-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Сражение за Малоярославец никоим образом нельзя назвать безрезультатным. Результат был самый прямой — остановка движения Наполеона на юг. При этом действия русской и французской сторон не отличались вообще ничем: обе вводили войска по мере их подхода к месту.
В ходе Тарутинского манёвра противник потерял русскую армию. Т.е. задача была выполне…[Читать далее]
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
И что? Требования таки были, и весьма активные. Пусть не от крестьян, а от дворян и солдат, это что-то меняет? Собственно, именно это требование и вынудило снять Барклая, хотя сам Александр к нему-то как раз благоволил.
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
С Россией до самой революции отношения достаточно хорошие
В том то и дело, что отношения США с Россией испортились задолго до революции. Где-то с конца 19 века. Не случайно во время РЯВ американцы симпатизировали японцам
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
/////Почему жестокие японцы, не могут бить коварных англосаксов?///
Потому что в начале 20 века у них тяму на это не хватит. Бить англосаксов в это время можно ТОЛЬКО вместе с Германией. Что автоматически превращает Японию во врага России в ПМВ, т.е. ухудшает положение для России
-
Бить США тямы хватит.
-
К тому моменту, когда их интересы реально столкнутся — уже нет.
Ну и не надо думать, что попытка Японии подготовится к войне с США останется не замеченной. Американцы тоже будут готовится, а возможностей у них куда как поболее-
Фактически интересы США и Япония столкнулись так уже после РЯВ. США даже «Белый флот» послали.
Будь у японцев по лучше с финансами, то могла быть и война.
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
См. выше. Доктрина «главный враг — Россия» принята в Японии ДО отнятия Ляодуна
-
Когда эта доктрина была принята?
-
См. Выше в этой же ветке. 1997г. За год до захвата Ляодуна русскими
-
-
До.
но вот фигу японцам показали как раз в 1896 году.
т.е. 1. Япония захватывает Ляуодун.
2. Россия (по мелочи Франция и Германия) — хрен вам.
3 Японцы возмущаются, и думают воевать с Россией
4. Россия сама занимает Ляодун, и тут японцы уже всерьез решают готовиться к войне
5 и только в 1902 году японско-английский союз и курс на войну
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
ИМХО, не проданная Аляска была бы всё равно потеряна по итогам интервенции в Гражданскую. Если вдруг не раньше.
-
Если бы там было русское население, то вряд ли. Камчатка и Чукотка ведь не были потеряны. Оснований не было.
-
Тем не менее, граждан свободного мира шугать с о. Врангеля пришлось силой.
https://picturehistory.livejournal.com/2306411.html-
Никто же не объявлял этот остров своей собственностью? Тот же Шпицберген перестал быть совместной собственностью лишь по согласию СССР и то какие-то права остались.
-
Смотрите выше про потерю Техаса и Калифорнии Мексикой.
-
США объявила бы войну СССР(России)?
-
Если вы не поняли, дискуссия с самого начала шла о событиях XIX века.
Что касается СССР, да просто бы хозяйствовали не оглядываясь на СССР, помянутый выше фильм «Начальник Чукотки», видели? Браконьеров всяческих пришлось шугать по всему побережью до середины 30-х годов. Да и появление «Красного Октября» на Врангеля скорее было для них н…[Читать далее]-
Главное что юридически Аляска осталась нашей, как та же Бессарабия. СССР или РИ рано или поздно усилилась и вернула бы свои позиции.
-
Тайвань уже лет семьдесят китайский. А ещё Иерусалим, Северный Кипр, Фолкленды-Мальдивы.
Думаю, была бы предметом долгих и нудных переговоров. и в конце концов продана за ту или иную сумму.-
Ну мало ли какие исключения из правил. Именно США или Англия отдали бы Аляску России. Тем более они были союзниками во 2 мировой войне.
-
После второй мировой войны!?? Даже и не смешно. Черчилль в Фултоне (зачёркнуто) в гробу ворочается.
-
Остров Врангеля же отдали
-
????? ОТДАЛИ?
