком водоизмещении не сделать.
Там есть «Асамы». Которым и противопоставить «Ростислава» и «12 Апостолов». По крайней мере для них проблем с доком не было бы. Как и с операционной зоной. Имея более сильный флот, и якорную стоянку на Эллиотах, мы могли действовать в Западно-Корейском заливе до линии Шандунг- западное побережье Кореи. А это не только схватки в море, но и обстрел береговых целей. В том числе и в районе реки Ялу.
И вам правильно сказали про тройку «петропавловок» и «3 святителей» с ними в строю. Ну и надеюсь «Потёмкин» по балтийски, то есть «Ретвизан», на пару с «Цесаревичем» на месте.
Да даже в русском флоте проводили эксперименты по ведению огня на большие дистанции. Но в любом случае, при ведении боевых действий мониторы потеряли свои преимущества по защите, оказавшись весьма уязвимыми, при ведении огня по ним.
А назовите японские корабли с аналогичным бортовым залпом. Но превосходящим бортовой залп в пять шестидюймовок, но с такой же осадкой. Про защищённость я вообще молчу. По сути это корабль мог легко оперировать в весьма обширной акватории Жёлтого моря, не имея там противников.
Ну скажем так «Карс» с «Ардаганом» в заливе Талиенвань были бы к месту. Как впрочем и вторые «Бобр», «Сивуч», «Кореец» и «Гиляк». А «Храбрый» с пятью шестидюймовками Канэ, на борт, это вообще вундервафля для Жёлтого моря образца 1904 года.
Вы бы спросили как их применять? Ибо отказ от мониторов произошёл по одной причине, они не обеспечивали защиту. Если ранее, до начала 20 века стреляли на коротке, и невысокий, но толстый борт служил нормальной защитой. То уже в 1904 году стреляли кабельтовых на 60. И снаряды падали образно говоря «сверху». «Залетая» за броневую защиту этого класса кораблей. И они, к 1910 году, везде из основного состава флота исчезли.
Ну я не верю в 1898 году в союз Германии и Англии. Австро-Венгрия с Англией ещё да. Хотя там у австрияков договор с немцами такой, что те в войну вступить в союзе с Австрией должны. Хотя Витте профранцуз тогда отговаривал от операции. Хотя в этом случае Италия, была бы на стороне России. А это значит что австрийские войска раздёрганы на три направления. А немецкие на два. А у бритов армии нет.
И да по поводу кораблей с ЧФ. Ну как бы «12 Апостолов» и «Ростислав» они как бы прямо сделаны для Жёлтого моря. А «3 Святителя» и «Георгий Победоносец» могли бы и подменить «Наварина» И «Сисоя Великого». Да и уйти на ремонт они могли не на Балтику, а на Чёрное море. Ну как то так с кораблями усиления для ТОФа. И да, «Император Николай I», как впрочем и вся балтийская часть Средиземноморской эскадры там тогда нафиг не нужны, там корабли с Чёрного моря с избытком были. И значит он, «Абрек», «Храбрый» и «Грозящий» тоже могли оказаться в составе ТОФа.
Ну я не говорю, что прям точно эти корабли, аналоги. Даже скорее они должны были быть только концептуально схожие.
Ну а кто сказал бы, что она была бы не удачной. Если на том же самом Крите мы были ситуационными союзниками наглов. Плюс у нас был союзник, Греция. И наверняка была бы ещё и Черногория. Ну и был шанс помериться с Болгарией, и задействовать и её. Ну и Италия уже хотела Ливию, а тут и Анталию ей можно было пообещать. Шанс на успех был. И чуть ли не наибольший в период 1878-1917 годов.
Хм… А вы 1895 и 1905 года не сравнивайте. В 1895 году не было на вооружении стран мира мощных ВВ, не было систем управления огнём позволявшим попадать дальше чем на 20 кабельтовых. Хотя уже появились дальнобойные, скорострельные орудия средних калибров.. И таран в 1895 году ещё вполне себе оружие. А вот появление, на вооружении флотов, в 1898-1900 годах, мощных ВВ, оптических прицелов и систем управления огнём, поставили к 1904 году крест на таранах.
Ну универсальность такой артиллерии могла быть решающей. Пусть пушки и были бы пятидюймовки. Но проблема универсалок такого калибра имеет место быть.
Ну сложно сказать насколько Англии, США и Японии на линкорах не нужны противоминно-универсально-башенные установки. Как бы от этого ни кто так и не отказался. Значит плюсы от такой компоновки перевешивали минусы. Из этого я и исхожу.
А так я больше на название возмущаюсь. Ну не считаю я именно это «ахиллесовой пятой» линкоров.
Я предлагаю сейчас поговорить об линкорах вооружённые рельсотронами. Пусть пиндосы их начнут строить и обанкротятся. Ну а если серьёзно, то противоминный калибр линкору нужен, особенно если он универсальный, а если ещё будет и автоматический, то вообще цены ему не будет. Но, почему то, кто то посчитал это «ахилессовой пятой», вы вот тоже к ним присоединились, рекомендовав убрать противоминный калибр, вот я у вас и хочу спросить, а где у линкора «ахиллесова пята»? Если от взрыва этих погребов они не гибнут.
То что взрыв снарядов ГК губит линкор. А вот губит ли его взрыв снарядов противоминной артиллерии? И вообще было ли такое? А то может быть «ахиллесова пята» линкоров немного в другом месте, а не там где шестидюймовки лежат.
Взрыв 25 ноября 1941 года в Средиземном море погребов ГК британского линкора HMS «Barham» (Корабль Его Величества «Барэм»):
Бронирование не помогло. Просто сдвинулись снаряды. На «Ямато» было тоже самое.
К сожалению кино становиться не только индийским, но и китайским. Но не спорю, международную зону в Шанхае тронули только в декабре 1941 года.
Ну хотеть это одно. А получить в результате это другое.
Да и не ужели рискнёте сказать что «Эмперадор Карлос V» это не крейсер для южных морей? 🙂
Не забываем что 1896 это не 1904. ТНФ нет, как и ТНТ. А используемые ВВ крайне маломощны. Да и янки были уверены, после войны с Испанией, что щиты вредны, так как увеличивают площадь поражения орудия.
Ватерлоо это сражение уже другой войны.
Ну тут вопрос конечно сложный, что лучше для кораблика в 3000+ тонн водоизмещения в бортовом залпе 7-120 или 5-152.
Особенно когда нормальных приборов управления огнём нет, нормальных прицелов нет, да что там, даже нормальной взрывчатки нет. И 20 кабельтов это запредельная дистанция.
Вы только что назвали всех французов не грамотными. Они то считают, что Наполеон победил во все сражениях той войны.
Я про бразильский вариант. Что оно покрыто мраком истории. 🙂
Его изначальное вооружение покрыто мраком, хотя у его аналога в бразильском флоте было: 6×1 — 152-мм/40, 4×1 — 120-мм/50,, 10 × 1 — 57-мм, 4 × 1 — 37-мм
А на «Орлеане» вооружение сначала составляло: 6 × 1 — 152-мм/50 Mark 5, 4 × 1 — 120-мм/50 Mark 3, 10 × 1 — 57-мм 6-фунтовых Hotchkiss, 8 × 1 — 37-мм 1-фунтовых Hotchkiss, 2-4 пулемета 7,62 мм Максим. Минно-торпедное вооружение 3 × 1 — 457 мм.
С 1907 года: 10 × 5 дюймов (127 мм) / 50 , 8 47 мм орудий.
В 80-х годах 19 века 20 кабельтовых считались офигеть какой дистанцией, так никто не стреляет. А в 10-х годах 20 века и 100 кабельтовых нормальная дистанция для боя. И в пролив входить нет ни какой надобности, что бы попасть в цель размером с форт.
Эти дизельные.
Ну из Владика до Восточно-Китайского моря дойти надо. А из Жёлтого прорваться. Что бы рейдить. И «собачки», со своими 22,5 узла, имеют шансы их перехватить. На этом переходе. А дальше любая дырка в корпусе ставит крест на рейдерстве.
Как выяснилось, самые лучшие рейдеры, это замаскированные под «купцов» пароходы, под нейтральными флагами, и без видимых пушек на палубе. Причём с весьма посредственными скоростными характеристиками.
Ну наверное орудия нужны для огневого превосходства над возможным противником. Для рейдера крайне неприятно любое повреждение. По этому ему и надо иметь достаточное количество орудий что бы к нему не лезли всякие «Америка-Мару» и её систершипы «Ниппон Мару» и «Гонконг Мару», со своими двумя пушками приличных калибров.
Да и что то мне говорит, что как рейдеры их навряд ли будут использовать. А вот как разведчики при эскадре это скорее всего. А тут пушки будут нужны.
«Наподобие, это по структуре, а не по объёмам.»
А нафига она такая тогда нужна? Если мы остаёмся в глубине тоннеля, а свет всё дальше. Ну в общем всё как сейчас.
Вот я и говорю, какая религия запрещает создать нормальный линкор, а не это чудище, чудное.
Была такая страна Австро-Венгрия, тоже была много национальная и даже местами многоконфессионная. Кстати не плохо так и Турцию подербанили. И не надо даже в Африку ходить.
Спасибо за уточнение. Но по сути это меняет не много. Особенно в сражении. Не забываем, что проблемы с артиллерией у японцев начались ещё в этом сражении. Два ствола нафиг, от застрявших снарядов, плюс взрыв в одной из башен, из-за проблем с затвором. У вас же их будет больше. Да и японцы сами будут не плохо избиты. К концу боя на «Микасе» стреляло только одно шестидюймое орудий. В одной башне были проблемы из-за разрушения ствола, в другой закончились нужные боеприпасы.
Но конечно же на всё воля автора.
И вы опять вы забываете про японцев. И зря вы недооцениваете китайцев. Они во Владивостоке в 1918 году:
Ну как вам сказать. Германии сохранить силы на востоке разрешили только для противодействия большевикам. И даже разрешили иметь какие то свои интересы в Прибалтике. Тут могут разрешить оставить армию побольше и посильнее. Флот побольше, но при условии их войны против большевиков. Тут под это дело Германии могут многое скостить.
Поляков разгромить сразу не получиться. Это они в 1918-1919 годах возились с Петлюрой и ЗУНР. Если их нет, то возятся, прямо с конца 1918 года, с РСФСР. И не факт, что Антанта пустит их в Германию. В этом случае. Плюс, как понять интервенции не будет? Япония так все земли до Байкала считали своими. Им их Антанта пообещала. Они их введут ещё даже в большем количестве. Плюс заговоры для организации мятежей будут по всей стране. Финансированные именно Антантой, и которым будет переброшено то оружие, что Россия закупила, но не получила.
Да и сама Антанта уже вбухала в Россию такие деньги, что и за меньшие уничтожают. Ведь вторая причина, по которой были интервенты, это желание вернуть долги. Плюс, не стоит забывать, что с Германии не смогли стрясти нужную сумму денег. Что бы компенсировать потери в войне. И было желание стрясти их с России. Которая тут однозначно позиционируется как враг и предатель. Которую надо наказать. Можно и колониальными частями. И руками немцев.
Да и мотивировать свои части можно тем, что именно из-за предательства России победа в войне не полная.
Японцы высадились во Владивостоке после убийства японскоподанных. Что мешает грохнуть пару британских «мессионеров» своими же. А потом ввести войска, в тот же Архангельск? Где к вечеру будет белый мятеж? Как впрочем и в Мурманске или в том же Закавказье или Средней Азии, куда бриты проникнут через Иран. Ну тогда Персия.
Вопрос в том, что центрами организации белого движения, без их цветовой градации, были посольства стран Антанты, а их клиентами оказалось слишком много людей желавших консервации старых отношений. Те же юнкера из солдат, бывших крестьян, которые хотели стать «ихними благородиями» и бывшими главными силами контрреволюции в конце 1917 года. При этом, те же самые большевики, далеко не собирались проводить социалистические преобразования прямо вот сейчас. И тем паче вводить «военный коммунизм». В общем их, в тот момент, вполне устраивал и некое подобие НЭПа. Но вот выход России из войны, ни как не устраивал страны Антанты и именно они подняли своими деньгами контрреволюцию.
Итак, если нет чехословаков, то будет больше денег, больше наёмников, в том числе и из китайцев, и появление на границах отрядов интервентов. С большой интервенцией осенью 1918 года, после капитуляции Германии. Плюс Германии «развяжут руки» на востоке и там, вполне возможно, летом 1919 года, будут не добровольцы в армии Бермонда-Авалова, а весь фрайкор. Вместе с созданными ими армиями Бермонда-Авалова и Юденича. Плюс большая война с Польшей начнётся не в 1920, а в 1919. И всё это будет сдобрено хорошими порциями, как националистов, так и просто недовольными большевиками. Особенно за такие то деньги.
Расскажу анек, едут два репортёра в страну, где только что прошла буча и молодой спрашивает старого:
— Коллега, вот вы всегда точно и сразу характерезуете, где бандиты, а где революционеры. И ни когда в свих репортажах сразу же не ошибаетесь. Не подскажите секрет?
— Всё просто коллега, я приезжаю в занятый город, нахожу самое красивое и шикарное здание и спрашиваю что там. Если там библиотека, школа, больница, то это революционеры. А если это дом главаря, то это бандиты.
Вы знаете обычно после таких вот пассажей из откровенной брехни, я сразу ставлю крест на собеседнике. И как вы там ниже указали в полемику вступать не намерен принципиально.
Но где я вообще писал об рабочих? Да и пролетариат это далеко не рабочие, это все кто зарабатывает средства на жизнь продажей своего труда, не имея других источников для существования. Так что сами почитайте.
Плюс все баржи смерти зафиксированные во время гражданской войны принадлежали вашим, белым. Не вали свои кровавые грехи на противоположную сторону. Как и то что, когда ваши взяли Симбирск, то в нём не было ни одной жертвы красного террора, но это не помешало вашим коллаборационистам, прижопившимся к чехословакам, забить дубинками, прикладами, штыками несколько сотен своих оппонентов. При захвате Казани, ваши отпели в соборе менее 20 жертв красного террора и устроили такой террор, что такое подразделение императорской армии как Латышская стрелковая дивизия, перешедшая на сторону большевиков, отказалась брать ваших в плен.
Ну и последнее, по поводу вашей откровенной брехни, обо про акул в Чёрном море вам уже ответили, в первом, Ленинском правительстве большевиков, еврей был только один. А как вы говорите выкрестов не было совсем. И не надо ляля, что потомственный шляхтич может быть евреем.
Кстати чем докажите, что у вас нет предков этой национальности? Ибо, что Адам, что Ной были из них.
Свят, свят. Спаси и сохрани от напасти такой.
12 лямов погибло? Да ладно. Это общие демографические потери, включая и эмигрантов и население оказавшихся за границей регионов. Но не прям уж все погибшие, их кстати было не так уж много, казнённые, этих было побольше, особенно тут белые, включая националистов и интервентов, постарались. Но гораздо больше народу погибло от болезней, голода, бандитских разборок.
Кстати есть ещё один путь, как можно быстро спровадить чехословаков из России. Отправить их в Месопотамию. На помощь британцам. Через Иран. Вот турки то обрадуются и им весной-летом 1918 год будет явно не до Закавказья. Туда же кстати можно будет спровадить бельгийский и британский бронедивизионы.
Меня тоже жаба давит. Но я вспоминаю, что это эскадренный разведчик. И у него шанс палить на оба борта довольно велик. А ставить на полуюте ещё одну добрую пушку не знаю потянет ли по весу.
Бак, полубак, ют и четыре бортовых в спонсонах. Только их немного иначе расположить. А 203-мм там всем за глаза хватит. Кто догнать сумеет. Особенно на волне.
А ничего что для Гочкиса медный поясок, из-за конструкции нарезов того времени, толще и стачивали его? А вы продолжайте точить сталь.
47-мм снаряд Гочкиса и 45-мм бронебойный снаряд, найдите там сталь, которую вы точить напильником собираетесь.
А давайте вы вспомните, про госкапитализм Хрущёва, который появился в СССР после 1956 года.
А хозяевами всего, на чём работать будем, сделаешь? Или хочешь что бы на вас задорма батрачили?
А вы, по своему скудоумию трындите о том, о чём понятия не имеете. И о том, что вообще не имеет отношение к моим словам. Где Мадагаскар, где и надо ждать, и где Аннамский берег. Вы явно берега попутали, но с таким вашим умственным развитием и не мудрено. Прощайте, с такими тугими, как вы, не имею привычки общаться.
З.Ы. И я рад, что вы наконец то узнали, когда 3-я эскадра отправилась в путь.
«Евреям это скажите grin grin grin
И многим другим.»
Хочешь победить врага, то воспитай его детей. Просто ими, как ассимиляцией, пока ещё не занимались конкретно. А так берётся ребёнок и помещается в другую среду. А родители трудом обеспечивают его содержание.
Окститеся, какой 1904 год? Какое начало РЯВ? Если речь об 3-й эскадре. Это февраль. «Славу» и иже с ним собирались отправлять в мае. Вот и надо было их ждать. И подходить к Формезе вместе с августовским наступлением Линевича. Я понятные вещи говорю?
16 января предложение Николашки Кровавого, по мирному урегулированию вопроса, было напечатано в британских газетах. Микадо была отправлена телеграмма, с предложениями, а по сути с капитуляцией, до войны Правда несколько позднее. Но телеграмма пролежала на токийском телеграфе, пока 24 января, японский инстебельменшт не выбил из микадо политическое решение на войну. А вот потом условия, что выдвигали японцы, были крайне не приемлемые. Но, не хочу повторяться, там в ссылке выше о них говориться.
И весь прикол, что японцы уверяют, что в этой задержке виноват Алексеев. Положил телеграмму в ящик стола и задержал её высылку. Не удивлюсь если с куском кабеля, как в том анекдоте: «В кабинет сисадмина врывается бухгалтер, с проводом от принтера, и криком — Я файл на принтер с компа на принтер отправила, а он в проводе застрял.»
Да у вас половина текста про них. Или о том как их забижают.
Может глазки разуем? Вот это что?
Ну да к чему тут японка, точнее китайская актриса, играющая японку. Можно подумать у вас, про японок ни слова. Вот про европеек не увидел.
А вы удручаете меня своей тугостью. Не пишите больше.
Вас, кто читать не научился, и потом переспрашивает, то что уже написано, уже не спрашивают, что делать. Вам сразу говорят, куда вам идти.
За объяснениями к товарищу Маузеру -Боло. Он приведёт вам убойные аргументы. Враз прозреете, про капитализм, с китайским уклоном.
Знаете, не политическим врагам, о подобном судить.
Китай вернул. Правда всего на 30. Но вернул. Вот их результат и видим. Ваш, фашиков, у себя тоже чувствуем.
Дабы вы фашизм во всём мире, кроме Китая, не строили.
В Китае. Могли и съездить, набраться опыта. Всё одно КПСС чистить пришлось, где то до 500000.
Это вы китайцам скажите. 🙂 Они тоже поняли, что народ должен нажраться капитализма. И не фиг его из феодализма в коммунизм тянуть. Ибо если «мораль не поспевает до технического оснащения – жди беды».
А разница, ну так между НСДАП и «Жрём Россию» вся разница в том и заключается, что последние маскируются, что они не такие.
Да там даже Индию не присоединили, наглам оставили. Которые, минуточку, семилетнюю войнушку франкам проиграли. И Канада их.
Шкуры. Полностью соглашусь.
А причём тут это? Русские войска брали покинутый турками Баязет 3 раза в 1828, в 1854 и в 1877 годах. И все три раза после этого имело место оборона этой крепости от возвращающихся турок. Но все три раза наступали на одни и те же грабли, не обеспечив оборону крепости припасами. А как известно подвиг, это попытка исправить чужую ошибку своей кровью.
Хито?
Вам сказали прощевайте. И школу завтра не проспи.
«Ненадежный Марк Касвинов» это первое что приводит поисковик. Вы же, продолжайте ему верить. И да, хотите офигивать, офигивайте дальше, но пожалуйста подальше от меня. В этом мире и так дофига офигевших. И если вы бред сумашедших выложенный в Вики считаете верхом достоверности, то нам точно не о чем говорить. Прощевайте.
Да мне накласть на ваши вопросы, если честно. Тема касается Кровавого, если бы он выжил. Хотите погутарить про Бронштейна открывайте ветку, «что будет если Лейба не доплывёт и его потопит немецкая подводная лодка». Тут давайте говорить про Кровавого.
Ну и если уж говорить о том, кто у кого деньги брал то гоните доказательства того что Ленин брал у немцев. А то про это даже Геббельс не заикался. так что не офонаревайте.
