Вячеслав Шпаковский. «Штурмгевер» на войне

17
Зачем звёзды горят,
Зачем звёзды горят,
Зачем звёзды горят.
Не грея.
Достань мне автомат,
Найди мне автомат,
Купи мне автомат.
Скорее.

«Зачем звёзды горят»,
песня из кинофильма «Дорогой мальчик» (1974)
муз. Д. Тухманова
сл. Л. Дербенева
Польский солдат во время испытаний МКб 42(Н) фирмы «Хаенель»

Польский солдат во время испытаний МКб 42(Н) фирмы «Хаенель»

К 1941 году немцам стало ясно, что необходимо действовать в направлении создания нового оружия более активно. Хотя к этому моменту в той или иной степени были разработаны различные экспериментальные патроны, армия решила выбрать патрон Полте 8×33 мм Kurzpatrone («короткий патрон»). В нем была применена пуля «Спитцер», а сам патрон выполнен на основе конструкции стандартного винтовочного патрона Маузера 7,92×57 мм. Просто, патрон с исходного 7,92×57 мм был уменьшен до 7,92×33 мм Курц. Было понятно, что это не идеальное решение, но шла война, и это позволяло свести к минимуму логистические проблемы.

Одновременно была создана и автоматическая винтовка «Маузер» калибра 7,92×57 мм, ставшая одной из первых винтовок такого типа с «прямолинейной» отдачей и приподнятой линией прицела над осью канала ствола. Но и она оказалась недостаточно хорошей для массового производства. Поэтому разработка автомата под уменьшенный патрон была продолжена.

Появились модели МКb 42(Н) фирмы «Хаенель» и «Вальтер» MKb 42(W). Причем если конструкция автоматов «Хаенель» была, скажем так, более традиционной, в ней присутствовал газовый поршень, соединенный с затвором по примеру целого ряда известных к тому времени образцов, то автомат фирмы «Вальтер» имел поршень, надетый на ствол, и на нем несколько отверстий, истекающие из которых пороховые газы давили на этот поршень. Схема была отчасти более простой, нежели предыдущая, однако военным она не понравилась.

Всего было собрано 163 таких автомата. Они участвовали в армейских испытаниях 1942 года, но потом уже больше нигде не использовались.

MKb 42(H). Вид слева. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»


MKb 42(H). Вид слева. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»

Он же, вид справа и с ремнем. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»


Он же, вид справа и с ремнем. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»

MKb 42(H) или Maschinenkarabiner 42(H) оказался более успешным, к тому же он стрелял с закрытого затвора, что военные посчитали большим плюсом.

Со временем Гитлер узнал об этих войсковых испытаниях и приказал немедленно прекратить все работы над новым оружием, да ещё и под новые боеприпасы. Но производство решили продолжать.

Более того, фирма «Густлофф» с июля 1942 года занялась разработкой автомата-карабина под обычные винтовочные патроны в качестве… прикрытия, поскольку Гитлер был категорически не согласен с использованием боеприпасов «курц». Чтобы сохранить программу разработки MKb 42(H) Управление вооружений переименовало это оружие в Maschinenpistole 43 (MP 43) и, внеся в него несколько усовершенствований, объявило это оружие модернизацией существующих пистолетов-пулеметов.

Конечно, сделать MP43 полноценной заменой винтовки 98k немцам не удалось. Эта цель оказалась недостижимой. Патрон MP 43 был слишком слаб для стрельбы винтовочными гранатами, слишком неточным для снайперской стрельбы, а оружие слишком коротким для штыкового боя.

В результате в сентябре 1943 года было решено, что MP43 дополнит, а не заменит 98k. В итоге были удалены основание оптического прицела, удлиненная дульная резьба гранатомета и выступ для штыка.

Адольф Гитлер в конце концов обнаружил обман и вновь остановил программу. В марте 1943 года он разрешил возобновить ее только в целях оценки. Оценка, продолжавшаяся шесть месяцев до сентября 1943 года, дала положительные результаты, и Гитлер разрешил продолжить программу MP 43 и развернуть его массовое производство.

В оружии широко использовались (для 1940-х годов) современные экономичные штампованные стальные компоненты, а не механически обработанные детали. Первые MP 43 были переданы ваффен-СС: в октябре 1943 года некоторые из них попали в состав 93-й стрелковой дивизии на Восточном фронте.