Не смогли прибрать к рукам вы хотите сказать.-
Та же судьба ждала и Аляску
-
Аляска чуть-чуть побольше о. Врангеля. И там жило (смотрите выше) чуть-чуть побольше американцев. Одной канонеркой вопрос не решить. А больше не было.
В целом, мне надоели ваши несерьёзные контраргументы. Устраняюсь от дальнейшей дискуссии.
Успехов.-
Аргументов с вашей стороны я не заметил. Ну кроме острова Врангеля.
-
Односложные, ничем не подкреплённые предложения как-то вообще не тянут на аргумент.
Всех благ.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Отложить можно, но не нужно.
Более удобного времени не будет. Точнее, где-нибудь в 1906-08 гг было бы удобнее нам (реализация программы «для нужд Тихого океана»), но ведь японцы не дураки, они в такой момент не нападут. А потом запахнет жареным уже в Европе. А ещё потом (после ПМВ) японский флот уйдёт в отрыв. И следующий удобный для нас…[Читать далее]-
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году? Скажем напали японцы на Германию (Циндао, Тихоокеания), разгромили их. Или франко-японская война, или американо-японская война. А в 1906 году, в Россия сосредоточив достаточный флот (плюс японцы после войны, потери понесли) объявляет войну Японии (мало ли какая причина)
Неплохой вариант по…[Читать далее]-
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году?
Что значит «кто будет спрашивать»? Единственные, кто там спрашивает — сами японцы.
Ни одной стране мира нападение на Японию в начале 20 века не нужно. Единственный возможный агрессор — сама Япония. И время начала войны с кем бы то ни было выбирают япы.Скажем напали японцы на Гер…
-
А кому нужна под боком агрессивная страна? Россия — нет. Тем более, если речь идет о том, что Япония уже рядом кого-то одолела — Германию/Францию/…..
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ), пришли немцы их оттуда попросили. Японцы обиделись.
Франко-японская — а почему не индокитай? на французов обиделись больше.…[Читать далее]
-
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ),
В реале к Порт-Артуру прилагались Корея и Манчжурия. К Циндао не прилагается ничего. Причина недостаточно вкусная для японцев
И рассматривать АИ с иными вводными я не вижу смыслаа почему не индокитай? на французов обиделись больше.
Индокитай дальше. И авторите…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления? А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Коллега, а не подскажете численность броненосцев Франции на 1900-1904 год? а то что-то не так много и насчитал.
т.е. Японцы нападают на испанские Филиппины, прибывают туда и оказываетс…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления?
Несерьёзно. Для войны этого мало. Тем более, в отношении России есть тот же мотив + Корея с Манчжурией
А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Мелочь, расположенная слишком далеко. С Манчжурией не сравнить.
не подскажете численность броненос…
-
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Курочка по зернышку клюет — тут мелко, там мелко.
У Франции 11 броненосцев, у России 12-13 (+ 3 Пересветов), но почему-то Франция сильнее.
Это почему противники ложаются сами? Испанцы внезапно научились воевать (дали денег, п…[Читать далее]
-
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Чисто технически лучшим был бы Барклай — но увы, он оказался неприемлем по политико-психологическим причинам. Народ требовал полководца с русской фамилией.
-
🙂 жжёшь напалмом! «Народ требовал»…Какой такой народ? Народу было фиолетово!(каки вся эта война в целом) Дворяне(причём дворяне-аристократы) ещё чего то там могли бурчать — да кто их слушать то будет? Достаточно уже того, что т.н. «русскую» партию в армии(которая и мутила воду) возглавлял … Багратион! Вот чья бы корова мычала…
-
И что? Требования таки были, и весьма активные. Пусть не от крестьян, а от дворян и солдат, это что-то меняет? Собственно, именно это требование и вынудило снять Барклая, хотя сам Александр к нему-то как раз благоволил.
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Выше уже заметили, что Япония воевала буквально со всеми своими соседями в 20 веке. Столкновение неизбежно. Натравливание на соседа только отложит его на время, но не предотвратит. С учётом темпов развития Японии вообще и японского флота в частности, потом будет хуже.
