Продолжаем тему альтернативных танков из WoT начатую в посте посвящённом альтернативным танкам Т-50.
Танки КВ-4 были и так одними из самых альтернативных советских проектов, что бы делать по ним альтернативы(хотя одну мы всё же сделали — https://alternathistory.ru/tank-kv-4-inzhenera-shashmurina-i-ego-vozmozhnye-potomki). Что и говорить, если проект, а точнее проекты КВ-4 существовали только на бумаге. Да не в одном, а сразу в 20-ти вариантах (о них у нас написано в посте — https://alternathistory.ru/tyazhelyi-tank-kv-4-sssr).
Кроме нас к созданию альтернативных образцов техники так же приобщились и создатели игры World of Tank. Естественно, свои проекты они делали не из соображений реалистичности (хотя, даже мы не смогли определить какой из 20 проектов более реалистичный) а из соображений играбельности, а точнее возможности управления созданным танком используя игровой интерфейс игры.
Для этих целей по мнению разработчиков WoT лучше всего подошёл проект инженера Н. Духова.
В начале, разработчики представили классический вариант КВ-4, а точнее, тот который был спроектирован со 107 мм пушкой ЗиС-6.
Ну а далее они пустились в создание абсолютно альтернативных проектов которые даже никто не проектировал. Я имею ввиду, то что они установили на КВ-4 другую башню и пушки которые в момент создания КВ-4 даже не были ещё разработаны. Предлагаю их вашему вниманию:
- КВ-4 с пушкой Д 2-5Т. В этом танке мы имеем, более-менее историческую башню и абсолютно фантастическую пушку. А точнее альтернативную. В реальности существовала только пушка Д-25Т. Причём ранние образцы выпускались с двумя видами дульных тормозов – один традиционный для СССР, а один немецкого образца. Вот разработчики WoT и решили пушку Д25Т с дульным тормозом немецкого образца обозвать Д2-5Т.
- КВ-4 с пушкой Д-25Т. Это классическая советская пушка времён ВОВ устанавливавшаяся в танки ИС-2. Естественно, в проекты танков КВ-4 она ни как не могла попасть так как была разработана в 1943 году. Когда о проекте ИС-4 уже благополучно забыли. То есть такое орудие могло появиться на этом танке только в том случае если бы танк попал на конвейер и продержался до 1943 года. Кстати в этом проекте использована уже не оригинальная башня, а альтернативная. Такая, которая по мнению разработчиков должна была устанавливаться на КВ-4 именно в 1943 году.
- КВ-4 со 107 мм пушкой ЗиС-24. Тут всё очень альтернативно и безграмотно. В реальности с таким название существовал проект буксируемой пушки. Это была по сути ЗиС-6 с удлинённым стволом. Естественно ни какого танкового варианта этой пушки не разрабатывалось по причине более увеличенного отката. Так что, далеко не факт, что в реальности это орудие поместилось бы в предложенной разработчиками башне КВ-4. А точнее, в ней хватило бы места для отката. Всё таки танк проектировали исходя из параметров отката ЗиС-6.
PS. В заключении хочется пару слов написать о том что разработчики просмотрели, а точнее, пропустили. А пропустили они пушку А-19 образца 1931/37 годов. Именно эта пушка существовала во время разработки КВ-4. И, именно, из неё, путём её модернизации, получили пушку Д-25Т. Так вот, на мой взгляд, если уж перед разработчиками стоял вопрос разнообразия пушек для КВ-4. То более реалистично на мой взгляд было бы использовать пушку А-19. Тем более в реальности они активно ставились на ИСУ-122.
Кстати, если дальше продолжать историческую логику. То появление на танках А-19, скорее всего бы поставило крест на разработке Д-25Т. Пропал бы смысл огород городить.
Хорошо, что слонопотам этот
Хорошо, что слонопотам этот только альтернатива, я бы посмотрел на него перед переправой через какою-нибудь маленькую речушку, или как и чем его с поля боя вытаскивают при повреждении или поломке.Дорогу ему тоже наверно отдельную готовить будут, а перевозить по ж/д дороге только в разобранном виде.Короче советский "Маус" и ездить на нем только где можно, а не где может — где-то около музея, ну а ежели ,что тогда БУМ и нету великана.
boroda пишет:В заключении
[quote=boroda]В заключении хочется пару слов написать о том что разработчики просмотрели, а точнее, пропустили. А пропустили они пушку А-19 образца 1931/37 годов.[/quote]
Они её не просмотрели и не упустили . Именно А-19 скрывается под мистическим псевдонимом Д2-5Т .