Ваффен-СС с MP43…


Ваффен-СС с MP43…

В апреле 1944 года Гитлер проявил некоторый интерес к испытаниям нового оружия и приказал его переименовать в MP 44. В июле 1944 года на совещании военных по поводу Восточного фронта, когда Гитлер спросил, что им нужно, генерал воскликнул: «Ещё этих новых винтовок!» Это восклицание вызвало некоторое замешательство. Считается, что ответ Гитлера был таким: «Какая новая винтовка?» Но, увидев MP 44 в действии, самолично дал ему название Sturmgewehr, хотя, вполне возможно, что это не больше чем легенда.

Затем его снова переименовали уже в Sturmgewehr 44 (StG 44), чтобы подчеркнуть принадлежность к новому классу оружия. Обозначение это переводится как «Штурмовая винтовка образца 1944 года», и этим самым термин «штурмовая винтовка» был введен в оборот.

Гитлеру демонстрируются новые виды стрелкового оружия


Гитлеру демонстрируются новые виды стрелкового оружия

Многочисленные отчеты и переписка компаний показывают, что Гитлеру часто рассказывали об этапах разработки этого автомата. Его опасения, возможно, были связаны не с тем, что он был против самой его идеи, а с нежеланием отправлять на фронт новое оружие в небольшом количестве.

Промышленность Германии была не в состоянии заменить 12 миллионов винтовок Kar 98k в короткие сроки, поэтому и без того напряженной логистической структуре вермахта пришлось бы поддерживать поставки ещё одного патрона. Хотя для изготовления «штурмгевера» требовались специальные инструменты, он потреблял меньше материалов, а его изготовление происходило быстрее и было проще, чем фабрикация 98k.

Так что внедрение нового автомата в количествах, которые не произвели бы впечатления на фронте, являлось бы контрпродуктивным. Тем не менее к концу войны было произведено в общей сложности 425 977 StG 44 всех типов, и началась работа над следующим образцом StG 45.

Автомат оказался ценным оружием, особенно на Восточном фронте, где он впервые начал применяться. Правильно обученный солдат с StG 44 мог эффективно поражать цели на больших дистанциях, чем с MP 40, и был более полезным, чем 98k в ближнем бою. Также было обнаружено, что он исключительно надежен в сильные морозы.

StG 44 имел значительно большую дальность стрельбы, чем пистолеты-пулеметы ППШ/ППС, возможность переключения режимов огня и удивительную точность. Начальная скорость его пули составляла 685 м/с по сравнению с 760 м/с у 98k, 744 м/с у британского «Брена», 600 м/с у карабина M1 и 365 м/с у MP40.

«Вальтер» G-43 – фирма «Вальтер» продолжала работы над автоматической винтовкой и в 1943 году. Но создать по-настоящему качественное во всех отношениях, и к тому же дешевое изделие, она так и не смогла! Фотография Алена Добресса


«Вальтер» G-43 – фирма «Вальтер» продолжала работы над автоматической винтовкой и в 1943 году. Но создать по-настоящему качественное во всех отношениях, и к тому же дешевое изделие, она так и не смогла! Фотография Алена Добресса

Эта же винтовка. Вид справа. Фотография Алена Добресса


Эта же винтовка. Вид справа. Фотография Алена Добресса

Для получения нового «гевера» были выбраны 1-я пехотная дивизия группы армий «Юг» и 32-я пехотная дивизия группы армий «Север», причем обе перед этим понесли тяжелые потери на Восточном фронте. Однако из-за нехватки боеприпасов 1-я ИД была единственной, полностью оснащенной StG 44.

Kar 98k остался в качестве специального оружия для снайперской стрельбы и стрельбы винтовочными гранатами, а MP 40 использовался водителями транспортных средств, артиллерийскими расчетами и офицерами. При атаке позиций противника стрелки с 98k использовали против нее гранаты с близкого расстояния, а стрелки StG 44 вели огонь в полуавтоматическом или автоматическом режимах на его подавление.

В боевой обстановке выяснилось, что пружина толкателя магазина быстро выходит из строя, если заряжать магазин положенным количеством патронов, поэтому солдатам предписывалось заряжать в него не более 25 штук, чтобы уменьшить износ пружины. В январе 1945 года был представлен магазин с фиксированной заглушкой, также ограничивающей его емкость до 25 патронов.

Хотя StG 44 был способен вести полностью автоматический огонь, немецким солдатам было приказано также использовать его преимущественно в режиме полуавтомата. Полностью автоматический режим предполагалось применять только в экстренных случаях, короткими очередями по два-три выстрела.

