Новости партизанской войны в США
Интересный фильмец. Армия не совсем на стороне правящих классов США. Солдаты выбрасывают правительственные награды. Напоминает закат Перестройки.
Отсюда плавно переходим к новости о штурме Адмиралтества в Вашинготоне. Согласно официальной версии, атаку произвел погибший в перестрелке 34-летний Аарон Алексис, вместе с двумя неизвестными бойцами. Убиты 12 человек, почти три десятка ранены. Власти Аарона Алексиса немедленно объявили сумасшедшим. Но как быть с двумя остальными? Они тоже слышали голоса? И это был один Голос Свыше? Который прочитал одну инструкцию всем. Очень интересно.
Но самое главное, по истечении некоторого времени, можно определить кому это выгодно.
Это легко определить даже по заголовкам новостей:
— должна привести к ужесточению законов в США.
Нет сомнений, что официальные и тайные структуры власти США воспользуются этим случаем для новых попыток разоружения американского народа. Маленький американец и так лишен всех конституционных прав после вступления в силу Патриотического Акта. В соответствии с Актом, любого человека могут схватить по подозрению в терроризме, пытать, не предоставлять адвоката и отправить в Гуантанамо на неопределенный срок. На перевоспитание. И это не все. Всех ограничений, запретов, идиотских решений суда, предписаний и официальных обязанностей пояавилось у жителей Штатов очень много. Перечислять их можно очень долго.
Что-же будет теперь ещё?
Многие американцы считают, что создание гигантского карательного монстра под названием Внубез, как и Патриотический Акт созданы для подавления внутренней оппозиции вашингтонскому режиму. У нас на сайте уже была подборка материалов про 50000 вооруженных бойцов Гражданской Милиции, находящихся на нелегальном положении и ведущих террористическую войну против Белого Дома. Всплеск их деятельности пришелся на 90-е годы, когда Клинтон разоружал вооруженные силы и население. Самым ярким героем борьбы стал настоящий патриот Америки — Тимоти Маквей, с гордо поднятой головой принявший смерть от рук государственного палача.
Однако, совместными суилиями американских "органов", в нулевые годы вооруженное сопротивление было подавлено и пошло на спад, трансформировавшись частично в деятельность Чайной Партии, Оккупай Уолл Стрит и некоторых других течений. И вот теперь снова.
В отличие от взрыва совершенного Тимоти Маквеем, здесь убиты исключительно чиновники на военном объекте. Политических заявлений от участников и единомышленников стрелявших не последовало. Вохможно им не дают их произвести.
Повод для нашего обсуждения.
Семейство машин
Семейство машин замечательное. Интересно, семейство самолётов для доставки семейства бронемашин в тыл противника планировалось?
Ничего создавать не надо это
Ничего создавать не надо это семейство планировалось под Ил-76 и Ан-124 основные самолеты ВТА. Собственно появилось оно только тогда когда в ВТА в достаточном количестве появились нужные самолеты. Та же история и с БМД-1,2 + БТР-Д
Какбэ в тексте про это
Какбэ в тексте про это упоминаеться:
За статью +, семейство машин
За статью +, семейство машин интересное, но возник вопрос: на чью голову сбрасывать все это великолепие? Равный противник не допустит что бы такое количество транспортников долетело до их позиций,а для папуасов с автоматами, стоит ли овчинка выделки?
Ну во первых если на равного
Ну во первых если на равного то сначала сделают все чтобы эти самые транспортники долетели, если на папуасов (которых кстати больше и у них не только автоматы) то очень даже стоит. И еще как вариант на самого себя для быстрого усиления на угрожаемом участке причем это семейстро поскольку оно десантируемое не нуждается в специально поготовленном аэродроме для выгрузки. Поэтому очень даже стоит.
Ну, какбэ, аэромобильность —
Ну, какбэ, аэромобильность — главная фишка новомодных американских страйкер-бригад (посмотреть можно здесь — http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/usa-stryker.htm). Так что необязательно даже выбрасывать все это в виде паращютного десанта — достаточно просто перебросить на угрожаемое направление.
