-
Dima_Logvinenko wrote a new post 5 лет, 3 месяца назад
Сколько веревочке ни виться, однако выходить придется. В том смысле, что срок административного ареста Алексея Навального за организацию массовых беспорядков в Москве закончится. Опыт показывает, что пос […]
-
Dima_Logvinenko wrote a new post 5 лет, 3 месяца назад
В США все истеричнее относятся к растущей мощи российского и китайского военного могущества. В частности, в настоящий момент перед Пентагоном стоит задача обновления военного флота, а именно – повы […]
-
Всякое случается. Не только в США.
-
Знаете… когда-то давно, когда компьютеры умещались в масштабе небольшого здания, не было мобильных телефонов и прочей утвари… люди, спокойно полетели в космос и даже на Луну отправляли людей и роботов. В те-же годы люди смогли взорвать самую мощную бомбу, сделать самый быстрый самолёт и подводную лодку. Потом всё прошло… и технический прогресс тоже прошёл как наваждение.
Наступила эра экологи, экономии и экономики… и люди, разучились делать, создавать, созидать, мыслить фундаментально, и фундаментально творить.
Лично меня сильно поражает то насколько всё современное хуже старого, по качеству и содержанию. Похоже Человечество деградирует и процесс этот в рамках современной гуманитарной теории необратим. Нужны крайности, вызовы. А этого нет… вот и в США уже нет ТОЙ промышленности что была. Нет вызова, соперника и цели для чего быть такой экономической и промышленной мощи.
Процесс самоуничтожения конкурента на «клеточном» уровне запустил глобальный процесс этакого «безвременья». И когда вам с умным видом употребляют термин «to big to die» напоминайте этому «умнику» про судьбу «одной страны» которая тоже была… to big to die.Ничего удивительного, всё закономерно… как говорил Альберт Эинштейн, кстати о Холодной Войне: — Я не знаю каким оружием будут сражаться в Третьей мировой войне, но в Четвертой будут сражаться палками и камнями.
Время собирать палки и камни) -
В свое время говорили, что у них дефектоскопится гораздо меньше сварных соединений, чем у нас. Однако, общий счет не в нашу пользу…..
-
У нас были приписки и попустительство к «великим датам», у них заведомо запланированный брак и распил на высшем уровне. Так что счёт равный… всё равно за ошибки будут расплачиваться не заинтересованные лица. Так что зря идеализируете Запад. Тем более вы там не работаете.
-
Эээээ, как бы это сказать…… Насчет того, кто где работает)))) Вы, надо полагать, имеете опыт трудов праведных во всех отраслях, о которых пишете? Тогда бесконечо восхищен и, натурально, снимаю шляпу))))
Если же фаллометрию убрать, то в сухом остатке — мы потеряли несколько больше АПЛ….. Причем, терять мы их начали, когда они закончили.
Запад, как вы изволили выразиться, лично я никогда не идеализировал, да и не собираюсь. Но вот поучиться многим вещам у него полезно. Примус, по крайней мере, это делал)))) Вот только перенимать надо вещи нам полезные, а отнюдь не так, как обычно. У нас и своих косяков на два парохода, зачем нам чуждые??-
Соглашусь… но с оговоркой. Они кончили когда мы начали… это когда? Когда АПЛ «Трешер» провалился и лопнул? Или когда задним числом «Мура» в 1986, а потом и «Лее» в 1994 из списков флота американцы убрали? У нас потеряно сколько лодок? 4 дизельных и 3 атомных. А у них? О дизельных не знаю, а вот атомных аж 5. Ну ок-да… у них на 25 субмарин было больше. Про «атомные» аварии американцы вообще молчат как рыба о паковый лёд… хотя «ходят слухи» что в отличии от 5 советских у них было аж 17 таких аварий.
На счёт полезного опыта соглашусь, но опять с оговоркой… Вот недавно вышел сериал подорвавший все возможные сорта пуканов, Chernobyl(HBO). Да красиво, да атмосферно… да, полный звездёшь от начала и до конца даже в мелочах. Ну не Сталкер — Тень Чернобыля и иже с ними))) Однако, нам все от Росатома до Вестингауза рассказывают какие безопасные реакторы по схеме ВВЭР и какие «страшные» и «ужасные» по схеме РБМК(ну как чернобыльский РБМК-1000 что бахнул).
Но вот прикол… аварий со схемой ВВЭР у нас сколько в мире? 54 разного калибра… перечислим только самые известные Три Майл Аиленд(-1 блок целиком), Солтвотер Бич Стайшн(2 взрыва водородана блоках 2 и 3 с радиоактивным загрязнением), Феликстоу(-1 блок, потом демонтирован и утилизирован), Ламбер(-1 блок, утилизирован), Фикусима Дай Ичи(-4 блока, устранить не возможно до сих пор засерает мировой океан), Бэркли(-1 экспериментальный реактор 0 мощности, демонтирован в 1998 году спустя 20 лет после аварии). Ну как статистика?Вы половины этих аварий даже в Википедии не найдёте. Подсказка проста… Вопрос Национальной Безопасности(в том числе и чисто экономический).
Коллега… когда у нас на каждую ерунду понукают «железным занавесом» и «секреной ложью»… некоторые не видят огромную железобетонную стену. Отсюда вопрос: — А действительно ли есть чему учится или там те же грабли но больше и другого цвета с железной ручкой?-
Оговорки, они и есть оговорки, куды ж без них)))) Однако…. Если уж вы начали считать все выведенные из эксплуатации бидоны, было бы честно наши тоже посчитать. И тогда их будет несколько ……несколько больше. А то ведь, чую, многострадальный «Скат» вы не посчитали. Да и 675-ую после Чажмы тоже ведь в строй не ввели…. И еще много чего можно вспомнить. Согласен, что про их проблемы мы знаем))) меньше, но вряд ли у них все прям так плохо. По той причине, которой у них следует поучиться — обслуживание и содержание бидонов у них лучше было на порядок. Про экипажи просто умолчим…. Из милосердия….. Что опять-таки, вовсе не означает «идолопоклонства перед Западом», а просто банальный факт. Какой у них в ту эпоху КОИ был?? И ведь не в ходе боевых действий, что характерно.
