• Продолжение серии Елены Горелик «Не женское дело», мои читатели оценили её не однозначно, но и похвальных отзывов достаточно. Так что вещь читабельна. В формате doc не делал, но если будут пожелания то естест […]

  • Сканируя интересный выпуск «Сэкай-но кансэн» (#619), посвященный эсминцам “программ 2010”, вот какие у меня появились не очень радужные мысли. В блоге u-96 недавно обсуждалось заявление Главкома ВМФ адмирал Влади […]

  •  

     

    О Великой Отечественной войне написано так много, что, кажется, мы знаем ее ход поминутно. Но, как ни парадоксально, чем дальше от нас это событие во времени, тем больше у нас возника […]

    • Пользователь Николай Кузьмин ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Вопросы более чем правильные. А ответы… тут кому что на роду написано. Кому мозги, кому гармонь. 😉

    • Пользователь Хома Брут ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Обычно подобные статьи не комментирую, но тут не удержался.
      И так, по-порядку

      1. Невероятное количество погибших с обеих сторон (около 12 миллионов).
      Да, мы находим останки погибших солдат, но это лишь малая толика от тех миллионов русских и немцев, что легли в эту землю, согласно официальной истории.

      Бросить погибшего товарища абсолютно противно для русского человека. И наоборот, проявить уважение похоронив его, пусть и в безымянной могиле, это не доблесть, а норма. Выжившие, кто по ряду причин бросал непогребённых после боя, потом в мемуарах оправдывались, ссылаясь на очень веские причины. Так что, если солдата не похоронили ни товарищи после боя, ни местные жители после войны, значит это просто некому было делать.

      2. Невероятное количество пленных в первые месяцы войны (от 2 до 3,5 миллионов). Думаю, что не только в моей голове не укладывается мысль: как могли попасть в плен под Киевом в сентябре 1941 года от 500 до 600 ТЫСЯЧ вооруженных солдат.?! Они что, стояли в очереди чтобы сдаться? Там столько немцев не было, чтобы их окружить! Получается: за первые полгода войны сдались в плен от трети до половины первоначального состава РККА? А кто же воевал?

      Не раз уже писалось, что в число пленных немцы записывали в пленные гражданских — гос. служащих. Это один момент.
      Второе, немецкие генералы оставили в мемуарах воспоминания о нежелании русских сдаваться и о сопротивлении до конца. Впрочем, возможно, немецких генералов подкупил Путин и они в мемуарах лгут.
      «Кто же тогда сдавался? Сдавались оставшиеся без пищи и патронов, оказавшиеся посреди степи. Ибо оказавшиеся в окружении среди лесов, обычно составляли костяк партизанских отрядов. «… Система оперативного руководства войсками исчерпала свои возможности. Сопротивление пошло на убыль. Прекратилось снабжение. Моторы глохли. Останавливались танки, автотранспорт, орудия. Ни частей, ни соединений не существовало. Пылали бесчисленные колонны на дорогах, а мимо брели толпой тысячи, десятки тысяч людей. Никто не ставил им задач, не торопил, не назначал срок. Они предоставлены сами себе. Хочешь — иди, хочешь — оставайся в деревушке, во дворе, который приглянулся. Кольцо окружения с каждым днем сжималось. Войска Юго-Западного фронта сделали свое дело в великий час войны и сошли со сцены…» (лейтенант Василий Петров, ставший дважды Героем Советского Союза и генерал-лейтенантом артиллерии).

      3. Невероятная по масштабам эвакуация заводов и фабрик из западных областей на Урал (2600 предприятий).

      Хотелось бы посмотреть на тех рабочих, со стальными нервами, которые, в условиях прифронтовой паники (когда партийное и хозяйственное руководство бежало вместе с семьями и имуществом, порой прихватив казенные деньги, бросив все на произвол судьбы и немцев), зачастую под бомбежкой, демонтировали многотонные станки и грузили их в вагоны, которые (неизвестно откуда) подавали железнодорожники, с такими же стальными нервами…

      Этих людей уже не спросить — они умерли. Но оставили после себя, нет, не мемуары, а Нашу Победу над Вашими.

