2
Конец хроноложца
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Иван Калита окинул высокое собрание хмурым взором и прокашлялся:
 
— Господа, я собрал вас здесь для того, чтобы обсудить одно весьма неприятное дело. Кто-нибудь, заберите у Батыя Джучиевича конину! Батый Джучиевич, ну нельзя же так! И совершенно не обязательно сразу хвататься за саблю! Да, я, в какой-то мере вассал Вашего дома. Почему в "какой-то"? Потому что в другой мере лет через триста Ваш дом будет вассалом моего. Да, и рассадите, пожалуйста уважаемых Моше и Салах-ад-Дина, да будет, наконец, мир с ними обоими!!! Итак, начнем. Как вы все легко можете убедиться, я собрал здесь выдающихся государственных деятелей разных эпох и народов… И Большого Волосатого Ву, конечно, уважаемый Ву, не надо махать палицей… Собрал вас, да… Хм, уважаемый Большой Ву меня немного сбил. Возможно, в последнее время вы все ощущаете некоторое неудобство… Ну, к примеру, на вас находят приступы неудержимого чихания. Да, Большой Ву, именно такие. Чешется все тело… И не надо показывать пальцем на наших уважаемых ордынских товарищей! КОнечно, они не моются, обычай такой, но до сих пор им это не мешало. Основная причина этих неприятных явлений, а также комет, метеоритов, смещения звезд и прочих знамений, которые наблюдают наши уважаемые астрологи — один человек. Дима, Ваня, введите, пожалуйста, обвиняемого.

 

Донской и Грозный втащили в зал мелкого человечка в странных стеклышках на носу. Грозный, воровато оглядывась, время от времени тыкал человечка острым концом посоха, а Донской зажимал ему рот.

 
Герои и правители подошли к связанному.

— И это из-за него у меня голова все время болит? — Александр Невский ткнул человечка сапогом.
— Собственно не столько из-за него, сколько из-за того, что он пишет, — поправил Калита.

— И что он такого пишет?

— Саша, только ты это, меч отдай сперва?

— Зачем это? — подозрительно прищурился Невский.

— Ну что, ты, блин, как неродной, потомку не веришь? Ну дай сюда.

Александр пожал плечами и отстегнул от пояса огромный немецкий полуторный меч.

— На, только не урони.

Калита принял меч, глубоко вдохнул…

— А пишет он, Саша, что ты — это не ты, а хан Берке!

Невский сел на пол, глупо улыбаясь.

— Ваня, ты что несообразное говоришь! Ты на меня посмотри, ну какой я Берке? Берке Джучиевич — он же вон стоит. ТОлстый такой. А я худой. И вообще, он монгол, а я русский, он хан, а я князь. Я ему, если хочешь знать, дань платил! И в Орду к нему ездил!

Толстый хан согласно закивал:

— Якши, ездил! Кумыс пил, поминки хорошие привозил! Хороший коназ!

— Ага, хороший! А зачем вы меня отравили?

— Так это, политика, — вздохнул хан.

— Вот видишь, Ваня, я и хан Берке — мы совсем разные. А ты крамолы наводишь!

— Это не я навожу, — хмуро ответил Калита. — Это он, паскуда, наводит. Да и Берке, оказывается, вовсе и не Берке, а Людовик Баварский!

Людовик, мирно наливавший пива в кубок хану вздрогнул и уронил бочонок.

— Это как это, Людовик? Он же, извините, мунгал, а я немец! — он потряс бочонком.

— Что ты у меня-то спрашиваешь? Ты у него спрашивай!

Государственные деятели окружили человечка. Тот затравленно озирался, яростно поблескивая очками.

— Ишь-ты, сте-е-еклышки нацепил. — Грозный стянул с носа человечка очки и медленно раздавил их в кулаке. — А про меня, царя Грозного, ты, пес смердящий, что написал?
— А тебя вообще не было! — заверещал мужичонка. — Ты и не царь никакой, а Симеон Бекбулатович, он же — Василий Блаженный! А еще ты — царевич Димитрий!
— Мал клоп, да вонюч, — подивился государь. — Это что же получается, я сам-друг с Симеонкой от юродивого Димитрия прижил да сам же им и оказался?
— Ваня, ты помедленнее, я что-то ничего не понимаю. — Донской составлял пальцы так и сяк, пытаясь представить себе генеалогическое древо потомка.