У Германии были проблемы с логистикой боеприпасов, поэтому расчеты Гитлера частично оправдались: для первоначально запланированных 200 миллионов патронов в месяц требовалось 86 000 дополнительных рабочих, но их не было. И их негде было взять. Планируемые с февраля 1944 года к производству 400 миллионов патронов в месяц были для германской промышленности совершенно утопическими. С февраля 1945 года это число сократилось до реалистичных 110 миллионов.

А это уже фронтовое фото с StG 44…


А это уже фронтовое фото с StG 44…

Одним из необычных дополнений к конструкции этого автомата стал «Круммлауф» – изогнутая ствольная насадка с перископическим прицелом для стрельбы из-за угла или траншеи из безопасного положения. Выпускалась она в нескольких вариантах: вариант «I» для использования в пехоте, вариант «P» для применения в танках (для прикрытия мертвых зон в ближнем радиусе вокруг танка, для защиты от атакующей пехоты), варианты с углом наклона 30°, 45°, 60° и 90°, версия для StG 44 и одна для MG42.

StG 44 c насадкой «Круммлауф», вариант «I». Кстати, на ствол надета насадка для стрельбы винтовочными гранатами. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»


StG 44 c насадкой «Круммлауф», вариант «I». Кстати, на ствол надета насадка для стрельбы винтовочными гранатами. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»

Такой была видна мушка в прицеле насадки «Круммлауф». Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»


Такой была видна мушка в прицеле насадки «Круммлауф». Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»

Но лишь версия «I» 30° для StG 44 производилась в больших количествах. Эти ствольные насадки имели очень короткий срок службы – ок. 300 патронов для версии 30° и 160 патронов для версии 45°. Модель 30° могла обеспечить поражение мишени размером 35×35 см на расстоянии 100 м.

Германский прицел Zielgerät 1229


Германский прицел Zielgerät 1229

Zielgerät 1229, установленный на StG 44. Весил прибор около 2,25 кг. К нему (и инфракрасному оборудованию) прилагался еще аккумулятор весом 13,5 кг и батареи для питания инфракрасного устройства. Батареи размещались на опорной раме (Tragegestell 39) на спине у солдата, так что нагружен был такой «ночной стрелок» более чем тяжело!


Zielgerät 1229, установленный на StG 44. Весил прибор около 2,25 кг. К нему (и инфракрасному оборудованию) прилагался еще аккумулятор весом 13,5 кг и батареи для питания инфракрасного устройства. Батареи размещались на опорной раме (Tragegestell 39) на спине у солдата, так что нагружен был такой «ночной стрелок» более чем тяжело!

На StG44 также устанавливался инфракрасный прицел Zielgerät 1229, известный под кодовым названием «Вампир» (Vampir). Это устройство состояло из большой инфракрасной лампы, крепившейся над затвором сверху, и собственно прицела, позволявшего видеть в темноте.

«Вампир» мог работать всего 15 минут, но умел видеть в пределах 200 метров в полной темноте. К стволу в этом случае добавлялся конический пламегаситель, чтобы дульная вспышка не ослепляла стрелка.

Источник — https://topwar.ru/230664-shturmgever-na-vojne.html

boroda
Подписаться
Уведомить о
guest


5 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Aley
27.08.2013 13:29

Маленький, 60 ЛАК не влезут.

Маленький, 60 ЛАК не влезут.sad

арт
28.08.2013 07:11
Ответить на  Mrakoziabra

Mrakoziabra пишет:
Даже если

[quote=Mrakoziabra]

Даже если 60 с учетом постоянно хранящихся на полетной палубе, все лутше чем "Киев". Исправлю на 40.

[/quote]

Ни сколько не лучше, много хуже.

Совершенно недостаточно оружия СО. Авиагруппа в 40 ЛА недостаточна для универсальности корабля.

Недостаточно запасов для авиагруппы для длительного патрулирования.

Размеры по палубе очень неудачны.

арт
28.08.2013 12:55
Ответить на  Mrakoziabra

Mrakoziabra пишет:
Т.е. вы

[quote=Mrakoziabra]

Т.е. вы хотите сказать что два десятка вертикалок лутше чем три десятка полноценных истребителей-бомбардировщиков.

 

Что касается оружия самообороны — чем недостаточно, корабль ведь действует в составе корабельного соединения под прикрытием двух-четырех БПК пр.1153.

[/quote]

Т.е. вы хотите замутить тему?   ПКРК во много раз эффективнее СВВП, в борьбе с НК противника.

 

Вот как только вы касаете СО, весь вопрос сводиться к самообороне без помощи средств других кораблей. Что такое БПК пр. 1153?