Ну и вообще вам за аргументами давно пора к товарищу Маузеру-Боло. Они у него убойные. Причём выдаст может до 10 за раз. Жаль ещё очередью не может. Но Астру тоже можно попросить аргументы вам отсыпать. Очередью.
И где я вас не на «вы» назвал, что бы тут уверять, что я вам хамлю?
Да и вы, по существу, говорить не пробовали?
Помягче с вами общаться будет товарищ Маузер-Боло. А вас что то не устраивает, в моём предложении обсуждая то, что хотел центр, не касаться Урала и его совета. Они вообще то считали себя воюющими с Германией, правда дрались с чехами. Так что оставим всё это за кадром. Так что либо обсуждаем Москву, либо вы идёте лесом.
И не надо свои современные представления экстраполировать на начало 20 века. Вас бы тогда, с бредом про бездействие, к стенке поставили бы даже ваши. Хотя нет, ваши бы повесили бы.
Вообще то я говорю об Москве, так что не надо передёргивать и показывать на Урал. Либо говорите про Москву, либо помолчите.
Что в 1918 году хотел Лейба Бронштейн? Вязанку хвороста в костре мировой революции. То есть стоял вопрос о перезагрузке всего мирового порядка и установления нового мирового порядка — Pax Americana. Для чего пиндосы и поддержали начатые Антантой процессы в России. В том числе и поддержав своего агента влияния деньгами. Хотя бы что бы не сильно усилилась в Приморье Япония. А всё остальное вторично и значение не имеет. Впрочем как и вы, и ваше мнение.
И вообще у вас лично какие претензии к моему тезису, «что выживи Кровавый ничего бы не изменилось»? Если уж говорить по существу вопроса.
Не передёргивайте. Вот эту — «Слишком велик был у центра соблазн разрубить гордиев узел раз и навсегда, к тому же спихнув вину с себя.»
А у вас есть сомнения о том кто у Троцкого были хозяева? Им было необходимо развалить Россию, превратить её в территорию без власти. Чем Троцкий десять лет, пока он был в большевиках и усердно занимался. К счастью безуспешно.
Да полноте вам, во-первых он не царь. И год не царь. Вместо него царём был Миха 2 Лошарик. А во-вторых у казаков был силён сепаратизм, белые казаки хотели независимости. И монархистов у них, на тот момент, не было от слова совсем. Это потом, уже годах в 30-х они, белогвардейское отродие, стало рассматривать, как вариант, возвращения царя. А в 1918 его бы просто засунули бы в мешок с кошками, и утопили бы в ближайшей реке. Дабы этот полковник не мешал Вольному Дону, Кубани, Уралу. И вообще куда бы он там припёрся бы.
Ну и конечно же у вас доказательства вашей точки зрения нет.
А по поводу Троцкого, то единственные иностранные деньги в казне большевиков, это деньги американских банкиров, которые он от них получил. И вложил в партийную казну при вступлении его партии в партию большевиков. А так на развал России деньги агентам влияния кто только не давал. Те же немцы украинским, прибалтийским или финским националистам, да и Краснову тоже.
Вот только он был никем до февраля 1917 года, а потом вообще стал ничем. Так что если бы да кабы, во рту росли грибы.
А причём тут должность? Отдавал то конкретный чел и своё. Получить назад может либо он, либо наследник. Наследники после Кровавого и его детей Миха Лох и царь Кирюха. Лошарика убрали раньше чем Кровавого. А царь Кирюха остался. Видно был готов делиться.
«1. Одной причиной против большевиков меньше (тогда они такие плохие царя убили).»
А вы считаете что тогда это была причина? Да это даже поводом не было.
Ну скажем так не большевики, а УралСовет. Как бы центральная власть была несколько против казни царя без суда.
А так есть мнение, не подтверждённое правда, что Свердлов был агентом влияния наглов. Как впрочем и Троцкий агентом влияния пиндосов.
Оружие надо было использовать правильно.
И проигрывают.
А вам какая религия мешает? Война уже достигла ожесточения, после которого Япония и сейчас в России воспринимается как враг. И у многих 1945-й морального удовлетворения за 1904-1905 года не принёс.
Но если вы такой чистоплюй, могу напомнить традицию того времени. Высаживается офицер с катера и сообщает, что есть час, детям и женщинам покинуть город.
И да, это Новоросийск, 1914 год, октябрь. Хоть одна гейропейская тварь вот об этом обстреле немцами мирного города вспомнила?
И да, обстрелы наглами русских городов в 1854-1856 году погуглите сами.
В 1812 году цивилизаторы из объединённой Гейропы припёрлись в Москву. Нести свет цивилизации русским варварам. В 1814 году русские варвары пришли в Париж. И вели себя по варварски. Ничего не разграбили, не сожгли, были галантны к женщинам врагов, и добры к их детям. А потом поступили вообще недопустимо, для гейропейских цивилизаторов, заплатили побеждённым. Оно и сейчас то ничего не изменилось, а уж тогда… Только не говорите, что не видели западные карикатуры на русских варваров того времени. Так что, одни варвары убили других, Гейропу это не всколыхнёт. А джапы, что так, что так, при высадке на острова, похватают бамбуковые палки, таки-яри называются, и будет обстрел, не будет обстрела, всё одно побегут толпой на гайдзинов.
Джапы не будут сопротивляться стихийному бедствию. Вот и надо им, для них стать.
Резню в Порт-Артуре 1894 года напомнить? И кого это взволновало? А вот Гульский инцидент Британию взволновал. И снова возвращаемся к «большой политык». Такие пассажи в сторону России в то время слишком чреваты для Британии. Ей самой с Германией скоро бодаться.
А так им неделю идти по самому оживлённому торговому маршруту и ни кого не встретить? Ну, ну. Там даже фотографии уже были бы.
Вам напомнить о отношении европейцев к цветным в то время? Или вы думаете японцев за обезьян в то время держал только Николашка Кровавый?
Можно подумать что консул будет один. И ни кто, за этот полуторамесячный переход, японского флота их не заметит. И вы так и не ответили как эти прибрежные лоханки, всё таки дойдут до Мадагаскара. И если и дойдут. То будет для японцев бой у Коронеля, так как они на волне стрелять не смогут.
Одно дело кредиты. А другое или самим присоединиться к войне. А повод в Северном море был. Или хотя снабдить японские корабли в своих водах.
И можно узнать как мимо нашего консульства в Сингапуре проскочит японский флот? Который в то время был вообще то прибрежного плавания. И выход в океан ему был противопоказан.
Ну можно собрать шаманов и дать им в бубен. Более реалистичный вариант, чем японские корабли дойдут до Мадагаскара.
Скажу вам по секрету, наглы уже заключили союз с Францией. А Вилли уже высказал свою речь в Марокко. Вопрос большой войны уже вопрос времени. И скажу второй секрет. С кем в 1914 году Россия, те и выигрывают. Как думаете будут наглы во вред себе помогать джапам?
В 1903. Ибо нефиг.
А можно вообще Японские острова, кроме Хокайдо, опустить на дно морское? И который вообще то не самый северный из Японских островов, А самый южный из островов Курильской гряды.
Я бы ещё и ракеты, с греческим огнём применил бы. И это, сильно джапам помогло, вот это мнение, которое вы тут выказываете, в борьбе с пиндосами? По крайней мере почти 90% крупных японских городов было сожжено нафиг к моменту падения ядрёных батонов. Или вам пепел Токио стучится в сердце?
А зачем? Вы всё равно слова не воспримите. Да и вы, так и не объяснили, зачем это вам.
А за у.е. волнуетесь как за себя лично.
Ну так не для вас пишу. Так что не дёргайтесь.
Скажите это не мне, а Хорасу Худу и морякам «Индефатигебла», «Куин Мэри», «Инвинсибла», «Диффенса», «Уорриора», да и «Блэк Принса» тоже.
А почему бы с вами рублями и не поторговать? Всё одно у вас зелёная резанная бумага, ни чем не обеспеченная.
Ну так события 1939-1940 года показали, что не стоит сразу человекообразных за людей принимать. Надо дать время дотянуться социально.
И потребностями по какому поводу интересуетесь? Оно же вам всё одно серпом по причинному месту.
Вот я вам и говорю, что вы не в своём уме. И всё путаете.
Вы в своём уме? Хотя вижу что нет. И что же у вас то с февраля 1917 ни черта не получается то? Ведь с 1991 года у власти. А на выхлопе у вас пшик, далёкий от достижений большевиков. Быть может быть всё дело в вас?
А по поводу % погуглите, кто и когда. Особенно в 1918, с вашей кстати подачи. Образца 1917.
Мечтать не вредно, особенно имея 1,5 % от мирового ВВП. А по поводу танкового корпуса…
«Звонок по телефону. Петька берёт трубку:
— Командующий танковый корпусом Петька слухает!
Чапаев:
— Ты что, офигел? Я же тебе только один танк дал! Откуда корпус?
— Так мотор- то спёрли, пушка сломалась, к пулемёту патронов нет. Вот один корпус и остался! Им и командую.»
Ну запросто пара танковых корпусов с ПМВ может и заваляться в Архангельске там.
Какие танки? Какие «катюши»? Идея «надо валить» только народ, при вашем правлении и будоражит.
А куда они у вас делись? С 1991 года. И по миллиону, а то и два в год, и сейчас куда то деваются.
Вот я и говорю, что тенденции этого региона не определили.
А знаете что общего, между этими двумя фотографиями? Ваша вина. И там, и там, вы страну до этого довели. Только на первой своим правлением, а на второй, тем что врагам помогали. Но в любом случае страну вы разрушали.
Будите уверять что Сталин у власти сменил Николая 2? Ну, ну…
И можно узнать, а что отечественное вот в этой отвёрточной сборке, плавающей батареи, из импортных комплектующих?
Вы для начала там хоть одного «социалиста» найдите, а потом уже вякайте. Кстати вопрос, нафига вы, царя свергли, не ужели не понимали, что это единственный чел, который о России думал? Да, как умел, но единственный. Вы думали только об «золотом тельце».
А много их и не надо, там у немцев не 330000 в котлах. Но главный вопрос не в Ю-52, хотя вы в них и упёрлись. Главный вопрос в превосходстве в воздухе. И в возможности немцев, используя этот инструмент, полностью сорвать нашим перевозки грузов и подвод резервов в дневное время. А ночи уже короткие.
И Ленин в феврале 1917 года столь важная птица, что про него не только бы вспомнили, но и даже нашли бы? А так да, да пиндосовского презика тоже легко ленточкой перевязать и через границу перевезти. Кто его там искать будет, даже если и вспомнят.
А вот что делать будите с Алексеевым, Рузским, и остальными врагами царя, вот с этого фото? А то понимаешь свергли вы царя, а потом заныли, «какую Россию мы потеряли». И понимаю вашу ненависть к Ленину, он же свёрг не царя, а вас, предателей царя, вот это вы ему простить и не можете.
И как Германия Женеву захватит? Дабы Ленина выдать. И вообще это кто, если брать февраль 1917?
Речь вообще об «204».
Я тут про 1904 год. Тогда из-за отсутствия прорыва флота от спасательных работ отказались. А тогда он выглядел так:
Ну если на Балтике одной из задач может быть прикрытие Центральной Минно-артиллерийской позиции, то скорость может иметь значение. Что бы успеть прийти до того, как тральщики под прикрытием линкоров снимут мины.
«208» надо поднимать, а то «понимаш» лежит недалеко от Владивостока.
У немцев авиочасти не привязаны к ТВД, они ими оперировали вполне свободно. При необходимости наращивая силы на нужных участках. Так что каждый будет заниматься своим делом. И Ю-52, в достаточном количестве, немцам собрать не сложно.
Ну Ю-52 для бомбовых ударов не сильно то и пригодны, чай не Испания. А так, у немцев вполне получилось снабжать Демянский котёл. И всё равно резкое усиление авиации противника над этим участком фронта неизбежно. А это сложности с манёвром, подходом резервов, снабжением.
Сори, косяк с картинкой вышел.
Ну скажем так, май месяц, год 1942, «штуки» в виде «сапог» из «Фунтика», свистят над головой. А то что немецкие самолёты в большом количестве появятся в этом районе у меня сомнений нет. В том числе и Ю-52. Которые не дадут пропасть окружённым войскам.
Ну приходиться быть адвокатом у дьявола.
Точность стрельбы можно компенсировать калибром и соответственно мощностью снаряда. Тут корабельным пушкам с диаметром ствола 120-152 мм. и длииной 45 калибров думаю без разницы накрывать врага на дистанции 35 или всё таки 40 кабельтовых. Всё одно они попадут в цель взвод пехоты или артиллерийская батарея. Но вы правы, специализированные корабли будут эффективнее. Но их надо ещё построить.
А по поводу доков, ну так плавдоки, в то время, вещь известная. И в Талиенваньском заливе использовать плав док для броненосцев проблем не составит. Вот в П-А проблемы будут, а в Талиенване нет.
Есть другой вариант. 🙂 Построить специализированные мелкосидящие, бронированные корабли. Аля концепции «Хасан». Но поменьше, с теми же 120-мм. Канэ. Тремя на кораблик. И по паре на залив. Как на Кинджоуский, так и на Талиенваньский. А броненосцы да, лучше использовать больше по назначению.
Но есть ещё момент. На Балтике есть 4 старых башенных фрегата. Если им в башнях установить по паре 152-мм Канэ, взамен того что у них там стоит, и поменять противоминный калибр на 75-мм., и ничего строить не надо. Но об усилении защиты подумать можно. Бронепалуба на них отсутствует как факт.
Да в своё время интересовался судьбой доков в Дальнем. Именно на весну 1904. Вот и говорю их судьба очень нужна была.
Долговременных, бетонных укрепления нужно 4. И не факт, что даже на месте тех импаней. А так да, вопрос об ином виде крепостного обвода П-А может кардинально изменить ситуацию. Оборона по Хребту Дракона это должена быть последним шансом. А пот перешеек в районе Талиенваня должен быть основным рубежом обороны Квантуна.
При этом у Кинджоуской позиции есть недостаток, она уязвима при обстреле с моря. И очень уязвим. С этим надо что то делать.
Звиняйте, это не вы ли кричали, что лично меня ненавидите? И не вам ли я в душу нахаркал?
А так уровень конструкции импаня это практически тоже, что и крепости с валом и частоколом. Вот только от частокола уже отказались. И импани китайцы бросили оборонять ещё в 1895 году. Так как они совершенно не обеспечивали защиту от шрапнели и навесного огня. После этого импани использовались только для размещения войск в мирное время. Их военное значение близко к нулю.
И всё равно это ущербные конструкции, рассчитанные на гладкоствольную артиллерию. И не дающие защиту от шрапнели и обстрела навесным огнём. Оно вам надо? Там и без этого редутов и насыпных батарей хватает.
С другой стороны сооружение на этом месте двух долговременных укреплений европейского типа способно усилить оборону позиции. Но опять же это должны быть сооружения близкие к укреплению номер 3 П-А. А не то убожество что было заброшено ещё в 1895 году.
Ущербная конструкция из земли. Узкая и не высокая, не оборудованная для современной обороны. По сути это просто вал, ограда, вокруг зданий
В доке шаманили крейсера. И доков как бы было не 2. Но вот «Асахи», после подрыва на мине тащили в Японию.
И знаете было очень надо про судьбу доков в Дальнем. 🙁
А доказательства будут? Про большевиков. а то знаете ни кто не может реальных доказательств привести, а не словоблудия, каким вы тут страдаете. И особенно меня умиляет, что наглы до сих пор эту бомбу не рассекретили, как в принципе прочие прогебельсовцы ваши не рассекретили бомбу про денюшку из Германии.
Вы всё правильно говорите. Так что надежда продержаться до прихода 2ТОЭ есть. Надо только всё правильно организовать.
Но вот с тем, что есть большой док тут есть сомнения. Да работы велись, но вот в том, что док был доведён, в реальности, до ума, до мая 1904 года есть сомнения. Как бы не японцы его доделывали уже в 1905-1906 годах. Но тут точно не скажу.
Как я понял, при скорости 14 узлов начинали течь трубки в котлах. В 1905 году пароход встал на ремонт, на 2 года с полной заменой котлов. После этого его скорость снизилась до 13 узлов http://www.retroflot.com/parohodkrejser_saratov.html .
Уже нет. А с весны 1905 после первого кризиса Германо-Британского уже ни как не возможно.
Я бы не сказал что Куропаткин занимался предательством. Он просто не Кутозов, что бы серию поражений обратить в победу в войне. Стратегию он выбрал верную, вопрлотить не мог.
И в реальности в октябре не рискнули. Если бы в этот момент подошла бы 2ТОЭ, то возможно все бы пошли на прорыв. В точку рандеву. Предлагаю Мако. На Пескадорах. 🙂
Сложно сказать можно или нет. Так то плавдоки через океаны тащить умудряются. По идее проблем пройти Татарским проливом нет. А вот как с Амуром поступать тут сложно. Можно ли там работать или глубины хватать не будет не скажу. А по поводу второго фронта, там в другом месте есть.
Ну я не против «второго фронта». Просто Хокайдо ещё тот чемодан без ручки. И даже его заняв придётся ещё десантироваться, что бы Токио спалить.
А так есть такая вещь в себе как Южно-Уссурийский (2 В-ССД + отдельные части) и Корейский отряды (5 казачьих полков). Их продвижение к Сеулу, вдоль восточного побережья Кореи гораздо раньше приведёт к поражению Японии.
И можно вопрос, вот уничтожите вы японский флот, как с европейскими державами будите колонии в Японии делить?
Хокайдо это да, это самый южный остров Курильских островов, уступленный джапам в 1796 году… Возвращать надо. Но там 3-я резервная дивизия. И весьма злобное местное население. У вас на Сахалине только несколько тысяч ополченцев. И возможности по перевозки весьма ограниченны. Десятком пароходов. Из высадочных средств шлюпки и катера.
Хотя да, бывших катаржан не жалко. Но нужно как минимум 2 дивизии и куча пароходов их перевезти. А потом куча барж высадить их на берег. И всё это желательно получить очень быстро.
Весьма изящный ход. Я всё им в компанию «Петра», модернизировав, или «Гангут», подняв, добавлял. Но у вас ход мыслей изящнее.
Ну я исхожу из того, что да, в любом варианте есть и польза, но есть и вред. Главное что бы совокупный вред, от принятого решения не превосходил совокупную пользу. По мне наличие ВОК принесло больше вреда, чем пользы.
Ну пока буры, да и Тайвань, сопротивляются можно было бы сделать много. Плюс если забашлить султану, с условием, что вот это назад на Чёрное море не вернётся, то многое можно протащить. Вопрос в том, что в 1901 году и тащить то с Чёрного моря особенно то нечего.
Ну немного не так прочитал сходу ваш пост.
Ну тут надо вспомнить цену командования Алексеем Александровичем нашим флотом, это как раз 5 разведчиков 2 ранга. Именно столько кораблей не было заложено в соответствии с кораблестроительной программой, что по Витте планировали закончить в 1905 году. Правда столько «разведчиков» предлагал Китай в 1901 году. Берём? Али как?
Ну я как бы больше сторонник «южного направления». Считая что во Владике надо держать только силы БО, погранцов, ну и небольшие, вооружённые, скоростные пароходы. Для действия в Японском и Охотском морях.
А вот главные силы должны базироваться на Талиенвань, при этом П-А торговый порт. Но иметь якорные стоянки в П-А, и на островах Мяо-Дао и Эллиоты. А главный крепостной обвод должен идти по линии Порт-Адам — высота 48 саженей. Ну это там где 2-я японская армия высаживалась. А позиция у Кинджоу это так сказать промежуточная.
И вообще, по аналогии с Флотом открытого моря образца 1915-1918 годов, главная задача броненосцев 1 ТОЭ должна быть в виде прикрытия выхода и возвращения рейдеров.
А так рейдерский отряд это «Победа», «Пересвет». «Громобой», «Россия», «Рюрик», «Паллада», «Диана, Варяг» и вспомогательные крейсера числом побольше, включая «Монголию» и её систешип «Маньчжурию», ну и можно купить те баржи что потом стали ВКр, включая и «Дон» с «Русью», последние правда с ремонтом котлов. Кстати надеюсь трубки к котлу «Варяга» не пролежат больше года на складе во Владике. Хотя ждали их в П-А.
Но тут ваше право, я так, у себя, предложил Макарову зимовать не во Владике, а в незамерзающих бухтах. Прокатило бы или нет в реальности сказать сложно.
А давайте про дураков вспоминать не будем? Который в 1903 году построил 50+ церквей и только 1 форт в П-А.
И какое это значение имеет к главному вопросу? О влиянии Владика как главной базы флота на войну. От того что брат кинул брата Владик ближе к южному побережью Японии не будет.