Предпочтительнее воспользоваться моментом для преподания урока, пока ещё…[Читать далее]-
Смотря какой противник у японцев будет, и как он будет воевать.
Так отложить войну все же возможно! А то РЯВ будет в данное время — и все. А там, учитывая что Япония морская страна и больших лакомых кусков на севере нет, а вот на юге — все готовое.И снова нацистов можно не делать нацистами, а вот РЯВ….
США 1941 и США 1900 годов — д…[Читать далее]
-
Отложить можно, но не нужно.
Более удобного времени не будет. Точнее, где-нибудь в 1906-08 гг было бы удобнее нам (реализация программы «для нужд Тихого океана»), но ведь японцы не дураки, они в такой момент не нападут. А потом запахнет жареным уже в Европе. А ещё потом (после ПМВ) японский флот уйдёт в отрыв. И следующий удобный для нас…[Читать далее]-
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году? Скажем напали японцы на Германию (Циндао, Тихоокеания), разгромили их. Или франко-японская война, или американо-японская война. А в 1906 году, в Россия сосредоточив достаточный флот (плюс японцы после войны, потери понесли) объявляет войну Японии (мало ли какая причина)
Неплохой вариант по…[Читать далее]-
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году?
Что значит «кто будет спрашивать»? Единственные, кто там спрашивает — сами японцы.
Ни одной стране мира нападение на Японию в начале 20 века не нужно. Единственный возможный агрессор — сама Япония. И время начала войны с кем бы то ни было выбирают япы.Скажем напали японцы на Гер…
-
А кому нужна под боком агрессивная страна? Россия — нет. Тем более, если речь идет о том, что Япония уже рядом кого-то одолела — Германию/Францию/…..
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ), пришли немцы их оттуда попросили. Японцы обиделись.
Франко-японская — а почему не индокитай? на французов обиделись больше.…[Читать далее]
-
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ),
В реале к Порт-Артуру прилагались Корея и Манчжурия. К Циндао не прилагается ничего. Причина недостаточно вкусная для японцев
И рассматривать АИ с иными вводными я не вижу смыслаа почему не индокитай? на французов обиделись больше.
Индокитай дальше. И авторите…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления? А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Коллега, а не подскажете численность броненосцев Франции на 1900-1904 год? а то что-то не так много и насчитал.
т.е. Японцы нападают на испанские Филиппины, прибывают туда и оказываетс…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления?
Несерьёзно. Для войны этого мало. Тем более, в отношении России есть тот же мотив + Корея с Манчжурией
А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Мелочь, расположенная слишком далеко. С Манчжурией не сравнить.
не подскажете численность броненос…
-
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Курочка по зернышку клюет — тут мелко, там мелко.
У Франции 11 броненосцев, у России 12-13 (+ 3 Пересветов), но почему-то Франция сильнее.
Это почему противники ложаются сами? Испанцы внезапно научились воевать (дали денег, п…[Читать далее]
-
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Тут ведь как.
С одной стороны, причины чисто психологические. Проигранную войну нужно именно выиграть, а не избежать.Но есть и причины посерьёзнее. Выход к Балтике в своё время требовал неизбежного конфликта со Швецией. Выход к Чёрному морю — с Турцией. Соответственно, по той же логике, столкновение с Японией выглядит закономерным. А з…[Читать далее]
-
Так величайший триумф дипломатии / манипуляции, сделать так что бы один твой враг воевал с другим! т.е. Мы противника заставляем вести другую войну!
Коллега, знание о том кем станут немцы (а так же про плохих англосаксов) нисколько не мешает сотрудничать с ними. Было бы желание, и с Гитлером можно союзничать (желательно желание самого Гитле…[Читать далее]-
Выше уже заметили, что Япония воевала буквально со всеми своими соседями в 20 веке. Столкновение неизбежно. Натравливание на соседа только отложит его на время, но не предотвратит. С учётом темпов развития Японии вообще и японского флота в частности, потом будет хуже.
