• Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Сложно не согласиться. Вот тока трёхдюймовка гаубицы подменяет не очень-то эффективно. А точнее, никак не подменяет. Разве только в сочетании со 120 мм миномётом. 122 мм гаубицы всегда были неотъемлемой принадлежностью артполков СД (пусть даже всего по 8 орудий в самые тяжкие времена), но без них вообще смерть.
    Что касается ЗиС-3, то оп…[Читать далее]

    • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      122-мм гаубицы были в штате СД . Но сколько этих дивизий было укомплектовано по штату? Ввиду недостатка всего , в первую очередь подготовленного личного состава и транспорта , гаубичная ариллерия ( и 120-мм миномёты) концентрировались в отдельных артполках, дивизиях и бригадах. Число отдельных гаубичных артполков в 1943 г. превышало…[Читать далее]

      • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 5 месяцев назад

        Именно исходя из РЕАЛЬНОЙ возможности комплектования, в СД и осталось ШТАТНО по 8 гаубиц. Но уже с конца 42-го это число начало расти и к концу ВОВ ЕМНИП, СД имела 12 гаубиц, а гвардейские 20. И это факт.
        Да, в РГК имелись и полки вооружённые 122 мм гаубицами. Но это были лишь часть 122 мм гаубиц. Зато 152 мм гаубицы в РГК были сведены все.

        • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 5 месяцев назад

          В теории.
          А на практике : 1943 год , 5 июля , 6-я и 7-я гв. армии Воронежского фронта
          — лс при штате 11.5 тыс ни одна гвсд не дотянула до 9 тыс., большинство имеет по 12 гаубиц , но есть и по 11 , есть 9 орудий , есть и 6 , а в 89 гвсд — 2 (две) 122 мм гаубицы.
          И это свежие гвардейскии дивизии , на направлении главного удара , в заранее подгот…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Не уверен что такой вариант оптимален. Дивизионная трёхдюймовка под патрон 02и (а это, будет, как ни крути, самое массовое орудие), не имеет смысла ставить на тяжёлый и дорогой лафет изначально заточенный под качалку с баллистикой 3К и гаубицу. Самый оптимальный вариант это полный переход на дуплекс (пушка с баллистикой 3К плюс лёгкая гаубица на…[Читать далее]

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Уважаемый коллега, в середине тридцатых никто не согласится с переводом дивизионной артиллерии на другой калибр и другой патрон — в РеИ так и случилось. Причина банальна как божий свет — горы боеприпасов образца 1902/30 года на складах, а царская еще пушка, современным условиям совсем не отвечает. Её даже на подкатной тележке не оптимизируешь — п…[Читать далее]

      • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 5 месяцев назад

        Дык, реалии-то понятны. Но мы обсуждаем не РИ, а наиболее оптимальные АИ варианты. ИМХО — нужны и пушка большего калибра (85 мм) и гаубица меньшего (107). А что касается запасов трёхдюймовых патронов — они-ж не вечные — это не консервы с неограниченным сроком годности!

        • Пользователь Bull ответил 5 лет, 5 месяцев назад

          Ну у меня оптимальность не только в 85-мм дивизионке. С моей точки зрения в РККА в конце тридцатых имелись стрелковые дивизии обычной комплектации — сама пехота пешком, все что имеет на гужевой тяге параллельно. И механизированные — пехота в кузове грузовиков, все что имеет либо в грузовиках, либо на буксире авто-тракторного парка. Сама механизаци…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    На самом деле, всё гораздо проще. ДС имел два режима стрельбы — обычный, с которым всё было гут и ускоренный — вдвое больше обычного. Соответственно нагрузки на патрон в этом режиме так же были велики. Патроны же производились ещё по технологиям царских времён и на такие нагрузки не рассчитывались. А учитывая, что без режима ускоренной стрельбы…[Читать далее]

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      ДС с темпом стрельбы 1200 в/м — этот режим на ДАС отработан — он только под металлическую ленту и все это понимали. Ведь ШКАС под матерчатую ленту никто не отрабатывал — потому как утопия. Аналогично и с этим режимом на ДС, но хотелось все подешевше и чтобы не горевать по потере ленты — а так не бывает. Либо дешевше — либо прогресс…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Не уверен что так.

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Точно!

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Спасибо!