Без броненосцев ЧФ не получиться свести в ничью. О победе речь уже идти не может, слишком большая цена. А корабли ЧФ можно вывести только с помощью ближайших родственников царя.
И второе, что бы успеть в Жёлтое море к январю 2ТОЭ должна пройти Суэцким каналом. Тогда они успевают до падения П-А.
И ещё момент бухта Суда на Крите. Вот её надо использовать как место куда вести призы и там проводить суд. Там «Малаку» распотрошить успели бы до взбрыкивания Николашки. У Сандро ума хватило бы сделать там официальную военно-морскую станцию. А груз этого парохода легко бы мнение Николашки повернул бы. Флюгер это был ещё тот.
Я не говорю что Гольштейн-Готторпы трусы. Вот ретрограды и сволочи это да. Это у них не отнять, как и личную храбрость.
Что помешало? Да есть там один, кто помешал. Причём по своему обычаю ошарашив Сандро поутру, хотя вечером они с Сандро как то всё перетёрли.
А так прорыв во Владик ничего не даёт. Находящиеся там корабли на ход войны оказать влияние не могут. Даже если придёт 2ТОЭ, то надо думать:
1. как ей прорваться во Владик,
2. после того как она прорвалась во Владик что делать? Как повлиять флотом на ход войны.
Согласен. Я тут как то так Мако взял. 🙂 Пригнав пароходы под охраной 2-й эскадры. Правда по большей части РОПИТовские пароходы.
Но бог с этими идеями высказанными не на этом ресурсе.
Вы всё правильно говорите, но забываете один момент, имя которому Сандро. Который после Алексея Александровича первый кандидат на генерал-адмирала. При том раскладе. И флотом рулит он.
А он хоть и сволочь, как все Гольштейн-Готторпы, но в отличие от остальных осторожен, не ретроград и далеко не дурак. По крайней мере сроки войны он предугадал года за два. Да и его проекты, что ЭБР с 16х203-мм., что БрБО с 6х203-мм. для своего времени весьма интересны. Так что по мне зря вы его упускаете из виду. Пусть к 1904 году он всего лишь контр-адмирал.
ЩТА! Вы даже не знаете где «Лену» интернировали?
Да, да укрепрайон по типу «линии Сталина» на западном берегу Ялу. С 500 пулемётов, 200 «трехдюймовками» и 50 120-мм гаубицами Круппа. И можно было бы вполне отсидеться до середины 1905 года, пока наша полевая армия в 2 раза не превзойдёт японскую.
Вот только японцы предлагали мериться уже в августе 1904 года. Но вот не срослось. Пришлось от дать всё то что они хотели, плюс пол Сахалина и корабли в П-А.
Сделать можно и нужно. «Лена» вон до Сан-Францисско добралась. Вопрос что нужны они немного в другом месте. В Южно-Китайском море. А не посреди пустынных мест океана. Но не забывайте что Тайвань тогда тоже Япония.
Говорю всё о тех же, что джапы использовали. А так да минзаг в трёх милях от входа в базу это нонсенс. Но и опять же если вы не хотите воевать, то и вам не победить. Как минимум десяток вспомогательных канонерских лодок для прикрытия базы можно было получить из кораблей КВЖД. Но они простояли в портах пока не достались джапам. Но вернёмся то к главному, о чём вы не хотите говорить. О бесполезности Владика как базы флота, для войны с Японией. И того, чьл стоящие там корабли для войны и для победы выключены из процесса. Ни на что не влияя. Отсюда и подавляющее превосходство японцев на главном театре военных действий. И свободная торговля Японии.
А чем закончилось? Наглы закатили истерику и их агент влияния сумел накапать на уши Николашке прежде чем тому объяснили что всё норм. Просто одного заграничного министра иностранных дел Великобритании надо было к стенке ставить. А так даже войной не пахло. Не забывайте что договор с Францией уже был подписан, на носу война с Германией, бриты бы не полезли бы.
Не могу пожелать удачи вам. Скорее наоборот. И вы бы ещё с Гитлером согласиться мне бы предложили. Такая же точно сволочь, с идеями.
Вы мне не интересны. Так что переползайте сами, без меня.
А кто будет формировать вопросы для голосования, а кто их формировал в греческих полисах? Где демократия и зародилась. В Новгородском вече кто вопросы формулировал?
И что «Сатану» ещё не сняли? И калаш пора снимать уже лет 50.
И с монархией не повезёт, однозначно. Вы знаете хоть одну монархию которой повезло?
И знаете вы, как некие «нерукопожатый» любите подменять понятия, сначала республику демократией обозвали, а теперь вот эту фразу Франсуа Гизо переиначили:«Кто не республиканец в двадцать лет, у того нет сердца; кто республиканец после тридцати, у того нет головы». И знаете кто это? Идеолог либерастов. Поздравляю батенька вы обляпались.
Ну вам 9 грамм свинца залить, так это за милую душу. Вы же и есть тот самый сосед-бухарик. Копаетесь, в сообществе себе подобных.
И бедные царисты это знаете прикольно, они же все себя мнут аристократией. Опорой трона. Все будут у кормила власти. В смысле у корыта с халявной жрачкой.
Прощевайте, с вами было не интересно.
Вопрос только в том, что где Владик, а где Манила? И нафига нужен такой порт как Владик, находящийся у чёрта на куличках? Или вы продолжаете упорствовать, что Владик находиться в удобном месте и вообще там нужны капитальные корабли?
Поражение в РЯВ это последствия отказа от помощи Греции, в её войне с Турцией 1897 года. Когда ЧФ оказался за бортом РЯВ. А так вы сами себе противоречите. Предлагаете поставить восьмидюймовки на корабли не предназначенные для боя. Хотя топить пароходы за глаза хватит и пары стодвадцаток. Ну если хотите быстро, то поставьте торпедные аппараты. И то не факт, что получиться. А глушить японские рыболовные шхуны можно в конце концов и вооружёнными пароходами.
И если уж посылать в океан ВКр, то со скоростью 14,5 узлов, под нейтральными флагами и с замаскированными орудиями. Как у немцев были вспомогательные крейсера в ПМВ и ВМВ. Пользы больше, чем от вот таких, которых все видят. И опять же вы исходите из стереотипов. Что они будут стоять в П-А. И что Камимура будет с Того. Если стоять на Мяо-Дао, в Талиенване или на Эллиотах, то выход в море возможен по щелчку пальцев. И соотношение сил будет далеко не в пользу японцев. Которым, если было надо, ни чего не мешало присоединять корабли Камимуры к кораблям Того.
А Манила это хорошо. Вы ещё Сингапур предложите, всё одно мимо Малакаского пролива из Европы в Японию не провезти. Не забывайте, что амеры тогда союзники Японии. Им тоже надо выдавить нас из Маньчжурии.
Я перешёл? Это вы перешли, причём конкретно на меня. И я вам скажу так, страшна не революция, страшна контрреволюция. Все беды именно от вас. Большевики совершенно не планировали в конце 1917 года обширные социальные преобразования и диктат спецслужб. Но ваши призвали интервентов. И выросло, что выросло, через военный коммунизм. И на этот раз кого призывать будите? Пиндосов, или по старой привычке немцев?
И да, общинное крестьянское сознание так достало советских людей, что вызвало резкую антипатию ко всему общему. Но это пройдёт. Как только большинство поймёт, что, можно что то изменить только сообща. А по одиночке можно только дохнуть.
И это вы обвиняете коммунистов, которые всегда говорили об коллегиальности, в управлении, в стремлении к диктатуре? Когда сами жить не можете без диктатора. И демократия это не выборы из нескольких кандидатов, причём выборы коллегии выборщиков. Демократия это непосредственное участие народа в государственном управлении. Например через систему электронного голосования. Причём открытого, а не тайного, что бы потом как высказался Наполеон III «правильно не посчитали». Пользуясь тем что на промежуточных этапах подсчёт голосов не контролируется.
Ну если вопрос стоит добровольно или «добровольно, или умри, или сделай», то причём здесь совесть? Особенно если у узурпатора совести нет. И результаты выборов подделываются с 1996 года. Так что тут скорее вопрос не о совести, а об наглости. Но, я человек осторожный, так что подожду, когда наших будет поддерживать большинство. Пусть для этого, этому большинству, и предстоит ещё нажраться нацизма, что бы из ушей у них это полезло.
Ну я не принадлежу к числу тех у кого есть наградные бабушкины табакерки. Хотя шёлковый шарф есть, белый, а не орденского цвета. А так «вот в марте мы его немножечко того, тогда и всю правду мы узнаем про него…» Все мы смертны.
Вы путаете причину и следствие. Нет я не спорю планирование да было отвратительное. Хотя бы с выделения ВОКа. получилось что БКр всю войну гоняли рыболовецкие шхуны. Которым и миноносцы за глаза. Рейд в океан был всего один. И тот ничтожный. Если уж и ходить в океан, но из устья Амура, причём вспомогательными крейсерами. Японцы точно не появятся. И как бы мимо Курил не ближе. При условии что часть пути в наших водах.
Но наличие там БКр это точно недостаток планирования.
Ну не кто не спорит, что при абсолютизме имеет значение как чешется пятка у монарха. И какая.
Про лёд вы сами вспомнили кстати. То есть база ещё и не круглогодичная. И «Лена» она одна. Была. Если бы все остальные пароходы-крейсера не поставили бы в отстой, а собрали бы во Владике, тогда да, ещё можно говорить об ВОКе из пяти вспомогательных крейсеров. «Саратов» увы с котлами маялся. Но вот капитальные корабли там не нужны. И такой ВОК мог бы стратегически действовать на востоке Японии. А главный грузовой поток шёл с юга. Его пресечь ВОК ни как не мог. Тут уже нужны были рейдеры на якорных стоянках Талиенваня, Мяо-Дао, Эллиотов.
Ну ему предлагается список имён, он уже выбирает.
Малыш как бы вам сказать, что бы не матерясь. Видите ли, да Керенский, в сентябре 1917 года, объявил республику. «Но в октябре его маненечко того, И тут всю правду мы узнали про него». В общем съезд Советов юридически это решение перечеркнул, назначил новое четвёртое Временное правительство Ленина. И дал ему наказ в течении месяца провести выборы в Учредиловку. Всё по указу Михи Лошарика. Что потом вашим, из КОМУЧа и прочих, и позволило орать, что большевики контра.
И вот уже Учредиловка юридически и отменила в России монархию и учредила республику. Всё согласно воли последнего императора, Михи Лошарика.
Впервые в 1827, и кстати тоже Фёдоровны, жены Павла I и матери Николашки Палкина. Вот только не помню кто там в это время был командующим.
Э-э-э… Погуглите, как «Петька» назывался, когда он был «монитором-крейсером», поверьте дурацкие вопросы у вас отпадут сами по себе.
«А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь».
Так что не будем смотреть ни с какой другой стороны. «Императрица Мария» это что за правитель? А всего на всего пассаж Сандро в сторону Марии Фёдоровны. И всё таки один из названных вами стал «Вице-адмиралом Поповым». А дальше названия второго «не зашло». А исключения только подтверждают правила. В РИ к началу 20 века сложилась система названий для кораблей. 1 ранг, правители, победы, наиболее значимые корабли прошлого, в общем то тоже победы. Как в принципе и тот же самый «Громобой» или «Ретвизан». И согласно этой номенклатуре корабли 2-го ранга вспомогательного назначения это «реки». А «города» это миноносцы. Потом правда выяснилось, что миноносцы это временно и их «обнумеровали», а контрминоносцы из «животинки» стали «прилагательными», но там у России резко флот закончился.
То есть вы не понимаете разницу между названием изменённым и «доставшимся по наследству». Как и не понимаете, что по нормам того времени «Москва» или «Питер», это название для миноносца, а вот Нева тянет уже на название крейсера или минзага.
В том что корабли подобного вспомогательного назначения ещё именовались «Амур», «Енисей», «Ангара», «Волга», «Мста»… А «города» это «Або», «Пернов», «Сесторецк»… Уровень чувствуете?
Им просто сохранили старые названия. Ещё РОПИТовские.
Он предлагал передать власть Советам. Но победили партбосы.
Даже более кардинальная чем вы себе представляете. Реально в СССР могла появиться коллегиальная власть, именно в лице Советов. Без партийного диктата. Которая реальной власти и записи об ней в конституции не имеет. А осуществляет политическое руководство. А у её членов есть только одна привилегия. В атаку первыми подниматься. Ну а специалисты рулят промышленностью, наукой и прочим.
Реально же в 1953 году Советы были отстранены полностью. А в борьбе кто главнее, специалистов победили партбосы. Ну и мы имеем, что имеем.
Ну освобождают горе-пацриоты гражданина Романова летом 1918 года и чё? Согласно указу царя Михаила Лошарика решение о государственном устройстве России принимает Учредиловка. А она в России республику уже учредила. Согласно воле последнего русского императора. Юридически ничего сделать нельзя и Николашка Кровавый просто гражданин. Физически… Ну возможен «мужицкий царь», но это тот самый царь что узаконит «чёрный передел» и «зелёных». Белых, в том числе и монархистов-подпольщиков, будут чихвостить, и в хвост, и гриву, пока не покраснеют.
Вообще то там револьверные патроны, для примера. Хотя да, револьверные патроны тоже нужны.
А так, таки да, папиросы будут в России треугольные и под калибр 6,5. 🙂
А ничего что кристализаторами мятежа февраля 1917 года выступили павловичи? Не сам Павел, а его детишки, кстати любимчики Николашки. У Владимира 3-е, у Павла 2-е. А есть ещё и второй эшелон николаевичи, и весьма плодовитые константиновичи и михайловичи. Всех не перевешаете. Табакерка с шарфиком раньше прилетят. Тем паче человеку много и не надо. Николашка не самый крутой паук в банке. А из банки ему не выбраться.
А зачем его имитировать? Там у государственника Сталина и так всё получалось. Прибейте лучше в 1953 кодлу Хруща, вместе с Косыгиным. И посадите приемника Сталина, вот это будет развилка, так развилка.
Ну вот подыгрываете вы джапам.
И вы получаете контрреволюцию. Которая начнёт силовым путём загонять «взбунтовавшееся быдло в стойло». Так всегда и бывало. Что прикольно все их жертвы потом запишут в жертвы революции. Что кстати всегда и делалось.
А у вас есть сомнения, что это буржуины, с олигархам во главе?
И да тогда царская семья самый большой помещик России. Ну это что за класс тогда у власти был.
У «Асамы» только управление, через час восстановят, но будет поздно.
А знаете что в то время среди крестьян бытовало мнение, что городским верить нельзя, «обманють». Плюс вам рассказать кто в России того времени основные скупщики зерна? От кого крестьяне очень сильно зависят. Так что лёгкого решения не ждите.
Государство, это диктатура правящего класса. Вы уж определитесь пожалуйста, кто там у вас правящий класс. Вот от него и пляшите.
Монархия власть народа? Вы с ума сошли?
А потом ради интересов страны крестьян их идеологию надо ломать. Либо через колхозы, как большевики, либо через «столыпинский галстук», как Столыпин. Есть правда ещё вариант Южной Корее с 1961 годв, но у нас нет 60 без войны.
А что бы им при такой защите и большом количестве 12″ орудий у русских и не доказать, что время броненосцев 2 класса прошло. И имеют значения только большие пушки.
Вот вам и жертвы ЦУсимы, в вашем варианте, со стороны джапов, «Фудзи», экс- «Свифтшур» и «Трайемф», с такой защитой им только на дно от 12″, ну и «асамоид».
Броненосцы войдут в строй летом 1904 года. К этому времен «Александр III», «Бородино» и «Суворов» тоже будут в строю. При этом кораблики откровенно слабоваты, против «бородинцев», «Цесаревича» и «Ретвизана». И заточены на борьбу с весьма посредственными «гарибальдийцами». Резко, и на начало 1904 года, усилиться джапы могут только за счёт «экзотичных» крейсеров. Шесть броненосных и бронепалубник. Вопрос в том, что финансовые резервы Японии, на тот момент 50 миллионов иен. Которые ещё по 2 рубля. Плюс они могут отказаться от постройки 2 броненосцев в Англии и 2 броненосных крейсеров у себя.
Тут решать вам, но в Цусиме на грани был «Фудзи». Хотя на «Асаме» тоже были проблемы. Но это выглядит так 9 кораблей линии, плюс 4 почти корабля линии («ушаковки» и «Владимир Мономах») против 9. А потом к нашим присоединяются 6+1. По идее они джапов должны были бы порвать. Если конечно джапы не перехватят заранее «экзотические» крейсера. Тогда у них сразу становиться 15 вымпелов линии.
А по поводу спасения 1-й эскадры, то в октябре ВОК приходит в П-А и просто забирает стоящие там броненосцы и «Баяна» с «Палашкой». Вопрос в том, что при вашем раскладе у нас преимущество. 6+1 приходят за 6. У джапов напомню 9. Того по идее с Мяо-Дао и не вылезет.
И последнее без учёта возможности почётной сдачи крепости. С уходом кораблей во Владик, а гарнизона к полевой армии. Причём с орудиями, оружием, припасами. Ну то что затонуло или орудия с Электрического Утеса по договору джапы должны будут вернуть. Но опять же на вашу волю.
К марту 1905 года «Громобой» то как раз был восстановлен, после аварии в октябре 1904. Что бы в мае снова попасть в док, уже от мины.
Но вопрос то касается АИ, с усиленным отрядом Вирениуса. И тут уже вопрос касается «Хацусэ» и «Ясимы», они в минусе в мае 1904? Или как? Иначе у джапов 10 кораблей линии в июле 1904 года. И 4 «асамодов» что бы помещать усиленному ВОКУ не встретить прорывающуюся из П-А эскадру не хватит. Нужно 6. Но вы Того даёте 4 броненосца и 2 «асамоида», против 6 идущих во Владивосток броненосцев. 🙂 И вы уверяете, что японцы сдюжат и там, и там, хотя потеряют «Адзуму». Да после такого у японцев остаётся 9 кораблей линии. Против ваших 6 в П-А, фиг с вами «Цесаревич» интернирован, не понятно правда судьба «Новика», должен при таком раскладе прорваться. И 6, а с «Дмитрием Донским» и 7 кораблей линии во Владике. И в октябре, когда корабли 1 эскадры введут в строй Они должны просто пёхом пройти во Владик. А вы их списываете.
Но вы подыгрываете джапам круче, чем реальность подыгрывала. Урежте осетра джапам. И не забывайте про историю. Там расклады меняются кардинально. 🙂
Считаете, что вас отплющат в Охотске? А вас там отпющат. Но знаете есть ещё большие жопы мира Петропавловск-Камчатский и Анадырь. Вот в последнем, вас джапы точно не достанут.
З.Ы. И не буду я вам повторять 3050К+835К знаков.
Что бы взять, надо сначала дойти. А без снарядов и патронов не дойдёшь. Это не жрачку у населения реквизировать. Не будет высадки 2 армии, значит джапам придётся идти до Порт-Артура пёхом. К осени может быть и дойдут. Хотя о чём я, вам даже словосочетания «паритет сил» и «активные действия» ни о чём не говорят.
З.Ы. А из Бреста гансы потом прорывались. Или вы не в курсе?
З.Ы. 2 И вообще вы могёте ставить все русские корабли даже не во Владике, а в Охотске. Целее будут. Джапам до них точно не добраться.
В марте 1905 года они прозевали переброску 2-й резервно дивизии на восточное побережье Кореи. И вообще в стратегическом плане корабли во Владике ни на что не влияют. Там нужны суда охраны побережья. А шхуны и мелкопизерные пароходы гонять и миноносцев за глаза хватило бы. Особенно если перекинуть 212, 213, 221 и 222. В принципе вот они бы самостоятельно и могли бы проскочить ночью Цусимский пролив. Идя вместо ВОКа во Владик. А всё остальное надо гнать в П-А. Хотя бы через Мяо-Дао.
Стальной трос, что бы такое выдержал сложно найти будет. Да и в начале 90-х 19 века он ещё не развернулся. Это уже потом оторвался, а так братик не сильно то и потворствовал его устремлениям. И да не забывайте, что он вместе с Владимиром, Сергеем и Павлом входят в клан Александровичей. И к ним примыкает клан Николаевичей. Удар надо наносить по всему клану одновременно.
Вы правильно сказали единомышленников, вот и партия, это по большому счёту общество единомышленников. А один денщик, роли не сыграет, нужна как минимум дивизия.
Вообще то социализм строили по Сталину. А так да, Маркс вообще не предполагал диктатуру пролетариата в крестьянской стране.
И ссыль теперь пихайте себе по тому адресу, Она имеет отношение к разговору, как и те даты.
