-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Зачем дубинка, когда есть бебут?
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Пункты 2,3,4 слишком оптимистичны. Эти проблемы либо преодолимы сами по себе, либо имеют свою специфику, облегчающую жизнь Рейху (например, СССР — природные ресурсы, которых так не хватало немцам, а не промышленность Франции, которая у немцев и своя есть)
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Лютая конспирология и примитивная англофобия. Автор опустился до того, что англичане у него одновременно и злые гении, стоящие за всеми бедами мира, и идиоты, которые накачивают Германию «против США» и не замечают, что сами США накачивают Германию ещё больше.
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
В таком варианте, будет ещё хуже, чем в реале. Распыление сил ни к чему хорошему не приводит. Да ещё и в таком статичном положении.
Скрыть такие приготовления будет невозможно. Это будет к тому же стоить больших денег и очень враждебно настроит местное население.
Противник просто будет давить ваши опорные пункты пехотой, уничтожая их у границы, в…[Читать далее]-
Ну какая то здравая идея есть — обычная мобилизация охватывает возмём 10% населения на огромной территории с перевозкой в среднем полторы недели… А если создать «казачью полосу» на месте с перевозкой в среднем два дня и призываемостью скажем 70% Так никто не делает так как дорого и фактически означает колла…[Читать далее]
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Даже при таком условии, ПТР целесообразнее хотя бы на уровне взвода (при развёртывании — на роту). Иначе очень неповоротливое отделение, а значит — проблемы с наработкой современной тактики боя.
82мм миномёт (и боекомплект к нему, что ещё веселее) таскать как? ИМХО, это годное средство для механизированной армии. Если у вас есть «универсал кэ…[Читать далее]-
Хорошо, насчёт уровня взвод-рота для ПТР спорить не буду. Что касается проблемы транспортировки ротного миномёта и его БК — во-первых, если проблема есть, её надо решать — времени на это уйма. А во вторых, немцы, в 1943 году, сделали именно это — в обычной пехоте отказались от не эффективного ротного 50 мм миномёта в пользу облегченного 81 мм бат…[Читать далее]
-
ЕМНИП, облегчённый 81 немцы использовали только в ВДВ и авиаполевых дивизиях. И да, а чем плох 60мм то для роты. Помнится, потом его американцы во Вьетнаме возвращали именно потому, что таскать на уровне роты и пару минометов, и боезапас к ним возможно, а вот на 81мм уже сильно тяжко.
-
Почтенный коллега, никогда не сравнивайте американскую армию и нашу. Во Вьетнаме,пиндосы в бой отказывались идти, если им во время не подвезли апельсиновый сок и туалетную бумагу.
-
Есть документальное подтверждение… Во Вьетнаме,пиндосы в бой отказывались идти, если им во время не подвезли апельсиновый сок и туалетную бумагу…. ?!
-
Про апельсиновый сок — читал воспоминания ветерана, да они возмутились плохой работой снабженцев: типа им идти в бой, умирать а эти засранцы поленились привезти сок.
-
Отказ от приказа-во всех армиях трибунал!
-
Если мне склероз не изменяет, там был не то чтобы прямой отказ, солдаты возмутились ленностью интендантской службы, просто сделали это массово и шумно.
Ситуации, когда доблестные морпехи испугались испортить маникюр с педикюром и отказались атаковать врага без комплекта пипифакса, как таковой не было.-
Есть книга о Вьетнамской войне, «Южнее реки Бенхай» — утверждают, на реальных событиях. Там конкретно описаны ситуации, где пехота отказывается воевать из-за неподвезённого апельсинового сока, а лётчики отказываются подниматься в воздух для прикрытия попавших в окружение подразделений, поскольку время обеда.
-
Ну, ссылки на худлит, такое дело…
-
В целом — да. Но, «дыма без огня не бывает».
-
-
-
-
Не надо воспринимать буквально. Тем не менее, если джи ай что-то не устраивает, они всегда находили массу возможностей, чтоб чрезвычайно наглядно это продемонстрировать — от скрытого саботажа до «итальянской забастовки». А юсовское командование, в отличие от нашего, никогда не пренебрегало «мнением» л/с.
-
-
-
-
-
-
Смотрим штат немецкой пехотной роты, даже 43-го. И видим там подразделения обеспечения на ротном уровне! В РККА подобный тыл «появляется» аж в батальоне.
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
Можно добавить, что танк в «Ярости» — американский, тогда как «Файрфлай» — английская модификация.
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет назад
ПТР в каждом отделении? 82мм миномёт на уровне роты? Боюсь, и оружия не напасётесь, и мобильность роты никакая.
