• Всем доброго времени суток. Как-то недавно взял вдруг и задумался над таким вот вопросом – а какие корабли в Российском императорском флоте накануне русско-японской войны были однозначно «лишними»? […]

  • Небольшая, но интересная винтажная статья «НОВЫЙ РУССКИЙ САМОЛЕТ» (RUSSIA’S NEW AIRCRAFT), которая, думаю, заинтересует коллег.

    НОВЫЙ РУССКИЙ САМОЛЕТ
    Чертежи раскрывают русские разработки, которые б […]

  • Содержание:
    [wpsm_toplist h2 h3 h4]
    Развитие полевой артиллерии в Европе происходило достаточно неравномерно, причём и во времени, и в пространстве. После Гуситских войн в 20-е годы XV века, когда произошл […]

  • Статья выкладывается в продолжение темы поднятой в статье — Наш ответ Замволту — новейший российский корвет «Меркурий».

    Тема необходимости и целесообразности строительства крупных серий кораблей […]

  • Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Продолжаю публиковать свой альт-исторический цикл Россия Прагматическая II, и сегодня речь пойдет о начале правления императора Александра III. Рассказано будет о его лич […]

  • Предыдущие части

    Адмирал Жервэ еще только подходил к родным берегам, а во Франции, и в первую очередь, в Бресте, из сообщений европейских телеграфных агентств, и благодаря береговой семафорно-телеграфной сис […]

  • Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Продолжаю публиковать свой альт-исторический цикл Россия Прагматическая II, и сегодня речь пойдет о конце правления императора Александра II. Рассказано будет о последств […]

  • Производство брони для нужд флота в Российской империи
    Всем доброго времени суток. Данный краткий очерк посвящен, как понятно из его названия, деятельности российских промышленных предприятий, выпускавших брон […]

  • Всем доброго времени суток, уважаемые коллеги. Ранее в данном материале

    я уже отмечал ошибку с изображениями башен броненосцев «Победа», «Император Александр III» и «Князь Суворов» в трудах некоторых исследоват […]

  • Всем доброго времени суток, уважаемые коллеги. Предлагаемый сегодня вашему вниманию материал текстуально будет весьма краток, ибо есть он ни что иное, как небольшая иллюстративная часть главных «фигурантов» […]

    • Пользователь arturpraetor ответил 5 лет, 3 месяца назад

      За «Память Азова» особый плюс, у самого руки не доходили так сделать, хотя вариант, в общем-то, очевидный. «Витязь» тоже интересный, напомнило один мой проект недорисованный. И, кстати, при таких размерах и вообще, на них прямо таки напрашиваются 229-мм пушки — 4 на «Память Азова», 2 на «Витязя».

      P.S. Надо не лениться, и свои крейсера для РИФ опубликовать, а то я их нарисовал, но русских АИшек у меня пока и в планах нет…

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Спасибо, уважаемый коллега. По поводу 9-дюймовок — мысль хорошая, самому нравится, но здесь я старался скорее «идти в ногу» с теми решениями в том числе и по вооружению, которые были приняты и в реальности (имея в виду отказ от 9-дюймового калибра в пользу кратных двум дюймам 203 и 254 мм).
        А что русских АИ у Вас нет — не беда, зато Вы про всякое испанское (причем и вполне реальное) зело интересно пишете. 😉
        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь arturpraetor ответил 5 лет, 3 месяца назад

          По поводу 9-дюймовок — мысль хорошая, самому нравится, но здесь я старался скорее «идти в ногу» с теми решениями в том числе и по вооружению, которые были приняты и в реальности (имея в виду отказ от 9-дюймового калибра в пользу кратных двум дюймам 203 и 254 мм).

          Сам в свое время думал, что лучше — 8/10 дюймов, или 9, и таки пришел к мысли, что 9-дюймовки с «тяжелыми» снарядами все же выгоднее. Это. помимо упрощения логистики, еще и делает БрКр гораздо более мощными, «Пересветов» можно сразу под 12 дюймов, а «Адмиралов» — под 9. Хоть сие и непривычно. Правда, выводы выводами, но сам продолжил рисовать БрКр для РИФ с 254-мм пушками))

    • Пользователь Сергей Брагин ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Спасибо за красивые, продуманые» кораблики», моя любимая тема, у Вас всегда красавцы, РЯВ любимая тема, смотрю и всеми восхищаюсь, было у нас с другом, оба хотели мореманить, у меня не получилось, он погиб, но тоже рисовали в 90 х то линкор, крейсер, надо порыться его рисунки остались, красивые, правда от рук

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Спасибо за столь лестную оценку. 🙂 Даст Бог — постараемся и дальше «творить, выдумывать, пробовать».
        С уважением. Стволяр.