А так вы лишний раз меня убедили, что берётесь трындеть о том, о чём и понятия не имеете.
З.Ы. И напугали ежика голой попой, я уже отказался от идеи обсуждать тут свои представления об альтернативках. И вы тому лишнее подтверждение.
Ну я говорю, про финансовую нагрузку на бюджет. А сколько там н руки подъёмных выходит это вопрос другой.
Значит ему жопа.
Без частного владения землёй капитализм невозможен, а это не дадут сделать крестьяне. А сохранить феодальные пережитки не позволят буржуины.
Ну и какой социализм можно было построить при попустительстве мелко-буржуазной крестьянской стихии? Дядя берега не путай, не будите глупо выглядеть.
И кстати узнайте планы большевиков по поводу сельского хозяйства. А по Марксу это так:
— экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов,
— соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней,
А то любите вы пургу нести, по поводу того о чём даже понятия не имеете.
А контра недодавленная это те же власовцы, Ну или вылезшие в конце 90-х нововласовцы, что сейчас у власти. Ну или вот как вы, на «Декрет о земле» возбухающие.
З.Ы. И даты засуньте себе, плашмя и до упора, они к делу отношение не имеют.
И против какого именно первого декрета «бычитиесь» именно вы? Чем вас мир не устраивает? Или узаконивание «черного передела», который Временное правительство спровоцировало летом 1917 года? Вы ещё скажите что «декрет о земле» это программа большевиков. А не они её были вынуждены принять. Благодаря контре недодавленной, которую я кстати там указывал.
Здравый смысл это хорошо, умеренность ещё лучше. Вот только где вы и то, и другое, при капитализме видели? Но всё таки где по вашему строили социализм сверху? А то знаете даже у большевиков не было идеи сходу строить социализм. И только интервенты и прижопившиеся к ним белые вынудили делать то, что делалось.
И да. Если вы о концепции построения социализма сверху, то можно узнать где её пытались реализовать?
А может быть народу надо просто капитализму с фашизмом «нажраться»? Что бы у него и то, и то гуано, аж из ушей полезло? Вам то ничего не мешает проводить подобие НЭПа до того же 1929 года. Заодно и пролетариат сформируете. Кстати большевики не сразу то и хотели «военный коммунизм» вводить. Белые вынудили.
Один из вариантов обуздать смуту, это организовать фронтир и выдавить туда 25 миллионов лишних крестьян. Которых не способно прокормить Европейская Россия.
Как бы сказать средства то есть, но их надо экспроприировать у экспроприаторов.
Константин Николаевич Леонтьев (1831-1891) ещё Александру III предлагал начинать построение в России социализма сверху. А такой представитель Романовых, как Владимир Сергеевич Красинский («Вова»), c 1921 года — Владимир Андреевич Красинский, с 1935 года — светлейший князь Владимир Андреевич Романовский-Красинский, как представитель «Молодой России» в Париже считал, что советская власть и монархия идеально подходят друг другу, дерзайте. У вас есть больше, чем те 10 лет, которых хватило Сталину.
Ну в вашем варианте почему бы нет. Ему только масштабности не хватает, так что бы старую британскую корову кандрашка хватила раньше срока.
Ну так это как бы всё не китайские земли. И до 70-х годов 19 века ханьцев там был мизер. Только те кому завоеватели разрешили поселиться. И только в 80-х годах 19 века туда полезли хунхузы. То есть по отношению к вам буквально полтора десятилетия назад. Хотя 100000 монгол во Внутренней Монголии ханьцы уже успели вырезать. Так что местные вполне могут и поддержать проект, если новая власть покажет, что она способна навести порядок.
Но как говориться всё на волю уважаемого автора.
Вот, вот. А так мало откусываете. Вот так надо, как сами китайцы об Желторосии думают, но только ещё с Северной Кореей:
А Китай и не согласился даже с существующим положением. Так что драться в любом случае придётся. Да и вы сами это сейчас знаете.
А так историческая северная граница Китая это их стенка. Всё что севернее не Китай. Нет периодичкски они конечно лезут. Один раз до Балхаша прихватизировали. И район Арала контролили, как зависимую территорию. И по времени как бы пора наступить новому натиску Китая на Восток.
Да и по самим китайским законам того времени, ханьцам в том регионе делать нечего, это родовые земли маньчжур и все ханьцы там вне закона. Ну почти все. И звать их хунхузы. Так что там всё далеко не просто.
Ну а по поводу Сахалина. То где то всё выглядит так:
Ну наезд на Китай это уже ПМВ. И не надо путать Юань Шикая и центральное правительство. В 1904 году это не одно и тоже.
И я так понимаю вы фанат гор. А я вам скажу по водному рубежу обороняться дальше легче, чем по горам. И если сделать границу по Сунгари и притокам, то граница короче, оборонять легче, можно сразу задействовать Амурскую флотилию. И да КВЖД будет. и будет наше. Единственная проблема, не замерзающий порт. Но тут придётся делать насыпь на Сахалин. И не давать холодному течению переть Татарским проливом. Владик будет весьма интересным местом. И без льда круглый год.
Япония готова к войне в 1903 году. А у вас нет дороги во Владик. А жертва всё равно вы. И амур зимой замерзает. И войска не развернуть, из-за проблем со снабжением. Начиная войну в гораздо более неблагоприятных условиях на каком рубеже её заканчивать собираетесь? Байкал? Или сразу Урал?
Или вы думаете Юань Шикай не захочет вернуть «отобранные» русскими земли? Вы тогда у них проходите по разряду дикари и людоеды. Вы там получите союз Китая и Японии против России. С примкнувшей к ним Кореей. Хотя она и в реальности тоже, примкнула.
Официальные версии они такие правдивые… Удобные да, правдивые, вот тут всегда есть сомнения. Вопрос в том, что сначала возникла проблемы моста и Байкала. Им нашли дешёвые решения. После того как на КВЖД была наложены ограничения, начали строить мост. Строили 10 лет. Пути проложили гораздо раньше. То есть раньше 1908-1910 годов, в вашем варианте, сквозного движения не будет. Вы рады? Плюс вопрос с незамерзающим портом остаётся открытым. Без него Владик зимой не доступен и базирование флота на него теряет всякий смысл. Вы попробуйте понять, что проблема была не одна. Был их комплекс и этот комплекс необходимо было решать. А самую большую экономическую выгоду давал именно южный «огрызок». Плюс на него строили свои дороги как наглы, так и японцы. П-А, при вашем раскладе брали бы ещё в 1897 году наглы. Японцы влезли бы в Корею и на Шандунг. И у вас батенька флот 9 месяцев в году тусуется в Нагасаки.
И не надо меня спрашивать зачем японцам нужна рыбка. И почему они в 1918 году оккупировали территорию России до Байкала. И выгонять их было гораздо нуднее, чем остальных интервентов. Ну и заодно вспомните про лес. Ну и прочие бонусы, которые японцы были намерены заполучить для себя любимых.
Вы не забывайте, что по японским планам они рассчитывали, в первом же сражении разгромить русский флот. А в Нагасаки это будет сделать как говориться «раз плюнуть». И до первого лета разгромить находящиеся на Дальнем Востоке русские войска. После чего продвигаться вперёд, громя подходящие силы и ожидая когда Россия запросит пардону и выкатит кучу бабла. У японцев тоже многое пошло не так.
И последнее как только Россия потеряла П-А это тут же привело к созданию системы обороны по Амуру, с 11 Восточно-Сибирскими стрелковыми дивизиями, вместо 5 бригад. И развёртыванию Амурской флотилии. Содержать вы всё это как будите, на «висящем» на пароходах Доброфлота Владике. Летом висящем. Про зиму я вообще молчу.
Вы предлагаете решить одну проблему, путём выпячивания других.
Вы можете считать, что работы именно из-за «строительства КВЖД были прекращены». Но я с вами не соглашусь, работы велись всё это время. Да и вы просто не правильно ставите приоритеты. Именно работы по КВЖД начались именно из-за проблем на Амуре. Так как, к 1896 году, ветки достигли Иркутска и Хабаровска, а строился Транссиб с двух сторон. И упёрлись в проблемы. Проблему Байкала решили строительством парома и ледокола. Проблему Амура смогли решить гораздо позже. Только через 20 лет.
И вы уверенны что вина за РЯВ лежит полностью на России? Как бы до 1898 года Япония в планах на войну не значилась ни каким боком. А Японцы собирались воевать с Россией уже с 1896 года. И готовились именно к ней. Как, к войне со самым слабым «членом клуба великих держав». Им надо было туда. А в состав этих держав ещё даже США в 1896 году не входила. А вошла в 1898 году победив дряхлую Испанию.
И это я молчу про удар по бестолковке Николашке, от японского городового. Про что там Цуда Сандзо орал, когда удары отвешивал? Про войну с кем? Не путайте причины и поводы. Порт-Артур не причина, Это повод.
Подставляясь, вы от войны не избавитесь. Не будет Квантуна, будет вам другой повод. Сахалин например. Да и вообще,идея об японских флагах на Урале это не 20-й век. А пораньше.
Ну так мост и начали строить сразу. Как только ветка из Владика дошла до Хабаровска. И там проблема именно из-за гидрографии реки. И всё равно смогли построить только в 1916. А вот КВЖД давал возможность подцепить Владик к дороге, пусть и «узким» местом в виде Байкала уже в 1901 году. Пусть из-за событий 1900 года сроки и сдвинулись на год.
Проблемы были и одним желанием, я так хочу, их не разрешить.
Вот я и предлагаю версию. И если вам напряжно, то можете не отвечать. Не обижусь.
.Хм, просто вы сказали, что не позволите русским выиграть, а я вам предлагаю вариант свести дело в ничью. Махнуть рукой на Владик, сказав, да и фиг с ним. А сами снести нафиг Дальний вместе с припасами и тусоваться возле Формозы. На океанской волне. Что бы у япошек шестидюймовки стрелять не могли. Из-за низкого расположения. И будет боевая ничья.
Ну давайте определимся, была ли Харьковская катастрофа. Если докажите, что её не было, то я с вами полностью соглашусь.
И вы упускаете мобильность немецких войск. Особенно авиации. А это очень серьёзный инструмент в степном регионе, летом.
Ну зато у вас вся техника в то время, в том месте. По крайней мере вы так на это надеетесь. И очень быстро котлы так, весной 1942 года нашими войсками ликвидируете. Забыв про авиацию у немцем.
Ну тут всё конечно на вашу волю. Я просто говорю о бронезащите первых бронеобъектов.
Вы знаете затруднит, ни где не встречал достаточную информацию, о действиях противника там. Только общую численность войск на этом направлении. Где то на 15-20 % меньшую чем у нас. И в результате катастрофа, которую вы почему то игнорите. Реальность игнорите. А вы просто повторяете нанесённый в РИ удар, правда на более качественном уровне. Но это не отменяет немецкий удар. Немцы сделали, что хотели.
А по поводу вообще наступления, то я предложил вам альтернативку, если уж рвётесь так наступать весной 1942 года. Я бы предпочёл состояние стратегической обороны и спасение отсечённых в ходе зимы наших войск. Но вы выходите немцам, в тыл , они выходят вам в тыл. Но у вас есть резервы что бы блокировать их удары. И они не далеко на западе, а на фланге немецких ударов. А немцы… А немцев меньше. Не на много, но меньше.
Флот успел, и в 3 часа 6 минут 22 июня, ПВО ЧФ открыла огонь по приближающимся немецким самолётам. На 9 минут раньше, чем немцы начали артподготовку.
Ну тут наверное есть резон выполнить директиву от 19.06.1941 и рассредоточить авиацию. Замаскировать её. Подготовить зенитное прикрытие аэродромов. Ну и изначально переучивать пилотов на новые самолёты восточнее Днепра. Ну и главное всё таки эвакуировать наши самолёты, а не бросать их.
Вопрос касается не перевооружения. Это вообще надо было бы делать в тылу. Самолёты передаются в другие части, по приказу. А пилоты выводятся на тыловые аэродромы, где их инструктора и обучают. Но, нет, надо свезти кучу Миг-ов, на аэродром Белостока, в 9-й сад, и пытаться обучить народ там. И в той же дивизии развернули полк, 129 иап, из 61 Миг-а. И прислали в него 34 свежевыпущенных сержанта. А вот из-за чего так получилось, и вопрос. То, то в октябре там кучу генералов ВВС расстреляли. А я не такой добрый как Сталин. Я бы их людям отдал бы, тем кто из беженцев вышел, после налётов немцев, солдатам из госпиталей, которые настрадались от «лаптёжников» и «110». И не суть важно что тут, предательство, или настолько преступная халатность, что именно на это и тянет.
Вот почему то вы отрицаете, то, что было на самом деле. И я говорю, о тех силах, которые были у немцев в РИ, чем у наших, но смогли всё это окружить и уничтожить. Они, из-за ваших хотелок, ни куда не делись. И им ни что не мешает так же ударить во фланги и выйти в тыл ударной группировке, которая завязнет в уличных боях в Харькове. Благо вы её прямо на город и вывели. А у немцев наступление намечалось буквально через несколько дней. Наступление как раз срезать выступ.
Вопрос в том, что из этого выступа наступать можно только на юг. Но вас понесло на Харьков. Нет, вы его скорее всего возьмёте, скорее всего даже выйдете к Днепропетровску. Но немцам нужна нефть. И ваше наступление только способствует выходу немцев к Кавказу.
Стратегическая оборона, вот должно было стать нашим кредо на 1842 год. А попытки наступать, весной-летом все провалились.
Знаете, ситуацию с вами хорошо характеризует фраза: «вроде бы знал что делает, но не понимал, чем всё может все обернуться».
Ну считай, что я вам душу не только плюнул, но и наклал. Удачно подавиться.
Если бы они не наступали в реальности, то да вас спич был бы полон смысла. А так немцам в 1942 году хватило 2 венгерской армии, 6 армии и 17 армии. Ну для вас они так и быть добавят удары 4 ТА и 1ТА.
А не напомните, когда я успел в вашу душёнку плюнуть?
А можно вас спросить а зачем они это в РИ делали? Наверное что бы победить. Не считаете так? Они же в отличии от вас, не в поддавки играют. Вопрос весны 1942 года стоит таким образом, что нам не стоило и пытаться проводить крупномасштабные, активная оборона, но только не наступление.
Там, блин, 33 и 2 Ударные армии гибнут. Под Заячьей Горой 70000 убитых ложат, Демьянский котёл переварить не могут. В Крыму полный звездец. А тут у кого то Харьков-1942 зудит.
Ну там не только 4 ТА которая из под Курска в Воронеж ворвалась, там ещё и 1 ТА, которая потом до Кавказа дошла. Не вижу смысла немцам менять план операции, 4 ТА идёт к Воронежу, 1ТА к Дону, где и соединяются. В котле больше народу. Спасибо вам.
Но да, в вашем варианте, самым часто преходящим городом из рук в руки будет Харьков. К его 4 добавьте ещё 2 раза.
И да, то что немцы бросали в бой «сборную солянку» имея 2 ТА говорит только об одном. Они были уверены в успехе. И просто связывали наши войска, что бы те не могли отойти.
Много. Начать наступление. Ведь если тут прибыло, то значит где то убыло. Где то на 300 танков меньше. И хороших танков.
А так у немцев намечалось наступление на южном фланге. И у вас повторяется ситуация зимы 1943 года. Когда отступать везде держать Миус-фронт. И там накапливать резервы. Вот только Курск тут не наш, и там 4 ТА, Отступать некуда. А 1 ТА у немцев на юге есть. И 4 ТА из под Курска во фланг воронежцам и ударит. Когда 1 ТА на север пойдёт.
И не надо меня заставлять за немцев думать. Это ваша альтернатива.
Вопрос то был в другом, а немцем то там было сколько? И что они хотели. Фланги то у вас всё одно остались открыты, а на них «висели» шверпункты.
Не надо противнику навешивать делать то, что вы хотите, он будет делать то что в данной ситуации наиболее логично и выгодно ему. А так события и 1942 года и 1943 отчётливо показываю уязвимость это района именно с южного направления.
А может быть вы года поменяете? 1898 год начало строительства, 1900 ввод в строй? И будет вам счастье. Особенно если дадите 2. А вот после 1905 этого уже не актуально.
Ну я и говорю, моряков жалко.
Ладно, всё понял. Моряков жалко.
Ну а вам изврат зачем?
120-мм. отлично справятся. Лишние 203-м.. Ой лишние.
А кто его того? Австрияки или всё таки наши? Тут вопрос в том, кто тогда Наполеона в плену содержать будет? И прикольно будет если он до июля 1830 года дотянет. 🙂
Вот это будет смешно.
А что они могут сделать в этих условиях против хотелок Сашки 1? Ну кроме как утереться. После такого разгрома то. Они вообще что смогут то? Им даже пушки то ни кто назад не вернёт. И ружья тоже. Ибо возьмут их русские уже сами себе.
А так… Если считать огромными изменениями то, что вместо острова Святой Елены Наполеон будет сидеть где то в Бахчисарае, то да, согласен, огромные изменения. Если доживёт до Николашки Палкина, то возможно и домой вернётся.
Ну я не спорю, что да, если не будет в коалиции Пруссии и России, то внятная альтернатива может быть. Но всё дело в Сашке 1. Если его тут же хватит кондрашка, а Константин уже запал на полячку, то вариант у Наполеона есть.
Вот и я про тоже, восстание в Польше должно быть подготовлено. И только по этому его не будет. Его просто не может быть. Год только 1815 и та Польша обескровлена ни как не меньше Франции. Нужно поколение, что бы появились в нужном количестве солдаты.
Восстание пшеков в фатерлянде? О-о-о! Ja! Ja!
— Дайте цвай, — кричали немцы. И знаете я только за это решит на всегда проблему как Польши, так и поляков. Главное их за Неман не пускать. Всех.
И кто даст это сделать бритам, которые и после выигрыша Ватерлоо не смогли это сделать. А после их проигрыша они вообще ни кто, и звать их ни как. Всё что случиться, это на трон снова посадят свергнутого короля. Казаки снова покупают коней в Сене. Офицеры снова порезвятся с француженками. После этого ещё кто то оплатить их 10 миллионов долга, поверх жалования. И русские снова уйдут домой. Это из т.д.
А да, ещё ахтырские гусары снова грабанут знакомый монастырь кармелиток на ткань для сутан монахинь.
Там выше я вам по этому поводу вопрос задал.
А они готовы? Это раз. А второе ну отдать поляков на экзекуцию прусакам. Прусскому ополчению, Потом Германию и в 1914 году боятся будут. А в третьих хочу задать вопрос, а в РИ они чего ждали то? Что же не вякнули то? Тоже наверное некому было.
Ну то есть русские они уже в Европе. Им вообще то только поле перейти. Образно говоря.
А что измениться, особенное многое, при его поражении в следующем сражении?
Да не в любви вопрос, там кстати кавычки стоят, а вообще об способности Сашки пойти на союз с Наполеоном. Он кстати предлагался, как раз Наполеоном, и как раз весной 1815 года. Но Сашка не пошёл на союз с Наполеоном. Не спорю, скорее всего зря не пошёл. Но надо исходить из реалей. Первое же поражение в сражении ставит крест на наполеоновской Франции. А оно очень вероятно. Просто тут всё закончилось сразу.
Ну я вообще предпочитаю на фильмы не опираться. А так, я как то совсем не уверен, что к весне 1815 года русские войска успели вернуться в Россию. По крайней мере гвардия.
Ну вы зря коссионеров недооцениваете. 🙂
А если серьёзно, то чуть ниже вам написали соотношение сил. И всё что может Наполеон это допобеждаться по последней француженки. И без поддержки Сашки 1 наполеоновская Франция обречена. Отношение к наполеоновской Франции у Сашки не изменилось когда ему документы, о нагло-австрияко-бурбоновском сговоре против него и России, предоставили. А вы тут уверяете, что много измениться.
Сашка 1 «возлюбит» Наполеона? С чего бы. Я так понимаю у Сашки к этой братии было чувство резкой антипатии.
О да, крестьяне это сила. А если им ещё и косы дать, то вообще… На Бородино ополченцев вообще не считали.
Ну если уж в доказательство пытаются привести художественный фильм, то о чём говорить то?
И 1825, это не 1815. Ещё многое что не свёрнуто и Сашка 1 ещё считается либералом. Да и осень 1812 ещё очень близка. Ещё не известно у кого подъём выше. У французов, или у русских, не пустить этих французов в Россию.
Ну как понять недовольна, она только из Парижа пришла, а тут говорят, «а не хотите ли вы ещё одно турне по Европе»? Снова с прогулками по Парижу? А иначе «евросоюз версии 0.2» снова придёт в Москву. И теперь уже точно не в одну Москву. Хотите что бы и у вас было как в Москве и далее на Запад?
