• Всем доброго времени суток. Нынче я, ради разнообразия, не с околофлотскими материалами, а с чем-то, похожим на поэзию. 🙂

    Стихотворение, которое сегодня представляется вашему вниманию, было начато […]

    • Пользователь byakin ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      +++++++++++++++++++++++++++++
      что ж вы, уважаемый коллега, скрывали свой талант?!

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      Ну как, ну как убить попадуна
      ведь автор сам и ест пардон
      как раз тот попадун+++++++++++++++++++++++++

    • Пользователь ale81012803 ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    • Пользователь NF ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      ++++++++++

    • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      Спасибо всем за оценки, уважаемые коллеги.
      С уважением. Стволяр.

    • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      Среди трех богатырей,
      Илья Муромец — попаданец!

      P.S. А вообще, тема попаденцев в их нынешнем виде, себя уже, Имхо, дискредитировала.
      Из произведения в произведение кочует идея разработки командирской башенки и промежуточного патрона.
      Уже и толком не вспомнишь, что у кого и было, настолько все однотипно.
      И тут надо, Имхо, внести свежую струю — надо внедрять промежуточную башню и командирский патрон!
      Вот это — тема! 👍
      И вообще, бить надо не Британию, а Францию — она источник всех бед.
      А еще лучше — зулусских колдунов Вуду, ибо они правят миром, как понемногу начинает выясняться…

      P.P.S. И также следует заметить, что не бывает плохих жанров, бывают плохие произведения.

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 7 месяцев назад

        Промежуточная башня и командирский патрон — это пять! 🙂

        • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 7 месяцев назад

          Об чем и речь!
          Это же реально — ТЕМА!!! Причем, пока еще никем не паханная!
          А в Реальной Истории Илья Муромец действительно был попаданцем.
          Вот посудите сами — до тридцати трех лег парализованный парнишка лежал на печи.
          И тут в него вселяется отставной спецназовец-инвалид. Организм при вселении пережил встряску, в нем самозапустились процессы восстановления, плюс сам вселенец владеет методиками всевозможных зарядок и тренировок. Далее все очевидно…
          Более того, жизнь у Ильи была долгая, впоследствии он был и Стенькой Разиным, Емелькой Пугачевым, потом — Суворовым, еще потом — Валерием Чкаловым… Много кем он был, почти всё уже забыл — надо вспоминать.
          И до сих пор он еще землю топчет…
          Хотя тут — http://alternathistory.com/skazki-i-byliny-drevnej-rusi-ch-1/ — высказывалась идея о потерянном боевом роботе.

          P.S. А вообще, у меня много идей для сюжетов в тему АИ. Иногда даже подумываю завести отдельный цикл — «Сюжеты Альтернативной Истории». Но то нет времени, а то — лень просыпается….

    • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      +!!!

    • Пользователь st .matros ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      Хм… тут такое дело.
      Без попаданца пристроить книгу гораздо труднее. так что вопрос больше к издателю, или даже к читателю:)))
      Зачем читателю попаданец?
      А вот тут ответ не очень приятный. Дело в том, что уровень читателя тоже упал. Вспомните, мы с вами в детстве читали историко-приключенческие романы без всяких попаданцев и ничего. Старались разобраться в периоде, представить что и как было…. а современному читателю нужен кто-то кто современным языком (или даже новоязом) растолкует что и как, потому как ему самому разбираться неохота. И желательно чтобы все кончилось хорошо, и наши всех победили. А реальная история, она того… всякая. А чтобы капитальное поражение изобразить красиво и увлекательно, тут талант нужен. Скажем как у Сенкевича (Генрика ессно, не Юрий Саныча:)) вроде и родина в полной дупе во время Потопа, но как описал!!
      Пройдет ли мода на попаданцев? Конечно — да! Возможно даже скоро. И из огромных залежей макулатуры останется пара тройка имен людей действительно талантливых. (Это я со всей скромностью, сами знаете про кого:))))

      • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 7 месяцев назад

        Вспомните, мы с вами в детстве читали историко-приключенческие романы без всяких попаданцев и ничего.