А насчет того, что массу военно-транспортных самолетов просто не допустят до точки высадки — тут уже работа для других родов войск, ВВС, к примеру.
В том то и дело что как я уже
В том то и дело что как я уже сказал аэродрома для выгрузки в нужном месте может не найтись вот тут то и пригодится десантируемость .
ЕМНИП страйкер-бригады ужасно
ЕМНИП страйкер-бригады ужасно себя показали в последней иракской компании, при первой же опасности(по-просту говоря как только ими замечались иракские танки) они бежали под прикрытие танков или авиации
То, что можно просто
То, что можно просто перебросить на угрожающее неправление, не ВДВ. Названий у них может быть много и разные.
ВДВ, это массированный парашютный десант в тыл врага. Другое дело, а нужен ли он вообще? Выживут ли? Создатели этого рода войск, похоже, никогда не видели, сколько с`едает и выпивает здоровый мужчина за 1 день. А сколько, бригада ВДВ за неделю? Где они собирались все это добывать? Привет от фельдмаршала Паулюса, тоже самолетами обещали снабжать.
Нужеон он для того чтобы
Нужеон он для того чтобы сковать своими действиями противника чтобы обеспечить выполнение задичи сухопутными войсками с наименьшими потерями. Приэтом подразумевается что десет занимает оборону на непродолжительное время до подхода частей сухопутных войск или что чаще не сидит на месте после десантирования окапавшись как мотострелки а двигается и гадит. гадит и снова гадит пока есть возможность а потом сваливает в освояси. Если же не судьба свалить то надо забрать с собой как можно больше врага чтоб другим легче было. Поэтому даже если не выживут то принесут очень много пользы. А вообще десантные операциии и планируются таким образом чтоб десант выжил. Со снабжением при надлежащей организации тоже особых проблем не будет и вообще как я уже сказал десант не сидит на месте выполнили задачу свалили домой если его приходится снабжать регулярно это форс мажор.
Гадит, это диверсант, в
Гадит, это диверсант, в основном. А он не ВДВ, хотя и парашютист. И для передовых отрядов, которые должны захватывать инфраструктуру, ВДВ тоже не нужны.
Бросать бронетехнику, вообще идиотизм. Сила десанта во внезапности, а какая внезапность при массированных выбросках? А техника, чтобы побыстрее найти и уничтожить?
Задачи которые ставятся
Задачи которые ставятся перед ВДВ по сути те же что и перед РГ и РДГ но в гораздо больших масштабах. Техника им нужна т.к. без нее гадить долго не получится т.к. у противника будет приемущество в тяжолом вооружении. Доставить технику вертолетолетами на значительное расстояние и быстро не получится, а вот самолетами ВТА при надлежащем обеспечении действий ВТА не проблема и тут десантируемость очень кстати.
Так тяжелое вооружение в 21в.
Так тяжелое вооружение в 21в. слегка отличается от такого в середине 20в. Да и ВТА неясно, что сможет. Вообще, в принципе. И вообще, война сейчас распадается на сегменты и перемещается в воздух.
Да почти не изменилось
Да почти не изменилось изменились только эффективность и точность поражения.
Эффективность, это
Эффективность, это соотношение массы, габаритов и мощности?
Уважаемый коллега Прохожий
Уважаемый коллега Прохожий необходимость десантных операций доказана и не раз и за этот опыт плачено кровью. Насчет приведенных ранее операциях вы скорей всего имели ввиду высадку на Крит и Маркет Гарден их подробное изучение показывает что головокружение от успехов и недооценка противника вещь не позволительная для любого вида войск история знает много тому примеров. А на счет боеспособности и снабжение Паулюсу может передать привет Ленинград, так те кто создавал и воевал на заре ВДВ хорошо знают цену каждому патрону и корки хлеба.
Кем доказана? Маргеловым?
Кем доказана? Маргеловым? Удачные примеры привести можете? Те, где дооценили и голова не кружилась.
Насчет Ленинграда, он НИКОГДА не снабжался исключительно по воздуху. Т.е. если самолет летел туда, то обязательно брали продовольствие. Не более того. А снабжался Ленинград по Ладоге.