Русская армия шла уже на Францию. И шла по Европе. Не так уж много и опоздала к сражению. Ну было бы у Наполеона не 100 дней, а 120, от силы 130.
Вы знаете когда в спецназ берут 12-ти летних девочек? Когда 13-ти летние заканчиваются. Неудача 1814 года для французов, это как раз результат того, что в 1813 выгребли всех оставшихся в армию. Больше… Ну если только 12-ти летних грести.
Ну тут соглашусь. Павел для такой альтернативы больше подходит.
Ну да, его убил австрийский вариант русско-австрийского договора о судьбе Проливов. К которым России надо было подходить не с запада, а с востока. Бог с ним с Царьградом, противоположный берег ни чем не хуже контролит проливы.
Ну судить сложно. Нужно ли Японии в британские зоны интересов вдоль по реке Янцзы и Тибет. Ну ещё немного в районе Пекина. Или всё таки ей лучше решить вопрос с зонами влияния Германии на Шантунге, и России в Маньчжурии. Прибрав их.
Кстати Япония с Британией антигерманский договор как раз и заключали из расчёта, что ей перепадут русские зоны влияния. Циндао она таки всё таки отдала, после ПМВ.
Вопрос в реализации быстрой войны. Если получиться в августе-сентябре разгромить Австро-Венгрию, то общее наступление Германии и Италии на Францию может быть и успешно. Турция тоже может быть быстро разгромлена. Особенно если против неё снова выступят Балканские страны. Затяжная война возможна только против конгломерата Британия-США.
Ну и тут интересен вопрос с Японией. Но с весьма большой вероятностью она выступит на стороне Британии. Так как ей выгоднее вести войну против тех стран, которые не могут представлять угрозу для неё, но при этом открывают ей экспансию в Китай. То есть против России и Германии. Как впрочем будет воевать против них и Китай. Стремясь вытеснить из себя как можно больше иностранцев. И ПМВ должна будет заиграть совсем другими красками. Так как война перерастает в войну на истощение.
А вам не только ума, вам и знаний не хватает. Во время ПМВ в какой стране находилась Палестина? И снова я отправляю вас к своему первому посту. Где говорится об конфликте интересов России и Турции. Или вы будите его отрицать? Тугой вы наш. И вы так и напрашиваетесь, что бы вас послали на центр композиции статуи Давид.
Прочтите что там в самом начале написано про тёрки с Россией. Именно этот конфликт и послужил детонатором ПМВ. И разве древние разборки с Турцией помешали Австрии быть её союзником в ПМВ? Дай вам бог разума. И прощайте, свой уровень тугости вы мне показали.
В начале ледникового периода. Что был 100000 лет назад.
А со мной я так понимаю вы спорите как раз за наличие этой базы. Какая двойственность. Марш к врачу.
У-у-у. Я вижу вам надо много чего прочитать про ситуацию в П-А, что быпонять какой там был системный кризис. Ну и про продажность пограничников РИ, начала века.
Увы технические издержи. Не получилось сразу вставить нужную картинку.
И положение мортир.
Где вот такая атака.
Теперь вы решили показать уровень вашей тугости? Считаете Атлантику прудиком, ваше право. Не буду вас переубеждать. Просто поржу с вас.
А больно будет вот от этого. 220-мм мортиры. У джапов их было под П-А 12 штук. Дальность стрельбы 7 км. Ставятся напротив главного выхода. Там всего то, за день до объявления войны, ночью занять полуостров перед входом, по типу как заняли Чемульпо. Куда не привезли людей, они там уже были под видом рабочих. Вы корейцев от китайцев отличите? И вы представляете что там будет в ночь перед началом войны? Когда корейские рабочие окажутся японскими солдатами. Что устроят бедлам на базе. Благо из находящегося в 10 км Пусана подойдёт полк, из тех кто ещё днём был «рабочим», с такими мортирами. И встанут перед проходом. Где то вот так. А потом из Такесики навалиться 80 миноносцев. И всё это до начала войны.
Какие будут ваши аргументы?
Нет, я называю лужами лужи. И не пытайтесь выглядеть ещё более тугим. Тем паче что я даже указал, что называю лужей. И Вей-хай-Вэй вам в глотку. Точнее его оборона в китайско-японскую войну. Вы получите тоже самое. Причём очень быстро. Японцам достаточно будет пройти пяток вёрст и поставив 22-см. мортиры. Что бы превратить это место в ловушку для флота.
Но вы очень забавны, делая вид что не понимаете все сложности обороны и снабжения этого места при начале боевых действий. Продолжайте.
И да есть у вас желание считать Дубасова величайшим флотоводцем, а не величайшим карателем, считайте. О других по себе не судите.
Но победил вариант модернизации в учебный корабль.
Видел такой вариант. Но я исхожу из реальности, что было и какие реальные предложения имели место быть, но не были реализованы. Хотя ваш вариант тоже вполне подходит для декларируемых целей.
Ну кто то четвёртый к отряду Талиенваньского залива не помешает. Берега прикрывать, что бы не шастали там всякие. Как вариант «Пётр Великий» в варианте учебного корабля.
А башенные фрегаты нужны только для одного, что бы было 20 шестидюймовок Канэ, плюс ещё столько же стволов поменьше, перекрывать подходя к Кинджоуской, а затем и Тафаншинской позициям. Нангалинская она с моря не простреливается. А перед Тафаншинской позицией можно было бы всю армию Ноги положить. Если снарядов хватило бы.
Да, да «Корнилов» тоже по вашей схеме модернизированный.
Ещё бы узнать, а нафига нужны океанские корабли в луже? В вашем случае в Цусимском проливе. Не лучше ли ограничиться кораблями близким к австрийским одногодкам? Если уж собираемся воевать с японцами, а не англичанами.
Благо японская база Такесики в 5 часах экономического хода. Ну или в 2 максимального. Аналогия с Либавской авантюрой сама напрашивается. Но Либава хоть на своей территории была. А тут прямо в центре враждебной. То же мне Сингапур образца февраля 1942 года.
Ну есть вариант, что Игорь племянник Олега, будучи сыном его сестры. Это раз, а во-вторых, Новгород с ещё 4 племенами призвали внука Гостомысла. Причём, а то в третьих, наёмником за 500 гривен в год. И вот только сев в Киеве рюриковичам удалось стать самодержавными властителями. Правда для этого Ольге пришлось R1b спалить нафиг. Но то уже другая история.
К сожалению останки Ярослава Мудрого исчезли во времена ВОВ. Вот их анализ мог бы дать ответ на этот вопрос.
Нормально там с доказательной базой. Она во многих воспоминаниях проходит. Причём у немцев тоже. Ведь вам же не нужны бумажки с печатями и подписями.
Ну так это ваши родственники «восточников» в 1941 году по приказу польского правительства убивали? Ну вот вы и раскрылись. Карту поляка уже имеете? Или только зарабатываете.
А по поводу вашего мнения, то Германия в своих заявлениях тоже войну СССР не объявляла. Ну и по вашему выходит что Великой Отечественной не было. Как вы тут не начали бы выть, что вы не это имели введу и вас не правильно поняли. Вот только поняли вас правильно.
Мене, мене, текел, упарсин.
Вы и тут свободны. Раз отрицаете факт боевых действий между СССР и польским правительством в изгнании. Ну и связанные с этим события, особенно 22 июня в Бресте.
А причём тут документы и ваше личное политизированное мнение? Вам сказали свободны, значит свободны.
У меня о ваших умственных способностях сложилось определённое мнение. И знаете есть такое правило, даже не пытайтесь вступать в дискуссию с идиотом. Вы рискуете опуститься на его уровень. Где он задавит вас своим превосходством. о этому я не собираюсь дискутировать с вами.
Но если это вам важно, то вы можете записать своё мнение на бумажке, свернуть его трубочкой и вставить себе. Плашмя и до упора. А теперь исчезните.
Вы знаете, ваше мнение меня тоже не заинтересовало. Вот после заявления польского правительства ваши силы начали против наших партизанские действия. Мотивируя их вот этим заявлением.
И да, вы только что признали всех «проклятых солдат» бандитами и террористами. Спасибо. А теперь свободны.
Ой, а что закончилось 1 августа 1941 года? А так их заявление 19 декабря 1939 года. После чего все интернированные польские офицеры стали военнопленными.
И по приколу, узнайте, потом доложите, кто кому в 1937 году войну объявил. Китай, Японии или наоборот.
Ну я и сразу сказал, что в предлагаемом вами варианте, если «играть честно, за советское командование» будет катастрофа. Причём в вашем варианте ещё более масштабная. Но Харьков вы возьмёте. Может быть даже на месяц.
Ибо я не вижу предпосылок демонтировать «гильотину», а вот дать ей сработать было бы логично. Но САП, это САП.
Отвечу всё здесь. И давайте поставим точку над i. Начнём с того, что я не уверен, что я, вам, коллега. Так что обойдёмся без этого. Хотя собранный вами материал уважения вызывает. Ну и извиняйте, что взял одну из ваших карт. Меня принципиально волнует только один вопрос. И я его высказал. А его суть заключается в том, что пока не ликвидированы позиции противника под Славянском-Дебальцево наступать на Харьков нельзя. И тут даже не важно, согласны ли вы с этой мыслью, или нет.
Так то что начни наши под Славянском-Дебальцево, в мае 1942, наступление то результат будет схожий, что и при «Уране», второй Ржевско-Сычёвской операции. И тут даже не важно сколько там сорокопяток против двух немецких танковых дивизий. Почему то немцам возможность перебросить резервы и купировать угрозу вы даёте, а нашим это полностью отрицаете. Но и бог с этим.
Самое страшное в том, что нагони вы под Харьков, хотя бы ещё раза в полтора больше народу, всё равно будет катастрофа, если не решить вопрос на юге. Даже если вы его возьмёте, а у вас шанс есть его взять, при данном развитии ситуации катастрофа под Харьковым неизбежна.
Так что на этой дуге нужна либо вторая Ржевско-Сычёвской операция. С жуткой бойней. И полной потерей наступательных возможностей. Причём как у наших, так и у немцев. Но катастрофы не будет. Либо же напрашивается аналог Курской битвы. Оборонительная операция переходящая в наступательную на флангах. Но решать вам. И на этом закончим, пожалуй. Мне не переубедить вас, вам меня.
Я говорю уже про 22 число. А не про апрель 1941 года. Немцы и так уже дотянули практически до упора.
Напал бы. И даже раньше 1 сентября. Заключения советско-германского договора оттянуло начало войны на несколько дней. Гитлер вообще рассчитывал что заключение такого договора вообще исключит не выгодную для него в тех условиях войну. Но ни Франция, ни Польша на такой посыл не отреагировали. И выросло, что выросло. «фюрер отменил приказ начать вторжение 26 августа. Перенёс на 1 сентября.»
( https://www.kp.ru/daily/27022/4085228/ ну если вы вдруг не знали)
Зачем им подбрасывать «сухие листья в костёр» Если противник сам сунул голову в взведённую гильотину. Немцам там надо только «дёрнуть рычаг». И им ничего не мешает это сделать. А проводить там надо было другую операцию. Образно говоря по тому что бы «стопорнуть топор».
Вопрос в том, что вы не учитываете приготовления противника. Нет я не спорю, что наши там прозевали сосредоточение немцев. И немцы в сроках развёртывания чуть чуть опоздали. И предлагаемый вами вариант будет выглядеть где то так. В общем то тоже самое.
Если вы не в курсе: https://colonelcassad.livejournal.com/3716274.html
Они там были. Против безоружных. И в этом вся ваша суть.
Скажите честно, вы сами это читали? Я уже молчу что тут уже трижды приведены ссылки на перепост вот этого. А то знаете ничего там доказывающего факт применения боеприпасов нет. Есть косвенные доказательства, что применения боевых отравляющих веществ против повстанцев, не было.
Зато вывод об применении удушающих газов против мирных селян как обычно присутствует. Вот и оставив именно эту брехню на вашей совести. Надеюсь на Страшном Суде она вам зачтётся.
Ну вот опять вы по себе о других судите. Я так вижу свою любимую субстанцию вспомнили. Вот в ней и сидите.
И знаете есть такая мудрость, «не спеши выполнять приказ…»
Да и вы сами отлично знаете что пострадавших нет. Но я вас даже не прошу подумать, можно ли считать применение оружие против кого то если пострадавших нет. Ну или это было не оружие. Вопрос об этом не закрыт даже историками. И да попробуйте на большевиков в суд подать. Может быть вам поможет. А то знаете ли возбухнули только вы, с вашим «коллегой». А вот кому это писалось промолчал. Надеюсь вы в курсе, что помимо красных и белых, коих вы не приемлите, была ещё и голубая армия. Я так понимаю вам туда.
Или это ваш второй акк? Хотя не важно. Удачно вам захлебнуться, в любимой вами субстанции.
Не надо мерить о других по себе. И если вы тут истерите от моего сарказма, то значит, он попал в цель. Это, правда обижает, враньё, только смешит. Спасибо вы меня развлекли.
И не надо меня называть коллегой. Не коллега я вам. Откуда источник этого сарказма знаете? А то мало ли что, вдруг. И соблаговолите без фамильярности, мы друг другу не представлены. Я, вас, знать не знаю. И уж поверьте, мне, вы, совершенно безразличны. Вплоть до применения ранцевого огнемёта.
Ну и для начала приведите примеры об использовании снарядов с БОЕВЫМИ ОТРАВЛЯЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ, как применяли ВАШИ, а вы несёте полную моральную ответственность за тех, на чей стороне выступаете, а не просто химических снарядов. В число которых я уже указывал что входит.
И плюс хотелось бы увидеть сопутствующие документы как прямые, так и косвенные. Например, о выдачи и приёме СИЗ, об их использовании. А так же об описании пострадавших. Кстати с нашей стороны это всё есть. И документы об применении вашими боеприпасов с БОЕВЫМИ ОТРАВЛЯЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ, и это просто что бы подчеркнуть значение термина, а не то что вы себе представляете. И описание пострадавших. Можно узнать, что именно применили? И какая была симптоматика у пострадавших? А то об применении боевых отравляющих веществ вашими говорят вскользь. Ну было применили, то, то, столько пострадавших. Такой то эффект. И потом долго и нудно высасывают доказательства применения подобных боеприпасов красными под Тамбовом. Но учтите ни кто, и ни когда не говорит, что за начинка была у «химических» снарядов применённых красными. Не скажите что то новенькое, например что там было? Или снова я должен «джентльменам» на слово верить, что там были боевые отравляющие вещества. Как и то, что там кому то подштанники нервно-паралитическим газом обработали. Но он такой засранец, что не взяло.
Да и в ваших же псевдо аргументах и таких же аргументах вашего коллеги, вот он вам точно коллега, я вижу лишь попытки передёрнуть факты. Нет конечно я офигел от такого вашего аргумента, что вы плохо относитесь к Колчаку, как и от другого вашего аргумента, что вам накласть на мнение по этому поводу какого то там франка. Но я так понимаю, вы готовы костями лечь, в страшных мучениях за идею, что большевики применяли боевые отравляющие вещества против селян Тамбовщины.
Ну вы там правда пытались привести приказ, а это не факт применения, это всего лишь декларация о намерениях. Обещать далеко не значит жениться. Да и какое отношение имеет 25 дивизия, вываленная вашим коллегой, к Тамбову понять сложно. Да и ещё без привязки по месту и времени. Попытка доказать что одним хлебом накормили толпу народа… Ну в смысле, выданным в 1918 году одним противогазом защитили, в 1921 году, десятерых. Это всё не аргументы, это бред сивой кобылы. Ну, или волка тамбовского. И если хотите говорить конкретно, то давайте конкретные факты, кто, где, когда применил такое то количество снарядов, с такой то начинкой. Какую цель они поразили и каков был эффект от их применения. А то применяли дымовые снаряды, а кто то орёт об огромном количестве пострадавших, а то и погибших от боевых отравляющих веществ среди тамбовских волков. Ой, мирных крестьян. А то как я понял только волки позорные в Тамбовских лесах и пострадали. И то под сомнением. Ни одного пострадавшего тамбовского волка зачистка не встретила. Как я понимаю зайчиков, белочек тоже.
Так что засуньте все свои пункты себе, плашмя и до упора. Я не собираюсь выслушивать бред и доказывать что большевики НЕ ПРИМЕНЯЛИ БОЕВЫЕ ОТРАВЛЯЮЩИЕ ВЕЩЕСТВА. А вы если считаете что они виновны, доказывайте.
И покажите мне хотя бы одного красноармейца времён гражданской войны с противогазом?
Кстати химическая служба РККА возникла только в конце 1918 года, забрав себе всё из того что осталось. Кстати 57000 пудов это 912 тонн. Ни о чём. Как впрочем и около 400000 снарядов. По большей частью трёхдюймовых.
И где 1918 и где 1921 год. Или вы думаете ОВ можно хранить вечно? Ну, ну. И что такое 500000 противогазов на армию в пять миллионов через 3 года войны?
И вы бы источник бы сразу привели, а не компиляцию в вашу пользу из него: https://scepsis.net/library/id_3821.html
Ну и раз пошла такая пъянка то вот вам отчёт о реальном положении дел:
Картина, представшая глазам газотехника, прибывшего в роту 5 июля 1921 г., была уныла и безрадостна, что и отражено в его рапорте:
«Доношу, согласно полученному мною предписания Инспектора артиллерии Штаба Комвойск Тамбовской губернии за №1089 от 20/VI-21г., мною была осмотрена химическая рота, расположенная в с. Инжавино (Тамбовской губернии) при лагерном сборе.
При осмотре выяснилось:
2) Имеется комсостава по списку 6 человек, лиц административно-хозяйственных 3; из них: командир роты находится в госпитале на излечении в г. Костроме, комиссар роты – в командировке в г. Москве, помощник ком. Роты – в командировке в г. Краснодаре, заведующий хозяйством и делопроизводитель по хозяйственной части – в госпитале на излечении в г. Костроме.
Всего имеются на лицо 3 командира взводов и 1 метеоролог.
Имеется красноармейцев по списку 214 человек; из них 25 откомандированы в г. Краснодар, 13 остались в г. Костроме, 16 – в госпитале, 6 – в отпуску, 3 – в командировке в г. Москве, 10 – в бегах.
Всего имеется на лицо 131 человек.
4) Вещевое снабжение неудовлетворительное: кроме 75 пар белья, вывезенных из г. Костромы, рота больше ничего не получала. Постельной принадлежности, топчанов и нар нет, люди спят на полу, на непокрытой ничем соломе. Некоторые красноармейцы ходят в одном белье, без верхнего платья, обуви и головного убора. Благодаря чему были случаи ошибочного их ареста патрулями, так как их принимали за бандитов.
5) Произведенный мною наружный осмотр показал, что люди выглядят болезненными и утомленными. Почти все заражены вшами.
7) Большая часть красноармейцев только недавно прибыла из г. Тамбова и специальной подготовки не имела.
8) Из учебных пособий имеется: учебные (пустые) баллоны, 2 ящика коллекторного набора.
10) Красноармейцы химроты все время, кроме внутреннего наряда несут наряд гарнизонный, благодаря малочисленности гарнизона с. Инжавино. Всего ежедневно в наряде бывает около 90 человек. Таким образом, некоторые красноармейцы, спавшие днем, ночью вновь бывают наряжены в патрули и дозоры.
11) Боевых химических средств рота не имеет, химразведка и метеонаблюдения не ведутся…»[73].
Такова суровая реальность. Командование роты – три взводных, двоих из которых «следует заменить». Куда делись «50 баллонов с газом… отправленных роте по накладной №659083/223/н» одному Богу известно. Несмотря на то, что Москва требует освободить роту от нарядов и «приступить к интенсивному ведению занятий», рота из нарядов не вылезает, a «…учебные занятия не ведутся…».
И неизбежный вывод:
«… Благодаря вышеизложенному, a именно: постоянные наряды и отсутствие комсостава и обмундирования, учебные занятия не ведутся, люди совершенно не обучены и химрота в отношении газо-борьбы является абсолютно не подготовленной и не боеспособной. Газотехник В. Пуськов»[74].
Точка. Проводить газобаллонные атаки для очистки лесов от бандитов в Тамбовской губернии было некому.
https://scepsis.net/library/id_2974.html
Зато ходящие в свободном доступе бумашки, порой с явными признаками подделки, их конечно для всего хватает.
А по поводу расхода боеприпасов с ОВ в 1921 году, по архивным данным, инфа в инете ходила. Вплоть до последнего снаряда расход расписывали. Прихода в том году не было. Включая и движуху снарядов по стране. Увы, где это видел уже не помню. Но когда обучали это говорили. Да и когда противогазные команды в частях РККА появились только в 1923 году, а до этого даже противогазов на снабжении войск не было, то о защите личного состава от применении самими ОВ говорить не приходиться.
