Хм…….
Серьезно?
1889 году, принять к постройке броненосец с артиллерией главного калибра в 305/30-мм??????
Для чего позвольте такое «ЧУДО» на Балтике?
Он же устареет прям на стапеле, а к 1895 году, можно прям со стапеля отправлять в утиль, перевооружить на новую артиллерию корабль не удастся, в виду крайне малого водоизмещения.
Превосходит в «боевой мощи» ЭБР «Николай 1», Ога, ща….в пору вести разговор о Немощи.
У «Ингерманланда» в носовом секторе 2*305/30-мм, в бортовом 4*305/30+2*152/35.
У «Николая 1» в носовом секторе 2*305/30+2*229/35+2*152/35, в бортовом, 2*305/30+2*229/35+4*152/35.
Каким образом «Ингерманланда», ВДРУГ стал бронирован лучше ЭБР «Николай 1»??
При этом уложившись в ВИ реального «12 апостолов»?

Угу жентельменам верять на слово….
А ничего что Дурляхер, на тот момент на заводах Круппа (а после Сен-Шамон и т.д.), легко и непринужденно собирает чертежи различных артиллерийских систем, по другому ведомству?

Ну и конечно абсолютно плевать, что орудие 305/35-мм разработано Круппом, По заказу Морского ведомства Российской империи.
Логика зашкаливает, заказать проект орудия Круппу, а после не покупать эти орудия, по тому как не хочется))))))
Ну тогда готовьтесь к «Брандербургам» с вооружением 3*2*305/35-мм, Крупповской броней, что мгновенно сделает «Ингерманланд», очередной калошей.
Нет понимания, что каждое действие неизбежно влечет за собой последствия ?
Ок. подождем 1891 года, когда Обуховский завод смог производить орудия. Как следствие к 1895 году, ВСЕ Балтийские броненосцы (и Черноморские) превратятся в ненужный флоту чемодан без ручки, которые нести невыносимо тяжело, но бросить будет ОПЯТЬ жалко.
Причина-следствие.

Как я понимаю Вы с материальной частью и управлением БВС, не знакомы от слова совсем)))))
Забавно.
Про глупости о применении сельхоз авиации в качестве «ловцов дронов», можете прям сразу в страну 404 , отправлять свою рацуху))))))
Наркоман, Вас примет с распростертыми, но в качестве пилота той самой Аннушки)))))

А причем здесь события Радиотехнической школы на острове Русский? Вас в отличии от меня там не было.
По поводу выходов кораблей, ВЫ опять сели в лужу))))
Вы даже не потрудились ознакомиться как с документами по обсуждаемому периоду, так и не смогли в общеобразовательный курс географии, истории, обществознания, русского языка и литературы.
Вам бы в добрые руки санитаров))))))
Так кто написал подробности прохода 2ТОЭ, через Датские проливы? Конкретику.

Это свободный ресурс, а не Ваш личный паномтикум на самлибе.
Ну на счет тупости, это Вы уж сами себе в зеркало …
Я уже устал считать сколько раз Вы сели в лужу в ходе осуждения.
Вы же либо меняете тему разговора, либо уходите о поставленных Вам вопросов.

Спорно, но не исключено.
Вы же определенно собственную Дурь пытаетесь за чистую монету, на сайте прогнать)))))))))

Вам легче как я понимаю не стало.

http://www.etomesto.ru/map-atlas_1904-dalniy-vostok/

А дело не только в Микасе, почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, какие из кораблей упомянутые в ВАШИХ событиях покинули IJN к 1913 году!!!
Такасаго к примеру и т.д.
Крайне забавно выглядит нарушения причинно-следственных связей персонажами произведения.
Я все понимаю, ну осень, ну диагноз………….
Но этож к дохтору.

Ок, Вы попытайтесь встать на место адмирала Николая Оттовича.
К слову с апреля 1913 как бы полный адмирал, а не как у Вас. (август).
Далее, именно «тварь я дрожащая, или право имею».
Берем Вас и в секунду забрасываем во времени и пространстве в любую его точку.
Бздынь и Вы в другом пространстве и времени, причем заранее Вас ни кто в известность не поставил, и не предупредил, что это произойдет..
Да возможно переход произошел в открытом море в дали от берегов и оживленных морских путей, возможно в темное время суток, в условиях ограниченной видимости, но к большому сожалению , у Вас на борту КАЖДОГО корабля в наличии Штурман (и не один).
В его обязанностях как раз отслеживание как местоположения так и хронометраж!!!
И так, сразу после перехода их одной точки пространства-времени, что произойдет ???
Куда и как так весело летит эскадра из 11 вымпелов?
Лоцию на Балтике отменили к 1913 году?
Чем занимается ходовая вахта на каждом из кораблей?
Какого Черта, ни один из штурманов не доложился по команде, о изменении показаний компаса?
Эпический Восход светила, поперек непонятно чего рожденный, как по координатам самого восхода так и по времени, не вызвал ни у одного из стоящих вахту когнитивный диссонанс, и кукуха не покинула гнездышко?
Дальше веселее……….
В ходе вполне заурядного похода в мирное время, случается ЛЮТЕЙШИЙ ТРЕШ.
Эскадра моментально изменяет свое местоположение, по координатам, по курсу, и по времени, что неизбежно зафиксировали ходовые вахты каждого из кораблей.
И при этом все равно продолжает двигаться на встречу неизбежному звездицу?
Хорошо, я верю Вам на слово, что во флоте Российской империи, была традиция, что командующий Флотом в чине полного адмирала , по личной инициативе тащил Собачьи Вахты. (другого обоснования наличия адмирала на мостике увы не представлено).
Вернемся к фигуре Николая Оттовича, видя и анализируя все происходящее вокруг, вполне зрелый адмирал Российского флота Его Императорского Величества (53 годик как бы шел), не отдает АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЙ приказы: » Застопорить машины», «Эскадре лечь в дрейф», «Вахтенному и флагманскому штурману определить местоположение по счислению и секстанту», «Дежурному эсминцу, проверить дымы на горизонте».

Даже в мыслях нет у адмирала, зафиксировать и описать неизвестное доселе науки явление, вообще пофиг))
Да простят меня коллеги за мой французский :
В Ваше АИ Николай Оттович, как минимум безответственная жертва образования, вдруг забывшая о долге, о требованиях устава, которая продолжает «Давить Тапку в Пол».

— И Михаил Коронатович, не находите, что места знакомые?

Умолчим, что в открытом море даже видя на горизонте берег, определить местоположении не так просто.
Ога, знакомые, не у одного из присутствующих даже не было мысли метнутся за лоцией, ну и карту на штурманском столе сменить, ну конечно.
Не имея понимания о возможной опасности, посадки на камни или мель, кораблей эскадры, ТРЕШ продолжается.

— Михаил Коронатович, передайте на остальные корабли, скорость эскадренного хода колонны броненосцев шестнадцать узлов. 

Видимо потому, что ГЛАДИОЛУС.

Курс на перехват кораблей Того. Начав пристрелку с девяносто кабельтовых. И вообще, передайте на броненосцы, ближе девяносто кабельтовых с противником не сближаться.

Я правильно понимаю, с 1913 года ЛЮБОЙ адмирал Российского императорского флота, вдруг стал иметь Право, развязывать вооруженные конфликты, даже не пытаясь согласовывать свои действия ни с Императором, ни с тем более Морским ведомством.

А дело все в том, что даже наблюдая в бинокль Японский императорский флот под флагом Того (в 1913 он Маршал Флота), Николай Оттович, как АДЕКВАТНЫЙ человек и адмирал флота, последнее , что сделает это отдаст подобный приказ!
Прежде всего по тому, что Он живет в 1913 году, и мысль о том, что Он вдруг оказался в 1904-5 году, это за гранью реальности.
Соответственно ВСЕ, включая адмирала Русской эскадры, будут искать ВНЯТНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ, РЕАЛИСТИЧНЫЕ объяснения текущим событиям.

Адмирал даже не попытался установить РАДИО СВЯЗЬ???
Серьезно?
Наш «АДМИРАЛ» просто наплевав на традиции и правила встречи условно «дружественных» флотов, положив с пробором, на Морское право, первое что сделает Откроет огонь, без оценки обстановки и ответственности за содеянное.