— А нечего тут понимать, — мрачно насупился Грозный, взвешивая на руке посох. — А ну-ка, братья-государи, расступитесь, тут замах надобен.

— Э-э-э, нет, дитятко, погоди, — Невский присел на корточки перед связанным. — Это уже интересно. Дай-ка мы его еще спытаем. Ну, что еще скажешь, лядащий? Вот про него, скажем, вишь генуэзца? — Невский ткнул рукой в сторону худого дядьки в итальянском костюме.
— Это так называемый Христофор Колумб! — затараторил мужичонка, — якобы открыл Америку! Хотя на самом деле ничего не открывал, потому что никакой он не Колумб, а Ной.
— Мадонна миа! — итальянец схватился за сердце.

— Ты это, погоди, какой Ной? Это что, который каждой твари по паре? — недоверчиво усмехнулся Невский.

— Он самый! ТОлько он был еще крестоносцем при дворе Иаред-орды и с ней завоевал Америку.
— Какая Иаред-орда! — Берке возмущенно растолкал пузом князей и тяжело дыша наклонился над нахалом. — Это чьего улуса орда? Не было такой, это я как чингисид говорю!

— Какие странные развлечения у этих западных и северных варваров, — презрительно процедил узкоглазый мужик в желтом халате. — Поистине, странностью своей они уступают только их кухне.

— И то, Шихуандюшка, тараканов не едим, — язвительно ответил Калита. — Да только тебе тоже не повезло — и про тебя написали. Хе-хе.

— И что же про меня написал этот варвар, не знающий иероглифов, — надменно спросил Цин Ши-хуанди.

— А ничего, — злорадно ответил Иван. — Не было тебя. И Китая не было.

— А что же было? — Цин Ши-хуанди уронил яшмовую печать.

— А был просто улус нашей русской Орды. Христианский. И вообще, Китай — это русское слово!
— Так мы себя Китаем никогда и не называли! — запротестовал Император. — Это вы там, на Западе, нас так называете!

— Ага-ага! Книжечки все собрали да пожгли. Вы вообще от русских казаков происходите! — подключился мужичонка. — Косы-то, косы — это чубы казацкие! То-то у вас там кометы больно часто летали! А тебя вообще не было!

— Да что же это! Я же стену построил! Великую!

— А стену вообще только в 16 веке построили, когда вы от Орды отложились!
— А гробница моя с глиняной армией?!!

— А это вообще при Мао Цзэ-дуне все сфальсифицировано! Только куда вам против математики-то)))

Император только открывал и закрывал рот, не зная, что ответить…

— Хорошо хоть про бедных евреев этот нечестивец не писал, — вздохнул Моисей.

— Как это не писал, — удивился Калита. — Вот же: Моисей — сарацинский царь.

— Чей-чей царь? — сабля Салах-ад-Дина с шипением поползла из ножен, но плечо бравому султану легла рука патриарха.

— Чего тебе, Моше? — огрызнулся султан.

— Салах, как семит семита тебя прошу — не спеши, — глаза Моисея нездорово поблескивали.

— Саблей — это слишком быстро. Давай-ка дослушаем этого несчастного.
— Это же надо, — почесал лохматую голову Чингисхан, разбирая вместе с внуком Бату построения ретивого писаки. — Это выходит, что я — коназ Гюрга сын Данилы Московского, а внук мой, Бату, что ходил к Последнему морю, это… — хан провел корявым пальцем по бумаге и потрясенно уставился на Калиту. — Это ты, коназ Иван?

— Это еще что! — продолжал, увлекаясь, мужичонка. — Это еще куда ни шло! Главная фальсификация — это с Иисусом Христом!

Европейские и русские монархи согласно потянулись за мечами, но мужичонка ничего не замечая продолжал:

— Иисус на самом деле жил в 11 веке от рождества Христова, то есть, фальшивого Рождества, потому что он родился позже. А волхвы — они, на самом деле, были монголами, то есть русскими, Владимир Святой и жена его Малуша…

— Что ты брешешь, гад, Малуша — это моя мама! — заорал Владимир.