Про разнообразные сериалы, уж позвольте, вспоминать не буду. Увы, как правило, не смотрю, а уж в качестве источника информации — и вовсе. Насчет Чернобыля и прочих……происшествий, так там все предельно просто.
Надеюсь, вы не будете меня убеждать, что РБМК не был изначально заточен под задачи выработки энергии?? Со всеми вытекающими. И да, было бы неплохо вспомнить, что бетонного котелка на ЧАЭС не было, из экономии, кстати. От той засады, что случилась, он бы не уберег, но вот последствия были бы меньше, ИМХО, существенней. Про засады и косяки Минсредмаша и аналогичных структур у них можно рассказывать долго. И тетя Вика тут не при чем….. Вот только я ж могу и наши косяки посчитать, правда, малоизвестные поминать не буду, уж извините))) Вот только зачем?? Опорочить ВВЭР? Наоборот? Проделать тоже самое с приснопамятным РБМК? Дык тогда можно и Саянскую ГЭС помянуть, там ведь тоже турбину в полет отправили, нерасчетным образом. Предсказать действия обезьяны сложно, особенно, когда гранат вокруг в избытке.
А поучиться у них есть чему, с этим даже мой покойный шеф не спорил, а он ТАК не любил пиндосов, что Епишев, по сравнению с ним, пионэр. Но вот только реал сравнений не выдерживает.
А насчет граблей, как и ручки у оных, то тут у нас приоритет. Гопак на оных — наше все, скрепное, фирменное и посконное. И отказываться от национального колорита мы не спешим……-
Соглашусь… ну «Мур» и «Ли» упомянуты не просто так. По бумагам, списаны… по факту, только с Мура удалось спасти 57 человек. Про «Ли» молчат как покойники. А реальность такова… лежит лодка в 89 км от побережья Гренландии на дне с экипажем. И это ещё не полный список «вдруг выведенных из состава флота» потерь… Помните британцев и «газетный дредноут» который плавал и даже воевал? Вот из той же серии. И таких скелетов в шкафу у «них» оказывается даже побольше чем у нас. Даже при нашем посконном раздолбайстве и пофигизме с налётом гэбэшной секретности.
Скат и 675 посчитаны это те самые «атомные аварии». И вот тут самое интересное начинается… Почему собственно счёт СССР-США равный? Вы правильно подметили, «сервесинг»… но тут есть ещё одна сторона. У нас в Отечестве НЕТ НИ ОДНОЙ СЕРИЙНОЙ АПЛ. Ну нет и всё. Каждая следующая по серии и всё равно с переделками. А вот у американцев тут как раз порядок… если Огайо… то все лодки серии практически одинаковы. А у нас, что ни лодка, то «золотая рыбка». И самое смешное… подводным флотом этот бред ни ограничился. В надводном та же дичь, по бумагам вроде корабли одной серии, по факту — ни одного одинакового корабля. Что там далеко ходить… те-же «орланы»(1144) Киров и Фрунзе ухе имели разное вооружение, даже разные конструктивные элементы корпуса, а Куйбышев уже серьёзно отличался от Фрунзе и Калинина. Фактически развитый корабль который впору назвать серией 1144Б или даже серией 1145.
Ну то что РБМК это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ АТОМНЫЙ ИНСТРУМЕНТ известно давно… однако в этом есть целых два серьёзных плюса, даже три… 1) Для загрузки топлива не надо выключать реактор. 2) Такой реактор дешевле и может быть использован как «Производственный Атомный Инструмент» 3) Любой Многоканальный Реактор тупо мощнее любого ВВЭРа аж на 37%. К примеру самый мощный ВВЭР-1200 с натяжкой даёт эти 1200 МВт(1,2ГВт)… в то время как РБМК-1200(Игналинская АЭС) это 1600МВт на 80%, полная мощность его 1880МВт(1,88ГВт). Я уж не говорю о том что РБМК экономичнее ибо вырабатывает топливо чище. Так что, есть над чем задуматься. Ну а про «защитный кокон» это вы зря… на той-же Фукусиме это не помогло. Хотя-бы по тому что их там не было. Отечественные косяки в Минсредмаше и Атомпроме в основном в раздяйском хранении отходов этой самой промышленности и производства самого топлива. Хотя… и тут мы отстаём. Есл послушать американских экологов то наш «Маяк» покажется просто случайно перевёрнутой урной в ухоженном парке. Я молчу про англичан у которых многоканальные производственные инструменты тупо вентилировались воздухом который выбрасывался через простую трубу в атмосферу))) Тут мы и американцы просто дети по сравнению с англичанами.
На счёт поучится… да есть чему: а)Культура производства и обслуживания. б)Умение делать серийные вещи, а не как у нас «произведения искусства. в)Ну и конечно эргономика…хотя в военном смысле она не нужна, у нас любая отечественная даже бытовая вещь сама по себе выглядит, да и по сути представляет из себя полноценное обоюдоопасное оружие.
-
Коллега….. Оно, безусловно, мерси за беседу и информацию, но….. Если вы посчитали и Чажму и…… прочие, так как у вас 3 атомных получилось?? Их только в официозе несколько больше…..
USS_Robert_E._Lee_(SSBN-601), Я так понял — именно его вы имели ввиду?