арт
28.08.2013 19:56
Ответить на  Mrakoziabra

Mrakoziabra пишет:
Нельзя

[quote=Mrakoziabra]

Нельзя рассматривать авианесущий корабль в отрыве от его авиагруппы и эскорта. 

[/quote]

Можно и да же нужно, в части СО.

Aley
27.08.2013 17:48

Даже если 60 с учетом

Даже если 60 с учетом постоянно хранящихся на полетной палубе, все лутше чем "Киев". Исправлю на 40.

Ну да, к французам ближе. Но почему бы тогда не остановиться на размерениях "Киева"?

Aley
28.08.2013 12:33
Ответить на  Mrakoziabra

Хотелось пусть хоть и немного

Хотелось пусть хоть и немного но покомпактнее отсюда и размеры.

А смысл делать компактнее? В общей стоимости корпус не такое уж большое место занимает.

Aley
28.08.2013 18:20
Ответить на  Mrakoziabra

Ну бюджет у нас не резиноый и

Ну бюджет у нас не резиноый и строить полноценные атомные гиганты серией в 12-15 единиц мы на сможем а вот что то типа "Клемансо" в количестве три, при наилутшем раскладе шесть единиц вполне по зубам. Единственное что очень смущало котлотурбинная установка, очень хотелось газотурбинную.

Почему же не сможем? Построить штуки три-четыре, как у меня в АИ, вполне могли, если бы не потратили время и средства на ублюдочных 1143-х.

Газотурбинная установка, на мой взгляд, преждевременна. Агрегатная мощность маленькая, а менять агрегаты как собираетесь? На БПК их вытаскивали через трубы, но там МКО были расположены достаточно компактно, вам же надо их рассредоточить для увеличения живучести.

Вадим Петров
28.08.2013 14:34
Ответить на  Mrakoziabra

Mrakoziabra пишет:
Ну бюджет

[quote=Mrakoziabra]

Ну бюджет у нас не резиноый и строить полноценные атомные гиганты серией в 12-15 единиц мы на сможем а вот что то типа "Клемансо" в количестве три, при наилутшем раскладе шесть единиц вполне по зубам. Единственное что очень смущало котлотурбинная установка, очень хотелось газотурбинную.

[/quote]

Это конечно все интересно, но разве от этого ситуация 1991 года изменилась бы? Нет …

Вадим Петров
28.08.2013 15:03
Ответить на  Mrakoziabra

Mrakoziabra пишет:
 Будет ли

[quote=Mrakoziabra]

 Будет ли 1991 год это еще вопрос. Но даже если и будет флот подойдет к этому времени более сбалансированным, и будет боле востребованным .

[/quote]

Вот как раз с 1991 годом без вопросов. После 1955 года он просто неизбежен. Что же касается флота, то если и были к нему вопросы, то они были "рабочего" порядка и в стратегическом плане ничего не меняли. Конечно период с 1955 года по 1991 вполне интересен, только вот с точки зрения альтернативы, в нем если и есть, что-то совершенно никак с нею не связанное, то это флот и армия.

sergey289121
sergey289121
27.08.2013 17:49

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

Андрей
Редактор
28.08.2013 07:48

Коллега, статья хороша, Коллега, статья хороша, корабль приличен, визуализация — великолепна. Спасибо. Но не могу воздержаться от камушков в огород альтпроекта 1160. стандартное водоизмещение 27307 тонн и полное водоизмещение 32780 т Это при таких-то размерах? Как-то сомнительно. ТАВКР "Киев" при сходных размерениях имели почти 32 тыс стандартного водоизмещения и за 40 — полного.  То же касается и французского "Фоша" Для старта самолетов полетная палуба корабля была оборудована двумя паровыми катапультами «Наташа» с длиной трека 92 м Идея правильная, согласный я:)))) И количество и ТТХ приемлемы На пятой палубе располагался закрытый с четырех сторон герметичный одноярусный ангар беспиллерсной конструкции, который имел длину 180 м; ширину 24 м и высоту 7,6 м три занимал три палубы и обеспечивал постоянное базирование и технического обслуживания 40 летательных аппаратов корабельной авиагруппы. Если авиагруппа состоит из мелочи пузатой, наподобие Супер Этандара или Ализе (вес пустого 6,5 т и 5,7 т, длина — 14,3 и 13,86 соответственно — то еще может быть.  Универсальный корабельный зенитно-ракетный комплекс "Оса-МА" предназначался для Самоуспокоения экипажа? Малогабаритный противолодочный комплекс «Колибри» был предназначен для поражения надводных кораблей ??? Многоцелевой корабельный истребитель-бомбардировщик Су-23 …который по своим ТТХ кажется изрядно смахивает на увеличенный и двухдвигательный Су-17. Все бы ничего, но даже Су-17 (масса пустого —… Подробнее »

арт
28.08.2013 13:03
Ответить на  Mrakoziabra

Mrakoziabra пишет:
По поводу

[quote=Mrakoziabra]

По поводу полного водоизмешения за 40000 т  действительно у "Киева" и "Шарля де Голя" порядка 41000 т….