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Дык! Немцы швейцарский патрон как образец при разработке своего и использовали!
    ЕМНИП у ДС проблема была не в самом пулемёте, а в патронах. Наш обычный винтовочный патрон, автоматика ДС рано или поздно просто «разбирала» и происходила задержка. По сути, чтоб ДС нормально работал, нужно было немного изменить технологию — усилить крепление пули в…[Читать далее]

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Знаете, я когда читаю про недостатки ДС очень сомневаюсь в них. Во-первых — автоматика ДС нисколько не другая от ДП. А ДП ест все подряд и пресловутые латунные гильзы тоже. В чем сакральная проблема латунной гильзы я не знаю до сих пор — хотя сжег патронов и лакированных, и латунных, и томпака, и оцинковки не одну сотню. Самые плохие — эт…[Читать далее]

      • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 5 месяцев назад

        На самом деле, всё гораздо проще. ДС имел два режима стрельбы — обычный, с которым всё было гут и ускоренный — вдвое больше обычного. Соответственно нагрузки на патрон в этом режиме так же были велики. Патроны же производились ещё по технологиям царских времён и на такие нагрузки не рассчитывались. А учитывая, что без режима ускоренной стрельбы…[Читать далее]

        • Пользователь Bull ответил 5 лет, 5 месяцев назад

          ДС с темпом стрельбы 1200 в/м — этот режим на ДАС отработан — он только под металлическую ленту и все это понимали. Ведь ШКАС под матерчатую ленту никто не отрабатывал — потому как утопия. Аналогично и с этим режимом на ДС, но хотелось все подешевше и чтобы не горевать по потере ленты — а так не бывает. Либо дешевше — либо прогресс…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Т. н. «миномётное лобби» якобы съевшее мортиры, придумал Широкорад. Мне же, сугубо по результата работы довоенных артКБ, всегда казалось, что если в стране и есть какое-то «лобби», то наоборот мортирное — мортиры в довоенном СССР разрабатывались очень активно и в серию их пытались запустить даже более активно чем миномёты.

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Согласен. Но армия очень хотела универсалки с баллистикой и патроном зенитки 3К. Тогда натуральным фетишем была высокая дальнобойность.

    • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Толку-то от такой дальнобойности…
      А трёхдюймовка , в современном исполнении и с переменным зарядом ( патрон полковухи в качестве уменьшенного), органично совмещает функции легкой дивизионной гаубицы и тяжелого орудия ПТО. Если бы не провал с производством бронебойных снарядов летом 1941 г. — Увы и Ах…- до 1943 года ничего…[Читать далее]

      • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 5 месяцев назад

        Сложно не согласиться. Вот тока трёхдюймовка гаубицы подменяет не очень-то эффективно. А точнее, никак не подменяет. Разве только в сочетании со 120 мм миномётом. 122 мм гаубицы всегда были неотъемлемой принадлежностью артполков СД (пусть даже всего по 8 орудий в самые тяжкие времена), но без них вообще смерть.
        Что касается ЗиС-3, то оп…[Читать далее]

        • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 5 месяцев назад

          122-мм гаубицы были в штате СД . Но сколько этих дивизий было укомплектовано по штату? Ввиду недостатка всего , в первую очередь подготовленного личного состава и транспорта , гаубичная ариллерия ( и 120-мм миномёты) концентрировались в отдельных артполках, дивизиях и бригадах. Число отдельных гаубичных артполков в 1943 г. превышало…[Читать далее]

          • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 5 месяцев назад

            Именно исходя из РЕАЛЬНОЙ возможности комплектования, в СД и осталось ШТАТНО по 8 гаубиц. Но уже с конца 42-го это число начало расти и к концу ВОВ ЕМНИП, СД имела 12 гаубиц, а гвардейские 20. И это факт.
            Да, в РГК имелись и полки вооружённые 122 мм гаубицами. Но это были лишь часть 122 мм гаубиц. Зато 152 мм гаубицы в РГК были сведены все.

            • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 5 месяцев назад

              В теории.
              А на практике : 1943 год , 5 июля , 6-я и 7-я гв. армии Воронежского фронта
              — лс при штате 11.5 тыс ни одна гвсд не дотянула до 9 тыс., большинство имеет по 12 гаубиц , но есть и по 11 , есть 9 орудий , есть и 6 , а в 89 гвсд — 2 (две) 122 мм гаубицы.
              И это свежие гвардейскии дивизии , на направлении главного удара , в заранее подгот…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Благодарю за отзыв, почтенный коллега.
    «Кризис жанра» — штука проходящая (но, регулярно возвращающаяся).
    Насчёт Шпитального, возможно Вы и правы, но самозарядное оружие в СССР разрабатывается очень давно и сделать 20 мм машинку можно даже устроив конкурс — благо есть кому в нём участвовать!

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Спасибо!

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Зачем?

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Интересно, а что сказали бы о Т-60 в том самом 1933 году (о котором, собственно в статье речь). ИМХО — у РИ Т-26 обр. 1931-33 г.г. против Т-60 шансов не много. Впрочем, и у однобашенного Т-26 тоже.

    • Пользователь blacktiger63 ответил 5 лет, 4 месяца назад

      В 1933 годе от Р.Х. танк Т-60 никак не мог появиться: — торсионную подвеску ишо не изобрели,;
      — мотор Додж тоже пока не сконстролил,
      Лет пять ждать треба однако.
      Кто бы кого уконтропупил в сфероконном сражении Т-60 супротив Т-26? При равных экипажах, однобашенный Т-26, за счет 20К однозначно рулит за счетбольшей дальности пор…[Читать далее]

      • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 4 месяца назад

        Ну это вряд ли. С максимальной дистанции, на которой 20К могла пробить Т-60, в него ещё надо умудриться из Т-26 попасть. А накоротке, у ТНШ сделать «дуршлаг» из Т-26 шансов больше — або автомат.
        р.с. С километра — не может. Разве только с 500 м и то не факт — очень велика вероятность рикошета.
        Что касается торсионной подвески и двигла — да, не…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Спасибо!

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Почтенный коллега. ИМХО — как раз может. Он может как любой танк бороться с живой силой пулемётом и может поражать практически любую бронетехнику и лёгкие полевые укрепления того времени из пушки. Эффективность 37 мм НЕ автоматической пушки ниже. И существенно.

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Дык пушка и так магазинная.

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Не совсем так. Применительно к Т-26 — 76 мм пушка — да! Ком.башенка — по возможности. А вот насчёт обязательного освобождённого командира и двигла поперёк — это уж точно не ко мне.
    Что касается обязательно поспорить, то с одной стороны, я пишу свои посты не для упражнений в риторике — если пост категорически не отвечает чьим-то убеждения…[Читать далее]

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Пушка самозарядная, почтенный коллега. Очередями стрелять не может. В качестве зенитки, эффективность будет очень низкая. Даже если бы пушка была полным автоматом, работать за зенитку с одним башнёром крайне затруднительно.
    С уважением, Ансар.

    • Пользователь yassak ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      А что мешает поставить магазинку? Кроме того управление в БТР/БРДМ огнём из спаренного оружия одним(1) оператором никому не мешает.

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Благодарю за отзыв, почтенный коллега.
    Нет, танк чисто гусеничный. АП обр. 28 г. в его башню НЕ встанет. Однозначно.
    С уважением, Ансар.

  • Ansar02 новый комментарий активности 5 лет, 5 месяцев назад

    Благодарю за отзыв, почтенный коллега.
    Насчёт полуавтоматической, Вы в корне не правы. Полуавтоматическая предполагает всё-таки обязательное наличие заряжающего. В статье 20 мм пушка НЕ полуавтомат, а самозарядное орудие. Т. е. это именно АВТОМАТ, которому лишней деталюшкой просто «запретили» стрелять очередями. И заряжающий тут не нужен…[Читать далее]

  • Загрузить еще
  • Аватар (Würger)
    Активность: 4 минуты назад
  • Аватар (Валентин Комаровский)
    Активность: 7 минут назад
  • Активность: 9 минут назад
  • Аватар (И . К.)
    Активность: 10 минут назад
  • Аватар (Anton)
    Активность: 13 минут назад
  • Аватар (frog)
    Активность: 17 минут назад
  • Аватар (Alexej F)
    Активность: 25 минут назад
  • Аватар (XV)
    Активность: 26 минут назад
  • Аватар (grym)
    Активность: 26 минут назад
  • Аватар (kv739)
    Активность: 29 минут назад
Альтернативная История
Logo
Register New Account