«Роберт Э. Ли был выведен из эксплуатации 1 декабря 1983 года и вычеркнут из Военно-морского регистра судов 30 апреля 1986 года. Ее громадина хранилась на военно-морской верфи Пьюджет-Саунд, пока она не вошла в программу утилизации судов и подводных лодок с ядерной установкой. 30 сентября 1991 года он прекратил свое существование» Вы уж с датами определитесь. Я ничуть не спорю, что о своих проколах все молчат, и мы и они, но вот чтобы так…….. Хотя это отдельная тема 😉
Насчет РБМК и прочих ….. «вечных вопросов»…. Никто и не говорит, что он был плох. Он просто не рассчитан на работу в качестве энергетического. Тем более, на тех режимах, которыми его гоняли. С Саянской, кстати, такая же шляпа. Результаты известны. Ну и до кучи, коль уж вы вспомнили вентиляцию лаймов вспомнили…. У нас, ЕМНИП, и и первый и второй в Железногорске воду из первого контура просто в Енисей гнали. Долго так…… Так что не стоит, наверное, нефритовые жезлы в этом вопросе измерять, у всех найдется. И не только «в раздяйском хранении отходов этой самой промышленности и производства самого топлива.»
Поучиться у них можно и должно не только этому, но это — однозначно, тут не поспоришь.-
Спасибо коллега… моя опечатка. Роберт Лее (1984 год) Причём из всей серии АПЛ класса «Джoрдж Вашингтон» у самих американцев вопросы аж по судьбе 3-х из них. Это по Педивикии Пиджет Саунд, интересно а семьи экипажа об этом знают? Американцы умеют хранить секреты, впрочем умеют и делать мистификации из пальца… как впрочем и наши отечественные «борцуны за правду». Жаль что ни те, ни другие не в состоянии предоставить хотя бы косвенные доказательства или опровержения.
Что касается «атомных аварий» на ВМС СССР то я насчитала около 10-12 разной тяжести. Американские данные плавают от 5 до 22 по этому взяты лишь частично подтверждённые 17 аварий, но тут не только подводный флот но и авианосцы и «лонг бичи».РБМК оказался просто более гибким с более высоким КПД… ну а истерия вокруг РБМК проста: — У одних есть АЭС которые могут нарабатывать «военные материалы» у других таких АЭС нет. Следовательно «подгорает» что одни поступили более прагматично внедрив технологии двойного назначения.
Железногорск это отдельная тема для спекуляций. По факту те «реакторы» должны были быть выведены из работы ещё в далёком 1987 году… но, сначала Перестройка, потом светлое капиталистическое будущее для которого нет, не было и не будет предпосылок по вполне объективным причинам. И вот вуаля. Многие любят судить об Союзе по последним 3-4 годам, забывая об остальных 65-годах успешного существования той страны которую развалило Всеобщее Предвкушение Колбасы)))
-
Коллега, видите ли, в чем дело….. Источников по столь …… неоднозначным происшествиям с пиндостанскими лодками у нас ……эээ…….. отсутствуют. По естественным причинам))) Если есть не у нас и открытые))) — таки скиньте, сообщество будет признательно))) Я, так точно….. Однако, если бы там было все так грустно, давным бы давно всплыли иски членов семей к правительству. У них там с этим проще))) Замяли бы, ясен пень, но хоть отголоски остались, а уж наши …….. разнесли бы во весь дух…..
Насчет аварий с серьезными последствиями у нас…..Многострадальный К-8, таки в конце концов упокоившийся на дне….
«Хиросима» пр. 658, та самая К-19. Утилизирована уже в 21-м веке, но история ее…..
Опять же, «Кит», но уже К-11. Из-за раздолбайства так нагадили, что пришлось реакторный вырезать и топить в море. И вставлять новый. Какой, правда, в этом прок, как и в БС в 1985 на этом……?? Разве что адмиралов потешить…..
Эпохальный «Ленинский Комсомол», все тот же «Кит». Про этого не писал только ленивый. Сколько на нем народу пострадало с летакльными исходами — бог весть…… Опять же, из состава вывели в 1991-м. А до того какой в нем был прок? Последние лет 10….
Первый ЖМТшник, пр.645. И сама конструкция была новой, и качество строительства. А уж откровенный долбо… командования. Кстати, так и не искорененный во всех ВС до сих пор….
Приснопамятный 675 проект. И К-431 в Чажме, и К-192, после течи первого контура настолько загажена, что списали. И то, потому что уже перестройка…. А так бы и дальше ходила, отсек поменяли бы и все.
К-175, что в Дахлаке нагадила, после чего постоянно что происходило, «вонючее»)))
Вообще с этим проектом столько всяких происшествий, что считать устанешь. Но мы тут вроде как про «грязные»….К-122, 659 проект. Пожар на БС, 15 лет отстоя, утиль. И ведь тоже, поди, все это время в списках числилась…..
Знаменитые «Лиры»…. К-64. 31.12.1971))))) — введена в строй. В следующем — выедена. Но списана только в 1978……. К-123, с полонием в питьевой воде….. В каком виде она была после той аварии — аллах ведает, но списали опять-таки в 1996-м.
Помянутый К-429 «Скат», дважды тонувший…..
Естественно, всем известная К-219…..
Само собой, «Комсомолец», он же «Плавник»….. Давно хотелось бы забахать материал по этому страдальцу. Но, боюсь, не стоит…..
В качестве исключения можно вспомнить «встречу» «водовоза» и USS Baton Rouge (SSN-689), после чего К-276 нарисовали «копеечку» на рубке…..
Аналогичный случай с «Дельфином», К-407 и USS Grayling (SSN-646), меньше, чем через год.
Ну, и «Курск», ессссно…..
Это только открытые данные по происшествиям, когда бидоны были выведены из оборота.