Сожалею о уже прочитанном мной, дальше тоже не лучше…….

Можно, но будут большие потери в личном составе, так что либо этанол, либо метанол.
Одновременно ни как нельзя использовать.))))))

Нет, я понимаю что к делу приспособить можно, что бы трактора из народного хозяйства не тянуть хоть на войну, хоть на освободительные походы.
Но там и цифры выпуска другого порядка:
СХТЗ 15/30 —390 500шт.
Универсал-211 500шт.
Сталинец:

1. С-60- 69 100шт. (1932-1937).
2. С-65-37 182шт. (1937-1941).
3. Это помимо выпуска С-2 арттягоча 1275 шт.

СХТЗ-Нати —191 000шт.
Так же помимо выпуска СТЗ-5 —9900 шт.
Вы считаете, что была необходимость еще дополнительно, обеспечить РККА средствами тяги?

Вы сейчас вообще о чем?
Через какую Болгарию тащиться ?
Болгария времен Александра 3 , при про-австрийском Фердинанде 1, уже с разрывом дипломатических отношений с Россией.
После 1885, о сухопутных операциях по территории Болгарии следовало забыть и больше не вспоминать. а уж после 1887, прекратить дергать за усы Турцию.

Еще раз о каких дивизиях и корпусах вы ведете речь, если по воспоминаниям вице-адмирала Ивана Михайловича Дикова, все силы десанта включали 24 батальона при 64 орудиях и 4-х эскадронов. (в русской дивизии полного штата 16 батальонов).
А ведь именно Иван Михайлович как командующий Черноморской практической эскадрой выступал в качестве главы «Русской партии» при играх на картах 1902 года, и по его воспоминаниям даже к этому моменту средств для высадки на необорудованный берег Черноморский флот НЕ ИМЕЛ, и все надежды возлагались на пароходы РОПиТа (которых только для батальонов первой волны требовалось около 40, а вот не задача в основном эти пароходы работали на линиях Дальнего Востока).
И в итоге для понимания уровня планирования операции, пришли к выводу , что : «В случае противодействия Турции и английской экспедиционной эскадры с Мальту, при удачном стечении обстоятельств захват и оборона верхнего Босфора, при неудачи оборона Русских берегов Черного моря».
Замечу ни какого Константинополя, уже не было даже в мыслях.
Таким образом, будь Шестаков действительно реально смотрящим на вещи главой морского ведомства, он бы был обязан донести до Государя простую идею, что сама авантюра по захвату Босфора и Константинополя может иметь во первых серьезные последствия для России, во вторых только достаточно сильная Средиземноморская Русская эскадра (которая может только с Балтики прийти) может помешать Экспедиционной английской эскадре с Мальте не успеть в Константинополь, в третьих донести Государю понимание, что одновременные действия в направлении Босфора и Китая, как минимум приведут к распылению сил (а сильным быть везде нельзя).

ЗЫ:Коллега сели бы Вы почитать дневники Самого Шестакова,изданы в 2013 году, Вас ждет очень увлекательное чтение и отношение как к данной персоне, так и его действиям поменяется в корне.)))))))

http://www.imha.ru/uploads/posts/2012-05/1338290275_fig.-4.jpg
http://www.imha.ru/uploads/posts/2012-05/1338290280_fig.-5.jpg

О_о
Можно подробности работы пробкового амортизатора, при подрыве 30 кг, пироксилина?
Ну а Степан Осипович, все таки писал в жанре Альтернативной истории)

Общая мысль как обычно : Верблюд-это лошадь сделанная в Англии.

Считаете 7 килопони достойной артиллерийской платформой для 305/40-мм?

Дальний при исходной сметной стоимости строительства города в 2,2 мл. рублей и порта в 10,8 мл. рублей (это только за счет целевых денег казны) обошелся в чуть более 30 миллионов рублей, уже за счет денег КВЖД, минфина,министерства путей сообщения.
Причем деньги успели не освоить, а именно истратить на строительство. Сергей Юльевич как никто знал толк в финансовой отчетности))
По этой причине Новейший Док Дальнего, мог принимать в том числе и броненосцы любого класса РИ, порт оснащался новейшим оборудованием, и не имел ограничений по осадке и тоннажу, а при начале военных действий эвакуировали весь Российский персонал (всех 400 человек), из города который строился из расчета на 32,5 тысячи европейского населения, при общем населении порядка 350 т. ч.

Причем из 11,7 миллионов «освоили» и того меньше.
По вполне известным причинам.
На том же полуострове но под личным патронажем одного из первых лиц РИ, идет строительство города-порта, куда уходит и львиная доля денежных средств,строительных материалов, людских ресурсов.
Причем не единожды деньги изымались из уже отпущенных на строительство судоремонтной промышленности на Дальнем Востоке, строительства Дальневосточных крепостей и объектов оборонительного значения.
И личная явка куратора на Дальний Восток (1898),не исправила ситуацию, скорее наоборот.

Именно так.
А к ПМВ, тыкву прийдется мумифицировать.

Коллега позвольте, до ПМВ в АИ немало 15 лет и РЯВ (послезнание).
Вот по итогам РЯВ и следует принимать решение о модернизации 12 Апостолов не ранее.
Вариант модернизации 1:
Снимаем стволы 305/30-мм престволиваем на 254/46-мм, ставим на штатные места, заменяем 4 152/35-мм на 4 152/45-мм, ну и в замен всех 37-47, ставим 6-8-75/50-мм, удаляем 6 15″ минных аппаратов, 4 14″ аппаратов метательных мин и 50 мин заграждения.
Итого: ВИ достигнет порядка 8750 т, скорость дай Бог 15 узлов.
Дешево, сердито.
Вариант модернизации 2:
Полностью удаляем барбеты с артиллерией ГК, на их место ставим башни а-ля «Адмирал Сенявин» 2*2*254/45-мм (как носовая но с гидравликой).
Снимаем основной бронепояс 68 м. 356-305- мм. (300 т), взамен ставим плиты Круппа толщиной 229-мм, до шпилей. (270-280 т).
Снимаем броню нижнего каземата 64,5 м. 305-254 мм. заменяем на ту же площадь плитами 203-мм. (экономия на каждый метр пояса составит 800 кг, -52 т.) Верхний каземат 127-мм, если менять то на 75-мм, будет небольшой выигрыш в весе.
заменяем 4 152/35-мм на 4 152/45-мм, на штатных местах + 4 152/45-мм в районе траверзов.
в замен всех 37-47, ставим 8-75/50-мм, удаляем 6 15″ минных аппаратов, 4 14″ аппаратов метательных мин и 50 мин заграждения.
Без замены машин
Итого: ВИ достигнет порядка 8900 т, скорость 14,5 узлов.
Вроде по феншую, бронирование принято по приведенной прочности, а результат ну сильно не очень, ну и затраты.
Либо изменять схему бронирования и толщину плит в сторону уменьшения.
С Екатеринами же все просто, срезаем барбеты,удаляем артиллерию.
Что бы оставить развесовку по проекту, устанавливаем на носу полноценную башню 1*2*305/45-мм, на корме 1*1*305/45-мм, причем даже с учетом полноценных башен, выигрываем в весе (которого числиться лишним более 1200 тонн),в остальном опираясь на реальный проект модернизации «Синопа» 1899 года.
Заменяем основной бронепояс на единообразные плиты в 254-мм, (экономия веса на каждый метр кв. составит 800-1200 кг).
Заменяем верхний пояс 305-мм на 229-мм.
Добавляем необходимую артиллерию 10-152/45-мм и 75/50-мм, доводим до ума машину и при этом СНИЖАЕМ строительный перегруз.