      Так написано в учебниках. И другой вопрос: как на новом месте, зачастую в чистом поле, без крыши над головой, без электричества, тепла и воды, эти заводы вновь начинали работу? Как?

      Да, поколению Пепси это не понять никогда.

      Думаю, что эвакуации в таких масштабах не могло быть-это невозможно. Откуда появились заводы на Урале? Они просто там появились. А людям внушили, что они их эвакуировали. Понимаю, что бред, но не больший , чем эвакуация.
      Откуда появились заводы на Урале? Они просто там появились.

      Откуда они появились, если до 41 года их не было? Материализовались по мановению волшебной палочки? Я не считаю магию серьёзным аргументом. Придётся Вам, скрипя сердце, принимать официальную версию.

      4. Загадочная блокада Ленинграда.
      Да, людей морили голодом, а между тем военные заводы работали, сырье поставлялось, продукция выдавалась фронту, подвоз продовольствия по Ладожскому озеру осуществлялся и немцев, похоже, ничуть это не волновало.

      Те, кто жил и работал в СССР таких вопросов не задают, так как знают, что такое мобилизационные запасы на заводах. Это сейчас новоявленные буржуины работают с колёс, дабы не замораживать оборотные средства. Значительная часть Ленинградских заводов была эвакуирована, но вывозили самое важное, а не всё подчистую. Многое осталось. Один пример:
      Город спешно начал изыскивать резервы, ибо центр ничем не мог помочь его обороне. При обследовании старых запасов и заделов на заводах «Большевик», № 174 им. Ворошилова и Ижорском были обнаружены 45-мм танковые пушки обр. 1932 г., снятые с танков Т-26 и БТ в ходе ремонта и модернизации вооружения, проводимой в 1940 году. Эти пушки давно не производились и готовились в свой «последний путь» – на переплавку.
      Можно не уточнять, что более половины этих орудий были частично некомплектны и требовали ремонта, но общее количество их, вместе с ремонтными 45-мм танковыми орудиями более новых образцов, набралось по «закромам» более 1500 (в донесении Наркомата Вооружений от 17 августа указывается 1560 орудий, хотя другие источники дают другие цифры).
      Приблизительно 200 орудий было передано на Ижорский завод, где они были переделаны в капонирные и поступили на оборонительные сооружения линии обороны города. Там же несколько пушек пошли на вооружение кустарных броневиков.
      Подвоз по Ладоге немцев очень волновал. Но сорвать не сумели. Точнее им не дали. Не одни они понимали важность Дороги жизни.

      5. Мифические сибирские дивизии.
      Видимо, Сталин действительно панически боялся японцев, что даже готов был сдать немцам Москву, как меньшее из зол. Наверное он был уверен, что сразу же, после ухода сибирских дивизий, японцы сядут на скорый Владивосток-Москва и через неделю будут на Ярославском вокзале.

      Учите матчасть. Иосиф Родионович Апанасенко формировал Сибирские дивизии на месте. Как только новая дивизия была сформирована, она занимала место кадровой сибирской дивизии, которая убывала на Западный фронт. Причём новая дивизия принимала номер ушедшей. Ради этого он вернул из мест заключения многих командиров

      6. Почему немцы не взяли Москву?
      Сами немецкие генералы не могут внятно ответить на этот вопрос, хотя их советские коллеги признают, что Москву защищать было некому. А потому, что битвы за Москву в том виде, как ее преподносит официальная история, никогда не происходило.
      Никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.
      За что погибла Зоя Космодемьянская и существовала ли она на самом деле (как и герои-панфиловцы)? Что могли сделать сотня мальчишек и девчонок зимой в тылу врага? Это же абсурд. НКВД и отступающие войска обязаны были эвакуировать население и сжечь все окрестные деревни. Не нужно быть стратегом, чтобы это понимать А если этому помешало стремительное наступление немцев, то почему не пала Москва?
      Все говорят, что защищать столицу было некому, в городе паника и погромы, правительство эвакуировано, инфраструктура заминирована, немцы в Химках и Яхроме, и тут же: немцы взять Москву не смогли. И это история которой мы обязаны верить? Где логика? И где, наконец, немецкая авиация, которая гонялась даже за отдельными красноармейцами и стерла в пыль Сталинград? Написаны горы абсурда и откровенного вранья. Мы никогда не узнаем правды.
      Я предполагаю, что наша реальность регулярно кроится ее Творцом. Часть реальности, вместе с этими событиями, была просто вырезана подобно куску материи и сшита снова.