Христианские монархи потрясенно молчали.

— Это уже ни в какие ворота не лезет, — пробормотал Максимилиан. — Мне плевать на то, чт он там пишет про меня — я одним своим доспехом обеспечил себе место в истории. По-крайней мере, реконструкторы меня не забудут. Но что он, негодяй, про Господа нашего…

— Сжечь гада! Нет, на кол! На кол слишком просто! Четвертовать! — монархи потрясали мечами и орали, а Большой Ву, которому вообще не нашлось места в новой версии истории раскручивал над головой дубину. В незатейливом мозгу кроманьонца брезжила страшная догадка, что его подлый писака отождествит с презренными неандертальцами.

— Уважаемые западные и северные варвары… — хорошо поставленным голосом начал наконец пришедший в себя Цин Ши-хуанди.

— КХМ???!!!

— …в хорошем смысле этого слова, — дипломатично вывернулся сообразительный император. — В таком деле не стоит спешить. Как я понял, этот несчастный предается редкому и противоестественному извращению, называемому… — он вопросительно посмотрел на Калиту.

— Хроноложество, — подсказал Калита.

— А-а-а, — понимающе протянул Чингисхан. — Это так бывает, когда женщин мало. Ну так пошел бы нахватал себе. Я вон — в Китае нахватал, в тангутском царстве нахватал, в Хорезме нахватал, даже с Кавказа Субудай привез…

— Это немного не то, что Вы думаете, уважаемый Потрясатель Вселенной. Хроноложество — это когда ТАКИЕ ВЕЩИ проделывают с историей. Суть метода в том, что берутся два совершенно разных человека и на основании того, что оба они имели две руки, две ноги и одну голову, а также что оба были царями и имели в своих именах, скажем, букву "о", делается вывод, что они — одно лицо.

Император обвел взглядом потрясенных собратьев по несчастью, пытавшихся осознать всю глубину хроноложеского метода.

— Поэтому я предлагаю применить к этому нечестивцу его же метод. Во времена моего царствования был евнух Цао Ши, уличенный в том, что распространял ложные слухи о том, что Повелитель Вод, Великий Дракон Запада — бесполый. Кроме того, было доказано, что упомянутый Цао Ши являлся скрытым скотоложцем.

— Постой-постой, — крикнул Бату. — Если евнух — то какой скотоложец?
— Пассивный, — спокойно пояснил Цин Ши-хуанди.

Бату передернуло. император продолжил:

— Так вот, уличенный в этих преступлениях, Цао Ши был подвергнут казни посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя…

— А это что за птица? Растягиватель этот, — загудели заинтересованные монархи.
— Это… — несколькими умелыми взмахами кисти Император нарисовал схему на куске белого шелка и представил его почтенному собранию.

Большинство монархов побледнело и отвернулось, Большой Ву предпринял безуспешную попытку спрятаться за своей дубиной, а Донского просто стошнило. Чингис, Бату и Берке вырвали чертеж из рук Императора и принялись с совершенно детской радостью разглядывать полезное устройство:

— Ты только посмотри, дед, — восторженно тыкал в шелк Бату. — Ты глянь, а? Мы то это коблицыми дикими, вот они у нас все время и рвутся! А тут видишь какая механика? Потому и не рвется! Эй, ханец, ты предлагаешь его этой машиной, того?

— Именно, уважаемый сюнну, — кивнул Император. — Одному из моих потомков служил Судья Бао-гун, весьма искушенный в дознавании преступлений и наказании провинившихся.

Император хлопнул в ладоши:

— Уважаемый Судья Бао, не замедлите явиться для наказания ужасного святотатственного преступника.

Из воздуха возник величественный дородный бородач спечатью и костяной табличкой. Он степенно поклонился собранию и повернулся к Императору.