Попробовали бы вы вытащить из ящика текущий снаряд, с ОВ, даже хлорпикрином, голыми руками.
Езжайте в архив химвойск, получите допуск и изучите документы химических войск. За 1921 год. И подивитесь, что ОВ в боевых действиях не применялось.
Нет, я понимаю что есть такие люди, их либерастами нежно зовут, которые очень любят подменять понятия. И говорить химические снаряды это равно ОВ. А это не равно. Это и ОВ, это и дымовые и зажигательные. И приказ какого то там Тухачевского для начальника Химического управления это бумажка которой подтереться и забыть. Что кстати в 1921 году и случилось. Приехали спецы и говорят, «а противогазы где, а средства защиты кожи где, вы как это применять собрались»? Провели учебные стрельбы, которые выявили невозможность, в тех условиях провести применение ОВ, и снаряды, с ними, увезли назад.
Это знают все химвойска России, но вот вам хоть кол на голове теши. Хотя это вариант.
Это где красные кавалеристы в конном строю сходу прошли зону поражения и ничего не почувствовали? Ну, ну, верю что там хлорпикрин применили, а не обычные дымы. Сарказм кстати.
И чё? Приказ это ещё не значит применение. Применение это есть реальный факт, а не фигова бумашка. Как тут ходила одна о применении никогда не существовавшей частью химических боеприпасов, да и ещё за подписью командира не принимавшего участие в подавлении мятежа.
И в архивах химвойск боевого расхода снарядов с отравляющими веществами не обнаружено. Израсходованные были использованы в учебных цели. Будучи снаряженными хлорпикрином. Единственным веществом применяемым в трёхдюймовых снарядах того времени.
И скажу вам по секрету дымовые и зажигательные снаряды тоже химические. Но не с ОВ. Так что приятно подавится.
А во ваши, под Архангельском и в Аджимушкайских каменоломнях ОВ применяли. Да, да первые там ОВ применили далеко не гитлеровцы.
А доказательства вашей брехни будут? А то знаете ли в химвойсках России не зафиксирован боевой расход химических снарядов за период гражданской войны. Только на учебные и экспериментальные цели. А вот что ваши применяли химические снаряды под Керчью и под Архангельском зафиксировано точно. Да и ваши это и не отрицают.
Вот как же любят контра недодавленная и власовцы недобитые повторять следом за доктором Геббельсом, ведь это же первоисточник, брехню об миллионных жертвах коммунистов. А на самом деле все эти жертвы на совести именно озвученной мною категории нелюдей. Которые первыми начинали конфликты и первыми начинали убивать людей. А потом когда пошла ответка начали и своих жертв вешать на противников. И вот так, на фото, нелюди начали гражданскую войну в России. И когда красные победили, то призвали интервентов, прижопившись к ним. И кстати да, идеологические наследники несут ответственность за своих идеологических предшественников.
А где вы её нашли? Не спорю была гражданская война начатая Корниловым летом 1917 года. И которая закончилась к весне 1918 года. Когда оставалось добить только разрозненные банды маргиналов. А вот с выступления чехословаков и началось иностранное вторжение. Поддержанное местными коллаборационистами. Которых кстати возглавил британский адмирал Колчак. Ну а руководил всеми уже французский генерал. Который потом и слил этого британца меньшевикам Политцентра. Которые его и грохнули. За месяц до прихода в Иркутск большевиков.
Вот любите вы подменять понятия. И выдавать желаемое за действительное. Так что не надо кучку законов выдавать за что то значимое. А то при наличии конституции монархия не остаётся абсолютной. Так что всё лучше пожалуй называть своими именами.
Ну что то они расхрабрились, так подходить. 🙂
Назвать это так? Очень интересно будет потролить таких подходом оппонентов. Но жаль только потролить, они такие методы не приемлют. В отношении своих.
И снова вы. Но на мой вопрос вы так и не ответили. Я интересовался конкретно вопросом «экономического принуждения».
Они закупили Brewster F2A Buffalo. Но с поставкой в 1940.
Уран сойдёт?
Высокоточные, термобарические боеприпасы космического базирования? Вы знаете, в этом что то есть. Жаль выводить их, по крайней мере массово, нечем.
Которые существуют только в вашем воображении.
А вы изумруд и жемчуг разглядели? Я так понимаю нет.
Лучшие друзья этих «девушек»:
censored
Вы? Вы слишком большого мнения о своей персоне. Вы только привели слова из конституции, где кстати ни слово не написанов механизме формирования Советов в то время. А я как раз говорю о практической стороне дела.
И вы явно как и в прошлый раз, по своей тугости не врубились в суть дела. И не надо тут трындеть о том о чём я не говорил. Я вам привёл два полка имевших по 500 человек из поданных русского царя, но ни когда не говорил, что были части из русских. По этому не надоедайте мне своим тупизмом, идите мимо. Прямо на центр композиции статуи Давид, великого Микеланджело. Ну или в перуанскую деревню, как вам удобнее.
Вы сами то поняли что написали? А теперь разъяснения почитайте. И да про комбеды там кстати ни слова не написано. А они были.
Полностью она закончилась в 1956. А в «брежневской конституции» это подтвердили. В виде роли партии. А вот в 1936 увы появилась возможность это сделать. Из-за ошибки советы стали неподконтрольны трудовым коллективам, а изъять депутата по территориальному принципу оказалось крайне сложно. До этого было проще.
Увы, как только это случилось, с разделением ветвей, так советская власть и закончилась. А вот идея разделения властей она как раз буржуазная и служащая интересам буржуазии.
А по поводу советов, то это не идея Тройкого, это идея меньшевиков. И если вам меня в чём то обвинять, то скорее в этом. К Троцкому это ни какого отношения не имеет.
То что у вас своего мнения нет я понял. А по поводу трофеев, про 160% перечитайте. Вам полезно. Но закончим. Мне на работу.
Хм… А мобилизовали немцы экономику когда? Не напомните? До этого как то на трофеях вылазили. Имея годовые военные расходы на уровне 160% от ВВП. И конечно вы можете считать что успех там чистая случайность. Но Гитлер заключал договор об ненападении с СССР из расчёта оттянуть войну. Которая началась, в реальности, на несколько дней позже, чем планировал Гитлер. Который всё таки рассчитывал, что война будет ограниченная и с ограниченными целями. Но нагло-франки шли на войну чётко зная, что пшеков они кинут. И кинули.
А так есть инфа, если исходить из планов строительства Гитлером танковых войск, авиации и флота, то по его оценкам большая война должна была начаться в 1943-1945 годах.
И всё таки, что сказать то хотели? Вы прямо говорите сколько вам вешать. В граммах. Но учтите у меня свинец только в 9-граммовой фасовке.
Кстати вы не ответили по поводу проводов, а вопрос очень знаете ли интересный.
А вот это издержки конституции 1936 года. и переход от депутатов из трудовых коллективов к депутатам по территориальному делению. И вот тут вот и появились исполкомы, суды и прочее. Хотя после 1953 всё покрыли партийные функционеры.
Ну про выборность конечно можно было бы упомянуть. Но именно из трудовых коллективов выборность депутатов. По территориальному признаку как то не взлетело.
Советская власть это объединение всех ветвей власти, исполнительной, судебной и законодательной в одном органе. Если этого нет, то как не называй власть не советская.
Самое странное, что вы своими тезисами только подтверждаете мои мысли. Пусть и завуалированно. А то реально немцы зная свои силы и не собирались воевать до 1939 года с западной коалицией. А потом слегка прифигели от головокружительных успехов и роста своей мощи. А вы сказать то что хотели?
От их количества зависит способно другое государство на большую войну или нет. А то как то забывают, что в 1938 году «мессер-Д» только появился. И Не-51 был на вооружении до лета 1939 года. А истребитель «Арадо» до начала 1940. Ну это про ту вашу стотейку где доказывают что наглы и франки в 1938 году «ну не смогла я, не смогла». Но все забывают что летом 1938 года немцы не могли ещё больше.
Ну не спорю, винтовки считать дело не благодарное. Посчитайте дивизии:http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/46.shtml Да, это проще. Да и есть зависимость числа дивизий, от числа винтовок.
Вот любят у нас считать танки, самолёты.. А вы винтовки посчитать не пробовали? Именно винтовки и определяют численность армии. У поляков, в 1939 году, подготовленных резервистов было на 1,5 миллионную армию, а винтовок только на миллионную. Скажите какова была численность польской армии в сентябре 1939? Вот так и с Германией. Она бы и рада, но винтовок не хватает.
Ну я уже не вспомню, где читал, что после последнего взрыва и приведшего к гибели, у крейсера переломило киль.
Ну там глубины указаны на карте (чуть выше по ветке). Сейчас он между островом и банкой западнее острова.
А поднять его нереально, он же переломился.
Карта где то второй половины 20 века
В нескольких десятках метров от самого большого острова на входе в залив. Дашаньдао который. Вот «Боярин» на дне. Самолёт или спутник не знаю. И да, на этом острове была наша сигнальная станция.
Японцы сняли в заливе Талиенвань 1200(?) мин. И ещё 50 нашли в Дальнем. Какие миноносцы в этом «супе с клёцками»?
О да, ваши нацики конечно не грязь. Вам же русским языком сказано, что там собрались все «красные», нет конечно интервенция будет иметь место. Но и как в России она сыграет свою роль. И не стоит забывать во фразе «альтернативная история» слово история. События 1919 года в Германии были обусловлены событиями 1918-1919 года в России. зимой 1918-1919 года красные у нас побеждали. И «шли в Европу», ну по вашему мнению конечно, поэтому и в кавычках. Что и привело к сохранению Фрайкора в Германии 1919 года. Тут этой угрозы нет и соответственно нет вашего Фрайкора. И события могут пойти совсем иначе. В том числе и в Венгрии. И в результате вы будите иметь в 1920 году Германо-Венгерскую федерацию. С чем вас и поздравляю. Варшаву они может быть не возьмут, но Братиславу и Прагу точно. «Чехословаки» из России, Италии и Франции не успеют прибыть.
Надеюсь вы наконец то увидите причинно-следственные связи.
Ну, ну. Легко взять Берлин в 1917 году. Что же не взяли то. И с Баварией вы лохануись: https://ru.wikipedia.org/wiki/Баварская_советская_республика Начните для начала с этого.
Ну правда по поводу Италии это редкостный сарказм. Да там получилось легче всего пережить кризис. Но вот стагнацию после него Италия не пережила. Если честно, то я ни знаю ни одно фашиковское государство, которое бы поднялось.
Но вы правы, в случае красной Германии, победители в ПМВ, после раздербанивания России основной её «кусок» поднимут кредитами и натравят на «красную» Германию. Как думаете возьмут ваши Берлин?
Вообще то это был сарказм.
А если серьёзно, то такой лошарик как Корнилов, а то что он лошарик показывает вся его жизнь и дурацкая смерть, не сможет сделать что то серьёзное. Сразу же после ПМВ бывшие союзники тут же начнут дербанить разваливающуюся Россию, опираясь на местных, вплоть до Сибирских нациков. Да и ещё долги начнут трясти. Шансов к такого как Корнилов нуль. Да там у всех шансов нуль. То, то разведка Генштаба сделала ставку на большевиков.
В отличие от вас да, человек уважаемый.
Я читал ещё самую первую версию, когда автор описывал живя в домайданном Мариуполе описывал как мифические большевики февраль 1917 года осуществляли. И было прикольно почитать коменты, как автору на пальцах и персоналиях разъясняли, кто есть кто, в феврале: http://samlib.ru/b/babkin_wladimir_wiktorowich/
Погуглите определение фашизма по Димитрову
Ну… В 15-00 в Петропавловске-Камчатском была полночь.
А чем вас не устраивает постройка таких кораблей в Германии, Швеции и той же Австро-Венгрии? Которой в 1897 году «слили» Балканы. И повернулись лицом на Восток. Что бы Россия оставалась там думаете австрияки не расщедрятся? И да их 240-мм имеет близкие весовые характеристики к нашей 254-мм.
Вопрос в том, что вы предлагаете корабли для войны с Англией, причём в Атлантике. А не с японцами в Жёлтом море. Под ваши корабли база должна быть даже не во Владике. А где то на Камчатке. Иначе нафига такие мореходные корабли в луже. На основном ТВД. Куда они правда не дойдут. Где нужны корабли гарантированно нейтрализующие «асамоидов» и «собачек». Причём их должно быть достаточно много. Но идти они должны довеском к тем кораблям что уже есть.
И ВОК даром не нужен. «Рюрик», «Россия», «Ослябя», «Пересвет» будучи выделенными в один отряд должны пастись южнее Цусимы. А это базирование только на Квантун. Куда их будут провожать в том числе и полдюжины «австрийцев». Прикиньте как измениться баланс сил.
За сим и прощаюсь. А вы и дальше чистите заиленное дно, при условии, что даже в базе броненосцы при отливе садятся на грунт. Вы одним проходом не отделаетесь. Там всё метра на три надо вычещать. Что бы реально 3\4 суток корабли были. А то как бы вам объяснить. Они как бы есть, Но, если они в базе, то их как бы нет. А есть неподвижные мишени, для «малышек из Осаки».
Спасибо что за меня ответили, но вы ответили не тому. Была мысль наконец то заставить моего оппонента начать думать.
Да вот как то, проход в П-А, до сих пор не углубили. Не знаете почему?
И посмотрите шведов и австрияк начала 20 века.
Ну один топор существует только в вашем воображении. А в археологии их часто находят.
А вы точно из России? Если на анеки кидаетесь. И обсуждать их на полном серьёзе пытаетесь.
«усилиться силами России, за счёт России и против России»
Э-э-э, неуважаемый, эту мысль я уже тут высказывал.
Когда то, не та давно кстати, на территории современной Армении было несколько мусульманских ханств. Теперь там мононациональная Армения. А так смысл резни, по большому счёту и обычно, как в освобождении территории, от ненужного населения.
Сами валите туда, вам там и место.
Нет это у вас проблемы медицинские, вы их не видите. А метать жемчуг перед вами лично не собираюсь. Полечитесь. Тогда и поговорим.
А мне лень, сами перечитайте. И кстати вспомните про Шведскую и Датскую империи. Которые так ни когда не назывались, но имели место быть. Это, вам, в пику того, что не все империи назывались таковыми. Но имели место быть.
Не секрет. И вы их уже прочитали. Или их вам персонально вновь перечислить?Включая и однозначного лидера. После смерти которого всё и посыпалось.
Вот и проблема, что риторика не соответствовала внутреннему содержанию. По всем признакам империя, но при этом отрицая саму идею империи, как наднационального идеологического образования, с общемировым цивилизационным проектом. Причём цивилизации нового типа.
Главная цель резни, не обязательно уничтожение, но очистка местности, от ненужного населения. Начать, а там сами побегут.
Ну 0,5-2,5 по вашему же. Или 10-50 лет. А так я заметил один момент. В РИ, при Николашке Кровавом, совершенно не работали законы. Их буквально ни кто не исполнял. Сейчас законы тоже не работают, их ни кто не исполняет. Тенденция однако.
Ну я вам там ниже ответил. И знаете в чём ваша ошибка, вы считаете русских идеальными. А я вот считаю их обычными людьми. Со всеми недостатками и припадками. И если тот же армянин оказывается более честным, порядочным, культурным и образованным чем те же 99% русских, то почему его должны щемить, за то что он армянин?
И да не спорю, в 20-х пытались за счёт русских подтянуть нацокраины до общего знаменателя, по культуре, сознательности и прочему. Как оказалось те и не подтянулись и привыкли к халяве. А надо было послушаться одного чела с его «хочешь быть русским, будь им». Так и тут хочешь быть советским, подтягивай образование, культурный уровень, становись социальноориентированным, а не биологически направленным, членом общества. И пофиг кто вы по крови.
А это когда вся экономика это очень большое «ЗАО». Где главное целью являеться не прибыль ЗАО, а удовлетворение потребностей «акционеров». Где у каждого гражданина есть не отнимаемая, но и не продаваемая «акция». Которая позволяет ему не только принимать участие в делах «ЗАО», но и получать «дивиденды», в виде сокращения стоимости продукции. Ведь всё произведённое должно быть употреблено. А вот государство, это просто нанимаемые владельцами собственности совет директоров, бухгалтерия и охрана. Но именно нанимаемые. И если уж трудовой коллектив сказал, что бы отвяли от члена коллектива, то весь ваш «апартеид» взял под козырёк и пошёл нафиг.
Как бы полтора уже прошло.
Самый оптимальный вариант, причём не только России, но и для Кавказа, да и не только для него, это Вторая Красная Империя.
Причём с Гаваями вместе. И да, там возле Кубы ещё острова есть. Надо брать. Как и Гренаду.
Да ладно, а куда вы Гирса дели? И что такое армия в 5 миллионов, когда в ПМВ сдались 4, дизертировали 1-1,5? При 700000 погибших. И с резервистами вооружёнными дрекольем. И не надо тут ля-ля про развитие России и про целые тарелки. При Александре 1 наша экономика 3-я, при Палкине стали 4-е. При Александре 2, мы стали 5-е. При Александре 3 мы стали 6. Причём в начале 20 века 6-й экономикой мира стала Аргентина. А мы как и сейчас заняли почётное 7-е место. И снова имеем 2-ю армию мира и 3-й флот…
Но вижу, что помочь мне, с именем того, кто мог бы стать министром иностранных дел, в начале 1905 года, вы не можете. И похоже за неимением оного. Так что прощайте. Надеюсь больше мы с вами не столкнёмся.
Да полноте вам подготовку к Дарданельской операции начали как раз при Александре Николаевиче. И вся деятельность его сына была направленна именно на реализацию этой операции. Которую он имел все шансы провернуть в 1885 году. Но оставил сыночку который вообще в 1897 году направил вектор своей политики на Восток. Слив Балканы. Ну уж очень знаете «политик» изысканный. Кстати сможете назвать мне человека достойного стать гловой МИДа РИ году так в 1905? А то даже договариваться с джапами отправили Витте.
А так вы правы, от России в то время очень мало зависело. Она очень быстро превращалась в державу третьего дивизиона, при этом пыжась, что она великая держава. А вот с этим ни кто и не боролся. Или как вы пишите не прилагал для этого усилия. Но вернёмся к игрокам скажем так первой лиги, вы понимаете, что без России война не началась бы? Не вступи Россия в один из союзов, то все объединились бы в союз против неё. Есть правда вариант натравить всех на США, но для этого у России нет ни дипломатии, ни дипломатов. Так что продолжи Александр Александрович свою политику, году так в 1905 Россия могла получить войну против всех одновременно.
А причём тут родственники, и банда беспредельщиков, в виде кагала великокняжеских отморозков? А так бабс хватало, младший брат Палкина и Александа 1 девок строгал как Ванька 5. Но на банду, этот бабский батальон, не тянул.
А так конечно не спорю сам Александр Александрович конечно от войнушек увиливал не плохо. Но вот во внешней политики именно он оставил сына без союзников. Какие союзники оказались французы показал 1904 год. А вот Германию Александр буквально толкнул в объятия Австрии.
Ну, а уж устраивающая Россию Турция это вообще за гранью бреда. Всё своё царствование Александр Александрович положил на Босфорскую операцию. И при этом в этом его условным союзником можно было считать только Грецию. Даже союзник — Франция была против этой операции. Хотя та же Италия слюни пускала на Ливию. В общем, полное отсутствие внешней политики как таковой.
Ну если бы наши пошли бы на помощь чехам, то имел бы место конфликт стран Мюнхенского пакта + Япония, против СССР, причём всех этих стран против СССР. Ну Монголию и Туву считать не будем. Как и мелочь типа Румынии, Шпротляндий и финнов с той.
Хм… Ну если вы считаете то что разасрались с Болгарией и Германией, подвели дело к союзу с Францией и при этом не раздавили Турцию, грамотными политическими действиями, то нам с вами не о чем говорить. И да вы в курсе, что все великие князья, времён Обеих Александров и Николашки Кровавого, потомки Николашки Палкина? До Александра Николаевича ни какой банды великих князей не существовало. Это при нём они «расплодились». При Кровавом довели страну до полной задницы.