        Хе-хе, уважаемый коллега, не кривите душой… 😉
        Мультфильм «Орленок» 1968 г. вот мы с друзьями очень любили. Помнится, детьми мы рассуждали, как было бы здорово попасть на Великую Отечественную, чтоб у нас был Т-55 и обсуждали, кого возьмем в экипаж. Даже девочек обсуждали на роль санинструктора… 😍 Вот мы бы фрицам показали… 👍
        Что еще? С ходу вспоминаются два рассказа в «Искателе» 70-х про профессора со студентами и машиной времени, которые попадали к партизанам и помогали им. И очень хотели там остаться…
        «Капитан Ульдемир» 1976 г., там, правда, были попаданцы в будущее — я плохо помню день своих похорон, но день моей смерти стоит у меня перед глазами…
        Далее надо вспоминать, но тем не менее — попаданчество это давняя идея… Всякие там «Римские каникулы» етц…
        Да и ранее можно копнуть…

        а современному читателю нужен кто-то кто современным языком (или даже новоязом) растолкует что и как, потому как ему самому разбираться неохота.

        Как я понимаю, читателю нужно приключалово. Тот же самый «Варяг-победитель» я не представляю, как можно читать, не будучи в теме… Там едва ли не все хохмочки про заклепки не поймешь, разве что песня про молодого кочегара с пробитой головой вставит, и то, только потому, что песенку у Чижа слышал.
        Это как в Сайлент Хантера играть, не зная предмета…

        И желательно чтобы все кончилось хорошо, и наши всех победили.

        Ну этого все хотят, не только мы. Все дружно вспомнили тот же Блек Хок Даун.
        Вот где, считай, победа из поражения…

        А реальная история, она того… всякая.

        Об чем и речь, коллега, об чем и речь…
        Есть Реальная История, а все остальное — фентези. И уже без разницы, передвинули ли там трехдюймовку на три дюйма ближе к корме или стреляют из нее ЯБП…
        Либо — исторический роман, либо — фентези со всеми вытекающими.
        Промежутка, Имхо, нет…

        А чтобы капитальное поражение изобразить красиво и увлекательно, тут талант нужен.

        Все опять дружно вспомнили BHD…

        Скажем как у Сенкевича (Генрика ессно, не Юрий Саныча:))

        Ну-уу, Юрий Саныч на реконструкциях своего корефана Тура поальтернативил-то по полной программе… 😜
        Реально, образец для подражания любому альтернативщику! И не словом, а — делом!

        Пройдет ли мода на попаданцев? Конечно — да! Возможно даже скоро.

        Я бы сказал, что сейчас просто очередной всплеск интереса к данному жанру и не более того.
        Просто мы это отслеживаем, и нам кажется, что все про них только и читают… 🤣

        И из огромных залежей макулатуры останется пара тройка имен людей действительно талантливых. (Это я со всей скромностью, сами знаете про кого:))))

        Именно про Вас мы и подумали и желаем Вам дальнейших и творческих успехов! ✌ 🌹

  • Нереализованные проекты кораблей для Российского императорского флота конца 19-го – начала 20-го веков
    Всем доброго времени суток. Данный материал возник спонтанно, отчасти из-за слов, если не ошибаюсь, коллеги […]

  • Всем доброго времени суток. Уже довольно долгое время пытаюсь вымучить из себя продолжение истории, начатой текстом под названием «Спаситель Отечества (Другая Цусима)»:

    Пока дозрел только до небольшой корабельно […]

    • Пользователь byakin ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      ++++++++++++++++++++++++++++++
      спасибо большое, уважаемый коллега, за статью

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 7 месяцев назад

        И Вам, коллега byakin, спасибо за оценку сей шиплаверской графомании. 🙂 Кстати, можете глянуть своим модераторским оком — вдруг получится картинки, прикрепленные к статье, выложить в чуть большем разрешении (в смысле, чтобы на них кликнуть, а они развернулись)? А то у меня что-то не вышло.
        С уважением. Стволяр.

    • Пользователь maximkmn ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      Характеристики линейных кораблей «Измаил», «Кинбурн», «Наварин», «Севастополь»:

      Расположение (осей) орудий 2-й башни выглядит на рисунке чрезмерно высоким (имхо).
      По отношению к осадке и ширине корпуса — больше чем у «Ямато».
      Близко к «Ришелье», но у того только 2 башни ГК и не так близко к оконечности.

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 7 месяцев назад

        Дело в том, что для создания этого корабля перерисовывался чертеж оригинального проекта линкора, созданного Бубновым (кстати, есть у меня для обозначения линкорных творений сего, без сомнения, талантливого ученого одно емкое словечко — «бубноут» :)). И у этого оригинального проекта:
        1) имелся полубак, на котором устанавливалась одна из башен — и высота оси орудий возвышенной башни над верхней палубой у предложенного альтернативного линкора превышает таковую у оригинала (по моим замерам) лишь примерно на 10-12 процентов;
        2) у оригинального «бубноута» концевые башни (тоже 16-дюймовые и 4-орудийные) располагались еще ближе к оконечностям (центральная часть его пояса имела относительную длину примерно в 68 процентов от длины корпуса по ВЛ, то есть около 143 м от 210 м, и башни были смещены как раз к самым концам этого 143-метрового отрезка — причем возвышенной была как раз носовая, располагавшаяся на полубаке, и нормальных инженеров-проектантов, а не меня, рисовальщика-любителя, это не пугало); в предложенном же варианте возвышенной является средняя башня, располагающаяся максимально близко к миделю.
        С уважением. Стволяр.