На момент событий до постройки «Потемкина» -«12 Апостолов» боеспособный корабль ЧФ.
Модернизировать его в этот момент не имеет смысла, на перспективу, да возможно.
Но согласитесь коллега, на первом этапе по ЧФ, необходимо довести до ума «Екатерину 2» и «Синоп».
Которые явно смогут нести гарантированно двухорудийную башню на носу и одноорудийную на корме, причем калибра 305/40-мм, при этом раскладе останется возможность установки достаточного числа орудий 152/45-мм.
https://alternathistory.ru/detalizirovannoe-opisanie-eskadrennyh-bronenostsev-dvenadtsat-apostolov-gangut-georgij-pobedonosets/?acpage=1
А модернизация 12 апостолов, это не альтернатива а суровая реальность.
Да подобная модернизация очень экономична, да вполне реализуема.
В моем случае (АИ) это еще проще, снять стволы 305/30-мм, их перестволить на 254/46-мм, да заменить 152/35-мм на 120/45, только числом поболе.

У батарейного 42-линейного ствола (19,5 калибров), максимальная дальность меньше 6 км. (при УВН +20 и 411 м/с).
Осадная 42-линейная пушка (35 калибров) имела дальность порядка 9,3 км, (при УВН +40 и 519 м/с)
Мечты о стрельбе дальнобойной гранатой на 10+ км следует оставить.
Нормальная АИ это создание полевой 42-линейной гаубицы к 1900-1902 году, а с учетом что Дурляхер был полковником с 1895 по 1903 это вполне соответствует реальности. А вот с этого момента можно писать АИ.
https://pp.userapi.com/c846418/v846418353/7eebe/sasllu8Jq1I.jpg
А с учетом возможности производства Обуховским заводом, можно легко оснастить армию к РЯВ.
К 1892 г. было сдано 637 таких пушек, к 1894 — 748 шт., к 1900 — 720 шт. В период с 1900 пот 1903 год было сдано всего 24 пушки, и на этом их производство было окончательно прекращено.

Тоже самое ВВ которое и было в гранатах к 47-мм орудиям Гочкисса.
Суть то применения данных орудий в данной АИ не в этом.

Ну так в чем же дело , берете дрон, устанавливаете режим S (Асс) и ведете съемку на максимальной скорости, скачиваете видеоряд, и с удивлением обнаруживаете стабилизацию изображений.
С учетом того, что в режиме S ни датчики дрона, ни подвеса (камеры в которую к слову встроен дельномер и стабилизатор) не задействуются!!!

Представьте дошло и довольно давно, и ряд частных компаний в области БВС, сейчас заняты именно подготовкой кадров МО РФ по противодействию БПЛА.

Коллега, Иран поставлял FPV- дроны?
Или КНДР?
Разницу между FPV- дроном, серийным гражданским, ударным БПЛА, знаете?
А к чему вы начали про DJI Mavic? ЛЮБОЙ дрон DJI ложится под РЭБ!
Проверено.

К слову проблемы борьбы с FPV-дронами решаются как в России, так и на Западе.
Так в ВСУ использует американские дроны-перехватчики DronHanter F700, с Нашей стороны так же используются подобные системы от кустарных до мелкосерийных (Кречет).
Принцип действия основан на захвате FPV-дрона, отстрелом сетей с тяжелого дрона, но это в отличии от российской разработки исключает возможности данной системы работать по дронам-камикадзе.
Теперь по поводу кинетических перехватчиков, на примере данного видео. DJI Phantom 4 имеет скорость до 72 км/ч, есть и более быстрые модели, некоторые модели имеют модуль ухода от столкновений, Герань-2 имеет скорость 180 км/час и довольно неплохую автономность в отличии от «Наковальни».
Исходя из увиденного, можно почти точно сказать, что «Наковальня» по пикирующей «Герани-2» скорее всего отработать не сможет. Причина проста, перехватчику необходимо догнать дрон и выйти на рубеж атаки на высокой скорости, что неизбежно приведет к разрядки аккумуляторов, что исключит возможность второго заходя на цель.
Это касается и работы «Наковальни» по дронам разведчикам, если отследить пуск дрона перехватчика, то внешний пилот DJI Phantom 4, врубит режим S и на ручном управлении с максимальной скоростью поведет дрон домой имея фору. Перехват в этом случае будет зависеть от расстояния док-станции «Наковальни» до позиции Phantom 4.

Если Вы не в теме, это говорит только о Вашей неосведомленности.
А между тем, российская разработка перехвата БВС запатентована 2021 году, в 2022 проходила испытания, а сейчас в мелком производстве.
В отличии от американской безделушки, российская система оснащена ракетой перехватчиком с возможностью выбора боевой части, для уничтожения дрона (с зарядом ВВ и поражающими элементами) или с боевой частью захвата дрона (сеть с грузами и режущими кромками).
Ну а для тех кто о дронах, знает только из мультиков в инете, вполне ответственно заявляю, защиту винтомоторной группы для данного поделья разработать практически невозможно!!! ЛЮБАЯ встреча дронов в воздухе, это размен.
Вы полетайте на дронах ну хоть годик, не в тепличных условиях ради развлечения, а хотя бы в промышленном или сельхоз вариантах, после приходите обсудим.
А вот пятую точку, с указательным сравнивать смысла нет. Разговор о дрона FPV и средствах их перехвата, а не о целях FPV-дронов.

Витте -действительно один из явных руководителей слива РИ в РЯВ.
Ни один из ближнего круга престола не принес больше вреда чем он.
И все под видом «благих намерений», но хорошо известно куда выстелена ими дорога.
Взять только строительство Дальнего, берем смету вроде бы все чинно благородно, о величии отчизны человек заботится. Берем расходы бюджета на строительство казны, вдруг оказывается, что смета превышена в двое, но этого мало, есть же еще расходы железной дороги, есть же еще расходы на содержание пароходства для нужд строительства, и прочая, прочая…
При этом кораблестроительные программы подвергаются урезанию бюджета, бюджет уже отпущенный на строительство судоремонтных мощностей на Дальнем Востоке, не только не вырос, а еще и уменьшился.
Отсюда и строительство крепостей на ДВ имело крайне затяжной характер, вспоминаем замечание министерства финансов к проекту Величко, крепости Порт-Артур, со сроками окончания строительства.
В лучшем случае министерство Сергея Юльевича занималось переливанием из пустого в порожнее, просто изымая финансирование у одних объектов строительства на Дальнем Востоке и передавая эти деньги на «более перспективные». Именно по этой причине Дальний имеет Новый сухой док на 1904 год, а строительство сухих доков Порт-Артура и Владивостока перенесено на более далекие перспективы, причем после поездки Сергея Юльевича на ДВ, ему хорошо известно о том, что столкновения интересов Российской империи не избежать, но продолжать гнуть свою линии от этого он не перестал.

Похоже данный «коллега» плавает в вопросах вооружения, ни или как минимум находиться в плену собственных измышлений.
Отсюда и домыслы по бетонобойным, полубронебойным снарядам морской артиллерии.

Хмммм… «Коллега» а Вы пробовали не писать глупости на публику, ну или проверять информацию Перед тем как пишете глупости?
Вдруг Вас решат проверить?
http://ava.fortoved.ru/history/10in_coast_gun/desc_1905/gl_03.html

А в чем сомнения по углам обстрела?
Если допустим будет 170 градусов.
Вполне реальные проекты предусматривали установку 12″ в каземат, а тут всего 10″, причем явно видно на плане выступающий спонсон казематного орудия.

Вот он.

А зачем картечь если можно стрелять осколочно-фугасным снарядом на Нормальную дистанцию? (47-мм)
https://wiki-cdn.lesta.ru/images/f/f0/47-мм_пушка_Гочкиса_30.jpg

Просили визуализацию ….
В сравнение со стволом 34-линейной конной пушки образца 1877 года.

Видите ли коллега, с любым Российским предприятием на территории САСШ, на тот момент могли случиться самые непредсказуемые неприятности.
Просто можно почитать Константина Петровича Эггерта «Надо защищаться».
узнать кто такой из себя Якоб Шифф и за что он получил японский орден Священного сокровища.
Так же от туда узнать кто такой Соломон Лоеб, каким образом он причастен.
Ну и главное как с этими обоими был связан Сергей Юльевич Витте.

Проверьте почту коллега.