РБМК — это реактор, не рассчитанный на постоянную работу с частичной нагрузкой. Именно тот, который бахнул. Как и вся эта серия. Как и многое другое, связанное с криворукостью, закрытостью и шкурными интересами. Поскольку никто газовые турбины на серийные а/м не ставит, хоть они и круче прочих моторчиков. Для каждой задачки — свой молоточек.
Реакторы в Железногорске были запущены в 1960-х. То есть, это нормально, что они 20 лет «по проекту» гадили в Енисей? И то, про это те же пиндосы раззвонились, а так бы ……-
Про аварии мы вроде разобрались.
А вот про РБМК… уж очень сильно пахнет откровенной пропагандой))) И кто вам сказал что РБМК-1000 не серийный? Ну-ка, ну-ка… 14 реактор это не серийный. Ну-ну)))
И то, про это те же пиндосы раззвонились, а так бы ……
Одно уже ЭТО достаточно что-бы полностью игнорировать подобный «сигнал» как недостоверный с вероятностью 146%. Пожалуй стоит напомнить такой забавный ФАКТ как то что, реакторы типа как на Three Mile Island были на АЭС Фукусима. И в отличии от Чернобыльской Катастрофы как-то не удаётся при всех самых современных технологиях взять данную аварию под какой-либо контроль учитывая что общий выброс радиоактивных материалов с АЭС Фукусима превышает все те «атомные аварии» не только в СССР но и США что случились за всё это время. И выброс продолжается.
Так что вы безосновательно ругаете своё отечество… пальма первенства по Рукожопости принадлежит уже Японии и США чьи реакторы там долбанули. Так-же напомню что «ЧЗО» это территория со сторонами 34 на 38км… а Фукусима? 67 на 42 км, при этом в отличии от Совка количество «жертв» минимизировали тупо подняв «норму» дозы, в 7 раз)))
Хотя наверное не корректно сравнивать Союз и современную Россию ибо сравнение по любым параметрам не в пользу последней, в том числе технологически и по нормам ТБ.-
Ээээээ……. Заранее звиняюсь, но насчет серийности РБМК имел ввиду свершенно другое. А именно, что он был изначально заточен под другие задачи. Конечно, пахать можно и на танке, а воевать на тракторе, но лучше применять инструменты по предназначению. ИМХО…..
Одно уже ЭТО достаточно что-бы полностью игнорировать подобный «сигнал» как недостоверный с вероятностью 146%.
Если бы меня там не было, может быть, и согласился бы с вами. Но, увы, особенности Минсредмаша в данном регионе известны лично. И еще, так сказать, для общей картины.
Когда я говорю о некоторых не совсем положительных особенностях бытия шо Союза, шо нынешней демократической вертикали власти, это вовсе не означает, что я по воззрениям есть либераст/либероид. Отнюдь. Но сие вовсе не оправдывает той долбокретинизм, который есть сейчас и был тогда, от слова, да простят меня админы с модерами, нахрен. Посему мне не очень интересны меряния нефритовых жезлов ни с пиндосней, ни с кем-то исчо. Я не ругаю Отечество, я говорю о том, что в нем было и есть много козззлов, какове любят оправдывать свою осьминожью сущность ссылками на что угодно. Не более. Поскольку, волею судеб, о некоторых моментах бытия что той страны, что этой осведомлен несколько больше, чем читатель тети Вики и смотритель «Звезды», очень не люблю…….сущностей, более известных как «поцреоты». Потому что люблю свою страну.
Как то так, хоть и не совсем удачно, так что, пардон, если шо……-
Коллега, последние 10 лет той страны и 30 лет этой… это отдельная тема для отдельной статьи. Но утверждать что «так было всегда» скорее всего лишь подтверждает что к Минсредмашу вы имеете опосредованное отношение.
Что касается меня лично… я одинаково презираю патриотов, либерастов и правдорубов. Ибо единственный способ лечения подобного «мозга рака» это целебные физические упражнения на свежем воздухе на курортах рек Индигирка и Колыма, сроком не менее 20 лет из которых все 20 без права апелляции. Ну не люблю я мизераблей всё ещё переживающих за судьбу одного многодетного немца, гражданина Н.А.Романова.Ничего личного, всего лишь ИМХО. Не принимайте на свой счёт… если конечно вы к данным категориям не относитесь.)))
-
Но утверждать что «так было всегда» скорее всего лишь подтверждает что к Минсредмашу вы имеете опосредованное отношение.
Да как вам сказать…… Давайте сделаем так, если вы конечно, не против)))). Либо мы общаемся строго правильно))) и без «пруфа в студии» разговоров не будет, либо перестаем обвинять друг друга в ….. некомпетентности?)) Поскольку пруфов в сем тонком деле оччень часто просто может не быть и мы не официалы и не бьемся за гранты)) — то у вас своя точка созерцания, у кого-то — своя.
Что касается меня лично… я одинаково презираю патриотов, либерастов и правдорубов.
Высказанное вами несколько противоречит вами же излагаемому))) ИМХО, есссно.
Отправку в указанные(и иные)) районы обилие персонажей мы уже проходили. Результат как бы известен, не?
Судьба конкретно взятого персонажа))) мне как бэ безразлична. Не будь она связана с судьбой государства российского…. Так или иначе.
По поводу зачисления переводимых средств — было бы неплохо договориться о терминах, коллега…. Так физики иногда говорят на своих сходняках, уж не говоря про хфилософов…. Однако, боюсь, что значительная часть людей, двигающих стадо хоть куда-нибудь, относиться к перечисленным категориям…. Увы….-
Я тоже соглашусь об «остаться при своём мнении» и не навязывании своих, в том числе достаточно распропагандированых в российской жёлтой прессе заблуждений не первой свежести.