    • Пользователь anzar ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      +++ коллега Стволяр, кажется корабельные каникулы на сайте подходят к концу. Но… неволи СТРУКТУРы САЙТА продолжаются!
      Етот пост правильно указан в (единственном(( разделе «Алт. кораблестроение-флоты которых не было». НО почему то там его нет! Дополн. теги типа «Альтернативный флот Российской империи»; «Альтернативы Первой мировой войны»; и т.п. использовать нельзя- их нигде нет в меню сайта. В них войти можно только через пост, где они содержатся. Остается ждать «выбор редакции» чтоб он всплыл на главной в потоке старых постов((
      Теперь собствено пост. Очень обстоятельствено сделаный!- «фирменая» марка коллеги Стволяра. Особую ценность придают «справочные» дополнения. А вот и мои тапочки))
      1. Не понял, на рисунке у Шквалов верхная (единственая)) палуба- карапасная? Даже гласисы просматриваются (меж 2 и 3башне)) Лееры поставлены у борта, у нижней кромке скоса… возможно ест какой то горизонт. участок?
      2. Зачем дизельному монитору електротрансмиссия? И если так надо, зачем на 4шт. ДГ тоже 4 гр. вала?
      3. Не нравиться мне Андреи чисто естетически, как их ни крути! Сочетание подьема палубы к носу с выпирающим далеко вперед тараном у ВЛ придает им вид калоши. Увы, вы от етого не далеко ушли.
      4. не указан тип заряжения у 110мм пушек. Между тем етот калибр имеет смысл только как максимальный для унитарного заряжения. Дальнобойност в 80 каб. ни к чему для ПМ линкорам и ГК есминцам. Т. е. высокая нач. скорость только бессмыслено утяжеляет пушку. В реале 102мм пушки весили как 120мм, а 130мм- как 152мм, не имея перед ним никаких преимуществ кроме дальности, но с более слабых снарядов.
      5. броня Круппа- Гантке…. «При нем упразднялась цементация – один из наиболее длительных этапов техпроцесса, что серьезно ускорило время…» ЕТО КАК ПОНИМАТЬ?? Нецементированая??
      6. Возможность «ужить» 12*406мм; 300мм пояс (400мм барбеты) и 27узла в 35кТ стандартное ВИ вызивает «основательные сомнения»

      Особенно понравились башенные «Светы» (4*2-152мм). А вот проект их «военновременной переделки» (14*1-130мм)- шаг назад.
      Ждем продолжения; с ув. анзар