Вот Василия Филиповича
Вот Василия Филиповича трогать не надо, этот человек вывел воздушно-десантные войска на новый уровень эволюции.
Никто никого и не
Никто никого и не трогал.
Только он ничего никуда не выводил. Он возглавлял ВДВ какое-то время (длительное). Даже не создавал их, пришел в эти войска через 18лет после их создания. И не принимал решения об их создании. С ним или без него, их бы все равно туда вывели.
Именно при нем ВДВ стали
Именно при нем ВДВ стали такими какие они есть. Не будь его мы бы имели примерно то же что снйчас имеется в США, Франции, Англии или Германии
Не думаю. Решали все другие
Не думаю. Решали все другие люди.
К тому же, а что, так, как в самых сильных странах мира, плохо? Хуже, чем в РФ? Чем же?
Еще раз говорю. Их ВДВ по Еще раз говорю. Их ВДВ по сути есть легкопехотные части которые используются либо как паращютно-десантные или как десаннтно-штурмовые, но для придания им боевой устойчивости они на время операций вынуждены им придавать технику и вооружение более тяжолых частей а то на одних Хаммерах то не повоюешь. Как это делают американцы например. Далее например немцы у которых всего то одна полноценная бригада озаботились созданием семейства БМ Вигзель и Вигзель — 2 семейство которых продолжает периодически множится это по сути то же семейство что и БМД + БТР-Д но только как носитель оборудовани я и вооружения транспортные функции Вигзели выполнять не могут размеры и объемы не те. Поэтому они приняли на вооружение бронированные автомобили Мунго. Далее китайцы что мы видим опять же целое семейство ББМ по сути те же БМД, БТР-Д, Спруты и т.д. Бронетехника нужна ВДВ для повышения их огневой мощи и мобильности, без них они обычная пехота, но она должна быть авиатранспортабельной. Сравните возможности частей на БМД + БТР-Д и Вигзел + Вигзель — 2 + Мунго и на Хаммерах. Что касается ДШБ за сохранение которых и ликвидацию ВДВ сейчас некоторые индивиды агитируют. Вы поймите ВДВ может провести операцию и в ближенем тылу противника и… Подробнее »
Вы абсолютно правы.
За всю
Вы абсолютно правы.
За всю историю войн крупные воздушно-десантные операции проводились всего два раза. Один раз немцами, второй раз — союзниками. И оба раза неудачно. Может быть поэтому никто из них сегодня таких войск не "держит".
Сама идея существования и ведения боевых действий крупными формированиями в тылу врага ущербна. Попросту это называется "котел". Со всеми вытекающими для участника — смерть или плен.
И еще так уж и не держит все И еще так уж и не держит все развитые страны имеют от одной до нескольких паращютно-десантных бригад у американцев дак вообще есть 18 воздушно-десантный корпус численность которого кстати больше всех наших ВДВ. Структура 18-го воздушно-десантного корпуса Корпус представляет собой объединение воздушно-десантных, воздушно-штурмовых, механизированных, легких пехотных формирований, а также соединений и частей армейской авиации (АА). В его состав входят: 82-я воздушно-десантная дивизия (вдд); 101-я воздушно-штурмовая дивизия (вшд); 3-я механизированная дивизия (мд); 10-я легкая пехотная дивизия (лпд); 2-й легкий бронекавалерийский полк (лбркп); 18-я бригада полевой артиллерии, входящая в состав артиллерии корпуса; 525-я бригада разведки и РЭБ; 16-я бригада военной полиции; 35-я бригада связи; 20-я инженерная бригада; 18-я и 229-я бригады АА; 44-я медицинская бригада; 1-е командование тыла, а также учебные и специальные части и подразделения. И еще если вы хотите избавится от ВДВ т.к. они не эффективны и бесполезны может мы лутше избавимся от ВВ а от них толку никакого, численность почти как у сухопутных войск (вторую армию то накладно содержать) а толку от этих бестолочей никакого чуть что приходится привлекать армию которая и решает несвойственные ей полицейские задачи из за чего несет потериии на фоне чего эти самые ВВ констатируют мы подготовлены гораздо… Подробнее »
Аж целая одна ВД дивизия на
Аж целая одна ВД дивизия на всю американскую аримию, это и называется "не держат".