Есть просто пара фактов которые нельзя оставлять без внимания если рассматривать оценку технического развития оппонентов в Холодной Войне, вот пара из них:
— Атомные Энергетические установки с ЖМТ применялись СССР, у американцев как-то сразу не пошло.
— СССР первые и вероятнее всего единственные преодолели 40 узловой предел подводной скорости для обитаемого эксплуатируемого аппарата(К-222), США не смогли до сих пор.Какой ценой? Не важно. Главное что подобное сделано и есть накопленный опыт таких технических приёмов. Так же и во всём остальном… кроме наверное «самых больших микросхем в мире».
Как мною уже выше было сказано: — Я ЗА результат. А всё остальное — вода. Это как с вопросом: — Кто был первым на Луне?
Ответ очевиден: Луна-2 — 12 сентября 1959. Первый в истории человечества рукотворный объект, достигший поверхности другого космического тела. Одним из основных научных достижений миссии было прямое измерение солнечного ветра. На поверхность Луны был также доставлен вымпел с изображением герба СССР.
Всё. Спор с фактами, сами понимаете дело дурное.Всё-ли хорошо было в том «отечестве»? Отнюдь. Но были-ли они «впереди планеты всей»? Безусловно. Факты, коллега, только факты и ничего личного. А всякие там личные «мировозрения», и как там было «на самом деле» дело сугубо личное… как вы сами заметили.
-
Если позволите, то отвечу несколько ….. «не в струе»))))
Сразу повторюсь, поскольку из-за врожденного косноязычия не получилось донести главную мыслю)))…. Когда я говорю не совсем радостные вещи что про РИ, что про СССР, что про нынешнюю конструкцию, то это не по причине радости от всех этих куч ….. экскрементов, отнюдь, скорее наоборот. Славословить и петь осанну есть и без меня кому, а вот именно что рационально рассмотреть противный реал…. Я, по крайней мере, тщусь сие проделать, на своем сверчковом уровне, ессссно….
Вот только есть один момент, слегка затрудняющий беседу…..Что касается меня лично… я одинаково презираю патриотов, либерастов и правдорубов.
Какой ценой? Не важно. Главное что подобное сделано и есть накопленный опыт таких технических приёмов. Так же и во всём остальном… кроме наверное «самых больших микросхем в мире».
Как мною уже выше было сказано: — Я ЗА результат. А всё остальное — вода.
Позволил себе выделить свершенно дивную фразу в вашей речи. С учетом приведенных цитат я, право слово, даже не знаю, как относиться к сказанному вами, поскольку, сугубо ИМХО, у вас получается как раз наоборот. Если же я заблуждаюсь, прошу простить закосневшего в невежестве…..
Есть такой простенький критерий — стоимость-эффективность. Вполне себе работоспособный, с успехом применявшийся в СССР некоторое время. В частности, именно по этому критерию Третьему рейху и не повезло…..
У всего есть цена, чтобы вы там не говорили. Ибо, если вы начнете покупать тривиальный велосипед по цене, скажем, «Бентли», или там, «Ауруса», то у вас начнутся проблемы. Или с родней, или с бюджетом, что характерно, вашим.
Реакторы с ЖМТ, у которых были и есть проблемы….. После экспериментов с «Си Вулфом» они забили на это. Плохо ли это и нужно ли сим гордиться? Так ведь после «Тритона» они и на двухреакторные установки забили. И на ПГРК с МБР — тоже. И еще много на что…. Поскольку соотношение то самое их не устроило. И свершенно немелкий БПЛА они перестали строить, потому «стоимость владения» этой летающей фигней их не устроила. В 4 раза дороже обычного аэроплана!!! Их можно понять. Но что в этом плохого?
40 узловые кастрюли….. Впечатляет, безусловно. Но пошлый вопрос: зачем? От торпеды/ракеты все равно не убежишь, а грохот они издают такой, что «ревущая корова» — теленок по сравнению с этими изделиями…. Одну лодку для экскременту можно было построить, безусловно, но серию…. И запихнуть их в, ЕМНИП, Гремиху….
Можно еще было погордиться и водовозами и еще много чем…. Но зачем??
Был такой ББК. Это не Беломор-Балтийский Канал, хотя в результате деятельности ББК оный и был …сооружен. Это Беломор-Балтийский Комбинат. Особого типа. Начинавшийся южнее Ладоги с Онегой и заканчивавшийся на Кольском…. Результатом строительства приснопамятного канала бло проведение полуразобранных миноносцев на Север на следующий год и …… все. Потом, после ВОв, его строили фактически заново, потому как он был неправильно построен да и спроектирован. А вот десятки тысяч жизней были потрачены зря. И даже не в тем дело, что они были потрачены, вам, как я понял, на это наплевать, не вас же сваей в грунт вбили, а в том, что зря.
Подобный подход был характерен для многих советских проектов. В зависимости от времени расходы были то больше, то меньше, в т.ч. и человечков, но вот слово зря присутствовало частенько.
После всего вышеизложенного и ваших оценок фраза относительно «патриотов» звучит как-то ….странновато. Поскольку можно было получить тот же результат, быстрее и дешевле. Но у нас если и было дешевле, то только за счет потомков и, собсссно, персонала. Принимавшие решения вовсе не собирались платить своими шкурками за все эти……..успехи.
-
-
-
-
чем читатель тети Вики и смотритель «Звезды»
Педивикия конечно врёт, но не всегда, а там где врёт многие и не догадываются. А что такое «Звезда»? И с чем это едять? А то мы люди загнивающие на своём уже загнившем Весте не сильно грамотны в некоторых перипетиях аборигенов.
