-
byakin wrote a new post 4 года, 11 месяцев назад
Данная статья является продолжением статей «Сделано в СССР. Уловка 22. Альтернативный истребитель ВТ-22», «Сделано в СССР. Альтернативные истребители И-16» и «Сделано в СССР. Альтернативные истребители И-18». П […]
сказочно-фантастическое продолжение АИ-мира, в котором по меткому выражению товарища сухова роялей не на одну филармонию
Раз есть корабельный/палубный вариант, то наверное сам Устав ВКП(б) велит модификацию ИБ с подвесами разного рода, массой в тонну. Ну там, милейший подарочек 45-36 поднять, или 2х250кг, или 12-16 РСов. (мечты-мечты!)
торпеда, тяжелые бомбы и куча нурсов на одноместных машинах появились по результатам боев и в конце войны. тут задача поскромнее — чистый истребитель
Про торпеды ничего не скажу, коллега, но РСы и бомбы вешали ещё на И-153/16 (Халхин-Гол и позже). Разве нет?
не спорю, вешали, но если мы рассматриваем палубную авиацию, то перед истребителями стоит задача завоевания превосходства в воздухе. когда небо будет очищено от самолетов противника, то уже после этого можно будет подумать о ударах по наземным целям. те же янки d 1942 году подвешивали на f4f бомбы от отчаяния (уэйк), но во вротой половине 1944 года и в 1945 году атаковали японцев с воздуха всем чем только можно
Четыре 23-мм пушек, это всё же до фуя для истребителя, коллега! Сильная отдача утяжелит планер, да и сам эта пушка значительнее тяжелее чем 20 мм.
С 37-мм , да ещё и в крыльях, я бы вообще не связывался:
«…основная проблема состояла в обеспечении точной стрельбы по малоразмерным целям. Дело в том, что двухместный Ил-2 был неустойчив в продольном отношении в еще большей степени, чем одноместный «Ил», и в силу этого при стрельбе из пушек НС-37 испытывал значительные толчки, клевки и сбивался с линии прицеливания. Стрельба с самолета Ил-2 из пушек НС-37 была возможна только короткими очередями длиной не более двух-трех выстрелов.»
Драбкин: «Я дрался на штурмовике».
Синхронного срабатывания обоих пушек без электрозапалов добиться не удастся — а это слишком сложно для нас! Для штурмовика — стреляющего по практически неподвижной цели это ещё полбеды, а вот для истебитяля — полный абзац!
уважаемый коллега Сергей Сталк
я знаю(с) в тексте статьи указано, что это пушки уменьшенной баллистики, т.е. в далеком 1943-44 годах на машину будут стоять четыре нс-23 как немного позже на реальном ла-9
http://www.airwar.ru/enc/fww2/la9.html
никто в здравом уме на серийный одномоторный истребитель не будет ставить ни четыре вя-23, ни две вя-23 + две ш-37
Ах, да! Извиняюсь…
Даже с дульными тормозами с высокой степенью реакции от выстрела у пилота будет ощущение, что в..бался в стену.
В целом получились отличные самолёты.
спасибо
++++++++++
В РИ кольцевые воздухозаборники на втулке винта дальше первых чертежей за бесполезностью не пошли, почему на вашей фантазии это аэродинамическое недоразумение лепят.
я знаю и в данной АИ это дальше чертежей не пошло (отказ будет во второй части)
как говаривал царь соломон, во-первых, это красиво 🙂 , а если серьезно, то поскольку в РеИ это техническое решение прорабатывалось, то почему бы в АИ с ниим не поиграть и не отказаться от него?
Извините, но я не понимаю, почему в АИ надо повторять зады РИ имени Поликарпова. Крохотный фонарь, никакой обзор над капотом и никакой назад из-за высокого гаргрота. Все те же гоночные самолеты с вооружением. Почему не что-либо похожее на Як-3У, или Як-9 с «воздушником» (доведенный Як-7-М-82). Ну если такая идиосинкразия к Яковлеву, то пусть что либо похожее на Ф8Ф биркэт, Ки-84, Ки-87, N1K, Sea Fury, ФВ-190 наконец?! Результат ведь войсковых испытаний поделий Поликарпова однозначный — ни одного достоверно сбитого самолета противника.
коллега al_chernov, вы, имхо, несправедливы.
потому что
1) я не футуролог,
2) в данной АИ на дворе 1939-40 годы, и кб ННП использует задел по альт и-16 и альт-18, которые тогда имели гаргрот.
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2019/01/alxternativa-ishaku-42.png
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2019/02/sdelano_v_ussr_i-18-18.png
потому что в описываемый момент не 1942 год. в данном АИ мире альт и-18 в 1942 году получил фонарь кругового обзора.