[quote]Кстати, если дальше продолжать историческую логику. То появление на танках А-19, скорее всего бы поставило крест на разработке Д-25Т. Пропал бы смысл огород городить.[/quote]
Разработка Д-25Т это и есть установка А-19 на танк 🙂
Учим мат.часть .
Хорошо учим: Д-25 В августе Хорошо учим: Д-25 В августе 1943 года Ж. Я. Котин, конструктор перспективного тяжёлого танка «ИС», опираясь на опыт Курской битвы (продемонстрировавшей высокую эффективность 122-мм пушек против тяжёлых немецких танков), предложил вооружить новый танк пушкой А-19. Предложение было принято, и КБ завода № 9 было приказано в срочном порядке разработать танковый вариант А-19. В ноябре 1943 года новое орудие было создано путём наложения ствольной группы пушки Д-2 на люльку 85-мм танковой пушки Д-5, изначально установленной в танк ИС-1. Его испытания закончились в целом успешно. С декабря 1943 года орудие, получившее наименование 122-мм танковая пушка образца 1943 года (Д-25Т) («совмещённый» индекс от Д-2 и Д-5) начали устанавливать на танки ИС-2. Конструктивно Д-25Т отличалась от А-19 облегчённой конструкцией, наличием дульного тормоза, переносом органов управления на одну сторону, введением электроспуска и рядом других деталей. Первые модификации Д-25Т имели, как и А-19, поршневый затвор; с начала 1944 года в серию пошла модификация Д-25Т с полуавтоматическим клиновым затвором[6]. Баллистика и боеприпасы Д-25Т и А-19 были идентичны. Изначально объём выпуска Д-25Т был небольшим и рассматривалась возможность установки в ИС-2 непосредственно пушек А-19. Однако завод № 9 успешно увеличил производство Д-25Т и вопрос о монтаже А-19 в ИС-2 отпал. Пушки Д-25Т… Подробнее »
boroda пишет:Хорошо
[quote=boroda]Хорошо учим:[/quote]
Поздравляю ! До Педивикии Вы уже добрались 🙂
[quote]Всё таки Д-25 это модернизированная А-19.[/quote]
Да — модернизированная для установки в танк 🙂 Так как в чистом виде орудие нельзя было применять — хотя бы потому , что наводчик с другой стороны .
[quote]А в чистом виде она была ИСУ-122.[/quote]
Вы бы дальше прочитали — на ИСУ-122 устанавливалась Д-25С — вариант Д-25Т для установки в САУ . Ввиду малого темпа выпуска Д-25 рассматривался одно время вариант установки стволов А-19 ( с соответствующими переделками , разумеется ) , но завод сумел быстро нарастить производство и надобность в этом отпала .
[quote]И то насколько я понимаю для САУ накатник несколько модернизировали для уменьшения его размера.[/quote]
В том числе . И пушка называлась Д-25С . Получена из Д-25Т , но уже с клиновым затвором , вместо поршневого .
Так как ( барабанная дробь ! ) САУ ИСУ-122 разрабатывалась позже танка ИС-122 , соответственно орудие Д-25Т уже было доступно .
Так что , каким образом "установка в танки А-19" могла отменить Д-25Т — решительно непонятно , так как для установки на танк А-19 и надо превратить в Д-25Т .
Если имевшие почти в 2 раза
Если имевшие почти в 2 раза меньший вес КВ-1 имели крайне низкую техническую надёжность,то что можно ожидать от такого мастодонта .Лучше бы сразу еще до войны паралельно с попытками увеличить моторесурс создавали бы вариант КВ-1 с 85 мм пушкой. По крайней мере шансы получить более менее приемлимый в плане надёжности танк, а не громоздкий ДОТ на гусеницах были бы куда выше.
В реальности с таким название
Спасибо, посмешили. Именно это орудие в 1941 году считалось перспективным для вооружения тяжёлых танков. Но зачем искать информацию, ведь гораздо проще голословно обвинять.
Вторая башня — с первого наброска по теме кв-5.
Всё же прежде чем писать — стоит изучить источники, литературу почитать, а не голословные заявления писать.