-
Почтенный коллега — всего «напасёмся» — речь идёт об отделении КАДРОВОЙ армии МИРНОГО времени конца 30-х.
«Короткий» 82 мм миномёт вдвое легче обычного батальонного и существенно эффективнее 50-60 мм недомерков. При унификации боеприпасов с батальонным миномётом.
ПТР в каждом отделении — в кадровой армии мирного времени для того, чтоб каждый сол…[Читать далее]-
Даже при таком условии, ПТР целесообразнее хотя бы на уровне взвода (при развёртывании — на роту). Иначе очень неповоротливое отделение, а значит — проблемы с наработкой современной тактики боя.
82мм миномёт (и боекомплект к нему, что ещё веселее) таскать как? ИМХО, это годное средство для механизированной армии. Если у вас есть «универсал кэ…[Читать далее]-
Хорошо, насчёт уровня взвод-рота для ПТР спорить не буду. Что касается проблемы транспортировки ротного миномёта и его БК — во-первых, если проблема есть, её надо решать — времени на это уйма. А во вторых, немцы, в 1943 году, сделали именно это — в обычной пехоте отказались от не эффективного ротного 50 мм миномёта в пользу облегченного 81 мм бат…[Читать далее]
-
ЕМНИП, облегчённый 81 немцы использовали только в ВДВ и авиаполевых дивизиях. И да, а чем плох 60мм то для роты. Помнится, потом его американцы во Вьетнаме возвращали именно потому, что таскать на уровне роты и пару минометов, и боезапас к ним возможно, а вот на 81мм уже сильно тяжко.
-
Почтенный коллега, никогда не сравнивайте американскую армию и нашу. Во Вьетнаме,пиндосы в бой отказывались идти, если им во время не подвезли апельсиновый сок и туалетную бумагу.
-
Есть документальное подтверждение… Во Вьетнаме,пиндосы в бой отказывались идти, если им во время не подвезли апельсиновый сок и туалетную бумагу…. ?!
-
Про апельсиновый сок — читал воспоминания ветерана, да они возмутились плохой работой снабженцев: типа им идти в бой, умирать а эти засранцы поленились привезти сок.
-
Отказ от приказа-во всех армиях трибунал!
-
Если мне склероз не изменяет, там был не то чтобы прямой отказ, солдаты возмутились ленностью интендантской службы, просто сделали это массово и шумно.
Ситуации, когда доблестные морпехи испугались испортить маникюр с педикюром и отказались атаковать врага без комплекта пипифакса, как таковой не было.-
Есть книга о Вьетнамской войне, «Южнее реки Бенхай» — утверждают, на реальных событиях. Там конкретно описаны ситуации, где пехота отказывается воевать из-за неподвезённого апельсинового сока, а лётчики отказываются подниматься в воздух для прикрытия попавших в окружение подразделений, поскольку время обеда.
-
Ну, ссылки на худлит, такое дело…
-
В целом — да. Но, «дыма без огня не бывает».
-
-
-
-
Не надо воспринимать буквально. Тем не менее, если джи ай что-то не устраивает, они всегда находили массу возможностей, чтоб чрезвычайно наглядно это продемонстрировать — от скрытого саботажа до «итальянской забастовки». А юсовское командование, в отличие от нашего, никогда не пренебрегало «мнением» л/с.
-
-
-
-
-
-
Смотрим штат немецкой пехотной роты, даже 43-го. И видим там подразделения обеспечения на ротном уровне! В РККА подобный тыл «появляется» аж в батальоне.
-
-
-
Кроме бойцов, в КАДРОВОЙ армии ещё есть командиры, сиречь офицеры. И они УЧАТСЯ применению ШТАТНЫХ средств усиления со штатной численностью подразделения то же! Нельзя «двигать» штатные средства усиления по «вертикали». Пусть их кол-во меняется, но на уровне одного подразделения. Другое дело, если у Вас части сокращённого состава- к прим…[Читать далее]
-
Нет. Кадровая армия мирного времени — это ОСНОВА и постоянное состояние любой армии мира. Мобилизационная армия военного времени, это в любом случае уже эрзац армии мирного времени.
Поэтому в АИ есть полностью укомплектованные дивизии постоянной боеготовности — которые исключительно для тотальной войны могут разворачиваться в корпуса, И есть т.…[Читать далее]-
1)Офицеров, тогда для начала учили в училищах и именно тактике, начиная с отделения! Оно, отделение, а желательно и взвод, должны быть константой по штатной численности и вооружению. Т.е. кирпичики, из которых строится тактика более крупных подразделений!