Предпочтительнее воспользоваться моментом для преподания урока, пока ещё…[Читать далее]-
Смотря какой противник у японцев будет, и как он будет воевать.
Так отложить войну все же возможно! А то РЯВ будет в данное время — и все. А там, учитывая что Япония морская страна и больших лакомых кусков на севере нет, а вот на юге — все готовое.И снова нацистов можно не делать нацистами, а вот РЯВ….
США 1941 и США 1900 годов — д…[Читать далее]
-
Отложить можно, но не нужно.
Более удобного времени не будет. Точнее, где-нибудь в 1906-08 гг было бы удобнее нам (реализация программы «для нужд Тихого океана»), но ведь японцы не дураки, они в такой момент не нападут. А потом запахнет жареным уже в Европе. А ещё потом (после ПМВ) японский флот уйдёт в отрыв. И следующий удобный для нас…[Читать далее]-
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году? Скажем напали японцы на Германию (Циндао, Тихоокеания), разгромили их. Или франко-японская война, или американо-японская война. А в 1906 году, в Россия сосредоточив достаточный флот (плюс японцы после войны, потери понесли) объявляет войну Японии (мало ли какая причина)
Неплохой вариант по…[Читать далее]-
А кто японцев то спрашивать будет в том же 1906-08 году?
Что значит «кто будет спрашивать»? Единственные, кто там спрашивает — сами японцы.
Ни одной стране мира нападение на Японию в начале 20 века не нужно. Единственный возможный агрессор — сама Япония. И время начала войны с кем бы то ни было выбирают япы.Скажем напали японцы на Гер…
-
А кому нужна под боком агрессивная страна? Россия — нет. Тем более, если речь идет о том, что Япония уже рядом кого-то одолела — Германию/Францию/…..
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ), пришли немцы их оттуда попросили. Японцы обиделись.
Франко-японская — а почему не индокитай? на французов обиделись больше.…[Читать далее]
-
Что бы пойти на Китай с другой стороны. Японцы захватили Циндао (АИ),
В реале к Порт-Артуру прилагались Корея и Манчжурия. К Циндао не прилагается ничего. Причина недостаточно вкусная для японцев
И рассматривать АИ с иными вводными я не вижу смыслаа почему не индокитай? на французов обиделись больше.
Индокитай дальше. И авторите…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления? А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Коллега, а не подскажете численность броненосцев Франции на 1900-1904 год? а то что-то не так много и насчитал.
т.е. Японцы нападают на испанские Филиппины, прибывают туда и оказываетс…[Читать далее]
-
А то что кайзер мог конкретно послать японцев и японцы не простили оскорбления?
Несерьёзно. Для войны этого мало. Тем более, в отношении России есть тот же мотив + Корея с Манчжурией
А то что помимо Циндао и Китая есть куча островов на Тихом океане?
Мелочь, расположенная слишком далеко. С Манчжурией не сравнить.
не подскажете численность броненос…
-
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Курочка по зернышку клюет — тут мелко, там мелко.
У Франции 11 броненосцев, у России 12-13 (+ 3 Пересветов), но почему-то Франция сильнее.
Это почему противники ложаются сами? Испанцы внезапно научились воевать (дали денег, п…[Читать далее]
-
Для начала: не могли бы вы цитировать мои слова, на которые отвечаете? Иначе очень тяжело понять, что же вообще вы имеете в виду.
Россия не заняла Ляодун, Ляодун заняли немцы (и Циндао прихватили). Этого достаточно для немецко-японской войны?
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
В этом случае — да, достаточно. Но это п…[Читать далее]-
Вот-вот, вы уже начали альтернативить политику ГЕРМАНИИ.
Я не вижу смысла в выстраивании вариантов, которые будут хуже реала.
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
В таком случае альтернативить надо не с времен Сталина, Николая-2, Александра-3, а с князя Олега или ГостомыслаУ России посчитаны все броненосцы, а у…[Читать далее]
-
А почему нельзя делать альтернативной политику других стран?