-
«Звезда» — это такой представитель ГлавПУРа в комплекте с Агитпропом. Поднимают патритотизьм на недосягаемую высоту. Потом воспитуемый открывает глаза…. И либо спрыгивает с мозгу, либо забивает на оный)))) Он там не один такой, просто этот подвернулссси первым в памяти, ЕМНИП….
-
А это те ребята которые делали мультики про гипперзвук и прочие кирпичи-плазмолёты?
-
Не совсем))) Но, по сути, из той же конюшни. Поскольку сидящие в Агитпропе даже мультики нарисовать не в состоянии. Не помню, к сожалению, авторство, но была такая фраза….. «Кто не может работать — учит, кто не может учить — управляет» У нас, к великому расстройству))), все именно так сейчас и обстоит. И не только сейчас, началось еще в эпоху серпастого…..
С учетом того, что СССР проиграл именно идеологическую войну(хотя вовсе не факт, что проблема была только в ней) никаких решительно выводов сделано не было. В плане имеющих место быть конструктов состояние дел сейчас такое же, как в конце тоталитаризьма. Только хуже, поскольку тогда и экономика, пусть и вывернутая наизнанку, и прочее все ж было. Сейчас же такое же «телевизорное двоемыслие» и «разнословие», но кроме него нет ни шиша, кроме «вертикали власти»))) и «майских указов»))) В конце Союза была такая проблема у спичрайтеров, идеологически правильных, — какой бы еще лозунг для очередной пятилетки придумать. Поскольку все, что было до того, было не то, чтобы просрано(пардон), но с треском провалено. И пятилетка качества и прочее…. Там вообще была забавная ситуевина — первый год пятилетки выполнен и перевыполнен, второй — аналогично, и так — до пятого. А пятилетка в целом — провалена. То есть, Леонтий Филиппович был таки посрамлен, потому как в реале получалось, что, условно, 1,1х5=4,9………
Это особенность отечественных пропагандонов, увы. Поделиями которых питаются разнообразные, как их там….. У АБС был такой термин «патриотические личности»…..-
СССР вроде-же проиграл «управленческую войну»…. ну там отрыв управленцев от масс и их потребностей, отсутствие обратной связи с уже сложившимся классом управленцев, само появления класса управленцев(элит) в бесклассовом обществе, не соответствие действий заявленным лозунгам, отсутствие целей развития и целеполагания. Что в целом называется — Кризис Управления.
Об «Агитпропе»… С «работами» Сёмина знакома, это марксист-догматик… фактически красный фашист прикрывающийся правильными лозунгами про абсолютно неверной трактовке, забывший о том что сама идея Марксизма-Ленинизма это эволюционирующая идеология. При Ленине и Сталине таких у вас подвергали остракизму как наиболее вредоносных деятелей для самой идеи Коммунизма и построения Социалистической Народной Демократии.
Что касается технической реализации вопросов в последние 20 лет существования СССР… Как пример приведу одну интересную «зарубу» в камментах на Ю-Тюбе между неким «профессором» Игорем Острецовым, который во времена СССР курировал что-то там связанное с ракетной техникой и атомом. Так вот, сей профессор утверждал что «низя» создать атомный прямоточный мотор и крылатую ракету с ним… так вот ему быстро объяснили КАК можно создать, как это будет работать, какие могут быть проблемы связанные с работой, эксплуатацией и созданием данного девайса. Даже концепт ему описали.
К чему я это? А к тому дорогой коллега Frog что в последние 20 лет СССР все важные посты там занимали бездарности и карьеристы… коих ещё лет 50-60 назад за подобное поставили-бы к вертикали и сделали бо-бо со статьёй «за вредительство».И вообще… как говорил «классик»: — Критикуешь, предлагай.
-
СССР вроде-же проиграл «управленческую войну»…
Дабы не множить сущности и не устраивать на ровном месте ничего, что не нужно на нем устраивать))), можно сказать, что он профукал обе))) Однако, только проигранная идеология позволяет доломать все проигранному манагерству. В противном случае возможны попытки откатить все взад.
Если Семин — аффтор того самого высказывания, то, к своему, может быть, и огорчению с оным не знаком. Единственный Семин, приходящий на ум — автор 9х18ПМ…… К идеям же «святой троицы» отношусь достаточно спокойно. Может быть и неправильно, но, тем не менее…..Как пример приведу одну интересную «зарубу» в камментах на Ю-Тюбе между неким «профессором» Игорем Острецовым, который во времена СССР курировал что-то там связанное с ракетной техникой и атомом.
Если вы это применительно к Острецову И.Н., д.т.н., профессору, то это не ко мне. Тут вам скорее всего нужен специалист по петрикам, хотя и не уверен 😀 Не знаю, как его советские достижения, но озвученный им в последнее время бред или сильно пахнет РенТВ, либо это по ведомству ГУСМ. Я в сих темах никак, слава Творцу…..
в последние 20 лет СССР все важные посты там занимали бездарности и карьеристы… коих ещё лет 50-60 назад за подобное поставили-бы к вертикали и сделали бо-бо со статьёй «за вредительство».
В общем согласен, хотя не был бы так категоричен. Вот совсем. Хотя дурдома там было два парохода, это был не совсем дурдом 😉 Насчет обязательной критики оных персонажей при Кобе — не согласен вовсе. Вот до самой крыши много таких избегли заслуженной участи, о чем и здесь писалось.
Критикуешь, предлагай.
Оно справедливо, вопрос только — что и кому должен предлагать? Здесь я неоднократно говорил, что альтернативить надо в первую очередь именно мозги, то есть, правильно решать кадровые вопросы. Но там самое интересное как раз в том, КАК это сделать.
Если же речь идет о разговоре вообще за покойного, так предложений примерно на те же два парохода, но вопрос КАК? никуды не делсси…..