2) при моб.развертывании любой части или подразделения есть время на боевое слаж…[Читать далее] -
Разделите армию мирного времени на части постоянной/повышенной БГ-пожарные для гашения очагов и локальных конфликтов, и на части сокращённого/кадрированного состава — фундаменты для проведения сборов и мобилизации, и усё стает на свои места! Правда выпадают части ФВВ-формирования воинского времени-полностью «бумажные» части, набираем…[Читать далее]
-
Коллега, я Вам уже несколько раз сказал — в АИ армия состоит из дивизий постоянной боеготовности и резервных, складированных дивизий, на базе которых, тем не менее, имеется бригада постоянной боеготовности. Этого для армии мирного времени, более чем достаточно.
-
Если это бригада штатная, т.е.как единая часть-то будет как в РИ : ротные выйдут в комбаты, а сами ещё ротными и остались! В итоге такой батальон понеся потери и «сжавшись» до усиленной роты только тогда свою задачу и выполнит.
-
Вот для решения этой проблемы и проводятся ежегодные большие манёвры с развёртыванием складированных дивизий по мобилизационному плану и их боевому применению.
-
Складировать форму, оружие и т.п.можно. Но на каком складе найдем КАДРОВЫХ комбатов, ком.полков,ком.дивизионов и главное ихние нач.штабов? А ведь на этот уровень в запасе не напасешся годных отставников. Выход один-командиров от батальона и выше держать в КАДРАХ мирного времени, пусть и без бойцов!
-
Коллега, почему мне всё время приходится Вам объяснять простые вещи? Зачем где-то искать кадровых командиров, когда представилась отличная возможность проверить в деле ЗАМЕСТИТЕЛЕЙ командиров КАДРОВЫХ частей, не участвующих в данных манёврах? Чем не проверка и повод для повышения в должностях и званиях лучших из них? Так же, это воз…[Читать далее]
-
Схема развертывания дивизии по Вашему: бригада ушла совершать подвиги, а замы (интересно, сикока времени уйдет на пополнение в бригаде хотя-б приписным составом ентого некомплекта?)принимают пару НЕДЕЛЬ мобресурс (как материальный, так и людской) и после ещё МЕСЯЦ пытаются из толпы мужиков, когда-то служив…[Читать далее]
-
-
-
-
-
-
-
Это конечно правильно и здорово. Только взводного вы как учить будете? Он него переключатель должен быть? Тактические приёмы и навыки отрабатывать в мирное время для одного, а потом для другого? Зачем?
И да, опыт пехоты РККА, высоко оценённый, кстати, тем же Типпельскирхом — концентрировать все тяжелое вооружение на уровне батальона. Б…[Читать далее]-
«Переключатель» не нужен. Армия мирного времени — это основа, и именно её использование в локальных конфликтах в приоритете. Мобилизационная армия — это только на случай тотальной войны. И её развёртывание и применение, отрабатываются на ежегодных манёврах. Этого вполне достаточно. Более того — зачем нужен «переключатель», если даже тем большим…[Читать далее]
-
-
-
-
На технологическом уровне 30-х годов создать приемлемый по ТТХ ротный миномет калибром 81-82 мм невозможно. Попытки уменьшить массу за счет укорачивания ствола приведут к падению кучности, опасности неполного сгорания пороха. Для уровня роты оптимальным калибром и по сей день является 60 мм. Примером может служить эффективное применение 60…[Читать далее]
-
«На технологическом уровне 30-х годов создать приемлемый по ТТХ ротный миномет калибром 81-82 мм невозможно.»
Смотрим Википедию:https://ru.wikipedia.org/wiki/82-%D0%BC%D0%BC_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%…[Читать далее]-
А Вас не удивило до глубины души, что разработав первый образец этой простейшей пулялки ещё в 31-ом, на вооружение её приняли только в 36-ом, в армию миномёты массово и вовсе пошли только в 40-ом? Понятно, что не в «железе» дело…. И как тут без «попаданцев»!?
-
Миномет до 120 мм по сложности это примитив, железная палка по сравнению даже с «полковушкой» обр.27-года. Дело, вероятно в сложности серийного производства дешёвых мин!
-
-
Ссылка на БАТАЛЬОННЫЙ МИНОМЕТ. Ротный же миномет должен быть минимум в два раза легче по весу.
-
Даже если это и удалось, чем принципиально такой РОТНЫЙ миномет будет отличаться от БАТАЛЬОННОГО: а) длинной ствола, б) размером опорной плиты ?!