      Этот либерастический бред даже комментировать не имеет смысла.
      Немцам брать Москву было нечем и неким. Смиритесь с этим и страдайте всю оставшуюся жизнь. Мой дед погиб в 41 в том числе ради этих Ваших страданий.

      7. Где были Люфтваффе зимой 1941 года?
      Действия и нашей, и немецкой авиации-еще одно белое пятно в той войне. Я согласен с А. Купцовым, который считает истребительный воздушный бой в те годы невозможным. Где была немецкая авиация во время битвы за Москву? Все историки как в рот воды набрали по этому поводу.
      Где была немецкая авиация во время битвы за Москву?

      В сентябре под Москвой у немцев было 1200-1390, у наших 677. В декабре у немцев 615, у наших 1000. Куда делись немецкие самолёты и немецкие лётчики? Они все умерли. Их убили наши лётчики.
      С 21 июля 1941 г. по апрель 1942 г. в налетах на Москву в общей сложности участвовало 8600 самолетов. Из них сбито — 1392. Непосредственно к городу прорвалось 234.

      8. Зимнее обмундирование немцев.
      В оккупированной Европе было полно зимнего обмундирования и теплого белья. Кто и зачем морозил немцев в России? Гитлер по каким-то причинам не мог или не хотел им воспользоваться? На фотографиях немцы везде одеты довольно легко.Может быть мы чего-то не знаем о климате тех лет, качестве обмундирования или о физиологии немцев? Похоже, что мы переживаем по этому поводу больше самих немцев. Возможно, они просто не придавали этому факту особого значения. Во всяком случае, за все 4 военные зимы у них так и не появилось ни полушубков, ни ушанок, ни валенков (соломенные можно не считать). Арийцы, что с них взять…?!

      У немцев были эшелоны с тёплым обмундированием. Но осенью 41 года они все оказались в тупиках Варшавского ЖД узла. Блестящая операция нашей разведки.

      9. Немецкий обоз.
      Почему почти весь немецкий обоз был на конной тяге, если опять же, в оккупированной Европе было полно автотранспорта? Получается, что Гитлер ее (Европу) и пальцем не трогал? Согласитесь: странная оккупация…

      Да, это была та ещё оккупация. Рассказы европейцев про их героическое антифашистское сопротивление в России и Югославии вызывают только гомерический смех.

      10. Загадки Сталинграда.
      Зачем Гитлер похоронил в Сталинграде 6-ю армию, вместо того, чтобы взять этот город? Никаких препятствий тому не было.

      <em>У меня есть хорошее объяснение. Паулюса подкупил Путин. Это объясняет всё нелогичности.

      11. Что вообще Гитлер делал в России?
      Складывается впечатление, что Гитлер водил Вермахт по просторам России, как Моисей евреев по пустыне: т. е. просто тянул время. Зачем? Знал ли он сам ответ на этот вопрос? Возможно, что нет.
      Так почему же мы победили, если по всем законам войны обязаны были проиграть? Патриоты говорят: мы, советский народ, встали единой грудью за нашу Советскую Родину! Пожертвовали собой, превозмогли…
      Хочется спросить у патриотов: а кто они, эти «мы»? За немцев была Украина, Кавказ, Крым, Прибалтика. Русские, в результате Революции, Гражданской войны, раскулачивания и коллективизации разделились пополам и одна половина ждала немцев, как освободителей, встречая их хлебом-солью. Средняя Азия вообще не желала ни за кого умирать и сразу же сдавалась в плен. Кто, МЫ?