— Уважаемый Бао-гун, — начал Император. — Да будут тебе ведомы преступления этого человека…
Бао-гун низко поклонился и сказал:

— Не стоит беспокоиться, о Сын Неба. Выполняя свои обязанности как в этом мире, так и в Чертогах Мрака и Света, я слышал об этом презренном негодяя. Его преступления переполнили чашу терпения Владыки ЧЕртогов и потрясают Небеса и Преисподнюю. Какому наказанию Вы бы желали его подвергнуть.

— Мы бы желали подвергнуть его наказанию посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя.

Бао-гун низко поклонился:

— Прошу прощения, о Сын Неба, но Благотворящий Растягиватель признан устаревшим еще за триста лет до моего рождения. В данный момент в Поднебесной Империи используется Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло, — судья развернул свиток с чертежом.

Донской упал в обморок, стошнило всех, включая Бату и ЧИнгисхана. Побледневший Цин Ши-хуанди пробормотал:

— Прогресс не стоит на месте. Итак, уважаемые… Северные-и-западные-варвары-в-хорошем-смысле-этого-слова, поскольку очевидно, что Цао Ши и упомянутый хроноложец имеют две руки и две ноги, букву "о" в имени? Есть там буква "о"? Есть? Отлично. А также оба утверждают противоестественное и святотатственное, то логично будет предположить, что это один человек…

Светлые улыбки понимания забрезжили на хмурых лицах государей.

— …и, следовательно, они, или, вернее, он, кончили одинаково, в связи с чем судья Бао сейчас установит здесь Раздираиель…

— Ц-ц-ц, — покачал головой Чингисхан. — Твой Цао Ши был евнухом и этим…

— Уважаемый сюнну, — тонко улыбнулся Император. — Разве это проблема? Уважаемый Судья, захватите также нож "Кабанья голова" и, пожалуй… Осла?

Он вопросительно посмотрел на окружающих. Лица монархов приняли жестокое выражение.
— Якши, — кивнул Бату.

— В самый раз осел будет, — решительно кивнул Калита.

— Иа-иа!!! — выразил свое одобрение Большой Ву.

Сдавленные взвизги хроноложца утонули в дружном глумливом ржании.

Цин Ши-хуанди отдыхал после суда, распивая персиковое вино вместе с Калитой и Чингисханом. Со стороны доносились дикие вопли и пощелкивание Умиротворяющего Раздирателя.

Внезапно прямо из воздуха к ним шагнули трое — белолицый лучник в странных одеждах, мускулистый гигант в львиной шкуре и воин в медных доспехах и шлеме с высоким гребнем.

— Хинди-руси бхай-бхай, Арджуна, — приветствовал вошедших Калита. — Зачем пожаловал?

— Слышали мы, как собравшись едино, цари наказали позорного гада
Ехидны гнуснейшего, ядовитоязыкого…

— Забей, Ахиллушка, — испуганно замахал руками Иван. — я сковзь твои гекзаметры не продерусь. Ты прямо говори?

— О Великоколесничий Иван, Царь мощнорукий и крепкобедрый, чьи ресницы прекрасные хною украшены… Короче, Ваня, ты все-таки мой потомок, так? Ну, дальний, да? Все же, одна семья… Языковая. Тут у вас на юге, там, где киевское княжество было.

Чингисхан ухмыльнулся:

— Точно, БЫЛО. Это внучек мой, Батыйчик…

— Чингис, да погоди ты! В общем, объявились там трое. Двое — рукобойцы какие-то, третий — гробокопатель. Пишут про нас всякие несообразности! Что они понимают в наших разборках с кауравами! Про папу моего какой-то бред накропали!

— Сына Пелея, Медноблистающего, дерзко пассивным назвали
Мужеложцем, доспехи носить недостойным!

— А тебя, Геракл?

Гигант молча махнул рукой.

В общем, Иван, тут такое дело… — Арджуна в смущении ковырнул землю луком. — Короче, осла не одолжите?

Источник — community.livejournal.com/koshkin_lib/8483.html

 

 

GromoBoy
Подписаться
Уведомить о
guest


2 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Пупс
17.06.2016 23:11

Ну вот, приделать повозкам

Ну вот, приделать повозкам шипы и ручной привод и будут танчики!!! Танчики вперед!!!!wink

И . К.
18.06.2016 00:16

По первому рисунку, разве из

По первому рисунку, разве из гаковницы с рук стреляли? Вроде упор должен быть и гаком зацепиться за стенку для компенсации отдачи.