Так все равно ник написан неверно))))))

Ну не согласен война Белой и Синей, Островных Новых Голландий, корабли камикадзе, с подрывным зарядом в шпироне, это очень похоже на несущественные нюансы.
А ведь это именно и случиться через небольшое количество лет на Тихоокеанском ТВД.

Дежавю «Роль личности в история», как я понял?

Ну что сказать, абсолютно нестрашно, с учетом где я чего поменял)))))))
https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2021_06/1914210462_1.thumb.jpg.2eff881ec10c615cb91c476be15d0ceb.jpg
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/06/Alternativnyj-modernizirovannyj-Petr-Velikij-2048×1926.png
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/06/Alternativnaya-Pobeda.jpg

Для каких целей?

Быть суперрейдеру жертвой торпедно-канонерской лодки, из состава охраны конвоя)))))))

Вот в том, что на «Олеге» боекомплект не входил в статью нагрузок артиллерии крайне сомнительно.
Хотя возможно в весах учтен вес двухорудийных башен.
Я для АИ Наварина посчитал вес орудий со станком получал цифру 16 282 кг.
С учетом боекомплекта (160 выстрелов) выходило уже 27 332 кг.
Ну а с учетом оборудования погребов и систем подачи около 36 000 кг, что неоднократно подтверждалось, пересчетом весов на других кораблях.
Из чего следует, что только 12″ и 6″ и 3″ артиллерия будет весить 896 тонн,(без боекомплектов и средств подачи и заряжания боеприпасов, 10*3″ на станке Канэ 4 тонны), плюсуем сюда необходимость прикрытия хоть малыми щитами 3″ орудия вес каждого 2 тонны, имеем 916 тонн артиллерии (не известно имеют ли 12″ и 6″ малые щиты ).
Масса снарядов с зарядами, исходя из представленного в статье получается 500 тонн, а общая масса артиллерии (со всем) перевалит цифру в 1500 тонн.

Все правильно, точно переплюнут.
Исходя из того, что:

1. Вес ствола с затвором по чертежу 1892 года 42 834 кг.
2. Вес станка с противооткатными устройствами и механизмами 63 640 кг.
3. 100 снарядов весом 332 кг, соответственно 33 200 кг.
4. 100 зарядов весом 105 кг. соответственно 10,500 кг.

Имеем в сумме 149 200 на установку одного орудия.
Итого получаем 895,200 кг на установку 6 орудий, и все это без условностей в виде систем подачи боеприпасов из погребов к орудиям, подбойников и т.д.

Если в наличии имеется установка, по перемножению человеческой личности на ноль, применение такой установки неизбежно как против «других стран» так и против Неугодных на территории Российской империи.

С учетом, что Крамп в марте 1898 года как бы и просил 2 ЭБР к постройке, абсолютно согласен.
А по Баянам французы создали 3 проекта, каждая из верфей «Кузницы и верфи Средиземноморья» очевидно, что существует возможность заказать 3 Баяна)

Оно как бы так и есть, но автор и Артем настаивают на эффективное поражение приборов наблюдения и личного состава ЭБР и БрКР, шрапнельными боеприпасами, причем из за пределов эффективного огня японской морской артиллерии.

Вы на полном серьезе считаете уместным держать в погребах ЭБР снаряды с французской пулевой шрапнелью???
А картечь Вам точно не нужна ? 
Есть и гранатная картечь, она явно эффективней обычной.
В строго определенное время, это опять же в секундах, а теперь скорость снаряда разделите на 0,5 секунды ? 
https://gunsfriend.ru/wp-content/uploads/1/0/7/107d6f82d8076bdb10107c62a83c768d.png

ТА реальность перестанет быть ТОЙ с первым вмешательством попаданцев!))))))

Ок, поскольку Вы с некоторыми аспектами знакомы, мы сделаем забавное))))))
Просто представим ситуацию, что Вы в текущей реальности (ну дай Бог леток через 5, хотя и перебор) стали занимать должность Самого Главного по Согласованию Проектов.
И вдруг появляюсь допустим Я и начинаю Вам во всех подробностях Рассказывать, что у МНУ в мозг вживлена База данных и инструменты по созданию Самых Перспективных и Модерновых проектов)
Вопрос: На каком этапе Вы мне начнёте/перестанете верить? А как Вы знаете я могу быть убедительным)
В чем разница шрапнели РИ к 305/40-мм орудиям РИФ?
Как скоро Вы (больше же не кому) вызовете санитаров) ? 
Кто еще кого смешит ? 

Определенно, но увы я похоже в числе попаданцев, поскольку пришлось лично участвовать ? 

1. ШУЛЯЧЕНКО Алексей Романович, Русский военный инженер, Заслуженный профессор, Генерал-майор.

Им был создан полевой микротелеграфный аппарат (1897) и полевой телефон со звонковым вызовом (1903). Их производство было быстро налажено в Петербурге и Москве, и в 1904 г. каждый пехотный полк и артиллерийский дивизион, направлявшийся на Дальний Восток, был снабжен 4 телефонными аппаратами и 6 км воздушного провода.
2.НАЙДЕНОВ Василий Федорович, Русский военный инженер, окончил по 1-му разряду воздухоплавательный парк, 1892 году, Читал лекции по воздухоплаванию в офицерском классе бывшего учебного воздухоплавательного парка (с 1900). После защиты диссертации штатный преподаватель Николаевской инженерной академии и училища (с 06.01.1902). Подполковник (ст. 28.03.1904). Участник русско-японской войны 1904-05 (добровольно). Помощник командира Восточно-Сибирского полевого воздухоплавательного батальона (с 14.07.1904). Принимал участие в рекогносцировках с воздушного шара под Мукденом перед фронтами 2-й и 3-й армий с 12.1904 по 02.1905.
3.А для чего писать о том о чем автор даже не имеет представления?
4.Установщик подрыва ЭТО внезапно и есть временная 16 секундная трубка образца 1888 года, дальность подрыва по трубке 5760 метров!!!
Есть образца трубок более поздних образцов (45 секундная) но и с ней дальность подрыва будет небольшой, так как для стрельбы использовался неполный заряд.
Так что вопрос по шрапнели остается открытый, как стрелять шрапнелью на дистанциях больших эффективного огня японской артиллерии?
5.Поскольку концепция создавалась в хотя и «крупными мазками», но с крайне узколобыми и малограмотными руководителями 1000 попаданцев, дело будет обречено, еще до его начала. ? 

У коллеги Стволяра они были но ссылка в ЖЖ не работает.

Пользуйтесь на здоровье.
Не встречалось ли Вам коллега издание А. Г. Дукельский. Исторический очерк развития и проектирования башенных установок в России. 1886-1917 г. — М.: Артиллерийское Управление РККА, 1931.
желательно в хорошем разрешении.

Вы коллега для начала разберитесь, в Самой мат.части.
А уж после будете с апломбом указывать на недочеты других.
Сможете расписать подробно как и какие части станка орудия 12/40-мм за что отвечают?

Я вам уже выше выкладывал разницу между 305/35-мм Наварина и 305/40-мм Сисоя Великого, по массам я думаю Вы сами сможете разобраться.
А вот про габаритные размеры орудия 305/40-мм под боеприпас весом в 455 кг, с учетом что 305/35-мм Наварина весели по 56 тонн каждая)
Ну так для справки Бронебойный снаряд под орудие 305/40-мм Обуховского завода (образца 1895 года) весом в 470,9 кг, образца 1911 года, имел заряд 12,8 кг, фугасный соответственно 62,5 кг.

Австрийские орудия калибра 305/45-мм появятся только 1907 году, на Радецком.
Снаряд весом в 450 кг, наши корабли могут получить не раньше 1911 года)))))))
Ну это Вы загнули на 45 кабельтовых русский бронебойный 331,5 кг, не пробивал 6,5 » брони, а тут вдруг фугасом.
Для пробоя броневого листа в 6,5″ снаряд должен прилететь по нормали.
Так что рванет именно на броне, могет помять лист брони.