Есть два момента. Момент первый как вы правильно сказали «при наличии твердого и грамотного руководителя». К сожалению, Александр Александрович не был ни первым, ни вторым, ни третьим. И на него играли процессы запущенные отцом. Сам же он сделал ставку на стабильность, или как тогда говорили заморозку. Ну и второе Николаевичи, Михайловичи, ну и свалю всех братьев Александра Александровича в кучу под названием Александровичи, уже получили столько власти, что вполне реально динамили императора, в свою пользу. Как и в свою пользу динамили императора высшие сановники. Система когда не поймёшь кто чем занимается, за что отвечает и кому подчиняется, с межведомственными склоками она не при Николашке создавалась. Тот вообще ничего не менял.
Ну тут скорее вопрос в кредитах. Которые надо было Гитлеру выплачивать. Но, есть вариант что с кредитором, можно будет и не расплачиваться, если не будет кредитора.
Вопрос скорее в том, что Гитлера вели на войну с СССР. Сливая ему лживую инфу об состоянии армии и промышленности СССР.
«Сталинграды»?
Которого из ваших?
А вы ещё про жизни экипажа вспомните, на боевых кораблях.
И ещё раз — бывайте.
Не исключаю такую возможность. 🙂
А сарказм, во всём, вы не заметили. Ну, бывает. Бывайте.
Ну и ещё сарказму добавлю. Вам «шашечки или ехать»? А вставте в палубу и в борта «вышибные» панели. И не забывайте про концепцию «всё или ничего». Когда главное, что бы корабль не утонул. А так после боя в ремонт святое дело. А то так всё ведёт, так всё ведёт: https://topwar.ru/uploads/posts/2012-07/1341548657_08.jpg
А сделать?
А чё, вот не плохие линкоры для Запада и Юга. На рисунках. Можно строить много. А на Востоке линкор «Царь». 90000 тонн, 340х40х13 метров, броня до 350-мм. Скорость под 30 уз. И главное 6х4-406. Но он один. И у всех будет идея фикс его утопить.
Я на варшип забил когда там ТП продавать начали. Так что сорян не в курсе что там предлагают. 🙂
А так смотря где строим. С ТОФа в 1944 году вполне и придти может. Причём сам, если он ещё и ледокол. И пол ТОФа следом притащить.
И да, ещё одно требование. Защита с носовой проекции должна быть такая что вот его, с той стороны, одним снарядом «убить» было бы невозможно.
Могут это не значит что обязательно дойдут. И вы много знаете успешных операций подводных лодок в Маркизовой луже?
Ну так 1941 год это не 1943. И у немцев не сотни подводных лодок. Особенно на Черном море. Да и рейдам Севастополя, Таллина, Мурманска далеко до Скапа-Флоу. И это даже не Перл-Харбор. ПЛ там развернуться будет сложно.
На берег говорите? Я только за, пусть сбрасывают. Плюс, на торпедоносец Не-111, над рейдами, на высоте 20 метров и на скорости 100 км в час, будет забавно посмотреть. А Ю-87 не долетят. Просто не долетят.
Ну так у них валетных, для нападения на СССР всего 3000+. Из них всего под 800+ бомберов кои до наших баз дотянуть смогут. И назад вернуться. Или у вас полёт в одну сторону? Так что кто то спит спокойно, или аэродромы или базы. 🙂
Да линкора там всего 4. Это которые не то с 356-мм., не то с 406-мм. пушками. Всё остальное это так видимость. Причём «Севастополи» в море, в военное время, выпускать нельзя. И вообще от противника лучше держать подальше. «Марий» и «Демократию» выпускать можно, но только там где нет корабликов с 381-406 миллиметровками. Я бы советовал бы держать весь этот флот на Каспии, но увы, туда их не утащить.
1. А деньги… Тьфу, ты, ещё раз, где будем брать лишние самолёты? В налёте на Гаваи принимали участи сотни самолётов. Тут где возьмёте в 3 раза большие. Больше чем их было у Гитлера ему взять было негде. Да, в налёте на Торонто было совсем не много самолётов. Но так и результат был поскромнее. Об уничтожении флота речь не шла. А вам же надо флот именно уничтожить же. И как я понимаю, аэродромы 22.06.1941 могут спать спокойно?
2. Ну так сбросили не туда, куда планировали. Включая и то что мины на берег падали. Предлагаете и торпеды на берег бросать? Да и они так и не сумели полностью блокировать флот в Севастополе. А тут количество целей в разы увеличивается. И потом мины это ночь, а вот массированные налёты, хочешь не хочешь, а надо, проводить при свете.
3. Налёт на Кронштадт, со «стоянкой по линкорному», это несколько дней налётов, сотни самолёто-вылетов. И весьма скромные успехи. Да «Марат» и ещё что то там. Причём довольно оперативно поднятое и отремонтированное. Да что там, тут «Червону Украину» то, или «Ташкен», немцы топить замучивались.
4. Ну так 80+ самолётов на 3-4 объекта, не помню Таллин у вас как цель проходит или нет, это ни о чём. 3 флота таким количеством, не пикировщиков, не перетопить.
Ну тут смотря какой 1939 год. Если до 31 марта 1939 года, то у Франко нет ничего, серьёзного, для мщения. Плюс можно прихватить с собой корабли республиканцев. Ну и эвакуировать тех кто остался верен республике, после того как она падёт.
А вот после 1 апреля, Франко может быть был бы и рад отомстить. Но руки коротки. Плюс такая атака означает начало войны между Франко и СССР. А оно ему надо? Он ещё в 1942 году от этого отпихивался как мог.
Ну так спорный миноносец «Хаябуса», который на счету «Корейца» и остался в живых.Там разница между приливом и отливом 8 метров. Так что в отлив можно было провести необходимые работы и он сам бы всплыл.
Повторятся не буду. Там выше по ветке ответ на ваши претензии. Если хотите можете посмотреть.
А за комплимент спасибо.
Ну так это и НЕ художественное произведение. Это просто описание войны, из разряда «ди эрстэ колоннэ марширт, ди цвайтэ колоннэ марширт». Там нет ни сюжета, ни героев, ни антигероев, ни подобие какой то лирики. Голимая войнушка. С попыткой ответить на некоторые вопросы. Например, почему после отражения первого штурма, имея превосходство в два раза контрудар не нанесли. Ну если не донёс почему то, ну так я читатель.
Так я и не спрашиваю, прав он или лев, я интересуюсь чего читаете то? Если так душу мутит.
Ну раз так душу воротит, то зачем читать?
Допускаю, что вполне возможно, что флаг от сюда.
А по поводу склонности американцев к социализму. То эти идеи имеют некоторый рос популярности. Возможно количество штатов и не измениться.
Спасибо. учту.
Ну всё равно мало. Я хочу, что бы в конфликте черных и белых, победило коренное население Америки — красные.
Ну как бы вам объяснить. Начнём с элементарного. Из-за отсутствия адекватной реакции силовых структур на происходящее можно сделать вывод, что очень уважаемые люди, из вас фашиков, а такой вывод можно сделать из вашего сленга, а конкретно слово леваки, фашик вы наш, коллега, решили таким путём преобразовать США. Возможно именно в фашиковскую диктатуру. Ну и для этого на время «отключили» службы безопасности. И сейчас реализуют свой план.
Но вот что из этого получиться вопрос спорный. Скажем так, социальные идеи, не путайте с социалистическими, сейчас крайне популярны в США. И возможно что пользуясь «отсутствием» служб безопасности те же анархисты или троцкисты смогут перехватить власть, как это случилось в октябре 1917 года. И вот тогда гражданская война в США неизбежна. А пока мы имеем «гуталиновую революцию», или если говорить конкретно, обычный госпереворот.
А я думал для экономического хода, но бог с вам. И тогда урезайте осетра.
Ну так ставьте газовые турбины. Причём сразу три, что бы вообще о дизелях забыть. Для своих 29 узлов.
И на Балтике две войну так же простояли реально в базах. А так хоть есть что показать.
А когда и кем была принята конституция? И где её можно почитать?
Ну да, там и бригады за счастье были.
Ага. Один из них 4-й. как раз под 30% выпущенных КВ и Т-34 в его составе было. И если вам не нужен аналог Т-80 (образца 1943 года) в июне 1941 года, то так и скажите.
Не спорю, уже в 1936 году эта проблема так остро не стояла, но уже через пять лет в планах было развернуть под три десятка мехкорпусов. И даже тех танков оказалось недостаточно для их развёртывания. И пошёл эрзац в виде Т-60.
Ну вопрос в идее. Что забросили мысль иметь проект мобилизационного танка. Основанного на автомобильных агрегатах. И выпуск которого можно было бы наладить после начала войны Конечно в 1941 году, в отличие от 1931 года, такой танк может быть вооружён пушкой в 45-мм, а не ДТ. И броня будет не 10 мм., а потолще.
В общем суть идеи получить к 1941 году аналог Т-80, в качестве мобилизационного танка. Выпускаемого с 22.06.1941. А не Т-60 к осени.
У того же ЗИС-5 был уже другой двигатель. Как бы развитие техники не стоит на месте.
Это как я понимаю к орудиям так калибром 230-240 миллиметров.
Ну это вам к этому турку. Турки уверяют что вот такие он и тягал.
По крайней мере эти танки, подлежащие списанию в 1938 году, в этом перечни я видел.
Подходишь к «Захару» снимаешь двигло с него.
Я так понимаю слово макет вам неизвестно.
Э-э-э, я так и понял, что вы не понимаете, я сказал о хиви. О так называемых «добровольных помошниках». Которых в некоторых дивизиях вермахта было под 15%. И прикиньте ни одного батальона хиви.
И ещё, существовала 29-я ваффен-гренадерская дивизия СС «Италия». А вот дивизии «Рона» не было. Не сформировали. Была 600 дивизия вермахта. Так что ловлю вас на брехне.
Кстати ловлю на брехне и по поводу наличия якобы русских полков во французской армии. Не переиначивайте. Я вам сразу сказал, что их не было. Я только указал в каких частях французской армии были коллаборанты из России. Так что можете ваши доводы разместить в себе. Желательно плашмя и до упора.
Свободны, я с вами больше дел иметь не желаю.
А вы думаете у американцев были иные планы, чем те что были реализованы? Хотя нет СССР они тоже планировали включить в свой рынок.
И вопрос с рынком тогда был интересный. Рынком США стала Латинская Америка. Если что посмотрите доктрина Монро. Ну ещё Филиппины. И до 1939 года им этого хватало. А вот спровоцировать передел рынков им было надо. Не теряя свои заполучить чужие. Согласитесь что у них это получилось.
Ну дворяне попытались бы не дать. Но думаю «чёрный передел» случился не летом 1917, а более чем сто лет ранее.
Это отсыл к нежеланию Гитлера платить по долгам США за счёт Германии. Долги он собирался отдать за счёт разграбления СССР.
Наличие огромного кредита у Германии это одна из причин войны этого государства с СССР.
Ну а если уж говорить о торгово-денежном балансе между СССР и Германией, то Германия предоставила СССР кредит. Так что не смотря на то, что жмыха и щетины мы предоставили на сумму большую, чем Германия предоставила нам станков пригодных для производства станков, которые кстати по ленд-лизу не поставлялись, общее денежный сальдо в нашу пользу.
Найдите в армии Гитлера хоть одно подразделение из хиви. А их были сотни тысяч. Если вам не понятно о чём речь, то не было полка или даже русского батальона. Но было 8000 русских.
И мне как то на расписание Великой армии накласть, но там есть полки номеров с 18 по 22 в пехоте и с 17 по 20 в кавалерии? Полки кстати польские. Если нет, то прикольно. А ведь приказ о их формировании был.
А если конкретно по полкам, то бывшие уроженцы Литвы и окраин пополнили по 500 человек 129-й линейный и 2-й иллирийский полки.
Он так и назывался «русский легион». А так гугл вам в помощь.
Ну узловая станция. Но так Киев и Минск чуть меньшие узловые станции.
Э-э-э… Что бы рассечь РККА на две группировки Гитлеру пришлось бы до Свердловска идти. Вот карта только железных дорог СССР на 1941 год.
С Питером сложно. Там есть ещё Кронштадт есть. И под два десятка броненосцев. Вот остальное да могли и не досчитаться. Но тоже не всего. Тут скорее вопрос в Австрии. Вот она могла выставить полевую армию.
Хм… И где там задняя труба на чертежах, что я выложил? Я её что там не нахожу. Только линейно-возвышенное расположение орудий ГК.
Ну если в сторону носовой части поворачивать, то скорее мостик. Но что мешает поворачивать башни через корму? Религия?
А вы чертежи сравните. Там 12″ встают точно до МО. Так что ни МО, ни тем паче КО не трогают. Вот под башню да, надо всё убирать до киля, и переделывать эти отсеки по новой. Но только эти отсеки.
А там и под башни с 8″ переделывать. В башни для 6″ две не влезет, только одна.
Есть не подтверждённая инфа о попадании, через пятьдесят минут после начала боя, русского восьмидюймового снаряда в носовую башню японского флагманского крейсера ‘Идзумо’. Снаряд, попавший с дистанции 40 кабельтовых, в 6 часов 17 минут пробил броню Проник вовнутрь башни. И не взорвался.
После того как они подставили 17 сентября 1944 года 1 армию Войска Польского? Если они об этом вспомнят, так их воздушный замок тут же лопнет. И все поймут, что Черчиль о них ещё вежливо говорил. Они далеко не гиены.
Без серьёзных не получится. А с серьёзными раза в два поболее. Но опять же мы возвращаемся к задачам. Как мне представляется там на верху отлично понимают, что в случае грандиозного шухера их ничего не спасёт. Вот и собираются «соломку подстелить». Представляете как удобно будет рвать, в этом случае грандиозного шухера, когти на УДК?
Как я понимаю правительство у нас «живёт на другой планете». У них свои интересы и сбалансированный флот и тем паче 2000 пилотов для ВКС в этих планах не значатся.
Ну как бы ватерклозет лицо хозяйки. Так что гостям тоже показывать приходиться. Но это шутка.
А вопрос в том что если тральщик, или там МРК строиться быстро, то вот корабль 1-го ранга это однако не один год постройки. Да и основа флота они, а не баржи которые в Сормове можно строить по по Волго-Дону перебрасывать куда надо.
Ну для того что бы «демонстрировать флаг» нужны совсем другие корабли, чем для защиты собственного побережья. Возможно задача защиты побережья пока не ставятся. А «демонстрации флага» да. С вразумлением всяких лимитрофов.
Ну как бы для конфликта в Сирии очень не хватает корабля-управления, плавающего госпиталя, вертолётоносца и корабля дока, причём желательно с батальоном морской пехоты, с тяжёлым вооружением. И средствами его доставки на берег. Причём всё в одном лице.
А уж участие подобного корабля в эвакуационных операциях с зоны конфликта гражданский дело просто необходимое. С момента отказа в продаже «Мистралей» подобная необходимость всплывала уже несколько раз.
Это была победа советского народа. Только его. И не чья более.
Не факт, что была бы прививка сразу. Вспомните как лихорадило Испанию в 19-20 веках. Почти сто лет прошло, прежде чем в 1975 году монарх вернулся на престол в этой стране.
Ну не страшнее революции Мэйдзи. По крайней мере были весьма приличные шансы обойтись без интервенции. А именно война с интервентами, совсем несправедливо называемая гражданской, в 1918-1925 годах и отставила такой негативный след в памяти народа.
К сожалению не допустить объединение Германии, или сделать это объединение, но под эгидой Австрии это уже немного другая тема. А так в данном пожелании далеко не всё от России зависило бы.
Вообще то как бы не большая часть декабристов идеализировала именно Англию, а не польскую вольницу.
Вот ваше: «Противотанковое однозарядное ружьё обр. 1873 системы ГАНА-КРНКА». http://alternathistory.ru/protivotankovoe-odnozaryadnoe-ruzhe-obr-1873-sistemy-gana-krnka/
Одно смущает. Дыму было бы…
Хотите обанкротить страну подарите ей линкор. А вы я вам скажу разщедрились.
Ну а с САП-ом не поспоришь.
15 линкоров до начала ПМВ и 7 во время? Побойтесь бога. У Германии получается не на много больше. А экономическое положении Германии в разы лучше чем у Италии. Что бы такое иметь надо было бы не плохо так поднимать экономику. И быть как минимум 3-4 экономикой мира. Ну уж покруче чем Австро-Венгрия и Россия. И уж наверняка быть в числе континентальных держав — противников Англии. И имея такого мощного в экономическом и военно-морском отношениях союзника, Германия чего сидит? Кого ждёт? Англию пинать должны были начать ещё при прыжке «Пантеры».
Похолопят, так как род за тобой не стоит. Но можно стать полезным и десяток лет протянуть. И если уж совсем повезёт то чуть больше.
И с вашего позволения ещё машинка. Надеюсь будет вам интересна: Captured British Bren Gun Carrier fitted with a 47-mm anti-tank gun model 1935, 4.7 cm Pak 3536 with altered shield from the British 2-Pounder
Тут посмотрите: http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/main.htm
*
Месопотамию они не удержали. Таврию как бы тоже.
Ну я так тонко нюансы штрассеризма не подметил, не подметил. Вопрос в том, что Алоисыч партию то отжал. А не сам организовал и придумал.
Только не желание производить работы в машинном отделении. Там и без мачты труб разного диаметра хватает.
Ну… Соглашусь. Такой вариант возможен при наличие как минимум вставленного отсека, между башнями и котельным отделением.
Мечтать об Ольге не вредно. Бабы по закону в самом хвосте. Даже если выпилить Владимировичей, после Михи 2-го, то там дальше идут Павел с «павловичами». И если и их выпелить, то там Константиновичи, Николаевичи и Михайловичи. А уж только потом, по закону будет Ольга. Которая с вероятностью 50% является носительницей гена гемофилии. Потомство Николашки вообще рассматривать как вариант нельзя. Порченные они. А баба на троне с больным ребёнком это будет хуже Николашки.
О «бородинцах». К сожалению кроме них и «Цесаревича» подобную модернизацию, без глобальной переделки проекта можно осуществить только на «Андрее Первозванном» и его систер-шипе.
Хорошо, применим слово «ветке». Устроит?
И снова здрасте. Ну если вы не боитесь что мачта свалиться сама, то можно её просто поставить на верхнюю палубу.
Это снова вы? А ничего что у вас трёхбашенный вариант, а не четырёх башенный как у автора поста? При четырёхбашенном боевая рубка вынужденно будет сместиться назад. А что не так? Так то что система управления кораблём будет выходить в котельное отделение.
Что самое прикольно башни так нормально становятся. Если по чертежам смотреть. Единственное рубка оказывается над котельным отделением.
Могу предложить посмотреть про батарею Электрический Утёс тут: https://fishki.net/2477035-kitajskij-gorod-russkoj-slavy-chasty-3-pushki-port-artura-batareja-jelektricheskij-utes.html
На фотографиях видно как было устроенно хозяйство для этих пушек. И да в двориках, в 1945 году, поставили 130-мм.
Понял, Ляодун это не Маньчжурия.
Ну сказать что я впечатлён, это ничего не сказать.
Скорость понятие относительное. Выходя из того же Рёдзюна, в отлив на полной скорости, «Цугару» и под 23 узла могла дать. А потом вы в чём меня обвиняете? В том что «Цугару» при эксплуатации не выдавал результат показанный при испытаниях?. А не слишком ли вы много хотите. От «Цугару».
Ну и ладно не 22,5, а только почти 22. Если вам от этого полегчает.
А станок это значит не пушка, и веса не имеет, и про системы заряжания для них тоже не говорим, ладно убедили. Короче по вашему просто ложим, ну или хотите кладём, стволы в борбеты и говорим что они там есть. Соглашусь, пи данном раскладе там может быть 2 не то что 229-мм. орудия, да хоть два 406-мм. Вот только стрелять они будут только прямо и заряжаться в порту.
К 1908 году 22 узла это далеко не камильфо. А так японцы продали худшее из трофеев это раз. И всё равно «Варяг в 1917 году десятка два узлов дать мог, это как бы два, в отличие от 14,5 узлов 1904 года, когда трубки котла при большем давлении лопались. А те трубки что прислали на замену нашли после войны во Владике, Хотя они требовались в Порт-Артуре.
Напомню, что 254-мм тоже «не удачной выделки», а автор предлагает на их основе делать. Так что их стоит опасаться ещё меньше чем 120-мм. Да попадают чаще, стреляют гораздо реже.
Нет, там страшны именно 120-мм. С острых ракурсов, с огнём в два борта. Скорости позволяют.
А одна, 6 120-мм орудий на борт, не справиться с 18 такими и 3-152-мм на борт, у пятого отряда. И издалека стрелять, а ближе 30 кабельтовых, из-за 4-305-мм, лучше не соваться, то даже 1 не утопите, у них в 3 раза шансов сделать это, больше. Двухдюймовая броня это ни что, под градом шимозных снарядов.А их будет много. Ну а попадания 229-мм. Так там барбет. А осколков будет много. Из них ещё выстрелит надо будет умудриться.