    • Пользователь GromoBoy ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Зачем на «Витязе» фальшборт? Снесёт выстрелами башен же.

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Ну, я же не зря вспомнил о том, что аналогичный фальшборт был на вполне реальной «России» в носовой части после модернизации. И воьмидюймовки при этом были перенесены в диаметральную плоскость. То есть фальшборт так же, как и предложено здесь, по сути находился в радиусе обметания орудийных стволов. Однако про какие-то проблемы с возможным разрушением фальшборта в связи с таким размещением орудий информация мне не встречалась.
        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь GromoBoy ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Модернизация военного времени. И носовая пушка вполне выходила за борт (кроме небольшого сектора в носу), вторая стояла ей в затылок, и стреляла за борт. Изначально так бы не стали делать. На «Цесаревиче» фальшборт в корме был только по бортам, а в самой оконечности, где конус газов попадал, его не было. Кстати, у вас там ещё мелкие пушки стоят, как раз под газы попадают.

          • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

            По поводу мелких (47-мм) пушек на верхней палубе в носу и корме в свое оправдание лишь скажу, что и у реальных «Громобоя» с «Россией» там их целые «россыпи» наблюдались, пока не грянул бой 1 августа (хотя, конечно с их бортовым главным калибром они бы с этой «малышней» почти не конфликтовали). Ну и просто не придумал, куда бы их еще можно было воткнуть. 🙂

    • Пользователь alex66ko ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Немного смущает «Память Азова», разве тогда применялись бортовые кили?

      • Пользователь arturpraetor ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Вполне применялись, где-то с середины XIX века, а у коллеги аж 1886 год закладки — там тем более применялись.

        • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Все верно, уважаемый коллега. Тем более переделывал «Память Азова» из чертежа реального «Адмирала Нахимова» авторства С.Сулиги — и боковые кили на нем изначально присутствовали.
          С уважением. Стволяр.

    • Пользователь byakin ответил 5 лет, 3 месяца назад

      витязь хорош, но почему он не шестибашенный?

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Потому как он хоть и «Витязь», да не тот. 🙂 В смысле — не тот, что в реальности пожаром на стапеле был «обнулен», уважаемый коллега. Не от задания на «шеститысячники» он родословную ведет, а этакий облегченный вариант реального рейдера-«Громобоя» собой являет, коих в той истории аж четыре штуки примерно подобного же вида предполагалось.
        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь byakin ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Не от задания на «шеститысячники» он родословную ведет, а этакий облегченный вариант реального рейдера-«Громобоя» собой являет,

          а по внешнему виду почти не отличить 🙂

        • Пользователь Bull ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Не от задания на «шеститысячники» он родословную ведет, а этакий облегченный вариант реального рейдера-«Громобоя» собой являет, — ой однако обрусевший «Баян» тоже в его родословной 🙂

    • Пользователь NF ответил 5 лет, 3 месяца назад

      ++++++++++

    • Пользователь Стаффорд41 ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Уважаемый коллега Стволяр, не подскажите. на вашем Памяти Азова боевая рубка с грибовидной крышей?

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Таки да. 🙂 И, упреждая возможные следующие вопросы ( 😉 ):
        — ровно такой же она была на «Адмирале Нахимове», коий послужил первоосновой для данного рисунка;
        — в истории, давшей начало этим рисункам, раз уж она полагалась относительно реалистичной, не планировалось «облагораживание» рубок на аглицкий, а не франкский манер. 🙂
        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь Стаффорд41 ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Исторически грибовидная крыша рубки появилась впервые во время постройки Рюрика, это год 1893 г. . Рисунок Сулиги показывает Адмирала Нахимова на 1904 г, когда у него действительно была грибовидная крыша рубки. Получается ваш Память Азова на рисунке выглядит не на момент вступления в строй, а на более позднее время?

          • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

            Не совсем так, уважаемый коллега. Грибовидные крыши рубок русские конструкторы применили еще на самых первых кораблях 20-летней программы, переняв данное решение именно от французов. Просто изначально они не имели такого огромного зазора между свесом рубки и вертикальной броней. На том же «Рюрике» крышу стали поднимать, когда обычный до того шестидюймовый просвет начал препятствовать установке в прорезях рубки нового приборного оснащения. Впрочем, кое-что на эту тему уже писалось и обсуждалось вот здесь:

            https://alternathistory.ru/boevye-rubki-korablej-rossijskogo-imperatorskogo-flota-vremen-russko-yaponskoj-vojny/

            С уважением. Стволяр.

    • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Двухорудийные башки в 19-ом веке вызывают сомненение, особенно для скорострельных орудий. Британцы избегали их вплоть до «Минотавров», а опыт у них был. На «Памяти Азова» заменить двухорудийные 8″ установки на одноорудийныйе 9″ , или даже на РИ Рюрике его 4 203х35 мм побортно на 2 229х35-мм на палубе бака и юта , как вы и нарисовали — вместо фок и бизань мачт…

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Гм, вообще-то здесь именно двухорудийных башен как бы и нет… На «Памяти Азова» — да, двухорудийные установки под орудия 203х35, но они все же не башенные, а барбетные, и за исключением распределения брони (чуть тоньше верхние кольца барбетов, чуть толще верхнее башенноподобное прикрытие последних) абсолютно аналогичны тем, что имелись на вполне реальном «Адмирале Нахимове». На «Витязе» — да, две уже именно башни, но они одноорудийные.
        А вообще идея с заменой пары восьмидюймовок в каждой из псевдобашен «Памяти Азова» на одну пушку 229х35 — ничего так себе, мне даже как-то и понравилось… Тем более что и реальные исторические корни у нее бы были — изначально ведь «Адмирал Нахимов» как раз четверкой девятидюймовок в четырех одноорудийных барбетных установках и планировали вооружить. И конструктивная преемственность русских крейсеров-рейдеров в данном случае была бы еще более выражена — пара тяжелых орудий как средство против хорошо бронированных противников и достаточно обширная среднекалиберная батарея против врагов попроще. А если б еще, как предлагал коллега arturpraetor, начиная с «России» появилась бы отсутствовавшая в действительности пушка 229х45 — преемственность бы цвела и пахла вообще в полный рост.
        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь alex66ko ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Насчет преемственности все верно, только «по одежке протягивать ножки» приходилось. Иметь в производстве все это разнообразие не хватало производственных мощностей. Тут или 9″ или 10″ и собственно приоритет был выбран в пользу большего калибра.

          • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

            Ну, собственно, в том числе и поэтому в предложенном варианте развития событий, несмотря на нравящиеся мне некоторые идеи, русские обходятся вполне реальной линейкой калибров крупных орудий в 8, 10 и 12 дюймов.
            С уважением. Стволяр.

    • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 3 месяца назад

      ++++
      Красавцы!

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Спасибо, я старался. 😳 Причем самой сложной задачей, как выяснилось, было отыскание нормального качества бокового вида «Громобоя» для его переделки. Пришлось даже людей с форумов Балансера донимать по данному поводу… Но в итоге что-то как-то само собой все же нарылось в Интернете.

    • Пользователь Стаффорд41 ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Уважаемый Стволяр, а остальные ваши крейсера нарисуете?

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Если Вы имеете в виду крейсера из данной конкретной истории, уважаемый коллега, то, честно говоря, в ближайших планах пока больше ничего не было. Как, собственно, и самих означенных планов ввиду того «пожара в публичном доме», который нынче творится у меня на работе.
        С уважением. Стволяр.

        • Пользователь Стаффорд41 ответил 5 лет, 3 месяца назад

          Очень бы хотелось увидеть остальные ваши крейсера, хотя бы броненосные. Но бронепалубные тоже. Помнится там у вас они тоже были весьма интересными.

          • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

            Гм, пока, увы, все что могу пообещать — может быть как-нибудь со временем…. Сейчас, вот честное пионерское (а в пионерии таки успел реально отметиться 😉 ), ну просто совсем не до рисования.
            С уважением. Стволяр.

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 3 месяца назад

      Действительно оптимизированные крейсера-рейдеры. Вполне боеспособные единицы, но по цене РеИ вместо «Рюрика» и «России» можно было поиметь три «Витязя»?

      • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Именно в такой пропорции — скорее все-таки нет. В изначальном материале я примерную цену альтернативных «России» и «Громобоя» оценил в 7,2-7,3 млн. рублей, а «Витязя» и «Баяна» — в 7,7-7,8 млн. Чуть-чуть требуемых денег на авторские замыслы там появлялось от некоторого «обжимания» по параметрам ряда иных кораблей флота.
        С уважением. Стволяр.

Альтернативная История
Logo
Register New Account