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 7 месяцев назад

        1. Палуба «Шквала» ровно такая же по конструкции, как в реальности. И если глянуть на реальные же поперечные сечения этих мониторов, то видно, что она действительно не то чтобы карапасная, но с изрядной погибью и имеет «горб» в центре и «спуски» к бортам.
        2. Зачем там электротрансмиссия — не могу сказать, не двигателисты мы. Вычитал эту фразу о одном источнике про оригинальные «шквалы» и просто вставил в текст. Возможный вариант ответа — в те времена, как я где-то читал, первые дизели сами по себе не могли работать на задний ход. Может, электротрансмиссия была нужна как раз для того, чтобы дать им такую возможность?
        3. Скажу по правде, коллега, настоящие «андреи» и мне не сильно симпатичны. Образно говоря, утюги утюгами. Здесь просто концепция состояла в том, что на ближайшем к «точке бифуркации» отрезке отличия кораблей описываемого мира от нашего не слишком значительны. Потому и с «андреями» я еще не слишком сильно давал себе волю.
        4. Для 110-мм орудия предполагается заряжание именно унитарными патронами. 102-мм пушки в реальности были все же малость полегче 120-мм орудий Канэ, а предложенная 110-ка — как раз вровень с «канэшкой», так что замена имеет смысл (новое оружие аналогичного веса с более тяжелым снарядом и повышенной дальнобойностью, а, возможно, также и скорострельностью). По поводу дальности стрельбы — я просто выбрал промежуточные значения между таковыми у пушек 102х60 и 120х50, коие предложенное орудие и заменяет.
        5. По поводу брони, обработанной по способу Гантке — все вопросы к Виноградову. 🙂 Это именно он такое про нее писал в своей нетленной работе. Но, насколько я понял, вся прелесть этой брони именно в том и заключалась, что, будучи нецементированной, по своей стойкости она была аналогичной и даже превосходила оригинальную крупповскую цементированную броню.
        6. Бубнов в своем последнем «бубноуте» хотел «ужить» почти те же параметры при водоизмещении 35600/38660 т (нормальное/полное). Броня в некоторых элементах у него была тоньше, но он размазывал ее на существенно большей площади, плюс те же оконечности защищал куда основательней, чем в моей версии. Вообще же по сути проект этого корабля — это своего рода «среднее арифметическое» по своим характеристикам между проектами послевоенных модернизаций «Измаила» (примерно 34000/36900 т водоизмещения) и проектом оригинального бубновского линкора «программы 1915 года», и в плане тоннажа, и по части количества брони на нем. При этом хотел бы отметить, что именно броню по своей старой привычке на всех предложенных кораблях я старался считать максимально честно, отталкиваясь именно от реально предлагавшегося ее количества, но распределяя чуть-чуть по своему.
        7. «Светланы» мне и самому в таком виде кажутся наиболее оптимальными по ТТХ и при этом наименее анахронистичными. Башни «а ля «Шквал» — это именно то, что реально могла бы им предложить русская промышленность. Тем более в стиле здешнего «Шквала» с его двухорудийными, а не одиночными 152-мм установками. А 130-мм палубная артиллерия — действительно шаг назад, который здесь русское Морское министерство авторской волей вполне обоснованно не сделало. 😉

        С уважением. Стволяр.

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 7 месяцев назад

      Линейно-возвышенная схема вооружения на «Севастополях» — это жирный плюс++++++++, да и «Светки» оптимизированы нормально. По бронированию с вами тягаться вообще сложно — вы опять провели «препарирование» по полной программе. С линейными крейсерами как то у меня заминка — ну не хватает им еще одной башни и все тут. В то время как весь мир строит корабли с максимальным количеством башен ГК — у вас минимизирован этот калибр. Я понимаю, что параметры корабля сильно «поплывут», но что то вызывает заминку у меня в душе.

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 7 месяцев назад

        Ну, строго говоря, в данном мире «Измаил» со товарищи — все же линейный корабль, а не линейный крейсер. 😉 И в части артиллерийской базируется на идеях Бубнова для линкора «программы 1915 года». А там — именно три башни, и именно четырехорудийные. Иначе в лимит по массе уложиться и правда было просто невозможно, что в реальном проекте, что в предложенном альтернативно-историческом. Хотя у оригинального проекта Бубнова тоже были спорные статьи нагрузки — например, требовавшиеся по техзаданию торпедные аппараты (18 (!), на минуточку, штук!), на которые вместе с положенными для них торпедами в проекте отводилось аж 200 тонн. Но я их, сообразно предпочтениям, утилизировал на всякие дополнительные броне-бонусы.
        С уважением. Стволяр.

  • Всем доброго времени суток. И, как водится на данном ресурсе, позвольте познакомить вас с альтернативным обликом русских легких крейсеров, строившихся в годы Первой мировой войны. В оригинале они именовалис […]

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 8 месяцев назад

      Уважаемый коллега Стволяр, то что вы «Светку» нарезали как двухтрубную вам особенный плюс++++++.
      Компоновка будет намного компактнее, что и позволит сделать линейно-возвышенную носовую установку. Но вот трехорудийные башни однако будут тяжеловаты. Все же их по сути еще нет. А вот двухорудийные башни наверное будут кстати — и модернизировать есть из чего.
      И да почему такой не православный калибр у универсалок? Ведь чисто зенитными их делать просто рука не поднимается. Зенитными будут более чем достаточными 7-мм Лендера. Ведь у нас же не тридцатые — у нас просто пред ПМВ.

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 8 месяцев назад

        Насчет трехорудийных башен — да, я уже понял, что сие есть перебор-с.
        А 90-мм пушки — это была, с позволения сказать, «фишечка» из мира «Снов Великого князя». Но после не очень торжественных похорон последнего есть подозрение, что она перекочует в возможное продолжение истории под названием «Спаситель Отечества». А идеологическая ее подоплека такова, что русские с началом перехода на метрическую систему измерений, задружившись с Виккерсом, начали ваять и «метрическую» артиллерию в лице 45-калиберной зенитной 90-миллиметровки (вместо реальных 76-мм пушки Лендера и так и не вышедшего из проектной стадии зенитного орудия 102х35, которое хотели ставить на линкоры и временным паллиативом к которому как раз и являлся Лендер), а также 55-калиберных 110-мм (единый калибр вместо реальных 102х60 и 120х50) и 130-мм (а эта уже не отличается от реальной) пушек.
        С уважением. Стволяр.

    • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 8 месяцев назад

      При наличии в составе флота соединения лёгких турбинных крейсеров до Кассарского плёса многие немцы могли и не доплыть.
      Сходу пример — в августе 1915 «Аугсбург» в Рижском заливе встретил бы не «Сивуча» , а такую вот 2-х винтовую «Светлану» с 25-узловым ходом, каким-никаким бронированием и бортовым залпом из 5-6 130-мм орудий…, да хоть старых 120-мм Канэ или новых обуховских 102-мм скорострелок. А в реале — прорвались немцы в залив , а балтфлоту даже на разведку послать некого, кроме Новика. Новик сбегал — утопил V-99. Сбегала бы «Светлана» , или две — глядишь и «Сивуч» с «Корейцем» уцелели бы , и «Аугсбург» разделил бы судьбу «Магдебурга»…

  • Всем доброго времени суток. Идея материала, который я собираюсь сегодня предложить вашему вниманию, родилась довольно буднично. Просто, листая разные справочники, обнаружил расхождения данных в них по […]

    • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Как я уже не раз говорил, практически каждый день приносит что-то новое по теме русско-японской войны и использованных в оной средств вооруженной борьбы. При выкладке материала коллеги немало сломали копий над моим отождествлением башен «Победы» и «Императора Александра III». И вот в книге А.Кудрявского «Эскадренный броненосец «Император Александр III» обнаруживаются чертежи, которые четко атрибутированы как применимые именно к означенному кораблю и которые, надеюсь, снимут все возможные вопросы относительно конструкции его башен ГК.
      С уважением. Стволяр.

      P.S. В этой связи хотел бы сказать, что данный материал со временем постараюсь актуализировать с учетом новообретенных знаний, а также завершить, наконец, его вторую часть, для которой уже подобраны иллюстрации, но пока еще далеки от готовности текстовые блоки.

    • Пользователь W_Scharapow ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Огромный труд коллега. Мои искренние поздравления и уважение к проделанной работе

  • Всем доброго времени суток. Что-то вдруг потянуло от серьезных вещей, в которых с переменным успехом копаюсь в последнее время, к не столь возвышенным материям. 🙂 И буквально за день родился внезапный […]

    • Пользователь Wasa ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Получили имена кораблей, погибших во время русско-японской войны – «Рюрик», «Варяг», «Паллада» и «Россия». А что это «Россия» погибла?

    • Пользователь NF ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      ++++++++++

    • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Вопрос-а что такой корабль будет делать? Многие бронепалубники -ровесники ему в скорости не уступают. Так что активным охотником за бронепалубниками он быть не может. Для защиты торговли в конвоях он либо избыточен по вооружению и броне- против большинства бронепалубников либо слаб- против скажем могучих «Шарнхорстов» или Дифенсов» . И куда его приткнуть? В эскадренный бой? С его  для того случая «картонной» броней?

      Кстати- где-то читал: броня и калибр фугасного снаряда должны соотносится 1 к 2. + немного для надежности. Т. е.- против снаряда 12″ надо броню 6″.+ чтото немного еще.

    • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Для рейдера- одиночки он медленный и перевооруженный.  Для того чтобы защититься от соответствующих по скорости , броне и огневой мощи скажем английских или немецких ровесников- он слаб. Ведь он должен выиграть дуэль у антирейдера почти вчистую- иначе подранка добьют. Помощи одиночке ждать некуда.

    • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Для разведчика при эскадре? А не жирно будет- 10 килотонн?

    • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      И вот строили в России корабли с непонятным смыслом. В РИ так и было.

    • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Есть у него ниша. В которой он мог проявится себя в полной мере. Вблизи берегов родных может конвоировать транспорты. И сделать для броненосного крейсера врага(впрочем не всякого) попытку напасть на конвой опасным. Ниша узковата. Но крейсер хорош как некий техвариант. А почему бы и нет?