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. броненосцы 70-80-х годов представляют большую ценность в бою?
Вот именно поэтому я посчитал за Францию только современные, т.е. 1990хгг закладки…[Читать далее]
-
Потому что это будет или альтернатива ЗА другую страну (и тогда каким боком к ним НАША задача избежать РЯВ?), или фэнтези с роялями.
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Передёргиваете. В любом случае, крах «блестящей изоляции» нали…[Читать далее]-
т.е. искусство дипломатии, сталкивание соперников лбами, натравливание врагов друг на друга — это фэнтези с роялями (ели это делает Россия)?
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Почему, как р…
-
Крайне сложно сделать такую альтернативу корректной. С учётом требования «никто не действует вопреки своим интересам». Да ещё и чтоб нам выгодно было, а не как в примере с немецким Ляодуном
Американо-японская война. Говорим японцам что США все равно станут их соперниками, и будет лучше разобраться с ними сейчас. Плюс избав…[Читать далее]-
Американо-японская война.
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее
Немецко-японская война.
Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ
Англо-японская война.
«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «владычице морей»…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? Они и сами понимают, с кем им предстоит столкнуться. Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Рассмотрено уже. РЯВ отменяется, но отменяется и Япония в Антанте, т.е. ухудшается ПМВ.
С чего бы японцам уходить из Антанты?«Нет, сынок, это фантастика» (с) Бростать вызов «в…[Читать далее]
-
Японцев идиотами считаете? … Но Россия сейчас ближе и актуальнее.
Если знают, то на Россию чего лезут?Потому что Россия ближе и актуальнее.
С чего бы японцам уходить из Антанты?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот н…[Читать далее]
-
Потому что Россия ближе и актуальнее.
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
С того, что всё плюшки, которые могла бы дать Антанта, уже будут получены в ходе ЯГВ. Если Япония победит, конечно, но это почти наверняка. Ибо германский флот на 1904г ещё слаб, а с логистикой на ДВ у немцев ещё хуже, чем у нас
Еще остались немецкие колони…[Читать далее]-
Что такого в России что она для японцев актуальнее?
География
Еще остались немецкие колонии в Африке — их то же можно подобрать.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
Так что мешает натравить Японию на Англию раньше? Как раз в 1900 году?
Отсутствие у японцев флота и наличие мозгов
Так нужен или нет?
Я уже…[Читать далее]
-
География
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
а) далеко б) кто ж их японцам даст? Англо-франки их себе хотят
а) Филиппины от США, ЮАР от Великобритании, Фолкленды от Великобритании — то же далеко, однако войну начали.
б) как-то не особенно их стремились и получить. Ту же Восто…[Читать далее]-
Хотелось бы получить подробности того как именно география привлекает японцев идти войной на Россию.
Посредством логистики. Япония на 1904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейск…[Читать далее]
-
Посредством логистики. Япония на 1А 904г в состоянии поддерживать логистику только на небольшом удалении от своих берегов. Т.е. ситуация: кого-то надо ограбить. В принципе, всё равно, кого. Но чисто физически это возможно только на корейско-манчжурском направлении. Т.е. там, де сталкиваются интересы Японии именно с российскими.
А Тайваньский поход…[Читать далее]-
А Тайваньский поход японцы организовали вопреки логистике?
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Им Корея, нам Маньчжурия — все вопросы решены.
До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Так и США не тот экономический монстр, Великобритания занята ЮАР
-
А кто им там противостоял? Одно дело просто дойти, и совсем другое — вести серьёзную войну на расстоянии.
Вот и помочь с этой войной.До тех пор, пока Кореи им не станет мало. А станет очень скоро.
Вот и направим куда-то еще. Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
-
Вот и помочь с этой войной.
И нарваться на дипломатические проблемы ибо см. выше
Пусть Филиппины у испанцев отбирают, а там будут контры у них с США и Германией – так наша же польза.
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ
Но еще не военный монстр.
Первая экономи…[Читать далее]
-
Поздно. Это надо до 1998г отбирать. И если в 98г отобрали, к 1904г ситуация уже может поменяться на снова актуальную РЯВ.