А что касается ВС РФ, то их не реформировать, по-новой строить надо. Да по другим, современным схемам. А то, все заточено под "внезапное нападение" немецких танковых клиньев. Через Брест. Отоб`ёмся, 100%.
Большую войну никто не
Большую войну никто не отменял и вероятность ее возникновения то же, или вы считаете что теперь только с папуасами воевать будем.
И с папуасами, не уверен, что
И с папуасами, не уверен, что разрешат. Вспомните 08г.
Да и вообще, про войны разных калибров, не нам решать. Есть в мире, кому этим заниматься. Без нас прекрасно обходятся.
Вообще то ВС Грузии к
Вообще то ВС Грузии к папуасам можно отнести с натяжкой.
А к кому? К мировым грандам?
А к кому? К мировым грандам? К региональным "центрам силы"?
Впрочем, скоро будем "ноздря в ноздрю". Правильно это называется, деградация.
Деградация это реформа
Деградация это реформа товарища табуреткина.
Деградация, это общий
Деградация, это общий процесс. Для всех сфер. Остальные сферы тоже табуреткин разрушил? Гражданский авиапром растащил? Спортсменов готовить не дает? Ракеты на Байконуре через раз "роняет"?
Не смешите.
Ох ты батюшки два раза ????.
Ох ты батюшки два раза ????. Немцами в Норвегии, Голандии на Крите и в Арденах, Союзниками во Франции, Италии и даже на Тихоокеанском театре, СССР под Вязьмой и на Дальнем востоке. После войны в французами и американцами в Корее, американцами во Вьетнаме, Гренаде и Ираке. Подавляющее большинство были успешными т.к. задача была выполнена а без потерь извините никуда. По вашей логике и морпехов убрать надо они кстати при высадке как правило несут еще большие потери. Ключевыми проблемами при неудачных операциях были недостаточная информация при планировании, недооцека противника (но это к десантникам никакого отношения не имееет) отсутствие у десанта тяжолого вооружения, средств и ПВО и ПТО и главное транспорта — а вот это очень даже в тему. Десант без тяжолого оружия и транспорта обречен их мотопехота раскатает. А наши ВДД со своим семейсвом БМД-БТРД по сути мотостелковая дивизия которой по сути окажись она в тылу где крупных и боеспособных частей нима царь и бог пока соберут в кулак все слилы чтобы поквитатся или снимут опять же с фронта и ослабят линию фронта они уже по уму все зделают и в освояси свалят.
Вы путаете ВДВ с
Вы путаете ВДВ с диверсионными группами, которые тоже забрасывают с самолетов. Или с передовыми группами, которые забрасывают для захвата инфраструктуры.
Не каждый парашютист десантник. А настоящих войсковых операций уровня ВДВ было именно всего две. Неудачные. С тех пор все от такого вида войск и отказались. Нет, какие-то воздушно-десантные части встречаются, но нигде такого рода войск нет. Не нужен.
А царей и богов в 41г., например, была уйма. С техникой и прочими причиндалами. Только бензина не было. И еды. Технику побросали, в плен посдавались, голод, знаете ли.
То же, про немцев под Сталинградом. Все было, а еды не было. Вот и весь «десант».