Ну и еще чуть-чуть. Вы несколько раз поминали достаточно любопытые факты, но вот кроме упоминаний — тишина. Это «Критикуешь, предлагай»? Я-то, никудышный, приводил конкретику и по бидонам и по Минсредмашу. Причем и там и там был, уж не знаю, к счастью чи нет ❓
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Вообще коллега Frog вокруг радиации развели столько баек и мути что, людей что пишут в Ю-Тюбах истеричные камменты на эту тему впору хватать прям на улице и лечить при помощи принудительной психиатрии, и основного школьного курса химии и физики.
-
Безусловно, как и вокруг многого другого))) Проблема только в тем, что истории это не касается. Опять же, как говорил один дяденька, нет плохих и хороших, есть отражение в зеркале.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Dima_Logvinenko wrote a new post 5 лет, 3 месяца назад
Соединенные Штаты, шантажирующие весь мир своими торговыми и военными возможностями, переусердствовали. Тактика давления стала давать явно не тот эффект, на который они рассчитывали. В частности, соратник по […]
-
Не будучи в состоянии предложить хоть что-либо, сопоставимое с российскими «Триумфами»
Там совсем в другом дело. Штаты свои ЗРК не продают, а сдают в лизинг, причём со своими расчётами.
Т.е. в случае войны Турции с Грецией — у них обеих не будет ПВО. Ну, если только они его не купят. -
Самая большая ошибка американцев — то, что они свято уверовали в свою исключительность и теперь, делят весь мир строго на вассалов и врагов. Для них уже нет ни нейтралов, ни союзников. Только холуи и враги. И с теми с с другим нет необходимости договариваться. Первые сами на всё согласны, вторых надо всемерно давить. Поэтому ситуёвина с Турцией — не типичная. А в не типичных ситуациях, пиндосы ВСЕГДА ошибаются.
-
Тут недавно попалась интересная аналогия. Кто-то сравнил современные США с поздней Римской республикой. Ну и прогнозируют такой же конец.
Вот и думаю, а прикольная бы АИ получилась, если бы события первых годов нашей эры перенести на современную почву. Кто сегодня в США будет Цезарем, кто Помпеем, ну а кто Брутом. -
++++++++++
-
-
Dima_Logvinenko wrote a new post 5 лет, 4 месяца назад
Как уже стало известно, Россия и Турция заключила сделку о закупке Анкарой российских зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф». Ранее от данного приобретения турецкую сторону очень активно отговаривали США. П […]
-
Что-то вспомнилась история времён моей студенческой юности как с Украины было продано бОльше бытовой техники Бош, чем компанией было вообще произведено. 😀
-
США придется так же продать и пилотов. За весьма существенные деньги. Или начать обучение их. А заодно создать инфраструктуру для этого типа самолетов включая системы целеуказания управления защиты, ЗИП, обслуги и управления. Это Украина не потянет. Где деньги Зин? А уж возможность попадания самолета в руки Путина тут максимальна. Продадут наши. И глазом не моргнут , а потом скажут что «сам завелся взлетел и продался»
Веры нам нет. Ни у тех ни у других.
Так всегда бывает когда жопой начинаешь торговать. -
Надо бы добавить к плюсику и минусу еще смайлы вроде как на фейсе Рыдающий от хохота смайлик и вертящий у виска пальцем. Я не по отношению к Уважаемому автору материала.
Я взагали про проблески кретинизма в прессе. Зря сжигали книги, надо было начинать с газет(с редакциями )
ДББЛ в СМИ сплошные. -
Это тоже самое что дарить дураку стеклянную игрушку-всё равно дурак это игрушку или разбьёт или потеряет. А может и продать. Да продать не тем «кому надо».
-
Ну и славненько, там новый Беленко конечно найдется и УсАирФорце будет вообще в «шоколаде» и причем вся.
-
Забавная статья. А деньги Украине то же продадут? Или в кредит задвинут? Хотя на один 35-й незалежная наверное всё же наскребёт.
Ну что бы до конца уже добить нас нужно какой то списанный авианосец подарить. Что бы разорить Украину гарантировано и быстро.Хотя она и без этих ухищрений неплохо справляется. -
«Хочешь разорить небольшую страну — подари ей крейсер»! А непролежной и одного самолётика хватит… Господи! Сделай так, чтоб срослось….
-
«Господи! Сделай так, чтоб срослось….»
Простите, коллега….. Ну вот, срослось…. Пусть будет. И что? В России вдруг дороги стали приличными? Или студенты стали учиться в ВУЗах ну хотя бы так, как во времена тоталитаризма? Наши чинуши стали меньше воровать? Или дорогие сограждане, в значительной своей массе гадить? Или исчез, видимо, не один миллион тонн засранной нефти из трубопроводов? Кстати, а как он туда попал? Итак далее и так далее…..
Меня тоже не восхищает то, что творится у …… соседей)))) Но собственные проблемы волнуют куда больше. Да и у тех же соседей…… Поскольку чем хуже им будет, тем лучше нам? Так ведь подавляющее большинство украинцев ничего такого не заработали. Как тот же почтенный Борода…. Лично я бы предпочел, чтоб у них там за ум взялись…. Хотя бы для того, чтоб понять, что никакая условная европа ничего им делать не будет. И вылезать из ….. дупы надо самим. А насчет всего прочего….. Один знакомый регулярно предлагает закатать их всех в асфальт. На вопрос — тебе они шо такого сотворили?? Ответ один и тот же — а у них бонбы нет, а у нас есть. Так ить там такое же отражение в зеркале. Как, ЕМНИП, Ле Карре писал……-
А чё с дорогами не так, коллега?! А если не нравится — идите в дорожное строительство и попробуйте исправить положение.
Мой сын отучился в ВУЗе уже в эпоху демократии: сейчас — директор небольшого предприятия. Знаете, вроде не жалуется!