[/quote]

http://www.netmarine.net/bat/porteavi/cdg/caracter.htm

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/row/rus/1143.htm

 

Это совершенно не напрягаясь исследованием и анализом.

Aley
28.08.2013 13:15
Ответить на  арт

Это совершенно не напрягаясь

Это совершенно не напрягаясь исследованием и анализом.

По "Киеву" D полное 41400 т. (Никольский и Кузин, Морин и пр.)

арт
28.08.2013 19:59
Ответить на  Aley

Aley пишет:
По «Киеву» D

[quote=Aley]

По "Киеву" D полное 41400 т. 

[/quote]

Развитие пр. 1143 (не считая остального) шло в сторону увеличения запасов для авиагруппы, от корпуса к корпусу. В данном предложении 40 леталок да ещё и более прожорливых чем вертолёты, а запасов не больше.

Aley
29.08.2013 06:46
Ответить на  арт

Развитие пр. 1143 (не считая

Развитие пр. 1143 (не считая остального) шло в сторону увеличения запасов для авиагруппы, от корпуса к корпусу. В данном предложении 40 леталок да ещё и более прожорливых чем вертолёты, а запасов не больше.

Да, размеры ангара для первого опыта, у коллеги великоваты. На "Киеве" их не зря ограничили.

арт
29.08.2013 06:58
Ответить на  Aley

Aley пишет:
Да, размеры

[quote=Aley]

Да, размеры ангара для первого опыта, у коллеги великоваты. На "Киеве" их не зря ограничили.

[/quote]

Размер ангара особой роли не играет.

Всё многообразие технических решений по АВ укладывается в две пороговые задач — длительное поддержание БВП и массовый подъём авиагруппы.

В первом случае играет роль количество запасов для авиагруппы. Во втором случае, планировка палубы.

Несколько лет назад, мы с Дженом Сильвером проробатывали идею АВ. Всё начиналось с идеи нарисовать очень маленький АВ. В итоге, прорисовки, показали что делать АВ под нормальные самолёты с длиной по палубе менее 270м просто не выгодно. В расчете на СУ-27. Миг-29 и П-40, оптимальным оказался размер 300-320м.

С использованием СК/ВВП, оказалось разумнее уменьшить корабль до 220-240м.

Aley
29.08.2013 07:46
Ответить на  арт

Размер ангара особой роли не

Размер ангара особой роли не играет.

При проектировании корабля, без наличия опыта рассчета таких больших пролетов, еще как играет.

арт
29.08.2013 08:05
Ответить на  Aley

Aley пишет: При [quote=Aley] При проектировании корабля, без наличия опыта рассчета таких больших пролетов, еще как играет. [/quote] Видимо выразился непонятно. Конечно играет роль, как и любые другие элементы корабля. Просто он не определяет качество АВ. Потому как делается по факту наличия авиагруппы. Первое — постановка задач и расчет авиагруппы. Второе — определение запасов группы и планировка палубы. Всё остальное, для АВ, строится вокруг двух первых решений. Круглосуточный БВП это, при двух часах патрулирования и не более двух вылетов в сутки на машину, 12 истребителей. С учетом коэф. боеготовности (примерно 0,8) это 15 самолётов. СДРЛО, при времени патрулирования около 8 часов, это три машины (четыре с учетом коэф. боеготовности). Вот мы уже выбрали половину численности авиагруппы для минимального обеспечения БВП. 14-16 вертолётов ПЛО ( желательно больше, можете сами посчитать). Не менее двух вертолетов ПСС. Вот и всё. на ударную компоненту просто нехватает численности крыла. А нужны ещё заправщики, транспортники, постановщики помех и т.д. И вся эта орава требует топлива. послуживания… Быстрый подъём группы зависит от количества мест стоянки на палубе и количества мест заправки и снаряжения ЛА. Т.е., очень грубо, быстро мы можем поднять только то что стоит на палубе и подготовлено к вылету. При этом пути движения ЛА к… Подробнее »

Андрей
Редактор
29.08.2013 08:42
Ответить на  арт

Круглосуточный БВП это, при

Круглосуточный БВП это, при двух часах патрулирования и не более двух вылетов в сутки на машину, 12 истребителей. С учетом коэф. боеготовности (примерно 0,8) это 15 самолётов.