Ну есть вариант, как Япония получила 7 кораблей от Англии, 1 от Австралии, 7 от южно-американцев, и две кучки от Китая и Турции. Кстати, догадываетесь какие 2 были от Британии и что было от южно-американцев? И интересно догадаетесь ли, что было самое крутое от Турции. Кстати будет рвать «инфаны-рус» как Тузик грелку. С 2х234-мм. башенными и 6, на борт, 150-мм. Имея по выходу с верфи 17 узлов.
А вы внимательно читать не пробовали?. Там не про всю тушку, ой пушку, а только про хобот, ой звиняйте, ствол. Причём без затвора это вот так 15348-491,4=14856,6. А так да душка тянет больше, 22 тонны. А так автор говорит, что там пересверленная пушка в 254-мм. Образца 1891 года. Мягко говоря по аналогии, когда её ствол весит 22850 кг, то вес орудия ни как меньше 34 тонн не получается. Тут мне ситуация анек один напомнила:
Женился сын и отец перед первой брачной ночью говорит ему:
— Сынок! Ты поставь около кровати крынку со сметаной и если будет
туго входить, ну ты знаешь что и куда, обмокни его в сметане!
Среди ночи отец слышит сильное кряхтение из комнаты молодоженов:
— Сынку, да что такое?
— Да не лезет!
— Так ты в крынку мокни!
— Так в крынку и не лезет…
Что тут не понять то. Дальность стрельбы у 120 Канэ как бы не 56 кабельтовых? Всего. Даже если с 51 попадут, то уже ничего и не сделают асамоидам.
А с кем асамоидам в генералках сталкиваться? Там только таких «инфант-рус» и ловить им. А так не говорите гоп пока не перепрыгнете, третий боевой отряд тоже для «инфант» не по зубам. Те сами будут дистанцию боя выбирать. И положение относительно них.
Угу, они самые. А так вы помните в каком количестве наши на разведку ходили? Вот столькими «инфантами» вы, то есть одной, японцев и встретили. Ладно, вам повезло, вас двое. Про главный секрет японцев в то войне, о русских снарядах, напомнить?
9″/35 вес ствола с замком, кг — 15348, замок 491,4.
234-мм BL 9,2″/47 Mark X, 46,7 калибров, вес ствола — 28313 кг. Только ствола.
Кстати масса ствола орудия на «Сенявине», только ствола — 22850 кг.
Так что я хоть и не Станиславский, но тоже не верю в ваши хотелки.
А американцы это в 1898 году и не знали, вот то где облом то для испанцев и скрывался.
Скорость вообще понятие относительное. Можно на испытания дать 35 узлов. А потом, в штормовом море, тебя догонят «Гнейзенау» с «Шарнхорстом».
Ну хотя бы тем что «инфанты» стреляют на излёте, а вот шестидюймовки Канэ/Армстронги ещё ого что могут. И дело не в ГК, в то время именно среднекалиберную артиллерию считали главным оружием. Ошибочно конечно, но пылающее корыто, либо топят сами, либо его топят миноносцы.
Ну возможно и ошибся, лично вам полегчало? А для 120-мм вообще фиолетово 5 дюймов там или 6. Благо казематы у «Асамы» именно такие, а не в два дюйма. И снизу осколки не летят и языки пламени не мешают.
Обыграете битву «инфанты-рус» с пятым боевым отрядом (на начало 1904 года) японского флота? Приколитесь. И я понимаю желание автора запихнуть невпихаемое, но осетра ему урезать придётся. Те пушки которые он озвучил на эти корабли вставить будет невозможно.
Нет, я понимаю, что корабли типа «инфанта-рус» можно применять там где у врага нет ничего сильнее БРБО. Но, вообщем им в русско-японской войне 1904-1905 годов с противником встречаться противопоказано. Особенно с тем, что их догнать может.
Ну как бы «рюриковичи» пережили свой бой, а вот по поводу «инфант» есть сомнения. Причём по первым стреляли шимозой, а вот чем стреляли американцы вопрос открытый. Максимит это уже 1908 год.
Ну так и я говорю, что для боя в линии, против «первоклассных» флотов они пригодны так же как «богини», то есть никак. Ну и нафига тогда нежны эти броненосные корабли. Если только бегать к Цусиме в рейды. Но там их в конце-концов отловят «Асамоиды» и они добегались.
Ну для эскадренной разведки того всё таки использовал скорее «собачек», остальные скорее использовались как дозорные корабли. А вот эти «инфанты», как дозорные корабли использовать как то стрёмно. А для линии, ну тут вы тоже говорите, они слабоваты. При этом нужны именно корабли линии. Да и третья серия они же конкурируют уже с «Баяном» и «Аскольдом»\»Богатырём». И эту серию надо сравнивать именно с этими кораблями. И получается вопрос, что лучше 3 «рюриковича» и 3 «богини» реальности, или 9 «инфант-рус» 1-2 серий.
А обстреливать побережье, для поддержки армии, и канлодок хватит.
Прикольно, по живучести именно «рюриковичи» показали, что тонуть они не хотели. «Россия» и «Громобой» получили по 30-35 попаданий. Вопрос с «Рюриком» сложен, но и он был затоплен экипажем. И кстати «инфанты-эспаньёл» не ушли даже от броненосцев. Так что табличные данные, это табличные данные. Как бы 16-17 узлов для «инфант-рус» не оказался бы реальным приделом. Особенно для кораблей 1-2 серий.
Ха, ха аж два раза. Теми осколками, каждый в несколько кг веса, что выдавали снаряды 1892 года броня казематов будет бробиватся насквозь, как будто её и нет. К тому же, вы вспомните единственный испанский броненосец, с таким же разрывом бронирования по высоте. Где сразу говорили, об опасности попадания снарядов в этот разрыв, что полностью нивелирует наличие бронезащиты перед пушками. То что её там нарисовали ещё не значит что она играет какую то роль. А ещё опасность пожара ни кто не отменял. И наличие не бронированного борта под казематом означает, что из под палубы будут лететь осколки и вырываться языки пламени. Так что ещё в 19 веке указывали на недостаток этой схемы. И кстати мне «инфанты» когда то нравились, по этому то я с ними и познакомился поближе. И понял что увы, судьба кораблей этого типа предрешена была ещё на стадии проектирования.
Но бог с этой бронезащитой. Вас не убедить, что бронезащиты среднекалиберной артиллерии у «инфант-рус», она тоже ещё тот «безбронный» пароход, нет как и у их оппонентов в этой статье.
Ну и ещё раз о «Баяне» у него 2, а то и 3, восьмидюймовки Канэ и 4, а то и 6, шестидюймовки. Которые смогут обстреливать ваши «инфанты-рус» с 51 кабельтова, причём попадая, при этом «инфанты» смогут отвечать только орудиями ГК. Тут даже 120-мм Канэ бессильны. Кстати ГК хотя бы 35-калиберные? И порох в них какой используется? В 50-калибровые орудия на таких кораблях слабо вериться. У 234-мм британцев в 46 калибров, BL Mark X которые, вес только ствола 22 тонны. У третьей серии максимум на что можно рассчитывать на шестидюймовки\восьмидюймовки ГК, причем 2\1 в барбете соответственно. И на четырёхдюймовки Канэ. Но пусть 35-калиберные с бездымным реально встанут, эдакий нонсенс. Но и на 51 кабельтове ГК тоже уже не будет попадать в «Баян». Это к вопросу что лучше. Мало стрелять, надо ещё достреливать, желательно попадать, ну и уж совсем критично, а будут ли снаряды разрываться. Так что «страдать» «инфанты-рус», от огня противника, будут так же, как и их оппоненты в статье. И так же как вы говорите «закидывать» трупами. А если не видно разницы….
Ну а то что разговор вы затягиваете, я не знаю зачем. Ваши аргументы для меня смешной бред, от их повторения вы не выигрываете. Мои же вы игнорируете. Не вижу смысла в споре. Причём с самого начала.
И что мы видим в предложенном варианте? Ну который номер «три». «Первый» всё так же имеет узкий бронепояс, который чуть, чуть возвышается над водой, ну и допустим бронепалуба со скосами. Всё остальное доступно снарядам любых калибров, гори не хочу. Ну а «третий» да имеет, верхний бронепояс, толщиной… Тут я думаю осетра придётся урезать мм. до 50. Это раз, второе возникают сомнения с осточивостью, при таком изменении бронирования. Ну и в третьих есть сомнения что бронирование барбетов и главный бронепояс выдержат попадание восьмидюймовок «асамоидов», с выгодной для «асамоидов» дистанции боя, ибо 120-мм., это не 152-мм. И «асамоиды» к таким «инфантам» запросто смогут подходить на 50 кабельтовых. Неся верхний бронепояс по толщине равный главному «инфантам» тип «три».
И если на 1893 год я вижу нишу для них. Лидер эскадренных разведчиков с возможностью вести бой в линии, то на 1904 год я им применения кроме как броненосцам береговой обороны, или допустим грозы флотов «второго дивизиона» не вижу. Но кажется ни с Испанией, ни с Голландией, ни с южно-американцами мы махаться не собирались.
А какое применение им видите вы?
Вопрос в том, что «инфанты», мягко говоря, и не очень грубо выражаясь, ещё более посредственные корабли, чем «богини», «рюриковичи», хотя там ноги растут из «Памяти Азова», а по сравнению с «Баяном» вообще древность несусветная. А «Баян» да, не развил, Но для линии его скорости вполне хватает. Как и для службы лидером «Аскольдов», «Богатырей» и «Бояринов». А вот применение данных «инфант» какое, если не ставить их в линию, в 1904 году? Только не говорите, что эскадренные разведчики. Как этот тип они от «богинь» не далеко ушли.
И кто вам сказал, что я от «рюриковичей» фанатею? Я согласен, что больше чем на переделку в аэропланоносцы они не пригодны. Именно из-за этого их и выпнули в ВОК. Ибо нефиг запускать носорогов в лужу.
И тут знаете вы не правы, августовский бой с вами не согласиться. Их единственный бой был линейный. А вот будь на них 6-8 восьмидюймовок, ещё не известно кто бы отгрёб. По крайней мере при таком раскладе Камимуре они не сильно бы и уступали, даже без «Богатыря»
Ну и для полноты спора схема бронирования крейсеров этого типа. Всё что выше плоской бронепалубы сноситься фугасами и пожарами запросто так.
Вопрос в том, что адмиралам пофиг какая там ниша у данного типа кораблей. И если это броненосный корабль, то извольте попасть в линию. И да, против «собачек» инфанты не будут тянуть из-за скорости. Да они из-за скорости и против броненосцев тянуть не будут. Чуть скорость просядет и они жертвы. К 1903 году самая оптимальная скорость для крейсеров 21-23 узла. Так что третьей серии скорее всего не будет. А вот «Баяны», да ещё с вариантом вооружения 1916 года уже вполне заслуживают внимания. Особенно в таком числе.
Да и «рюриковичи» с вооружением из 8-203-мм. оруждий и 12-14 152-мм. это далеко не те «рюриковичи» что были во время августовского боя.
В России на «богини» ставили до 14 орудий по весу аналогичных шестидюймовкам Канэ. А в Японии скорость трофейной «Палашки» подняли, как бы и не до 22,5 узлов. Правильно про этот проект говорили, «неудачной выделки», вот «выделку» и надо было переделать.
Нет, я про снаряды с шимозой на асамоидах. При неудовлетворительной защите «инфант» от 6-8 дюймовых снарядов. И скоростям уровня «богинь», за которые реально боялись, что не убегут от «Микасы». В этом отношении «гарибальдийцы» как бы не более предпочтительнее, «чем «инфанты».
В общем можно сказать, что 3 ваших «инфанты», прикидочно, в бою будут стоить двух асамоидов.
А где вопрос про боевое использование? Когда речь о боевой устойчивости.Вот есть такая табличка. Согласитесь не впечатляет. И всё из-за того, что броневая защита кораблей этого проекта далека от совершенства. И это американцы ещё не шимозой стреляли.
Но я как то не встречал, что эти орудия были приняты на вооружении армии, до ПМВ. Наоборот армейцы от них отпихивались. Но суть опять же не в пушках. А в производстве снарядов к ним. А то что выстрелы 45-мм для универсалок, танковых и орудий ПТО имеют «гочкисовские» корни видно визуально.,
Да вы что вот так прям все и сдал? А что то же тогда их армия не приняла? Нет в 1916-1917 годах что то в армию попало, но не так уж и много.
По логике да. Но говоря о демографических потерях их включают в наши потери. Хотя демографические потери Германии тоже огромные. Перед войной в Германии было под 90 миллионов немцев. После войны войны осталось 60. При этом из практически всех сопредельных стран немцев выгнали в Германию. Ну пусть Эльзас с Лотарингией вместе с населением вернулись во Францию, отвалилась Австрия, но всё равно демографические потери огромные.
Вы главное с центра композиции не слезайте.
Там вам Лавров ответил. https://vk.com/video-48626670_456239934
Я вижу что вы настолько тугой, что не можете понять, когда вас уже послали и даже с вами попрощались. И я рад за вас, что вы узнали новое слово.
Вот, я и говорю, что вы туги без мерно. Вам говорят об общих потерях, в том числе и не боевых, но это похоже выше вашего разума и вы что то там блеете только про боевые. На центр композиции.
И удачно вам сдохнуть, в страшных мучениях.
На центр композиции хам.
И для общего вашего развития, а то оно меня удручает: https://belayaistoriya.ru/blog/43574164471/Nekotoryie-aviatsionnyie-itogi-vtoroy-Mirovoy-voynyi.?nr=1
Дабы вы чушь не пороли, уж больно дико она у вас визжит.
Сударь, вы знаете где у статуи Давид, великого Микеланджело Буонарроти, центр композиции? Вот туда и валите. Со своим хамством.
А по поводу аргументов, то вам мои аргументы не по уровню, ваше развитие к сожалению ничтожно. Ваши же звучат для меня бредом сумасшедшего, которые и обсуждать то недостойно. Но я вам скажу, на ваше заявление, что нам не хватило пулемётов и соответственно самолётов. Так я скажу к счастью не хватило. Мы потеряли к 10 июля 12000+ боевых самолётов. При этом немцы сбили только 3000+. Остальные были из-за бардака, который вы отрицаете, брошены на аэродромах.
https://propjet.ucoz.ru/_fr/1/3375301.jpg
http://www.avia-n-aero.ru/coa/_files/photogallery/2030546190DB7D3B68.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6100/13354011.c06/0_96a49_9557a849_XL.jpg
https://fs3.fotoload.ru/f/1218/1545478957/cfb1f3c0ac.jpg
Но понимаю для вас это не аргумент, так что идите на центр композиции. И да на фото ниже одна восьмая первых принятых на вооружение Ил-2. 74 шап, аэродром Пружаны. 8 км от границы. Всего на аэродроме немцам досталось 114 самолётов 74 шап и 33 иап. https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/08/05/2033728/tn/foto-5—66-shap—3-c003b662e3a9f19a95f80b79c900dc6c.jpg
И сколько бы самолётов не было, они только бы увеличили число брошенных и доставшихся немцам самолётов.
Ну так вот он описывает, как они лётчики вооружали и снаряжали свои самолёты где то до 5+ часов, 22 июня.. Те самые которые вечером 21, где то до 21-22 часов разоружали. Согласитесь бардак. Зная что Копец самолично летал к границе, наблюдать 300 немецких самолётов на соседнем, немецком правда, аэродроме. При присутствии Павлова на аэродроме.
А Долгушину и тот самолёт который он 21 завалил тоже не засчитали.
И 400+ таких танков было в 4-м мехкорпусе. 40+ % от всего числа находящихся на вооружении РККА.
Ещё печальнее то, что помимо русского экспедиционного корпуса во Франции, на Балканах был точно такой же корпус. И про судьбу его солдат как то не говорят. Хотя, возможно всё было созвучно с историей корпуса во Франции.
Вы так ««чуете «». Не вижу смысла общаться с тем, кто за деревьями не видит леса.
Вы там вспомнили про первые Ил-2. Так где, и как, погибли первые самолёты этого типа? Погуглите, вам будет интересно.
Или воспоминание генерал-лейтенанта С.Ф. Долгушина. На 22.06.41 летчика 122 иап, 71 истребитель, 50 пилотов, аэродром Лида. Из 11сад.
Корейцы не могут простить депортацию. Так что вопрос тут довольно спорный.
А по поводу ВВС, тут всё довольно спорно. Особенно зная, что наши высшие военные чины вдруг решили, что лётчик должен сам обслуживать свой самолёт. И хорошо так проредили технические службы перед войной. И лётчики сами вечером 21 июня разооружали свои самолёты, по приказу командующего авиации ЗОВО, в присутствии командующего округа. А потом на рассвете пытались их спешно вооружить обратно. И уж конечно они не преуспели в отражении нападения.
А бардака то вы и не заметили, причём именно организованного бардака. Ибо описанная про 2 дивизии ВВС ситуация в разной степени относилась ко всем ВВС. Про анализ танковых войск я вообще молчу. Скажу только одно, почти половина находящихся в войсках КВ и Т-34 находились в 4 механизированном корпусе. Погуглите как бездарно их растерял командир корпуса, генерал Власов, Андрей Андреевич. Кстати, можете погуглить и кто это такой.
Немцы не прорываются в Крым, значит держится Одесса. Держится Одесса, значит часть сил оттянуты на неё это раз. И во вторых транспортное плечо для румынской нефти вырастает в разы. Так как снабжение группы «Юг» топливом не везётся напрямую в Николаев морем.
У каждого своя оценка. Если вы считаете, что в 1898 году Япония готова к войне с европейской державой, то жду увлекательную АИ. И на этом пожалуй и прекратим прения. Оставшись при своих.
А вы уверены, что за Испанию не вступилась бы та же самая Германия? Или Россия? Да и флот Испании в 1898 году был сильнее флота Японии. А потом там были уже САСШ.
Там чуть выше есть про менталитет японцев и про их способ решения проблем. А если уж совсем коротко, то после Китая, следующая по слабости сила в регионе это Россия. За те же Нидерланды вступилась бы Наглия. Так что у Японии не было выбора, куда начинать экспансию. И они не знали другого пути решения проблем.
А вот России Япония была вообще не нужна.
У Японии, в 1894 году, не было флота. Про БО я вообще молчу. Её и в 1904 не было. Наши же достаточно быстро собрали флот, который мог бы там устроить тому, что было у японцев, вместо флота, тотальную зачистку.. Это потом мы отстали в развёртывании флота.
Ну не определяет. Но проявлением квазистенции общественного создания запросто мог быть. А Япония уже тогда имела настрой на войну с Россией. Увы окружающие их условия настраивают их на «лирически лад», либо победи, либо сдохни.
А это очень важная деталь? Мочился он на храм или нет. Или гораздо важнее, что полусаблей, от городового, он всё таки получил?
И если же японский городовой совершил покушение по личным мотивам. Из чувства так сказать личной неприязни. То это лишнее доказательство тому, что войны, уже в 1891 году было не избежать.
Очень важно, влияние на интересы держав и личных мнений власти держащих. А так полностью согласен, что попаданцы должны быть ранее 1891 года. Причём в императоровнаследников и той и той страны. Хотя Япония уже задыхается на островах и спешит что то «отжать». Что бы банально выжить. Если её направить не на Квантун, а на Шаньдунский полуостров и уступить Японии Корею, то возможно и получиться удержать страны от войны. Укрепившись в Северном Китае. А там надо укрепляться или тогда линию фронта надо будет укреплять по границе. А она слишком большая и оборона по ней слишком затратная. Лучше иметь узловую позицию на Квантуне.
Наши же его и заняли буквально на сутки раньше, чем пришли занимать англичане. Которым пришлось довольствоваться после этого Вэй-хай-Веем.
Столкновение интересов пожалуй. И тут не стоит забывать, что в этой войне было два участника. Идея войны с Россией зрела в Японии с четверть века. И за то что Россия в 1895 году заставила Японию уйти с Квантуна, а сама в 1898 году забрала полуостров, в Японии собирались мстить. Причём очень серьёзно. Вспомните недовольство японцев заключённым миром с Россией. Тут одним попаданцем в Николая не отделаться. Нужны два попаданца, и в микадо тоже. Причём они должны понять, что там попаданец. Но и опять же не забывайте про телеграмму, с русскими предложениями перед войной, которую мариновали сутки, перед вручением микадо. Когда стало слишком поздно.
1. Издержки воспитания пожалуй. Чувство самосохранения было отбито, у всех Романовых, к этому времени, практически полностью.
2. Как бы союзниками числились Китай и Корея, но они явно хотели денег больше, чем стоили сами.