      Вам никогда не понять, почему МЫ победили, а ВЫ проиграли. Ещё раз призываю — смиритесь и живите с этим.
      8 и 9 мая каждого года я традиционно поздравляю лиц демократической ориентации.
      8 мая я выражаю соболезнования по поводу их поражения, а 9 мая поздравляю с нашей победой. В этом году я включу Вас в рассылку.

    • Пользователь blacktiger63 ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Редкого идиотизма статья, или автор знатный провокатор.

    • Пользователь Asgardich ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Писать подобное просто, особенно опираясь исключительно на свои, но скорее всего на чужие мысли, а не реальные факты. Хочу предложить Вам изучать белые пятна в районах боевых действий союзников. Почему Британия и Франция объявили войну Германии, но не с тали объявлять войну СССР в сентябре 1939? Почему Япония напала на США, а последние не предотвратили нападение? Пятна в Дюнкерка, Нарвика, Сицилии, Арден и т.д.

      • Пользователь SergeiMorozenko ответил 5 лет, 4 месяца назад

        На Западе есть свои историки, да и на этом сайте полно людей, кто на эти темы пишет. К тому же история меня интересует косвенно: я изучаю устройство Мироздания.

        • Пользователь Asgardich ответил 5 лет, 4 месяца назад

          Изучение устройства мироздания у Вас получается какое-то явно с антирусским акцентом. А название и суть данного опуса, да других Ваших опусов, далеки от косвенного интереса к истории и от изучения устройства мироздания.

    • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Невероятное количество пленных в первые месяцы войны (от 2 до 3,5 миллионов).

      А можно документально то же самое.

      когда партийное и хозяйственное руководство бежало вместе с семьями и имуществом, порой прихватив казенные деньги, бросив все на произвол судьбы и немцев

      На каких предприятиях были такие дела.

      И да, Вы забыли тему холокоста, можно подробней как его не было.

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Мне странно это читать у человека позиционирующего себя морским офицером. Если это морской офицер — то явно ряженый или не наш офицер.

    • Пользователь zKILAz ответил 5 лет, 4 месяца назад

      Честно говоря, прочитав заглавие статьи я рассчитывал на историческую справку о действительно забытых или мало освещенных событиях тех лет, но ни как не на то, что пришлось прочитать.
      Общая абсурдность изложенного и тот факт, что на все 11 пунктов уже давно отвечено, имеются и воспоминания участников и официальные архивные документы, видимо автора ни сколько не смущают.
      Могу лишь добавить, пожелание к администрации сайта, пристально присмотреться к подобным публикациям(некоторые вещи здесь все-таки запрещены).

      P.S. Вопрос к «автору»: Почем нынче Родина?

    • По мне дак полный бред. В то время человеческая жизнь не чего не стоила и если жить хочешь не такое сделаеш. И наступать по снегу будеш и спать под открытым небом. Моя бабушка зимой в логере под д. Озаричи сутками находилась под открытым небом и выжила, а вы говорите невозможно

      • Пользователь SergeiMorozenko ответил 5 лет, 3 месяца назад

        Вашей бабушке верить нельзя: у нее наведенная память о прошлом. Моя тоже несет дичь о своей молодости.

  • Эти машины придумал коллега Магнум а нарисовал коллега Остгот. Эти машины не претендуют на детальную техническую проработку и не привязаны к какому ни будь конкретному альтернативному миру. Кстати, варианты п […]

  • Ещё одна альтернатива с ФАИ от Ахмета. Как по мне, то очень свежая, не затасканная. Ахмет умеет найти очень не тривиальные развилки, которые за частую, уходят от взглядов простых любителей альтерна […]

  • Ещё одно произведение с Самиздата. По нему есть тема на ФАИ, где вы можете посмотреть обсуждение и оценить перед чтением уровень произведения. В целом оценки колеблется между просто понравилось и шедевр. […]

  • В своей статье «Т-35 как прародитель американских танков» обсуждался вопрос с возможной альтернативой связанной с развитием танка Т-35. В этой публикации вы сможете ознакомиться с реальной историей этой машины […]

  • На ФАИ коллега Граф Цепилин поднял танковую альтернативу. Как я мог пройти мимо неё?
     