Varyag
18.06.2016 03:45

Прокопа называли Лысым или

Прокопа называли Лысым или еще "Голым" — из-за привычки брить бороду. Обычно гуситские проповедники, по образу апостолов, были все бородаты.

Varyag
18.06.2016 04:39

«совершали дальние рейды, "совершали дальние рейды, доходя даже до Балтийского побережья."   Этим гетманом был Ян Чапек из Сан. С подущения Сигисмунда Люксембургского, стремящегося разбить польско-литовскую унию и поддержавшего Свидригайлу в споре с его братом — польским королем Ягайлой — польские земли наехали тевтонцы. Опустошили Куявию и Добжинскую землю, заняли важный замок в Нешаве. В 1432г. в Польшу прибыл Ян Чапек, предлагая свою помощь в борьбе с тевтонцами. Договор был заключен, несмотря на возражения отдельных представителей церкви, выступающих против всяких переговоров с "еретиками".  Кампания началась в июне 1433г. Чехи — 900 конных, 7000 пехоты и 350 боевых повозок — вторглись во владения Тевтонского ордена с запада. Под Мыслибожем к ним присоединились польские рыцари во главе с Сендзивоем из Остророга, а под Хойницами — главные польские силы с краковским кастеляном, Николаем из Михалова. Рейд был задуман не как захватнический, а скорее карательно-устрашающий. Захватив и ограбив несколько городов, союзники пару недель потратили на безрезуьтатную осаду Хойниц. Затем разделились и направились к балтийскому побережью. Чехи ограблили попавшийся им на пути монастырь в Пельплине, а поляки захватили Тчев. Когда гуситы обнаружили, что среди пойманных зашитников Тчева есть чешские наемники — сожгли их на костре, по словам хрониста "за то, что сражались за деньги с… Подробнее »

Рейхс-маршал
18.06.2016 04:42
Ответить на  Varyag

Этим гетманом был Ян Чапек из

Этим гетманом был Ян Чапек из Сан.

Тот, что позже предал таборитов на Липанском поле, уведя свою конницу с поля сражения и оставив пеших таборитов без прикрытия. А позже окончательно скентовался с Сигизмундом.

Рейхс-маршал
18.06.2016 04:45

Гуситское движение было

Гуситское движение было побеждено не силой оружия, а политическими противоречиями, которые буквально разодрали его на куски. А причина этих противоречий, увы, лежала в том, что при тех способах производства, что были в ту эпоху, дворянско-крепостническому строю никакой альтернативы (даже буржуазной) еще не было.

Из майкудука.
18.06.2016 06:57
Ответить на  Рейхс-маршал

Гуситское движение было

Гуситское движение было побеждено не силой оружия, а политическими противоречиями, которые буквально разодрали его на куски. А причина этих противоречий, увы, лежала в том, что при тех способах производства, что были в ту эпоху, дворянско-крепостническому строю никакой альтернативы (даже буржуазной) еще не было.

Коллега, Вы забыли ещё об одной стороне этой войны, не было религиозного течения которое могло бы противостоять Риму. Протестанство и буржуазия действительно были в подростковом возрасте и не смогли соперничать с ещё сильным феодализмом. 

А по сути смахивает на гражданскую войну, со всеми её злоключениями.

Рейхс-маршал
18.06.2016 08:27
Ответить на  Из майкудука.

Коллега, Вы забыли ещё об

Коллега, Вы забыли ещё об одной стороне этой войны, не было религиозного течения которое могло бы противостоять Риму.

По состоянию на начало XV века это не совсем так. В книге Ю. Рубцова "Гуситские войны" есть упоминание, что сходные с гусизмом антикатолические религиозные течения разворачивались по всей Европе, даже в отдаленных от Чехии уголках. Проблемой было то, что средневековые средства связи были на 95% под контролем Святого Престола, так что ни о каком взаимодействии говорить было нереально. А еще более важной проблемой, о которой я забыл сказать, было то, что Чехия той эпохи была индустриально очень развитой страной с очень высоким уровнем ремесленного и особенно горно-рудного производства. Это во многом предопределило успешное использование огневого боя с вагенбургов чехами при достаточно скромных результатах аналогичных действий в сопредельных, но слабо развитых регионах (Словакия, Валахия).