А Вы считаете (ВИ/массу выпускаемых боеприпасов) это высокий КПД?
Хорошо, о каком КПД речь если вы при бортовом залпе бронебойными стальными снарядами до РЯВ выпустили по противнику 8*2=16 кг (ружейного пороху).
Ну или снарядами обычного чугуна (фугасными)8*9,6=76,8 кг.
Если допустить, что пушки у Вас получились несколько лучше чем на ЭБР «Победа», можно под них смело принимать новый боеприпас.
Например стальной бронебойный тем же весом (он всегда 225,2кг), но с зарядом 8*3,89=31,12 кг пироксилина, в фугасном стальном соответственно 8*28,3= 226,3кг.
Вот действительно рост КПД.

Ну естественно внутренняя труба в 10″ пушке идет полностью через весь ствол, до замка.
Это ясно видно на чертежах из руководства службы при 254-мм (10-дм.) пушке в 45 кал. длиною на лафете сист. Дурляхова, 1930 года.
Увы я древний и что такое physicsforums.com я не ведаю)
Составными, точнее Свинтными были орудия осадной артиллерии РИА. О подобных флотских образцах, я не знаю.

Ну сударыня, так конечно тоже можно, но Нам с Вами не поверят))))
Я пытался перестволить 305/30-мм (аЛя Николай 1, Александр 2, Гангут, Екатерина 2, Синоп) в орудие 254/46-мм, с заменой внутренней трубы.
Получилось как то так:
http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/09/Perestvol-305-30-na-254-46.bmp

Если за «халтурку» считать очистку от ржавчины деталей эскадренных миноносцев, которую необходимо было делать перед подачей в эллинги.
То да.

Стоп.
А что если……..
орудие 280/40 состояло из внутренней нарезной трубы, двух рядов скрепляющих цилиндров поверх нее, защитного кожуха, и имело горизонтальный клиновой затвор.
Как вариант перестволить внутреннюю нарезную трубу под русский калибр 254 пусть не в 45 калибров (меньше 44 калибра), заново скрепить.
Длинна немки 11200 мм, русская 254/45, 11430мм.
Немецкий заряд 74 кг, русский 64 кг.
Исходя из того, что немецкий снаряд весил 529-530 фунтов (240 кг), а несколько позже был заменен 626 фунтовым (283 кг) противооткатные устройства должны справятся с откатом более мелкого орудия и меньшего по весу боеприпаса (225 кг).

На восстановление судоремонтного завода в Порт-Артуре, казной было отпущено 11,4 миллиона рублей.
Персонал завода включал в себя рабочих завода Нового адмиралтейства во Владивостоке, рабочих Невского и Ижорских заводов.

Для начала Вы принесете свои извинения.
Сказали то уже предостаточно.
Вопрос задан корректно и Полностью в рамках правил!
Причем Вы неоднократно уходили от вопросов.
Ваши домыслы про «правильные» и «неправильные» верх и низ, броненосцев типа Пересвет и броненосных крейсеров типа Россия, следует опустить, так как это более чем на бред сумашедшего не может тянуть.

От Вас просили Выводы, а не домыслы!
Вопрос: Как коэффициент полноты влияет на классификацию корабля?

Это свободный ресурс, я буду осуждать то что мне будет угодно, в рамках правил, естесно.
И если мне взбредет в голову выйти за рамки я это сделаю)))

http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/05/Novyj-tochechnyj-risunok-3.bmp

Вот действительно вопрос, даже отредактировать свои собственный посты нет возможности.

Вы даже не представляете насколько далеко продуманно, коллега.

Итальянцы и немцы говорят, Вкусные они ну и мех опять же………….
«Кролики» (ну или не точно ОНИ), Енто не только ценный мех, но и 3-4 центнера……..
😀

Ну скорее это избавит Морское ведомство от закладки «Ростислава» на ЧФ.
Ну и как вариант, вместо «Ростислава и допустим «Апраксина», закладывать нормальный полноценный броненосец:
ВИ 12000 тонн, 116*22,5*8,5м, МКО 2 ПМТР, 24 котлов Бельвиля (около 14600 л/с), ход порядка 18,5 узлов, вооружение 2*2*305/40-мм, 12*1*152/45-мм, 12*1*75/45-мм,(минно-торпедное вооружение в топку как и малокалиберную артиллерию), бронирование по любому Гарвей, главный пояс 305-216, в корму и нос 203-178, башни 254-мм как и рубка, казематы 127-мм.
Так сказать сделать версию «Потемкина» для нужд Дальнего Востока.

А вы коллега попытались проверить диаграмму таблицей?))))))
Дело то как раз в том, что в обоих случаях данные сходятся, но у Мельникова не указан угол встречи боеприпаса с броней.
И на диаграмме, и в таблице указанно, что 305-мм снаряд на дистанции в 50 кабельтовых пробивает броню в 139-мм (что соответствует как раз 5 дюймам и 5 линиям указанным в таблице).

Другими словами Вы коллега не верите Рафаилу Мельникову?
А какими фактами Вы собирались подтвердить коллегам Ваше «неверие»?

Есть другой вариант, заказать Крампу более бронированную версию американского «Бруклина».))

На самом деле можно только по характеру повреждений можно только гадать о калибре боеприпаса.
Все дело в характере повреждений.
ИМХО моих довольно скудных знаний хватает понять что:
1. Тяжелый боеприпас крупного калибра встретил борт крейсера под острым курсовым углом ( отсюда и протяженность повреждения), чистой кинетической энергии хватило как на демонтаж части бортовой обшивки, так и на повреждения набора корпуса (в проломе не видно шпангоутов, а шаг шпаций явно меньше пролома).
2. Осколочные повреждения борта могут быть вызваны частичной дефрагментацией снаряда без его подрыва (что как раз говорит в пользу «тугих» японских взрывателей на тот момент времени).
3. Может быть это только МОЯ догадка, но мне видеться, что основная масса снаряда выпущенного с достаточно большой дистанции БЕЗ подрыва образовала пролом к ватерлинии, а крупные элементы боеприпаса после деформации образовали добавочные разрушения борта.

Одна из самых лучших книг жанра АИ, изданная в серии военно-историческая библиотека.
Можно посоветовать как «рыбу» для создания своих альтернатив коллегам.
Да и собсно: «Победа Восходящего Солнца».
http://alternathistory.ru/files/Pobeda_voshodyaschego_solntsa.pdf?ysclid=l2g1b29148

По поводу перевооружения Черноморских броненосцев.
Просто время еще не пришло, в статье 1898 год, а первый внятный проект модернизации ЭБР «Синоп» датирован декабрем 1899 года.
Да и к тому же, мы с Вами коллега уже вели разговор по поводу возможностей перестволить орудия 305/30-мм образца 1877 года, под калибр 254/46-мм, что в теории должно обеспечивать возможность стрельбы усиленными зарядами.
Так что в первую очередь под модернизацию следует принимать «Екатерину II» и «Синоп», ну а «Чесма» и «Георгий Победоносец» с вооружением из 305/35-мм орудий образца 1885 года будут еще подождать.

http://www.samoupravlenie.ru/images/voina_624b.jpg
О какой схеме речь?

Кто кому на ОШИБКУ указывает при наличии ДВУХ абсолютно Разных артиллерийских систем, это отдельный разговор!
Да собсо ни кто на Вас коллега, не обижался, Вы уважаемый ценны тем, что составляете для публикуемых альтернатив постоянный и неусытный надзор)))))))) 😉 😉
Природа и история требует Баланса)))
Но это абсолютно не исключает срытых от нас с Вами возможностей, пусть и невостребованных.
Не вариант, что Мы с Вами крайне узко мыслим?

Я как бы пока не пытался!
Не нахожу Вашей информации, фактов исключающих, предоставленных Мной, а по сему веры в ВАШИХ доводах как и в Моих, ровно 50/50)))))))))
Японкому солдату и «кули» есть абсолютная разница откуда «притащить» установки, и измеряется она в количестве умерших от непосильной работы»
Я со все душевной добротой)))

Увы Вам, если Мы способны протянуть подводый телеграф, то звонковый телефон , это не задача , а вызов.
Я хочу телефонный провод на Бакен!
В общем Ваш ход?
Ну и ответы по артиллерии заждались?))))))