    Итак.В 1934 году, после первых появлений танка Т-35 на парадах, министерство обороны США обсуждало возможность закупить […]

  • В свете обсуждения возможных вариантов военных действий между Японией и США. Выкладываю книгу посвящённую японской авиации.
     

    Аннотация:
    В книге представлена самая полная информация о самолетах Японии, выпу […]

  • Я уже анонсировал одно произведение Алиы Акай «Немного хаоса». Сейчас анонсирую его предысторию. Для тех, кто ещё не начал читать, лучше начать в хронологическом порядке. Произведение, так же как и предыдущее нах […]

  • Это последняя книга из серии книг посвящённая авиации Второй Мировой Войны.

     

    Аннотация:
    Bтopая миpoвая вoйна — периoд pасцвeтa и, oднoвpемeннo, началo закатa класса летающиx лoдoк. Самoлeты эти, м […]

  • Не отпускает меня японская тема. Коллега Александр выложил свой взгляд на роль Японии и США во Второй Мировой Войне. Взгляд свежий и интересный, нуждается в обсуждении и более пристальном изучении. Своего мнения […]

  • Произведение находится только на Самиздате. И имеет на ФАИ великолепные отзывы. Вот один из них: «Шедевра, однако.По историчности — не скажу, но — читается очень хорошо.», а вот ещё : «не будь этих гендерных зае […]

  • В статье «Действия японской разведки на Гавайях. Правда и вымысел» я обещал сделать развёрнутый комментарий. Это, собственно, он.
    Основным тезисом обсуждаемой статьи было то, что США сами спровоцировали Япон […]

  •   Эту статью мне подбросили в обсуждении темы «Японцы побеждают в битве за Мидуэй. Что дальше?» на ФАИ по словам автора она с сайта Радиосканнер, но там я её не нашёл (если кто то найдёт прямую ссылку по […]

  • Продолжаю выкладывать книги о самолётах Второй Мировой Войны. Предыдущие – вы можете посмотреть и скачать в разделе «Книги по истории авиации». На этот раз я выкладываю обе части книги посвящённой бо […]

  • Представляю новую статью из серии «Не реализованные проекты танков Третьего Рейха».

    Эту машину планировалось изготавливать на базе танка Мауса и танка Е-100. Изначально её можно классифицировать как зен […]

  • В предыдущих статьях я выложил книги посвящённые истребителям Второй Мировой Войны – первую и вторую части. Сейчас пришла очередь самолётов поля боя. В этой статье выложены сразу обе части.
     
     

    Аннотация:
    В […]

  • В комментариях к статье «Голова Медузы Горгоны или альтернативные истории атомной бомбы» многие коллеги ссылались на книгу Ирвинга о ядерных проектах Рейха. Вот решил её выложить, для тех, кто хочет свериться с о […]

  • В статье «Могла ли Польша уцелеть во Второй Мировой Войне?» часто поднимался такой тезис, что Польша сама виновата в своих бедах. Не берусь оценивать вину Польши, но то что она была далеко не ангельской страной, […]

  • Загрузить еще
  • Аватар (boroda)
    Активность: 1 минута назад
  • Аватар (ChokDok)
    Активность: 23 минуты назад
  • Аватар (СЕЖ)
    Активность: 45 минут назад
  • Аватар (Трифон)
    Активность: 48 минут назад
  • Аватар (frog)
    Активность: 56 минут назад
  • Аватар (Инженер)
    Активность: 58 минут назад
  • Аватар (Alexej F)
    Активность: 1 час, 23 минуты назад
  • Аватар (MIG1965)
    Активность: 1 час, 24 минуты назад
  • Аватар (kv739)
    Активность: 1 час, 31 минута назад
  • Активность: 1 час, 40 минут назад
Альтернативная История
Logo
Register New Account