-
-
-
Почтенный коллега! Американский опыт нам вааще не указ — и РККА и Вермахт не играя в отличие от американцев в песочнице, а воюя насмерть, дружно признали 50-60 мм миномёты не эффективными и от них отказались.
Сделать облегченный 82 мм миномёт в начале 30-х не сложнее чем любой другой. Проблема не полного сгорания пороха — решаема. Падение к…[Читать далее]-
Амеры аж во Вьетнаме «созрели» до 60 мм минометов. На это 60-е годы и материаллы малость другие, да и взрывчатка чутка мощней, чем в 20-е
-
Ансар. Вы прочитайте про использование 82 мм минометов СССР в Афганистане, и про опыт применения 81 мм немецких укороченных минометов Немецкими парашутистами. Даже миномет разработки середины 60-х годов был чрезмерно тяжелым для использования на ротном уровне. А укорачивание ствола приводит к катастрофическим последствиям, поясню,…[Читать далее]
-
Коллега, Ваше мнение абсолютно субъективно. Читать про применение 82 мм миномёта в Афгане мне не нужно — друг там срочку с опорной плитой «на горбу» пробегал и именно по его впечатлениям, я сделал вывод о том, что 82 мм миномёт нужен на самом минимально возможном уровне и таскать его — если уж в 80-е наши пацаны по горам с ним бегали, то…[Читать далее]
-
Может прийти к компромиссу — 70-76 мм РМ
-
82 мм это: Унификация боеприпасов. Эффективность.
-
-
Средний призывник 30-х и 80-х физической комплекцией как-бы отличались?!
-
Миномет «Поднос» с которым по Афганистану бегали так то на 8-10 кг легче. На вопрос вы не ответили, повторюсь, как вы снизите массу вашего миномета хотя бы до 30 кг?
-
Так же, как это сделали немцы, разрабатывая Kz 8 cm GrW 42.
-
Хорошо, вот только немцы использовали алюминиевые сплавы, а в СССР до конца 40-х годов алюминиевых сплавов , пригодных для использования в высоко нагруженных конструкциях не выпускали.
В общем, видно , что у вас сложилось мнение, что вы выбрали верный вариант, хорошо, переубеждать не стану. Дело ваше, творчество ваше. За сим спор с вами прекращаю.
-
-
-
-
-
В дополнение добавлю, чем ниже уровень поддержки, тем выше требования к кучности, своих же можно задеть
-
В ПМВ, самого чудного вида бомбомёты с чисто условной кучностью, были так популярны, что производились и применялись массово. А тут — классический МИНОМЁТ, с кучностью процентов на 10-15 меньше батальонного — это НЕ трагедия.
-
Бомбометы-это эрзац-устройства, для разрушения земляных укреплений и живой силы в них. Ведь как только появились минометы системы Стонкса-Бранта от бомбометов повсеместно отказались. Бутылки с зажигательной смесью до сих пор используют, но это не делает их эффективными.
-
-
-
-
Для ….производство гексогена и алюминия… нужно иметь соответствующие производственные мощности хим.прома. АХ-1,2 «пошли» когда стало реально в нужных объемах производить. Кароче, без прогрессорства никак!
-
Спасибо за комментарий, мне как немного химику по образованию и сфере работы известны технологические аспекты данных производств. Да соглашусь, вплоть до 1935 года состояние химической промышленности СССР было плачевным. Во многом сказалась недостаточная проработка нефтегазовой отрасли, а так же практически отсутствовала глубокая перер…[Читать далее]
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
По факту, тарутинский манёвр сработал как надо. и к Малоярославцу армия успела. Т.е. претензии тут не уместны.
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления?
Несерьёзно. Для войны этого мало. Тем более, в отношении России есть тот же мотив + Корея с Манчжурией
А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Мелочь, расположенная слишком далеко. С Манчжурией не сравнить.
не подскажете численность броненос…
-
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Курочка по зернышку клюет — тут мелко, там мелко.
У Франции 11 броненосцев, у России 12-13 (+ 3 Пересветов), но почему-то Франция сильнее.
Это почему противники ложаются сами? Испанцы внезапно научились воевать (дали денег, п…[Читать далее]
-
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ),
В реале к Порт-Артуру прилагались Корея и Манчжурия. К Циндао не прилагается ничего. Причина недостаточно вкусная для японцев
И рассматривать АИ с иными вводными я не вижу смыслаа почему не индокитай? на французов обиделись больше.
Индокитай дальше. И авторите…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления? А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Коллега, а не подскажете численность броненосцев Франции на 1900-1904 год? а то что-то не так много и насчитал.