Коллега, сверим расчеты? :))) Нету на авианосце никакого 0,8. У авианосца есть авиакрыло, которое базируется на берегу, вот там все эти 0,8 и есть, а когда АВ идет на задание и оснащается самолетами — они все в отличном техническом состоянии. 

Стандартный БВП  это 1ДРЛО, 1 РЭБ и 2 истребителя. Норматив нахождения в воздухе — 7 часов для ДРЛО и 2-3 часа для РЭБ  и истребителей. Пусть даже 2 часа. Итого, необходимо обеспечить  3,5 летной семичасовой смены ДРЛО, 12 двухчасовых смен РЭБ и 24 двухчасовых самолето-вылета истребителей.  С учетом того, что нормативный коэффициент боевой напряженности равен двум (т.е. один ЛА должен делать в сутки 2 боевых вылета) имеем потребность на обеспечение БВП в 2 самолета ДРЛО, 6 РЭБ и 12 — истребителей. Усе:)))

Aley
29.08.2013 08:58
Ответить на  Андрей

Коллега, сверим расчеты? :)))

Коллега, сверим расчеты? :))) Нету на авианосце никакого 0,8. У авианосца есть авиакрыло, которое базируется на берегу, вот там все эти 0,8 и есть, а когда АВ идет на задание и оснащается самолетами — они все в отличном техническом состоянии.

Это если он выходит в море ненадолго. А если на месяцы, например как американские в Средиземное море?

Андрей
Редактор
29.08.2013 09:05
Ответить на  Aley

А если на месяцы, то он везет

А если на месяцы, то он везет на себе туеву хучу машин, часть из которых с приходом в средиземье перебазируется на сухопутные базы и, по мере необходимости, пополняет аивагруппу

арт
29.08.2013 08:54
Ответить на  Андрей

Андрей пишет: Коллега, сверим [quote=Андрей] Коллега, сверим расчеты? :))) Нету на авианосце никакого 0,8. У авианосца есть авиакрыло, которое базируется на берегу, вот там все эти 0,8 и есть, а когда АВ идет на задание и оснащается самолетами — они все в отличном техническом состоянии.  Стандартный БВП  это 1ДРЛО, 1 РЭБ и 2 истребителя. Норматив нахождения в воздухе — 7 часов для ДРЛО и 2-3 часа для РЭБ  и истребителей. Пусть даже 2 часа. Итого, необходимо обеспечить  3,5 летной семичасовой смены ДРЛО, 12 двухчасовых смен РЭБ и 24 двухчасовых самолето-вылета истребителей.  С учетом того, что нормативный коэффициент боевой напряженности равен двум (т.е. один ЛА должен делать в сутки 2 боевых вылета) имеем потребность на обеспечение БВП в 2 самолета ДРЛО, 6 РЭБ и 12 — истребителей. Усе:))) [/quote] Как вы собираетесь сверяться если утверждаете что коэф. боеготовности несуществует, а время патрулирования приравниваете ко времени нахождения в воздухе? Примерно так (у нас): Су-27К разбег 105м — вес 29970кг, скорость встречного ветра 7 узл. разбег 195м — вес 32000кг, скорость встречного ветра 15 узл. Время баражирования на дистанции 250км — не менее 2,5ч (2 Р-73 + 2 Р-27)  МиГ-29К (9-31)* разбег 105м — вес 17700кг разбег 195м — вес 22400кг Время баражирования… Подробнее »

Андрей
Редактор
29.08.2013 09:03
Ответить на  арт

Как вы собираетесь сверяться

Как вы собираетесь сверяться если утверждаете что коэф. боеготовности несуществует

Существует — только не для АВ.  Перед выходом в море АВ получает только боеспособные самолеты. Естественно, что в каждый момент времени какое-то их количество может находиться на межполетном/послеполетном/предполетном обслуживании (кстати говоря — может и не находиться, все зависит от графиков обслуживания) но при чем тут БВП? Если на Нимице базируются, скажем, 48 Хорнетов и пусть даже десяток из них одновременно (!) проходит плановую профилактику — набрать из оставшихся 38 машин дюжину для БВП не проблема. Как и организовать вылет остальных  26 машин на задание.