Общий вес Японских осадных Мортир действительно варьировался в 24-25 тонн, только вот их дальность максимальная составляла 7300 метров, другими словами Это не те орудия ведут обстрел гавани Порт-Артура»!
Только вот незадача мортира неравно гаубица!
Они и выглядят абсолютно по разному)))))))))
https://i.pinimg.com/originals/1f/ce/d1/1fced19c0f29bfe8d34d3773d6352ecf.jpg
При этом артиллерийская установка делиться только на ДВЕ (ствол+станок)так , что Вам на Пляж при любом раскладе выгружать 11-12-тонн.
Что у Вас уважаемый за идеализированные воззрения о Японской Императорской армии?
С чего Японцам при выходе на позиции под Цыньчжоу, так что при всех напрягах при удержании позиции у вас и к октябрю просто не будет подобных тяжелых артиллерийских систем!
Японцы сделали абсолютно правильную ставку.
Это превосходство в артиллерии 105-120-152-мм, именно эти части и их количество не оставляли позиции под Цыньчжоу ни одного шанса (вопрос времени и в реальности присутствовал).
Достаточно просто посмотреть, что выгружали с кораблей, для понятия возможностей тогдашних ГПМ))))))

Увы уважаемый коллега Вы реально считаете, что малообразованные японцы не догадались перевезти части гаубиц по действующей железной дороге (ветка Дальний-Порт-Артур уже давненько в работе?(и при этом тащили их практически волоком?)
Скорее всего что массо-габаритный груз (например поворотные платформы тех самых 280-мм гаубиц) просто не моги быть доставлены стандартными платформами))))))
Отсюда и не совсем адекватные решения по доставке, разрабатывать транспортеры под артиллерию долго, а имеющийся парк Дальнего не позволяет их доставить))))
Другими словами, чем дальше (ну или по теории коллеги Андрея ХУЖЕ) выгрузить тяжелые артиллерийские системы, тем больше лаг времени как для подготовки передовых позиций на Ляодуне и Ляшинкоу.
И тем больше Японская Императорская армия потеряет «позиций» перед флотом, надеюсь Вам нет необходимости объяснять, что ПРИ ЛЮБОМ продлении конфликта, Япония просто потеряет сухопутную армию на континенте!

Если альтернатива имеет точку буфикации отличную от 1904 года (раньше), то информация очень пригодиться.

Коллега с какой такой радости ПС-2 вдруг стала разработки Рейхметалл?
Разработка Рейхметалл это 1-К или ее танковый вариант Б-3 (5-К), не стоит путать меня и публику.
ПС-2 это все тот же Гочкисс пусть и изрядно переработанный и вот как раз Гугла это подтверждает. (а Топвар в этом случае не показатель).
http://www.battlefield.ru/ru/tank-armaments/35-small-calibres/105-b3-1930.html
Для чего Вы привели сравнение с шрапнелью 76-мм пушки?
У пушек ЗИС-2 до 1944 года боеприпаса для поражения пехоты нет и только после появилась УЩ-271, выстрел 6,7кг, снаряд 3,66 кг, длинной 6 калибров, 324 пули по 10.8 мм.
Следовательно боеприпас можно и новый разработать, причем как минимум равный боеприпасу 76-мм пушки.
Посчитал по Вашему предложению стволы, это 120 шт, с учетом заказа на орудие по 500 выстрелов на ствол получаем 60 000.(заказывали как бы больше минимум на треть).
К тому же есть еще 57-мм пушки Норденфельда (капонироные и батарейные) их было еще порядка 180 шт, во время снарядного голода можно и их приспособить.
Не было же чем то запредельным стрельба из 45-мм противотанковой пушки переработанным боеприпасом 47-мм Гочкисса?
Вот и я о том же, не вижу ничего предосудительного в том что бы использовать существующие запасы боеприпасов.

Уважаемый коллега, не опускайте руки, судя по (как я понимаю по моделям в Компасе) у Вас все поличится.
ЗИС-4 57/73-мм втулить в Т-37, это конечно маловероятно НО…..
У Вас как я понимаю 30-е годы, следовательно Грабин создаст ЗИС-4 очень нескоро.
Пусть допустим Ваш попаданец откапывает на складах флота или в крепостной артиллерии (сгоревший в 1914 году склад в Брест-Литовске) старенькие Гочкисы 57/58-мм, дайте их под переделку под патрон новый патрон (ведь именно так появилась ПС-2).
Снаряд 57/58-мм весил 2,22-2,73 кг, заряд 1,23 кг, начальные скорости 914-991 м/с, вес ствола 640 кг, что прям почти ровнехонько ложится на ТТХ ЗИС-4. А укорачивание длинны ствола снизит количество брака при изготовлении.
Основными боеприпасами пушек были:
Русская граната 2,22 кг, длинной 3,8 калибра.
Французская граната 2,73 кг, длинной 3,8 калибра.
Картечь 2,97 кг. Шрапнель с 8 секундной трубкой того же веса.
Гильза 706-мм.

Уважаемый коллега граф, а как же Итальянские крейсера для Сиама?

Исходя из Вашей логики ЭБР Победа должна была записать на свой счет попаданий 9-10, Ослябя с Пересветом минимум по 6, ну и на довесок пусть каждый по 3 ББО, а в реальности?

Для ответа на вопрос почему добилась Касуга, надо определить по какому из кораблей пришлись попадания и в какой момент боя.

И чем же радует физика?
254/40-мм тип 41 , снаряд 500 фунтов (226 кг), заряд 87,5 фунтов ( 40 кг).
254/45-мм образца 1891 года , снаряд 496 фунтов (225 кг), заряд 144,5 фунта (65,5 кг).
Не знаю коллега, чем Вас обрадует Физика, а Баллистика обещает быть далеко, далеко не лучшей)
А при малых скоростях (судя по навеске пороха в зарядах) рассчитывать на экстраординарную точность по меньшей мере наивно. Так и мало того при относительно небольших скоростях упадет бронепробитие .

Ну во первых в 3 части как раз указывается о плачевном состоянии флота (о чем и говорит разделение флота на Действующий флот, 1 и 2 Резерв).
Что не понятного во фразе?
«Состояние же нашего флота меж тем имеет довольно плачевное состояние, корабли совершенно устаревшие, продолжают прибывать в составе флота, не имея боевой ценности, а в случае войны будут лишь обременять собой эскадры и соединения.
В связи с чем считаю необходимым провести на первом этапе реформу материальной части флота, разделив все корабли по техническому состоянию и боевым возможностям.»
Или во фразе :
«Так к 1900 году все корабли 2-го резерва необходимо выводить в «Разоруженный резерв», а большая часть кораблей «1-го Резерва» отправить во «2-й Резерв», а если учесть что 32 корабля к сему моменту уже приписаны там, ситуацию с усилением флота трудно назвать другим словом как катастрофическая.
К 1900 году флот потеряет 40 кораблей, а получит только 14.
Программа строительства флота для нужд Дальнего Востока, еще больше усугубит общую картину. По этой милостивый государь веской причине я взял на себя смелость дополнить Программу для нужд Дальнего Востока, программой модернизации флота, рассчитанной на 6 лет.
Согласно новой программе необходимо до 1904 года выполнить модернизации кораблей с возвращением в состав «Действующего флота»» далее список кораблей.

Во вторых, внезапно на ДВ есть два ремонтных завода Нового Адмиралтейства во Владивостоке, и судоремонтный завод в Порт-Артуре, альтернатива же заключается в том, что приоритетное развитие судостроения и судоремонта получил завод Нового Адмиралтейства во Владивостоке, так например в ПА эллинги под сборку Невских и Ижорских миноносцев строить и не собирались.
В АИ модернизации ЭБР проводит верфь Крампа, Владивосток занимается старыми БрКр, довооружает крейсера и новые эскадренные миноносцы.
А работы ведет 3-й завод на ДВ в составе Русско-американской судостроительной компании.
http://alternathistory.ru/filadelfijskij-eksperiment-ili-otdat-vse-charlzu-krampu/
Реальное состояние судостроения на ДВ, на момент событий мне прекрасно известно, как и причины которые привели к его несостоятельности.
Ну так и изменения я начал вводить не с проектов модернизаций кораблей, а как раз с создания ремонтной и судостроительной базы.