Уважаемый перед РГ и РДГ Уважаемый перед РГ и РДГ задача захвата и удержания обьекта никогда не ставилась ! Они предназначенны сбора разведданых и диверсий на стратегических объектах причем действуют они скрытно. Теперь по операциям Крит неудача — как сказать причина опятьже отсутствие транспорта и тяжолого воооружения что сковывало действия десанта, отсюда необходимость захвата аэродромов кстати сильно урепленных без техники и тяжолого воооружения опять же для чего для того чтобы сели самолеты с горными стрелками у которых все это было. А как развивалась бы ситуация если бы у фальширмягеров была легкая бронетехника и пушки. Как минимум можно бы было действовать более гибко. Опять же плохая погода, противник ждал десант. А теперь напрягите мозги и подумайте как можно было еще захватить остров с хорошей береговой обороной которая бы не оставила морскому десанту ни шанса плюс шарахающийся рядом бритский флот. А никак только части ВДВ могли это сделать. Если бы у них была техника то все бы закончилось гораздо быстрее и с меньшими потерями. Далее Маркет Гарден причины те же отсутствие у десанта тяжолого вооружения ну не может пехота боротся с тяжолыми танками. Да неужели нет — ваши познания поражают глубиной. Бензин кончился, еда тоже можно захватить. Далее как вам уже сказали… Подробнее »
В время ВОВ Советский Союз
В время ВОВ Советский Союз тоже проводил воздушно-десантные операции: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вяземская_воздушно-десантная_операция
отличный материал, уважаемый
отличный материал, уважаемый коллега!
++++++++++++++
Т.е. работы немного
Т.е. работы немного ведуться…
152-мм самоходка из планов исчезла, вспомогательных машин стало больше….
Спасибо, коллега!
Очень жаль что из планов
Очень жаль что из планов исчезла САУ калибра 152 мм все же Д-30 уже маловато будет а даже если и заменят на Пат-Б он буксируемый мобильность не та да и через реку только по понтонам да в брод.
эта фотка была сделана в
эта фотка была сделана в 2007 году
Тогда — постепенно
Тогда — постепенно рассекречиваются и выкладываются в "паблик рилейшн".
Эту тему уже обсуждали. И
Эту тему уже обсуждали. И меня даже отдельный материал был.
Я бы предпочел уведеть на
Я бы предпочел уведеть на "трешке" не "Бахчу" а что 57 мм с ПТРК от "Буревестника".
Вообще-то вместе с развитием Вообще-то вместе с развитием техники произошел качественный переход, который из-за развала СССР оказался незамеченным. ВДВ, зародившиеся в 30-е годы, в основном были изначально ориентированы на проведение тактических десантных операций. В 50-е годы фактически началось некое разделение, которое в СССР привело к формированию Десантно-штурмовых войск (ДШВ), ориентированных именно на тактический уровень и опиравшийся на использование вертолетов, а вот ВДВ в основном ориентировались на проведение стратегических операций. В частности об этом говорит и наличие соответствующих формирований — бригады в структуре ДШВ и дивизии в структуре ВДВ. Позднее была утеряна логика развития и начался неуправляемый процесс сокращений, в ходе которого мы приобрели то, что имеем, т.е. непонимание целей и задач, для выполнения которых нужны аэромобильные части. Правда надо признать, что и в СССР процесс не был доведен до логического завершения: «Различия между ВДВ и ДШВ. Если для ВДВ, согласно устоявшемуся мнению, характерно их применение в форме крупномасштабных (1-2 десантных дивизии) воздушно-десантных операций (ВДО) с целями и задачами оперативного и оперативно-стратегического характера на большую глубину (от 100-150 км и более), то идея применения ДШВ лежит в области скорее чисто тактической или, максимум, оперативно-тактической. Если, для ВДВ, вопрос организации взаимодействия с Сухопутными войсками (СВ) жёстко не стоит – они выбрасываются в… Подробнее »
М-да… Уважаемый Прохожий,
М-да… Уважаемый Прохожий, ваши познания в военном деле… я бы сказал, ужасают.
Зачем бронетехника десанту? Да потому, что человек на себе пушку и броню таскать НЕ МОЖЕТ. А в функции десанта обычно входит захват тыловых объектов в предверии наступления — захват и удержание до подхода своих войск.
Без бронетехники, десантники спасуют перед ЛЮБЫМ, даже самым примитивным укреплением. Вот представьте, брошен десант захватить стратегический аэродром — а противник, мерзавец, его колючей проволокой окружил, и пулеметы вокруг поставил за мешками с песком. Вроде бы заграждение-то и жиденькое, но попытка десанта поиграть в Сомму 1915-го года очень быстро закончится. Изничтожением десантинков.
Уважаемый Fonzeppelin.
А вы
Уважаемый Fonzeppelin.