Из-за чего?
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?Первая экономика мира может стать военным монстром очень быстро, была бы нужда.
В РИ только в 40-х годах.
В войне с…[Читать далее]-
Японцы пошли на юг (в 1898 или ранее) – захватили Филиппины, чего им с Россией воевать?
А почему нет? одно другому не мешает.
А здесь 305 и 280 – как раз спутаешь.
И остальные путали. Но всё равно стреляли и попадали, пусть и реже.
Оставят Фудзи в резерве, и будут действовать быстроходными броненосцами.
Т.е. уже не шестью против де…[Читать далее]
-
А почему нет? одно другому не мешает.
А какая причина войны? Сферы влияния поделилиТ.е. уже не шестью против десятка, а только четырьмя?
Нет все те же 6
Дополнить линию — годятся. А на роль ударного кулака — нет.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.Что ж Испанию не готовили? Япония на начало 20 ве…[Читать далее]
-
А какая причина войны? Сферы влияния поделили
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Нет все те же 6
Так вы же Фудзи и Ясиму только что из линии исключили. Осталось четыре.
Вот только 254-мм орудия куда лучше дополняют линию и дополняют ударный кулак.
Но если у них ударный кулак — 4 кораб…[Читать далее]
-
Исходная предпосылка — «японцы захватили Филиппины». Тут ни слова про раздел влияния.
Сначала разделяем сферы влияния, нам Маньчжурию им Корею.
Потом – что мы не будем против (даже готовы помочь) если японцы займут Филиппины (а уж если Гавайские острова решат захватить, то и счастливы будем)Но если у них ударный кулак — 4 корабля,…[Читать далее]
-
Если у них 4 корабля, а у нас 5 (2+3), то поможет.
Если у нас +3, то и у них +6-8. Если учитываете Пересветов, то тогда учитываются и асамоиды. Ядро же у нас всего 2 против 4.
Так российский попаданец в российского монарха. И сидя на престоле в России, решает что надо поддержать Испанию (еще до войны)
Вариант, конечно, но япон…[Читать далее]
-
Тогда учитываем Рюрики и Баян.
Получаем Микаса, Сикисима против Ретвизана и Цесаревича (равны), Асахи и Хатсусе – Победа и Пересвет (превосходство японцев), Якумо, Ивате – Ослябя (равны), Асама, Издумо, Аздумо, Токива – Рюрики и Баян (превосходство японцев). Варяги и Богине воюют с «собачками» (русские крупнее и лучше стреляют, «собачек…[Читать далее]-
Рюриковичи и Баян — не корабли линии вообще. Они просто для этого не годятся.
У Ольстицы — не победа турок, а просто упущенный шанс русских.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
А в чём может выражаться уязвимость перед маневренным противником? Манёвр линии баталии всё равно ведь равняется по самому утюгу, и заведомо меньше, чем манёвр одиночного корабля.
Да и ко времени Крымской флоты таки перешли на массовый первый ранг
-
Не забывайте, что сражения парусников — это не только сражения в линии баталии, но еще и сражения за ветер. Более чувствительный к ветру, более маневренный корабль гораздо лучше подходит для этих целей. Если же линейный бой превращается в свалку, если один из противников решает использовать популярный, хоть и рискованный прием, устроив вражеско…[Читать далее]
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Не совсем по тема, хотя близко: кто-нибудь в курсе, в чём смысл постройки линейных кораблей 2-4 рангов? В условиях линейной тактики и пушек в портах реализовать численный перевес — задача нетривиальная. Не логичнее ли было вкладываться в качество, т.е. пусть меньше, но только первого ранга?