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 9 месяцев назад

        Вы, коллега, в последнем своем сообщении, пожалуй, исключительно верно определили суть этого проекта — это был именно своего рода техвариант. Вот просто не нравились мне построенные в реальности три послевоенных «баяна» — поэтому, добавив к ним вполне нравящийся «Рюрик», а потом смешав и взболтав ТТХ всей этой четверки в одном флаконе, я просто разлил образовавшуюся смесь в четыре же единообразных сосуда. Получилось — то, что получились. Однако, сравнивая ТТХ этого проекта с реальным немецким «Шарнхорстом», хотел бы заметить, что предложенный корабль если и уступает ему по мощи защиты, то ненамного. А по бортовому залпу так и превосходит германца. И их потенциальная дуэль, полагаю, точно не была бы чем-то с заранее известным результатом.

        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

          Здравствуйте. У «Шарнхорста» максималка брони приходится на пояс. 175  мм. У Вашего- 114 мм в поясе. Разница солидная. Ш. при молодости имел хода- 22, 5 уз. Так что догонит и уйдет если что.  И дистанцию продиктует.  Ш. будет держаться так что сможет пробивать борт Вашему , а Ваш ему- нет. А англичане уже с конца 19 века имели макс. скорость на БРК 23 уз.

          Еще.  Есть такая статья. Написана в США ПРО ВАШИНГТОНЦЫ в 30 годах. Там сказано- 8″- это для борьбы за коммуникации. А 6″- торговлю истреблять.  Дальше там критика по поводу малой брони «вашингтонских» крейсеров. Статья называется кажется- «Конкурирующая близорукость». Доступно в интернете- Смирнов «Корабли и сражения». ИМХО- для РЯВ это тоже работает.

          Я о том, что если иметь 8″- тогда уже и мощную броню. Либо огромную, необычную скорость. А для истребления бронепалубников 2 ранга со орудиями 120-152 мм мне кажется Ваш крейсер слишком бронирован в башнях.  И орудия там не нужны 8″. Лучше добавить ИМХО скорости и дальности. И выйдет рейдер- могущий далеко плавать, способный порвать любого носителя 6″-вок.  Потому что при равном вооружении он куда лучше бронирован. И не позволяющий приблизится к себе любого БРК. Из-за равной скорости. Обещал же Крамп «Варягу» 23 уз. ! Что-то типа ЛК ВМВ как бы, да?

          С уважением, Алекс 999.

          • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 9 месяцев назад

            В доступных мне источниках говорится о 150-мм поясной броне у «Шарнхорста» в ее наиболее толстой части. 😉 Причем против ГК немца будет работать комбинация «бортовая броня+скос палубы». Да, «Шарнхорст», пожалуй, будет чувствовать себя под русским огнем несколько более свободно. Но чисто умозрительно я считаю эти корабли все же скорее равными соперниками. К тому же, не забывайте, против пары «Шарнхорст»-«Гнейзенау» при их потенциальной встрече будет действовать бригада из четырех русских крейсеров. Не думаю, что германцам придется по душе такой расклад.

            А что касается скорости — я просто вписал ее более-менее реалистичные параметры при заданном количестве лошадиных сил машинной установки. Кроме того, стоит различать максимально достигнутую скорость и наибольшую продолжительную (например, во время 6- или 12-часовых испытаний). Для этих кораблей я привел именно вторую. А что касается первой, то можно вспомнить, что реальный «Адмирал Макаров» на испытаниях выжал максимум 22,55 узла, а наибольшая продолжительная составила при этом, почитай, на цельный узел меньше — 21,6 узла. У «Паллады» разбежка была еще большей — 22,3 узла и 21 узел. «Баян» показал 22,3 и 21,8 узла соответственно. У «Рюрика» мне известен только показатель 21,4 узла — средний для четырех пробегов на полный ход (правда, еще у Виноградова упоминается наибольший в 21,43 узла, но как-то он подозрительно близок к первой цифре…). Даже если просто взять «среднюю температуру по больнице», выйдет, что «максималка» предложенных русских крейсеров должна была бы быть еще на 0,6-0,8 узла выше, чем заявленные для них средние 21,5 узла.

            С уважением. Стволяр.

    • Пользователь Alex999 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Н у что ж! Тогда считаю Ваш Р-2 » настоящим БРК» С чем Вас и поздравляю!

  • Всем доброго времени суток. Вашему вниманию представляется небольшой полушуточный материал, который, как мне кажется, к тематике сайта все же подойдет.
    Думаю, многие знают киносерию «Судная ночь» (в о […]

    • Пользователь Рейхс-маршал ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Глядя на все это из России, думается, что идея не такая уж плохая.

      • Пользователь byakin ответил 5 лет, 9 месяцев назад

        Глядя на все это из России, думается, что идея не такая уж плохая.

        вы хотите стать жертвой подобной судной ночи?