А вы уверены, что в 21в. десантник должен таскать за собой пушки? И броню? Тем более, такую "картонку", как у БМД.
Вы путаете задачи ДШБ и ВДД.
А что, аэродром надо брать не внезапным ударом? Обязательно цепью, с техникой и криками ура? Много десантников после это останется?
Аж целая одна ВД дивизия на Аж целая одна ВД дивизия на всю американскую аримию, это и называется "не держат". http://en.wikipedia.org/wiki/XVIII_Airborne_Corps_(United_States) Current structure Order of Battle of the XVIII Airborne Corps. XVIII Airborne Corps Fort Bragg 3rd Infantry Division, Fort Stewart 10th Mountain Division, Fort Drum 82nd Airborne Division, Fort Bragg 101st Airborne Division, Fort Campbell Other major units stationed along the XVIII Corps units are: 1st Sustainment Command (Theater), Fort Bragg 3rd Sustainment Command (Expeditionary), Fort Knox 7th Sustainment Brigade, Fort Eustis 49th Quartermaster Group, Fort Lee 20th Support Command (CBRNE), Aberdeen Proving Grounds 52nd Ordnance Group (EOD), Fort Campbell 1st Maneuver Enhancement Brigade, Fort Polk 35th Signal Brigade, Fort Gordon 108th Air Defense Artillery Brigade, Fort Bragg 18th Air Support Operations Group, United States Air Force, Pope Air Force Base, North Carolina – responsible for coordinating corps tactical air support The corps’s divisions are supported by the following sustainment brigades, which are under direct command of United States Army Forces Command: 3rd Sustainment Brigade at Fort Stewart supporting the 3rd Infantry Division 10th Sustainment Brigade at Fort Drum supporting the 10th Mountain Division 82nd Sustainment Brigade at Fort Bragg supporting the 82nd Airborne Division 101st Sustainment Brigade at… Подробнее »
Еще раз и по-русски.
Вот я и
Еще раз и по-русски.
Вот я и говорю, одна дивизия. 82-я. И еще одна, 101-я, воздушно-штурмовая. Всё.
Все части корпуса не имеющие
Все части корпуса не имеющие наименование воздушно десантный или десантно-штурмовой являются авиамобильными их задача усиление своей техникой, транспортными средствами и тяж вооружением подразделений десантных частей. Т.е они вынуждены на время операции придавать десантным а по сути легкопехотным частям технику и подразделения более тяжолых частей для придания им боевой устойчивости. У нас же все это уже штатно включено в состав частей ВДВ.
Воздушно-десантные войска Воздушно-десантные войска рассчитывают получить экипировку «солдат будущего» в течение года; первые образцы экипировки для десантников уже есть. Об этом «РИА Новости» сообщил начальник штаба ВДВ Герой России генерал-лейтенант Николай Игнатов. А вто это уже интересно: Н.Игнатов также отметил, что в ВДВ может быть введена подготовка к действиям в условиях Арктики. По его словам, «боевая экипировка для российских десантников будет отечественного производства. В комплект экипировки войдут системы поражения, защиты, управления, жизне- и энергообеспечения. Особое внимание при разработке уделяется системе управления. Защиту бойцов обеспечит новый защитный костюм «Пермячка». Данный комплект экипировки производится из армидных материалов и обеспечивает круговую баллистическую защиту не менее 80% площади поверхности тела от кратковременного воздействия открытого пламени и низкоскоростных осколков. При этом торс бойца более надежно защищен легким противоосколочным бронежилетом. Для защиты от стрелкового оружия жизненно важных органов бронежилет усиливается специальными керамическими или стальными пластинами. Также в комплект защиты входит бронешлем и защитная маска. Помимо бронезащиты данный комплект включает в себя элементы маскировки (зима/лето), транспортный жилет, рейдовый рюкзак и еще около 20 предметов экипировки. Картинки по запросу костюм «Пермячка» Боевые защитные костюмы (БЗК) «Пермячка-О», которые способны спасти военнослужащих от пуль и осколков, поступили в подразделения специального назначения и разведподразделения Южного военного округа (ЮВО), сообщили в понедельник… Подробнее »