А по сути смахивает на гражданскую войну, со всеми её злоключениями.

К сожалению, да. Рыжий черт об этом так и сказал: "Чехи могут быть побеждены только самими чехами!"

Из майкудука.
18.06.2016 08:51
Ответить на  Рейхс-маршал

По состоянию на начало XV По состоянию на начало XV века это не совсем так. В книге Ю. Рубцова "Гуситские войны" есть упоминание, что сходные с гусизмом антикатолические религиозные течения разворачивались по всей Европе, даже в отдаленных от Чехии уголках. Так и началось всё с Яна Гуса, но ведь не оформилось всё в религию, так и осталось верованиями. Как могла повернуться история Чехии и окрестных земель останься Гус в живых. Проблемой было то, что средневековые средства связи были на 95% под контролем Святого Престола, так что ни о каком взаимодействии говорить было нереально. Скорее сказать сеть пропаганды, причём под непосредственным контролем. Да ещё и грамотных. Возможность контролировать рукописные издания. А книгопечатанье, увы ещё не получило развития. То есть дешёвой пропаганды, да ещё на чешском языке не имеем. А еще более важной проблемой, о которой я забыл сказать, было то, что Чехия той эпохи была индустриально очень развитой страной с очень высоким уровнем ремесленного и особенно горно-рудного производства. Это во многом предопределило успешное использование огневого боя с вагенбургов чехами при достаточно скромных результатах аналогичных действий в сопредельных, но слабо развитых регионах (Словакия, Валахия). Так это не проблема, а козырь. Развитая промышленность, прослойка сплочёного и зажиточного рабочего класса. Кроме того, промышленность дала… Подробнее »

Рейхс-маршал
18.06.2016 09:34
Ответить на  Из майкудука.

Так и началось всё с Яна

Так и началось всё с Яна Гуса, но ведь не оформилось всё в религию, так и осталось верованиями. Как могла повернуться история Чехии и окрестных земель останься Гус в живых.

Началось это все не с Гуса, а еще с Сегарелли и восстания Дольчино в Италии. Также предшественником Гуса был Джон Уиклиф в Англии. насчет религии… спорный вопрос: часть населения упорно сохраняла приверженность гусизму вплоть до Первой Мировой войны (т.н. чешские братья).

Из майкудука.
18.06.2016 10:05
Ответить на  Рейхс-маршал

Началось это все не с Гуса, а

Началось это все не с Гуса, а еще с Сегарелли и восстания Дольчино в Италии. Также предшественником Гуса был Джон Уиклиф в Англии. насчет религии… спорный вопрос: часть населения упорно сохраняла приверженность гусизму вплоть до Первой Мировой войны (т.н. чешские братья).

Ну Вы ещё иконоборцев Византии вспомните. Гус был как раз чешским реформатором, основоположником именно чешского реформаторства. Именно он мог стать идейным вдохновителем и регулятором самостоятельности чехии и других славян. Чешский Лютер, основавший бы то, что могло сплотить западных славян, и удержать от раскола чешское общество. Да и на восточных славян это могло распространиться.

Про чешских братьев не слыхал, если только это не моравские братья. Но они появились позже, и совершенно не похожи на гуситов. 

Рейхс-маршал
18.06.2016 11:55
Ответить на  Из майкудука.

Именно он мог стать идейным

Именно он мог стать идейным вдохновителем и регулятором самостоятельности чехии и других славян. Чешский Лютер, основавший бы то, что могло сплотить западных славян, и удержать от раскола чешское общество. Да и на восточных славян это могло распространиться.

Вряд ли. Гус и его учение не могли серьезно деформировать карту Европы. Последователи Гуса имелись во многих районах восточной Европы, но чем дальше от Чехии, тем менее они были популярны и менее успешны. Польские гуситы были разгромлены войском епископа Збигнева Олесницкого в битве под Гротниками (ЗЫ: если кто в курсе каких-то подробностей этой битвы, киньте ссылку — мне интересно!). В других же районах местные феодалы быстро организовались и давали отпор. А концепции славянского единства тогда не существовало.