        • Пользователь Рейхс-маршал ответил 5 лет, 9 месяцев назад

          Нет, конечно. Я лишь хочу воспользоваться такой возможностью. А также хотя бы небольшим шансом выжить. Убить любого русского и не понести за это никакого наказания сегодня могут где угодно и кто угодно. Когда убивать станут вне зависимости от национальности, языка и цвета кожи, выжившие наконец-то научатся ценить жизнь и возможности решать вопросы с опорой на справедливость, а не на традиции, законы, прецеденты и пр.

    • Пользователь NF ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      ++++++++++

    • Пользователь byakin ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      мне этот фильм казался ужас-ужасом, пока не посмотрел сериал «кровавая гонка» (2017) — вот где трэш, угар и е***ый п****ц

  • Виновником появления данного материала прошу считать коллегу anzar. Это все его проделки! 🙂 Потому как бывает, что ты вот так вот сидишь и говоришь себе – я не буду переделывать «Баян», я никогда не буду пере […]

    • Пользователь Стволяр ответил 5 лет назад

      Только все же 2х2 восьмидюймовки, а не 2х4, уважаемый коллега. 🙂 Кабы указанный Вами (нечаянно) вариант — то за этим к коллеге СЕЖу. 😉 А так да, насколько я в этом разбираюсь, двухорудийную «восьмидюймовую» башню можно считать условно равной по массо-габариту одноорудийной «десятидюймовой».
      С уважением. Стволяр.

      • Пользователь mangust -lis ответил 5 лет назад

        Ушипси с кем не бывает….Просто так случилось что подросший цесарь потянул за собой баян….случайно… Коллега а не подскажите в чем принципиальная разница между крейсерской богатырской машиной и допустим машиной бородино, ну не считая мощности?

        • Пользователь Стволяр ответил 5 лет назад

          По правде говоря, я не слишком разбираюсь во всей этой двигательной машинерии. Но если чисто умозрительно — не думаю, что есть какая-то особая разница. И там, и там ведь паровая машина тройного расширения. Разве что, насколько помню, крейсерские машины обычно были рассчитаны на большее число оборотов — у того же «Богатыря» до 148, у «Баяна» до 140. У броненосцев это значение было ниже — у «пересветов» до 115, у «Цесаревича» до 107, разве что у «Ретвизана» до 126.
          С уважением. Стволяр.

    • Пользователь mangust -lis ответил 5 лет назад

      А если влезли 2х2 8″, то наверно можно вместить и 2х1 10″? Коллега я скомунизжу у вас ужимную концепцию, в плане КМУ богатыря?

  • Всем доброго времени суток. Вашему вниманию предлагается очередная альтернатива по мотивам всеми нами «любимой», если можно так сказать о немаленьком вооруженном конфликте, русско-японской войны. А именно – о […]

  • Всем доброго времени суток. Я сегодня с еще одним преимущественно иллюстративным материалом. Посвящен он боевым рубкам боевых кораблей Российского императорского флота, конструкция которых, как мы все знаем […]

  • Всем доброго времени суток. Предлагаемый Вашему вниманию материал невелик и состоит по сути только из ряда иллюстраций. Просто, размышляя в очередной раз о русско-японской войне на море, захотелос […]

  • Всем доброго времени суток. Представляю вашему вниманию и вашему суду очередной фрагмент мира «крейсерской осени». На этот раз он посвящен трем эскадренным броненосцам зарубежной постройки — заменителям реальны […]

  • Всем доброго времени суток. Я сегодня хотел бы предложить вашему вниманию материал с не вполне обычной (для себя, по крайней мере) схемой его подачи. Материал посвящен отдельным аспектам схем бронирования «Ретви […]

  • Всем доброго времени суток. Ковыряя Интернет, набрел в ЖЖ Колонеля Кассада на следующее видео, посвященное адмиралу Макарову:

    Возможно, кому-то из коллег, интересующихся историей флота, оно пригодится.

    С уважен […]

  • Раз уж на носу праздник, коллеги, то позвольте и мне на правах субъекта, хоть номинально Дедушкой Морозом и не являющегося, но бородой с изрядной сединой в оной тоже оснащенного, попытаться в целях с […]

  • Всем доброго времени суток. Я тут уже начал обыгрывать этакую абстрактную «крейсерскую» альтернативу, в которой были и своеобычные «баяны», и «супербаяны», и «богини», и «новики» с «боярами». Ознакомиться с […]

  • Всем доброго времени суток. Обсуждение в теме про альтернативный «Баян» образца «а ля Стволяр», а конкретно слова коллеги Стаффорд41, навели на мысль изучить подробнее творчество инженера Д.В.Скворцова. И выя […]

    • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 2 месяца назад

      А насчет новой верфи (заменяющей реальную в Ревеле) — таки уже есть в мире «Спасителя Отечества» вот в этой статье (глава про «севастополи» и «светланы» 😉 ):
      https://alternathistory.ru/spasitel-ochetestva-nebolshoe-prodolzhenie-istorii-korabelnoe-i-obsuzhdaemoe/
      С уважением. Стволяр.

    • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 2 месяца назад

      По правде говоря, не сразу понял Вашу идею насчет предложенного срока строительства верфи на Дальнем Востоке — но теперь, когда разобрался, она мне вполне по душе. Вспоминается еще, что и Крамп как-то предлагал русским построить, как минимум современный судоремонтный завод в тех краях. Причем на то время для русских нормальный судоремонт во Владивостоке даже важнее, чем судостроение. Не ушли бы при его наличии на Балтику «Сисой» с «Навариным», да и тот же «Адмирал Нахимов» — и кто еще знает, как бы тогда война складывалась… А для постройки крейсера на первых порах хватило бы и одного стапеля. Дальше уже можно было бы по обстановке думать и о расширении судостроительной части.
      С уважением. Стволяр.

      • Пользователь VSM ответил 5 лет, 2 месяца назад

        А с учетом что при наличии верфи и Д.В. Скворцова лично, результаты боя при Ульсане то же бы были другие….
        Для рассмотрения предложений по усилению вооружения крейсеров по приказу вице-адмирала В.А.Безобразова была создана комиссия под председательством К.П.Иессена. В ее состав вошли капитаны 2 ранга А.П.Угрюмов и М.Ф. фон Шульц, лейтенанты барон В.Е.Гревениц, барон И.А.Черкасов, Н.Н.Гобято.
        Эта же комиссия подскажет почти очевидное решение по бронепалубнику Скворцова.
        https://alternathistory.ru/nerealizovannye-proekt-krejsera-dlya-flota-rossijskoj-imperii-vityaz/?crid=11578#comment-762583

        • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 2 месяца назад

          Насколько я понял, вариант усовершенствования данного крейсера приведен в Вашем комментарии к данной статье? Ну, насчет, загнать пару башен в диаметраль — это правильное решение. А вот в части прочего я бы действовал все же чуть иначе — вот как здесь описано:

          https://alternathistory.ru/potentsialnoe-tehnicheski-i-logicheski-preemstvennoe-razvitie-rossijskogo-flota-nakanune-russko-yaponskoj-vojny/

          «А еще два крейсера, «Богатырь» и «Олег» стали бы уже «броненосными разведчиками при эскадре», раз русским и в жизни потребовался такой тип. Имея то же водоизмещение, что и предыдущие корабли, они бы получили всего 8 шестидюймовок – но все они располагались бы в расположенных по диаметральной плоскости корабля четырех двухорудийных башнях, что доводило бы их бортовой залп до тех же 8-ми орудий, что и у «Варяга» с «Аскольдом». Такой проект уже немного на грани фантастики для того времени, но, полагаю, он все же мог бы родиться как результат скрещения в недрах МТК проекта реального «Богатыря» и проекта шестибашенного крейсера, разработанного Д. В. Скворцовым для Русского паровозостроительного и механического общества в 1898 году.

          В отличие от реального «Богатыря», подобный крейсер получил не только башни со 115-мм вертикальной броней и 75-мм барбетами, но и, по преемственности с русскими броненосными крейсерами, также полный пояс тонкой (55–95 мм) брони по ватерлинии 2,25 м шириной, подпираемый 55-мм скосами броневой палубы, имеющей в плоской части толщину 35 мм, а на гласисе МО – 95 мм. 35-мм броней прикрывались бы также носовая и кормовая батареи 75-мм орудий (по 6 пушек в каждой), дымоходы и элеваторы боезапаса. Боевая рубка несла бы 135-мм броню при 35-мм крыше и 75-мм коммуникационной трубе.».

          С уважением. Стволяр.

  • Всем доброго времени суток. Хотел бы представить вниманию здешней общест­вен­ности пару рисунков, изображающих корабли из развиваемого мной так назы­ва­е­мого мира «Снов Великого князя». Это русские дредноу […]

  • "Почти дредноуты" "a la russe" Приветствую, уважаемые коллеги. Я тут недавно «немчуре поганой» взял — и даровал трехорудийные башни для линейных кораблей и крейсеров Хох зее Ф […]

  • Загрузить еще
Альтернативная История
Logo
Register New Account