а время патрулирования приравниваете ко времени нахождения в воздухе?

Коллега, я НЕ приравниваю время патрулирования к времени нахождения в воздухе. Я беру Хорнет за образец, у него патруль на удалении ЕМНИП 300 км от АВ — 2,25 часа, если склероз мне не врет

 

арт
29.08.2013 09:29
Ответить на  Андрей

Андрей пишет:
Существует —

[quote=Андрей]

Существует — только не для АВ.  …

Коллега, я НЕ приравниваю время патрулирования к времени нахождения в воздухе. Я беру Хорнет за образец, у него патруль на удалении ЕМНИП 300 км от АВ — 2,25 часа, если склероз мне не врет

[/quote]

Существует для всего оружия и всех систем. В любых условиях и ситуациях.

 

Вот откуда 300км., мне совершенно непонятно.

Андрей
Редактор
29.08.2013 09:47
Ответить на  арт

Существует для всего оружия и Существует для всего оружия и всех систем. В любых условиях и ситуациях. Т.е. бойцам спецназа, если они идут ввосьмером нужно с собой тащить 10 автоматов, так что ли? Или нужно планировать операцию из того, что двое из десяти не смогут вести огонь по причине поломки оружия? Коллега, коэффициент боеготовности в авиации, это количество машин, способных к выполнению боевой задачи из общего их числа — из СПИСОЧНОГО состава. Но для таких систем оружия, как авианосец, данный коэффициент применяется так: Например, имеется авианосец на 40 самолетов, коэффициент боеготовности которых — 0,8. Соответственно АВИАКРЫЛО этого аваносца будет насчитывать 50 самолетов — с тем, чтобы в любой момент времени можно было укомплектовать авианосец на 100% от численности авиагруппы.  (10 небоеспособны 40 — готовы сесть на АВ хоть сейчас) Штаты этот вопрос решили еще проще — у них 10 действующих авиакрыльев, матчасть которых позволяет в любой момент иметь 100% боеспособными 7-8 авиакрыльев. А больше им и не нужно — больше 7-8 АВ одновременно им сейчас в море не выпихнуть. А с авиагруппой на АВ есть четкий порядок проведения ремонтных и профилактических работ, так что на самом АВ этот коэффициент 0,8 действовать не будет, небоеспособными будут только самолеты, проходящие текущее обслуживание.… Подробнее »

арт
29.08.2013 09:53
Ответить на  Андрей

Андрей пишет:
…Например,

[quote=Андрей]

…Например, имеется авианосец на 40 самолетов, коэффициент боеготовности которых — 0,8. Соответственно АВИАКРЫЛО этого аваносца будет насчитывать 50 самолетов — с тем, чтобы в любой момент времени можно было укомплектовать авианосец на 100% от численности авиагруппы.  (10 небоеспособны 40 — готовы сесть на АВ хоть сейчас)…

Стандартное удаление БВП от ордера

[/quote]

Просто внимательно перечитайте высказывание которое пытались оспорить.

 

Нет ни какого  "стандартного" удаления.

Aley
29.08.2013 08:11
Ответить на  арт

Первое — постановка задач и

Первое — постановка задач и расчет авиагруппы. Второе — определение запасов группы и планировка палубы. Всё остальное, для АВ, строится вокруг двух первых решений.

На "Киеве" расчет делался на 22 ЛАК, не помню предполагалось сразу воорудение их Як-38 или нет?

14-16 вертолётов ПЛО ( желательно больше, можете сами посчитать).

Да уж, с учетом их тихоходности и автономности, для обеспечения ПЛО соединения может и 30 не хватить.smiley

Не менее двух вертолетов ПСС

Функции ПСС и ПЛО можно совместить.

А нужны ещё заправщики, транспортники

Заправщики и транспортники в штатный состав авиагруппы входили редко. Обычно брались в перегруз.

Не в обиду автору, он не с того начал раздумья над АВ.

Согласен. То что в принципе подходило советским ТАКРам с их сверхдальнобойными ракетами, совсем не подходит артиллерийскому кораблю.

арт
29.08.2013 08:20
Ответить на  Aley

Aley пишет:
Функции ПСС и ПЛО

[quote=Aley]

Функции ПСС и ПЛО можно совместить.

Заправщики и транспортники в штатный состав авиагруппы входили редко. Обычно брались в перегруз.

[/quote]

Можно, но ненужно. ЛА ПЛО это аппарат набитый сложной техникой, не к чему туда пихать мокрых и неадекватных человеков.