Из майкудука.
18.06.2016 22:31
Ответить на  Рейхс-маршал

 Гус и его учение не могли  Гус и его учение не могли серьезно деформировать карту Европы. Последователи Гуса имелись во многих районах восточной Европы, но чем дальше от Чехии, тем менее они были популярны и менее успешны. Лютер смог, хотя признаться время было немного другое, а у чехов ещё и подъём национального движения. Отсутствие духовного лидера не дало объеденить все силы, не дать расколоть повстанцев для взаимного истребеления. Верхушка получает свободу действия от влияния Папы Римского, остальные церковное имущество и более дешёвую церковь, все вместе национальную церковь.  А концепции славянского единства тогда не существовало. А причём тут славянское единство? Просто "своя" церковь была выгодна тем же полякам. Вражда с орденом, присоединение Княжества Литовского с православием и язычеством. А тут поддержка от чехов, независимая политика, и объеденение разноплемённых подданых под одной религией. Обратная сторона, возможность гражданской войны, но это сдеоживается обилием внешних угроз. Русская православная церковь уже начала процес "самостийности" от Византийской церкви. Как знать, может пример соседей заставит её продвинуться ещё дальше, опять много плюсов светит. Можно пройтись и по остальным словянским государствам. Не будет единой церкви, будут "государственые церкви", для проведения самостоятельной политики. В реале это смогли создать только на Руси, став полностью самостоятельными от влияния Византии, но процес был очень долгим стоил… Подробнее »

Рейхс-маршал
19.06.2016 01:43
Ответить на  Из майкудука.

Лютер смог, хотя признаться Лютер смог, хотя признаться время было немного другое, а у чехов ещё и подъём национального движения. При Лютере время было не немного, а абсолютно другое. При Лютере немецкое бюргерство уже стало очень серьезной силой, а единство Империи ослаблено, так же, как и папская власть. Причиной роста влияния бюргерства был прогресс производительных сил в конце 15 — нач. 16 вв. Отсутствие духовного лидера не дало объеденить все силы, не дать расколоть повстанцев для взаимного истребеления. Хм… Духовное лидерство сожженого Гуса никто не оспаривал. Но к нач. 1430-х действовали уже иные факторы. Если с самого начала существовало разделение на таборитов и утраквистов, то позже табориты, как "народно-демократическое" крыло гуситского движения, тоже разделились. Причем парадокс заключался в том, что чем более "леворадикальными" были подразделения, тем менее организованными они были. Потому, что чем больше идеология отвечала интересам низших слоев, тем меньше в составе движений было рыцарей и зажиточных крестьян (седляков), которые были наиболее дееспособной силой. Еще при Жижке его сторонники отделились от более леворадикальных таборитов Прокопа Великого и назвались оребитами (после смерти Жижки они стали называться "сиротами"). А позже такие лидеры оребитов и сирот, как Ян Чапек, Викторин Подебрад и Дивеш Боржек, встали на сторону Сигизмунда и приняли участие в разгроме таборитов. В свою… Подробнее »

Из майкудука.
21.06.2016 06:49
Ответить на  Рейхс-маршал

При Лютере время было не При Лютере время было не немного, а абсолютно другое. При Лютере немецкое бюргерство уже стало очень серьезной силой, а единство Империи ослаблено, так же, как и папская власть. Причиной роста влияния бюргерства был прогресс производительных сил в конце 15 — нач. 16 вв. В Чехии с её природными ресурсами и городами горожане были не меньшей силой, плюс горные рабочие. Эти ещё при вторжении монголов выставляли мощную пехоту. Иное время, это увеличение грамотных людей, производство огромного количества печатных книг, простой человек мог позволить себе иметь библию, и тут возникал закономерный вопрос на каком языке он будет читать её. Этого ещё не было в Чехии, но стоял другой вопрос, не много ли земель и богатств у церкви, и не пора ли это делить. К 15 веку монастыри уже пересталали быть трудягами, и утрачивали первенство в образовании. Так что вопрос в "доступной церкви" уже стоял. Не был в Чехии так развито и наёмничество как позже в Германских землях, что дало Лютеру обученных солдат. Но были братства и цеха, которые составляли и военную силу.   Духовное лидерство сожженого Гуса никто не оспаривал. Но к нач. 1430-х действовали уже иные факторы. К 30-ым годам был закат войны, была казнь Мартина Гуска, было… Подробнее »