Я просто не пойму, то есть теперь предложенное МНОЙ разделение флота выглядит вполне обоснованно, на фоне Вами же приведенной ссылки?
И встал вопрос только о двухмесячных отпусков кораблей для отдыха экипажей и прохождении планового ремонта?
Если посмотреть на реальное разделение флота то окажется, что Реальные требования к Действующиму флоту более жесткие (РИ всегда готовы= АИ 8-12 часов), как и кораблям 1 Резерва (РИ 48 часов=АИ 72 часа).

Да это я Вам.
https://rgavmf.ru/sites/default/files/lib/siry_dikov.pdf?ysclid=l0z9qst738
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Что бы писать Альтернативы имхо необходимо знать реальность))))

Вот же незадача, но подобная структура и сроки службы кораблей как и сроки выхода в море, в РИ были приняты в Российской империи в 1907 году!!!
Нет в этом альтернативы просто реальные события случаются несколько ранее))))))))

Прототип идеальный от 254/45-мм пушки был разработан Дурляхером в 1907 году, а Путиловский завод получил заказ на станки к 10″ пушкам с УВН +30 град. 16.08.1910 года, а до тех пор УВН составлял +20. (первые которые в Порт-Артуре и Владивостоке +15).
Какой толк в 12″ если максимальная дельность стрельбы 9 км?

Года жизни Вам ничего не говорят?
У Вас и так Алексей Владимирович фон Шварц в Порт-Артуре занят строительством фортов.
https://www.morkniga.ru/catalog/me04_230418.jpg

Вам по второй ссылке приложена «Орудия нынешнее осадной артиллерии» за 1885 год.
Вот соберитесь с мыслями и сравните орудия РИ с орудиями Австро-Венгрии, для понятия что сделать необходимо первостепенно, причем с небольшими затратами.

Самый реальный вариант перестволить орудия Императоров с 305/30-мм на 254/46-мм, под выстрел 254/45-мм пушки образца 1892 года и можно прям в родных башнях ставить на укрепления того же Тайлиньваня, УВН +18 проходит без изменения башни.

http://rufort.info/library/artillery/index.html
https://booksee.org/book/596339
Нельзя так безобразно относиться к подбору первоисточников.
Ну как не было орудий калибра 152-мм? Я Вам выложил фото по мортирам.
А на вооружении осадных парков стоят тяжелые 152-мм пушки в 190 пудов, 152-мм пушки в 120 пудов, 42-линейные осадные пушки, 34-линейные мортиры.
https://img1.liveinternet.ru/images/attach/d/3/154/498/154498353_03_6dyuym_pushka_1877__190_pud_.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1841592/pub_5cee8cf25d385300ae603a29_5cee97b3f1195f00b041eb80/scale_1200
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Model_1877_107_mm_siege_gun_Hameenlinna.JPG/1280px-Model_1877_107_mm_siege_gun_Hameenlinna.JPG
http://fai.org.ru/forum/uploads/monthly_2017_12/5a32a75a442e3_34-______.jpg.94f9d016999d0be2049e2f7f70fedf70.jpg
В полевой артиллерии 42-линейные батарейные пушки, 34-линейные полевые пушки.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Model_1877_107mm_gun_2.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/249065/pub_615c7bf1425b357b4d2bbb63_615c9b599d349c412a654766/scale_1200
Для чего ЕЩЕ дополнительно вводить артиллерийские орудия которые уже есть в достатке.
калибры 127-107-мм возить Шестеркой??? Вы в своем уме?
42-линейную осадную пушку по табелю возили 10 лошадок!
152-мм 120 пудов, 12 лошадок.
152-мм 190 пудов, 13-14 лошадок.
203-мм облегченную свинтную пушку 16 лошадок.
Креста на Вас нет пожалейте животинку))))))))))))))))))))))))
Военное ведомство только собирается принять на вооружение 152-мм пушку в 200 пудов, вот ВСЕ что хочет Сухопутное ведомство.
По хорошему необходимо:
1. Тяжелую осадную пушку 152/28-мм весом в 260 пудов.
2. Тяжелую осадную гаубицу 152/23,3-мм весом 265 пудов.
Вот на этом и стоит остановиться с 152-мм калибрами. Две системы как раз закроют нишу 24-фунтовых длинных чугунных крепостных пушек образца 1867 года. (22 калибра)
Ага вот и всплыли Ваши 21-калиберные «мортиры»))))))))))))))))))
http://bastion-karpenko.ru/kartinki/RGEVKA_150930_14.JPG

Записал в блокнотик про «Дутые гранаты»))))))))))))))))))))))))))

Нет увы, будет дороже!
Это стоимость вставки стального (лайнера) т в старую Медную пушку образца 1867 года. (87-107-мм).
А орудия из стали это орудия 1877 года.))))))))))))

Нет Увы, Вы коллега похоже ИХ даже не застали)
А застали только отбросы на постСоветском пространстве)))))))))))

Ну раз первое утверждение бред, для чего читать остальное?
Если только читать ПРАВИЛЬНО, РИ не потрудилась найти технологические выгодные месторождения железа, рядом с технологически выгодными месторождениями угля)))))))))))
И внезапно Ваши же фразы в корне меняют смысл, а после РИ, смогли это сделать))))))))))))))))))

Ну так и берите 152/23-мм образца 1867года, меняйте лайнер (внутреннюю трубу) , увеличивайте УВН до +45 градусов , получите отличные гаубицы.
По поводу малокалиберной артиллерии : К сожалению она крайне малоэффективна против пехоты, но если (на сколько я помню Ваши изыски) Вы планируете встретить Врагов на подготовленных позициях Вам они понадобятся. Но опять же начинать надо не с корабельной артиллерии 37-мм, а скорее с 44-мм пушек ( именно такие орудия находятся на вооружении Речных судов), а в Вашей итерации сойдут для второстепенных позиций как капонирные , горные , противодесантные.
Большие сомнения вызывает сроки строительство завода, имхо к 1887 (Дай Бог) .

Давайте по порядку, до тяжелых артиллерийских систем доберемся в свое время.
А для начала разобраться с орудиями 87-107-152-мм.
На 1889 год флот имел:
92 -152/28-мм орудия образца 1877 года.
84- 152/23-мм орудия образца 1867 года.
60-107/20-мм орудия образца 1867 года.
170-87/19,7-мм орудия образца 1867 года.
76-107/19,7-мм орудия образца 1877 года.
35-87/24-мм орудия образца 1877 года.
Можно пустить их в дело, либо как в РИ пустить на заборы.
https://uc.od.ua/content/documents/11974/1197339/Attaches/img_6670_kopirovanie.jpg

Уважаемый коллега, может стоит для Вас сделать в цвете как предложено выше?

https://books.google.ru/books?id=h30DAAAAYAAJ&pg=RA1-PA51&lpg=RA1-PA51&dq=canet%22s+duplex+r.f.g.+mount&source=bl&ots=Te6_EfK-WI&sig=ACfU3U0kBOQOb5nKGaJ_sgP3DASuzTObTA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwi5nLj3vqb2AhXDQvEDHdBfAKoQ6AF6BAgEEAM#v=onepage&q=canet%22s%20duplex%20r.f.g.%20mount&f=true
Это смотря как подходить к поиску первоисточников.
https://archive.org/details/generalinformatio1897unit/page/n65/mode/2up

В реальности хотели более существенных изменений.
http://alternathistory.ru/linejnyj-korabl-frunze/
Так что кормовой барбет будет выгодней как финансово так и технически.

240мм М1884 было 575м/с при более длинном стволе, орудие значилось как 240/27,9-мм, с длиной ствола 6,7 метров.
А как я понимаю 240/35-мм М1887(получается 8,4 метра) более современная пушка возможно поставляемая только на экспорт.
https://ic.pics.livejournal.com/alex_cat_1975/84667511/185172/185172_original.png
Хотя не исключена путаница по тому как главный калибр крейсера D’Entrecasteaux имеет подобные же характеристики но это уже 240/40-мм М1893.