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2019/02/sdelano_v_ussr_i-18-33-01.png
такой же фонарь в 1942 году получит и прототип и-20
причем здесь яковлев? это АИ мир, в котором ННП не накосячил с бипланами, и-16 и и-17 и потому остался «королем истребителей». когда-нибудь я напишу АИ про одну из своих идей — универсальный истребитель яковлева: и-26, который подходил под установки как радиальный воздушников, так и рядных жидкостников.
дождитель третьей части, коллега
Уважаемый коллега, может подскажите?
Давным-давно выкладывал «проект» палубного самолета (отталкивался от изделий №10/11 Боровкова и Фролова, точнее, от их АИ переделки под палубник). Но рисовать на компьютере тогда только учился, поэтому нынче потихоньку перерисовываю в более-менее нормальный вид. Но вот какой взлетный вес взять, ведь от этого размах (и площадь крыла) зависит (достаточно важный параметр для палубника)?
У меня пока 3500-3600 кг, размах 9,2-9,3 м (ок. 5,2 м сложенные), длина ок. 7,8 м. Но вот прикинул, что мой «проект» поменьше Вашего получается, может и вес меньше взять (при весе 3250 кг у Боровкова и Фролова размах 8,5 м)? Или редуктор под пушку и вал «экономию» съедают? Вооружение у меня аналог Н-37 и 2хУБ, мотор безредукторный АМ-38Ф.
Да, для эскортного авианосца мой самолетик в свою Аи не возьмете? 🙂
Ух ты, как рисунок то покорежило-то! Хотя, если открыть в новой вкладке все нормально.
И еще, дата «издания» 1943 г.
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2019/08/7.8_775446_1.png
здравствуйте, уважаемый коллега станислав к
я не такой специалист в области поршневой авиации как редстар или етом, но постараюсь в рамках своей компетенции.
уважаемый коллега, в РеИ был палубный самолет с компоновкой как у вашего (двигатель в центре, носовое размещение вооружения
.
https://alternathistory.ru/files/users/user6327/XFL-1_Airabonita-01.jpg
https://alternathistory.ru/opytnyj-palubnyj-istrebitel-bell-model-5-xfl-1-airabonita-ssha/
.
относительно размеров я бы отталкивался от него. если вам нужен биплан вместо моноплана, то при равном с аэрбонитой размахе я бы ждобавил пару кв. метров.
в АИ мире, в котором ННП не накосячил с и-16 и и-17 и не увлекался бипланами ваш самолет не пойдет, увы.
коммент скорректировал
Спасибо!
Что ж, пожалуй первоначальный вариант веса (3500-3600 кг) будет ближе к реальности. Тогда площадь крыла как у Боровкова с Флоровым — 24 кв.м.
Что с рисунком накосячил (слишком длинный)?
А у меня еще вот что есть, и по аэродинамике получше будут Вашего И-20 😀
Ну, это карповые поплавки моей разработки, а так еще самолетик для РККФ есть (текст более полугода не допишу ❗ ), может он Вам понравится.
не за что. рад был помочь
рисунок был с внутренними ограничениями размеров, из-за чего был «сплющен». я изменил размеры на нормальные и вставил рисунок в коммент. сейчас почему-то этот рисунок пропал (когда его открываю в отдельной вкладке, то мне выскакивает ошибка 404).
охотно взгляну на это чудо 🙂
Про лучшую аэродинамику, это я шутливо про карповые поплавки которые на первых двух рисунках. 🙂
Но могу реально выслать бандеролькой. Первый, например, вес пригруза (спрятан под оперение-антенну) 1,4 гр, общий вес поплавка 2,3 гр (т.е. чистый вес поплавка 0,9 гр), вес грузила на леске 0,7 гр — оснастка в сборе 3,0 гр, летит на 25 м. /кто матчем занимается, может сравнить с весом классического пригруженного поплавка, рассчитанного на такую же дальность/.
насчет поплавков, то я, думаю, не стоит, т.к. я не любитель рыбной ловли
Ай-яй-яй!!!, Как же мне это пережить! 😯
Я так хотел немного поделиться! 🙂 (все не поместилось)
уважаемый коллега, можно поступить также как это было раньше: выложить свою работу на сайт АИ
Ой, да, надо бы, может все же выберусь с огромной «творческой ямищи», вот даже комментарии осилил 😛
Голый анрил, к сожалению. Кок-воздухозаборник у нас не умели даже считать, не то, что делать, а 18ц двухрядки ДВО — да, смогли напильником и слесарями-лекальщиками аж 4 самолёта к конц 1942 году построить (я про 185/186).
уважаемый коллега, это пока только проект. на этапе постройки прототипов от этого откажутся — будет нормальный капот нака