т.е. Японцы нападают на испанские Филиппины, прибывают туда и оказываетс…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления?
Несерьёзно. Для войны этого мало. Тем более, в отношении России есть тот же мотив + Корея с Манчжурией
А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Мелочь, расположенная слишком далеко. С Манчжурией не сравнить.
не подскажете численность броненос…
-
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Курочка по зернышку клюет — тут мелко, там мелко.
У Франции 11 броненосцев, у России 12-13 (+ 3 Пересветов), но почему-то Франция сильнее.
Это почему противники ложаются сами? Испанцы внезапно научились воевать (дали денег, п…[Читать далее]
-
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Ну вот звыняйте, пророком-телепатом Кутузов не был. Кто бы знал заранее, куда именно пойдёт Наполеон? И кто может дать гарантию, что Наполеон не пошёл бы в этом случае другой дорогой?
Из Тарутина русская армия могла перекрывать (успеть дойти) максимум значимых направлений.
И если русский марш до Малоярославца считать бестолковым, то…[Читать далее]
-
не нужно искать некую гениальность Кутузова в том что он припёрся именно в Тарутино. Если это считать гениальным то тогда и ДОВОЕННЫЙ русский план обороны Фуля тоже следует обозвать гениальным и попенять русским генералам за нежелание(или неумение?) претворять его в жизнь. Практически один к одному же! — Нависание русской армии на…[Читать далее]
-
По факту, тарутинский манёвр сработал как надо. и к Малоярославцу армия успела. Т.е. претензии тут не уместны.
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
К тому моменту, когда их интересы реально столкнутся — уже нет.
Ну и не надо думать, что попытка Японии подготовится к войне с США останется не замеченной. Американцы тоже будут готовится, а возможностей у них куда как поболее-
Фактически интересы США и Япония столкнулись так уже после РЯВ. США даже «Белый флот» послали.
Будь у японцев по лучше с финансами, то могла быть и война.
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
См. Выше в этой же ветке. 1997г. За год до захвата Ляодуна русскими
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году?
Что значит «кто будет спрашивать»? Единственные, кто там спрашивает — сами японцы.
Ни одной стране мира нападение на Японию в начале 20 века не нужно. Единственный возможный агрессор — сама Япония. И время начала войны с кем бы то ни было выбирают япы.Скажем напали японцы на Гер…
-
А кому нужна под боком агрессивная страна? Россия — нет. Тем более, если речь идет о том, что Япония уже рядом кого-то одолела — Германию/Францию/…..
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ), пришли немцы их оттуда попросили. Японцы обиделись.
Франко-японская — а почему не индокитай? на французов обиделись больше.…[Читать далее]
-
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ),
В реале к Порт-Артуру прилагались Корея и Манчжурия. К Циндао не прилагается ничего. Причина недостаточно вкусная для японцев
И рассматривать АИ с иными вводными я не вижу смыслаа почему не индокитай? на французов обиделись больше.
Индокитай дальше. И авторите…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления? А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Коллега, а не подскажете численность броненосцев Франции на 1900-1904 год? а то что-то не так много и насчитал.
т.е. Японцы нападают на испанские Филиппины, прибывают туда и оказываетс…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления?
Несерьёзно. Для войны этого мало. Тем более, в отношении России есть тот же мотив + Корея с Манчжурией
А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Мелочь, расположенная слишком далеко. С Манчжурией не сравнить.
не подскажете численность броненос…
-
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Курочка по зернышку клюет — тут мелко, там мелко.
У Франции 11 броненосцев, у России 12-13 (+ 3 Пересветов), но почему-то Франция сильнее.
Это почему противники ложаются сами? Испанцы внезапно научились воевать (дали денег, п…[Читать далее]
-
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
- Загрузить еще
Гончаров Артем
Последняя активность: Активность: 2 дня, 1 час назад
ПОДЕЛИТЬСЯ:
Комментарии: 1616
Нравится: 269
Отправлено: 12
Друзья: 2
Рейтинг: Будь первым!
-
Активность: 6 минут назад -
Активность: 24 минуты назад -
Активность: 27 минут назад -
Активность: 40 минут назад -
Активность: 43 минуты назад -
Активность: 1 час, 13 минут назад -
Активность: 1 час, 13 минут назад -
Активность: 1 час, 24 минуты назад -
Активность: 1 час, 24 минуты назад
-
Активность: 1 час, 34 минуты назад
Альтернативная история
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Подписывайся
- eddu.pro - Агрегатор образовательных курсов
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
[Читать далее]
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Первая экономи…[Читать далее]
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]
А почему нет? одно другому не мешает.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Т.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)
Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.