-
не спец в морской тематике и потому лишь выскажу предположение. помимо боя в линии флотам требовалось выполнять задачи во всех уголках мира, где фрегаты были бы недостаточны, а линкоры 1-го ранга избыточны
-
Корабли II-IV рангов дешевле и маневреннее, чем корабли I ранга. Собсно, чуть ли не до конца эпохи паруса «идеальными» линейными кораблями считались 64-84 пушечные, так как у них все характеристики были наиболее сбалансированы. Мастодонты с 96+ пушек были неплохи как артиллерийская платформа, «таран» и флагманские корабли, но для массовки годилис…[Читать далее]
-
А в чём может выражаться уязвимость перед маневренным противником? Манёвр линии баталии всё равно ведь равняется по самому утюгу, и заведомо меньше, чем манёвр одиночного корабля.
Да и ко времени Крымской флоты таки перешли на массовый первый ранг
-
Не забывайте, что сражения парусников — это не только сражения в линии баталии, но еще и сражения за ветер. Более чувствительный к ветру, более маневренный корабль гораздо лучше подходит для этих целей. Если же линейный бой превращается в свалку, если один из противников решает использовать популярный, хоть и рискованный прием, устроив вражеско…[Читать далее]
-
-
-
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Полное отуречивание арабов в самом Хиджазе — это фантастика.
Ну и с джихадом против турок такая альтернаиная ОИ столкнётся неизбежно, причём в самой радикальной форме
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
///А реквизиция Британией была произведена только с 1 целью, Чтобы Турция вступила в войну и не дала РИ перебросить с юга войска на запад///
ЗАЧЕМ? В условиях идущей войны Англия была заинтересована в прямо противоположном.
А линкоры конфисковали тупо для усиления своего флота и недопущения усиления флота вероятного противника -
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Спаисбо
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Речь о тактическом манёвре, а не оперативном. Для тактического манёвра уклонения от бомб места в Канале достаточно. И Люфтваффе не резиновые, и RAF в этой зоне не бездействует
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
Вполне трезвый разбор.
Тут вот возражают по разным пунктам, отвечу сразу
1) Роммель, Сингапур и прочие позоры англичан.
Конечно, в умении вести маневренную войну англичане немцам проигрывали безнадёжно. Ключевое слово — маневренную. В бою за плацдарм на первый план выходят стойкость и инициативность низовых подразделений, а как раз в этом англич…[Читать далее] -
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 1 месяц назад
«Взято в плен 5 акров офицеров и 200 акров рядовых» (с)
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 9 месяцев назад
Вопрос по сайту: где здесь главная страница? Без неё не удобно.
-
Гончаров Артем новый комментарий активности 5 лет, 9 месяцев назад
Славянам не нужно эти территории занимать — они уже на них. Это районы генезиса славян. Мотив идти на запад у германцев по прежнему есть — добыча! Такая, какой на востоке днём с огнём не найти.
Впрочем,если мы убираем мегаперсидскую империю (1. сдвиг всех кочевых нашествий на юг от Каспия ставит под сомнение само возникновение п…[Читать далее]
- Загрузить еще
после Тарутинского драпа(с сомнениями — то ли в Коломну драпать,то ли в Каширу — и куда ни сверни везде будет (С)»стратегически оптимальное место») расположение Русской Армии оставалось неизвестным для французов всего пару дней. Какое «достижение»! И если Тарутино — такое «стратегически оптимальное» место с какого уя пришлось оттуда…[Читать далее]
Ну вот звыняйте, пророком-телепатом Кутузов не был. Кто бы знал заранее, куда именно пойдёт Наполеон? И кто может дать гарантию, что Наполеон не пошёл бы в этом случае другой дорогой?
Из Тарутина русская армия могла перекрывать (успеть дойти) максимум значимых направлений.
И если русский марш до Малоярославца считать бестолковым, то…[Читать далее]
не нужно искать некую гениальность Кутузова в том что он припёрся именно в Тарутино. Если это считать гениальным то тогда и ДОВОЕННЫЙ русский план обороны Фуля тоже следует обозвать гениальным и попенять русским генералам за нежелание(или неумение?) претворять его в жизнь. Практически один к одному же! — Нависание русской армии на…[Читать далее]
По факту, тарутинский манёвр сработал как надо. и к Малоярославцу армия успела. Т.е. претензии тут не уместны.