 

Вообще, понятия "штатная группа", (в смысле состава) придумана журналистами. В любой комплектации авиагруппы, АВ обязательно несёт заправщики и транспортники.

арт
29.08.2013 08:16
Ответить на  Aley

Aley пишет:
На «Киеве» расчет

[quote=Aley]

На "Киеве" расчет делался на 22 ЛАК, не помню предполагалось сразу воорудение их Як-38 или нет?

[/quote]

Нет, не предполагалось. Як-38 ещё небыло.

На счет ангара, хороший пример. Вот что значит собственный опыт. По опыту эксплуатации первого корабля, вместимость ангара увеличили (без изменения размеров ангара).

Aley
29.08.2013 08:32
Ответить на  арт

Можно, но ненужно. ЛА ПЛО это

Можно, но ненужно. ЛА ПЛО это аппарат набитый сложной техникой, не к чему туда пихать мокрых и неадекватных человеков.

Ну для уменьшения общего числа ЛАК за счет совмещения функций. У американцев был противолодочный самолет, что и позволяло использовать вертолеты только для ПС.

Вообще, понятия "штатная группа", (в смысле состава) придумана журналистами. В любой комплектации авиагруппы, АВ обязательно несёт заправщики и транспортники.

Не соглашусь. У меня где-то есть выписки их "Зарубежного военного обозрения" 80-х гг, так там приводятся штатные авиагруппы разных типов американских авианосцев (четыре ЕМНИП), но ни в одной из комплектаций заправщики и транспортники не упоминаются.

Нет, не предполагалось. Як-38 ещё небыло.

Тогда интересно сколько вертолетов должен был брать "Киев" по первоначальному проекту?

На счет ангара, хороший пример. Вот что значит собственный опыт. По опыту эксплуатации первого корабля, вместимость ангара увеличили (без изменения размеров ангара).

Ну это за счет расположения самолетов в ангаре. Такие ресурсы почти сразу исчерпываются.

арт
29.08.2013 08:47
Ответить на  Aley

Aley пишет:
Не соглашусь. У

[quote=Aley]

Не соглашусь. У меня где-то есть выписки их "Зарубежного военного обозрения" 80-х гг, так там приводятся штатные авиагруппы разных типов американских авианосцев (четыре ЕМНИП), но ни в одной из комплектаций заправщики и транспортники не упоминаются.

[/quote]

Вроде уже выкладывал ссылки:

http://www.navy.mil/navydata/ships/carriers/powerhouse/powerhouse.asp 

http://www.outermarker.co.uk/Articles/CVWs/airwings.htm

 

 

арт
29.08.2013 08:41
Ответить на  Aley

Aley пишет:
Ну для уменьшения

[quote=Aley]

Ну для уменьшения общего числа ЛАК за счет совмещения функций. У американцев был противолодочный самолет, что и позволяло использовать вертолеты только для ПС.

Тогда интересно сколько вертолетов должен был брать "Киев" по первоначальному проекту?

Ну это за счет расположения самолетов в ангаре. Такие ресурсы почти сразу исчерпываются.

[/quote]

Очень трудно сделать. Поскольку вертолёт ПСС должен нести собственное оборудование.

С американцами совсем другая ситуация. Вертолёты были вспомогательным средством ПЛО и использовались только в ближней зоне.

 

Вы правильно указали 22-24 ЛА.

 

Самое главное, такие ресурсы появляются только с накоплением собственного опыта экплуатации.

Aley
29.08.2013 08:55
Ответить на  арт

Вроде уже выкладывал

Вроде уже выкладывал ссылки:

Это нынешние. За счет отказа от тяжелых и прожорливых Ф-14. Вечером выставлю старые штаты.

Очень трудно сделать. Поскольку вертолёт ПСС должен нести собственное оборудование.

Не думаю, что лебедка для подъема одного-двух человек будет много весить.

Вы правильно указали 22-24 ЛА.

22 это с Як-ками. Но они больше чем вертолеты и требуют больше топлива.

 

 

арт
29.08.2013 09:50
Ответить на  Aley

Aley пишет:
Это нынешние. За

[quote=Aley]

Это нынешние. За счет отказа от тяжелых и прожорливых Ф-14. Вечером выставлю старые штаты.

Не думаю, что лебедка для подъема одного-двух человек будет много весить.

22 это с Як-ками. Но они больше чем вертолеты и требуют больше топлива.

[/quote]

Там есть и старые.

 

Лебёдка это не всё. Минимум требуется медицинское оборудование.

 

 

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_07/02.htm

Альтернативная История
Logo
Register New Account