Varyag
18.06.2016 09:45
Ответить на  Рейхс-маршал

Рейхс-маршал пишет:
 спорный

[quote=Рейхс-маршал]

 спорный вопрос: часть населения упорно сохраняла приверженность гусизму вплоть до Первой Мировой войны (т.н. чешские братья).

[/quote]

 

Да в принципе последователи идей Гуса до сих пор существуют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелическая_церковь_чешских_братьев

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословацкая_гуситская_церковь

https://ru.wikipedia.org/wiki/Моравская_церковь

Рейхс-маршал
18.06.2016 04:49

Еще один рисунок МакБрайда,

Еще один рисунок МакБрайда, на котором изображены главные противники гуситов — немецкие рыцари.

Изображенный справа Гынек Крушина из Лихтенбурка длительное время воевал на стороне пражских гуситов совместно с Яном Желивским (вплоть до убийства последнего). А позже присоеднился к Сигизмунду.

Кстати, один из близких к императору Сигизмунду полководцев, Богуслав Швамберг, перешел на сторону таборитов, хотя первоначально был одним из их злейших врагов. И погиб, как "Комбат" с фото Макса Альперта, поднимая своих божьих воинов в атаку на штурм одного из католических замков.

В общес, смутные были времена. Мечи против пушек…

Varyag
18.06.2016 08:11
Ответить на  Рейхс-маршал

А чего хотеть? Средневековье

А чего хотеть? Средневековье в полном расцвете. Больше значили личные/родственные связи, чем какое-то абстрактное подданство и лояльность по отношении к монарху. Вассал клялся в верной службе сюзерену и никому другому. А неоднократно у рыцаря были земли в двух и более разных королевствах, сам черт ногу сломит кому служить. 

NF
NF
18.06.2016 05:57

++++++++++

++++++++++

Varyag
18.06.2016 08:43

«На фоне далеко не

"На фоне далеко не героического поведения чехов во Второй мировой войне довольно неожиданно выглядит то, что их предки когда-то были лихими вояками. "

 

Бытует мнение, что после битвы на Белой Горе в 1620г. и событий, которые последовали за ней, как то: захват Чехии войсками Габсбургов, потеря государственности, террор, рекатолицизация и тридцатилетняя война — сознательная (в национальном плане) часть общества погибла, покинула страну или онемечилась/приняла католичество. А чешское национальное самосознание сохранили  лишь мужики, сиречь "быдло", которому все равно, кто ними правит. Как ведь было: рыцари в поле надрывались, стремясь снести башку друг другу, а мужик в то же время рядом спокойно пахал землю — ему до лампочки на какого феодала пахать, барщина сама не  отработается. 

Из майкудука.
18.06.2016 09:03
Ответить на  Varyag

 захват Чехии войсками

 захват Чехии войсками Габсбургов, потеря государственности, террор, рекатолицизация и тридцатилетняя война — сознательная (в национальном плане) часть общества погибла, покинула страну или онемечилась/приняла католичество.

Обычный раскол общества, верхушка пристала к победителям и противопоставила себя своему народу. И народ платил им презрением и отрешённостью. По сути не было народной элиты.

Varyag
18.06.2016 18:25
Ответить на  Из майкудука.

Из майкудука. пишет:
 По сути

[quote=Из майкудука.]

 По сути не было народной элиты.

[/quote]

 

Вот именно — те, кто ней был, или мог ней стать — погибли или покинули страну. Остались приспособленцы, которым  при любом режиме хорошо. Ну или такие, которые дальше своего поля не видят и им все равно кем быть, не сознают себя частью какого-то там "народа". А какие отцы, такие и дети. От осины, как говорится, не родятся апельсины.

Альтернативная История
Logo
Register New Account