Подавляющее большинство «украинцев» — русские!
Я сам родом из Донбасса — у меня там три поколения предков похоронено и мне сильно не нравиться, что они там вытворяют с самого 1991 года. А так — глядишь вразумятся.
Иногда «чем хуже — тем лучше».-
Да мне много чего не нравится…..
-
Пардон, глюк 😕
Просто я — один)))) И вполне себе матерюсь, пытаясь нормально работать там, где уже….. Речь шла, так сказать, за статистику)))) Я ж не говорю, что здесь решительно все ….. из сказки))) Но большинство — точно. И когда к и к нам, и к супруге, и ко многим другим знакомым приходят …эээ…. «молодые специалисты», хочется спросить, что они там( в ВУЗе) делали. Хотя, безусловно, есть вполне себе вменяемая молодежь. Лично знаком. Вот только думают они примерно так же. И когда тебе приходит заказанное изделие с т.н. «приличного предприятия», вызывающее ююююэээ…. эмоции…..
Насчет подавляющего большинства «украинцев» — ИМХО, им виднее. Уж пардон.
Лично мне сильно не нравится что происходит на территории 1/6 несколько с ранешнего времени, и не только на/в Украине…. Но…. По вашему же предложению — что ж не пошли в ….»дорожное строительство» и не исправили??
Ну и так далее…. Если что, к вам претензий, есссссно, никаких, так, нагорело….. Однако начинаю поднаедать стенания за «братьев» с учетом своего бардака. И тенденций к изменению оного как бэ нетути.
Как-то так….. Звиняйте, если шо……-
Спор безсмысленен, коллега! Никто и ничего нашим небратьям не подарит — ни Ф-34, ни ударный авианосец типа «Р. РЕЙГАН» и экономика украины будет продолжать развиваться и процветать и скоро вся Европа захочет выйти из ЕС и вступить по безвизу в /на краину….
-
А что, был спор? Тады пардон))))
-
Ничего, у меня тоже бывает…
-
-
-
-
-
-
-
-
Dima_Logvinenko: изменен аватар 5 лет, 4 месяца назад
-
Dima_Logvinenko wrote a new post 5 лет, 4 месяца назад
На Каспии начались масштабные учения ВМФ России. В них приняли участие более 35 боевых кораблей, и более 1,5 тысяч военнослужащих. Изюминкой стали испытания новой системы обнаружения и поражения, использ […]
-
+++++++++++++
-
Первая авиабомба оснащенная искусственным интелектом, тцпо откащалась покидать бомбоотсек самолета….
-
-
Dima_Logvinenko: теперь зарегистрированный пользователь 5 лет, 4 месяца назад
Dima_Logvinenko
Последняя активность: Активность: 2 года, 8 месяцев назад
ПОДЕЛИТЬСЯ:
Комментарии: 10
Нравится: 231
Отправлено: 57
Друзья: 0
Рейтинг: 1 (2 votes)
-
Активность: 9 минут назад -
Активность: 13 минут назад -
Активность: 17 минут назад -
Активность: 28 минут назад -
Активность: 36 минут назад -
Активность: 45 минут назад -
Активность: 53 минуты назад -
Активность: 56 минут назад -
Активность: 1 час, 11 минут назад -
Активность: 1 час, 12 минут назад
Альтернативная история
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Подписывайся
- eddu.pro - Агрегатор образовательных курсов
А вот не наплевать ли глубоко куда денется очередной ……. персонаж?? Причем довольно сильно и энергично, как говаривал один человек, «стремительно»….. Несть им числа и имя легион. Как опять же говорилось еще про разнообразных замполитов, «каждый хочет иметь кусок хлеба с маслом и ни хрена не делать». Как на них было глубоко …. фиолетово, так и на на этих……
Сплотимся вокруг Путина, Медведева, Чубайса, Кудрина, Грефа, Орешкина, Силуанова, Голиковой, Набиуллиной! Майдан 91-93 годов был не зря!
Баян, да никто не призывает к этому. Просто презирать пройдоху Навального и поклоняться властям — это вообще не связанные вещи.
И кстати, я Грефа весьма уважам за профессионализм. Чел прямо отказывается от власти и делает то, что умеет. При этом хорошо делает
Навальный тоже хорошо разоблачает воров и жуликов в путинско-ельцинской вертикали. Непонятно чего к нему привязались? Либерасты сидят в Кремле и целенаправленно уничтожают Россию. Может Навальный и плохой, но он ничем не хуже либерастов. Вреда от него пока никакого, а польза очевидна.
Хреново он умеет делать дела. Когда деньги, вкладчикам в сберкассы до 1990г., вернёт в адекватном нынешнему времени размере ?
Фонд этого гадёныша, в этом году, денег от «сочувствующих» на разжигание очередной «русской смуты» получил необычайно мало — как утверждает следствие, «всего» около миллиарда — так что, особо не разгуляешься:)
Русскую смуту разжигает анпиратор Пу И с приближёнными ворами. И очень успешно. Притом, что бежать ему, кроме КНДР некуда.
Да, Немцову подавали жирнее.
Навальному честь получить пулю на мосту возле кремля «не светит» . От слова совсем. Не тот масштаб и типаж. Так шо по меньше на него обращайте внимание. Он столь частого упоминания о себе не заслужил…
Куда бы он не уехал отдыхать, в том месте откуда он уехал воздух будет чище.
Толстый путиноидный троллинг. А в чём смысл бредоопуса на сайте альтернативной истории ?
Автор засунет язык в опу, если Лёха не успеет никуда уехать и его опять закроют ?
блин, нашли из-за чего жилы рвать — из-за ололоши анального
https://youtu.be/ZK6Rk3O3B6E
ветка закрывается