Хм …………….,а на каком эскадренном броненосце Японии на момент РЯВ есть 203-мм орудия?
В береговой обороне Японии таких орудий нет.
Как вариант либо закупать у допустим итальянцев 203mm Modello 1892 (вес ствола 12 тонн, снаряд 114 кг, скорость 760 м/с скорострельность 2 выст/мин, дальность стрельбы при УВН+20 84 кабельтовых), которые составляли главный калибр броненосных крейсеров.
А насколько я помню ствол 320-мм весил 47 тонн. станок порядка 54 тонны.
https://ic.pics.livejournal.com/alex_cat_1975/84667511/185620/185620_800.png
Так что исходя из весовых характеристик встанет спарка 240/35-мм.

Ок.
Вот отставной кап3, который из за обиды на Родину, готов пойти на подлог, фальсификацию и откровенное вранье.
https://maxpark.com/static/u/article_image/15/12/30/tmpGkQl2K.jpeg
А вот тот самый профессор доктор исторических наук
https://topwar.ru/166184-krasnoarmeec-oficer-general-i-uchenyj-mahmut-ahmetovich-gareev.html
К большому сожалению невозможно спросить Махмута Ахметовича о чем то, по тому как его нет с нами с 2019 года.
Вроде бы ОБА офицеры Совесткой армии, вроде бы оба историки, но для меня предельно ясно, кто из них Был и остался офицером, и кто Был и остался Историком!

Было бы чем делиться.

Это практически набор вбросов из книг Бешанова, начиная с «Воевали на гробах» и заканчивая «Сталин гробовщик Красной Армии».
https://www.litmir.me/br/?b=185584&p=5
А фраза Сталина выдернута из контекста Речи в Свердловском университете от 25 июня 1925 года.(якобы), но на самом деле является так же копипастой из предисловия книги Бешанова))))))))))
С Бешановым все предельно ясно, задвинула его Советская власть на задворки, ну и в Академию тоже не получилось попасть, Зол кап3 на всех и вся, что касается Страны Советов, а с Автором статьи вот до сих пор не пойму, что не так.

Абсолютно в точечку)))
И везапно «Утреней почте» с Владимиром Николаевым клип крутился на УРА!
Я видел это лично как и многие коллеги форума!

Ну так модели орудий указаны вместе с картинкой корабля, а взять такие орудия можно:
Крепость Симоносеки (оборона пролива Симоносеки).
4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 12 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890.
Крепость Тачибана (Нагасаки)
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
Крепость Майдзуру
4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
Крепость Нагоя
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
Крепость Токио
От Залива Суруги до Йокосуки
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890.
Другими словами стволов имеющих минимальный износ предостаточно, основная задача создать морской станок под орудие и уже под него пилить механику подачи боеприпасов и заряжания.
Чем не повод получить для Японии собственные наработки по проектированию артиллерийских установок?
ЗЫ: Интересно а картинка которую я не могу видеть о чем говорит?

Cтоимость можно было снизить банально немного урезав «осетра» Нахимова.
Уменьшить ВИ и толщину основного пояса, оставить только баковую и кормовую барбетные установки.
Получили бы:
ВИ 7000-7200
Бронирование 127-152-мм полный пояс по ВЛ.
МКО-8500л/с, 19 узлов.
2*2*203/35-мм, 6-8*152/35-мм.
Если полученный результат не устраивает, можно отиграть опять в сторону увеличения тоннажа (Россия, Громобой), если все совсем плохо, можно Крампу (в 1898) заказать копию БрКр Бруклин.

А для чего обсуждать статейку целиком и полностью написанную по мотивам «опусов» бывшего кап3?
Гораздо проще обратиться к оценкам историков:
Гареев Махмут Ахметович (дин двн профессор) который в отличии об кап3 принимал участие в ВМВ!
Бешанова к числу тех, кому «хочется фальсифицировать историю Второй мировой войны, „перевоевать“ войну на бумаге».
Причем сам господин Бешанов в своих книгах был множество раз ловлен на подтасовывании фактов, нелепых и лживых подписях к фотоматериалу.
И внезапно Исторический ревизионизм, это увы того же поля ягоды что и Альтернативная история)))))))))))

Так мы как раз с НИМ и ведем диалог (звать его ARTemAA)))))))))))))))

Атомную бомбу смогли создать и французы, и англичане, и индусы, и пакистанцы.
_____________________________________________________________________
И снова по порядку:
США 1945
СССР 1949
Великобритания 1952
Франция 1960
Китай 1964
Индия 1974
Пакистан 1998 (И это при условии «Пакистан будет есть траву или листья, даже страдать от голода, но создаст ядерную бомбу» Зульфикар Али Бхутто).
_____________________________________________________________________
Всегда у ВСЕХ стран есть основания высказывать благодарность ученым некоторых других стран!
Япония было тоже благодарна СССР за вакцину от полимелита 1961, и что это должно значить?
У «Клятых коммуняк » было все ужаснее ужастного, настолько, что вакцину пришлось завозить в Японию? (на 13 мульенов населения)?
____________________________________________________________________
Вот так же не стоит приписывать Российской империи, не стоит путать Ваше Послезнание и фундаментальные исследования Вернадского.

И о чем это должно говорить?
Продолжая Вашу убогую логику: Если бывшему шефу внешней разведки подчиняются Шараги по допустим артиллерийской части (ОКБ-172 при 4 отделе НКВД), то естественно Шарага просто копирует чертежи добытые внешней разведкой.
А если Шарага по морской части (ОКБ-196) то также просто занимается копипастой по данных добытых внешней разведкой.
Вы серьезно ?

В данном случае разговор скорее о Б-1-К, с ограничением длинны ствола.

Практически Мои мысли в шикарном (впрочем как всегда) графическом исполнении.

А ежли допустим Россия, а вслед за ней и РСФСР допустим так и не приняли французскую метрическую систему, предпочтя оставаться в рамках имперских дюймов, имперских же линий?
Соответственно орудия будут 90-линейные)))))))))
Ну прям как Вы уважаемый коллега любите))))))))

А программа 1898 года уже не версталась ли под те деньги которые Сергей Юльевич готов был выделить?
На порт Дальний через который привезут осадные 280-мм гаубицы он же не скупился ?
https://military.wikireading.ru/72320
Да и база флота в Либаве, была крайне необходима именно в ЭТОТ период, ни позже ни раньше, и даже не взирая на отрицательную резолюцию Александра 3?
А вот на укрепление Никольск-Уссурийска в Приморской области (ежли чё узловая железнодорожная станция соединяющая КВЖД и Уссурийскую железную дорогу) по проекту 1900 года, полковника Быкова, денег не нашлось, пришлось создавать после 24 октября 1904 года.
И так какую историю по Дальнему Востоку не начнёшь поглубже копать, обязательно всплывет обрезание по финансовой части, причем что характерно именно после посещения Дальнего Востока, Сергеем Юльевичем!

Вот ИМХО Нормальный противник Нашему «Владимиру Мономаху» и «Дмитрию Донскому».

Уважаемый коллега Андрей Толстой.
Ну так помимо самих калибров, надо бы как то оговорить Шаг Калибров. (лучше совместно с сухопутным ведомством для возможности хоть на стадии заготовки иметь минимальную унификацию производства).
Если принимать шаг калибров в 10 линий, получим калибры: 304,8 , 279,4 , 254, 203,2 , 178, 152,4 , 127, 101,4 , 76,2 , 50,8, 25,4-мм. (что практически полностью удовлетворяет требованиям как сухопутной так и морской артиллерии).
Можно же шаг сделать в 5 линий, что даст дополнительные калибры 292,1 , 266,7 , 241,3 , 216, 190,5 , 165,1 , 139,7 , 114,3 , 88,9 , 63,5 , 38,1 , 12,7-мм.

А по православному будут:
178-мм= 70-линейные.
152,4-мм=60 линейные.
5,2 как и 3,5 нехристианские (в топку), логичней 127-мм=50-линейный))))
остаются:
107-мм=42-линейные (от которых пойдут 101,2-мм =40-линейные)
87-мм=34-линейные (от которых пойдут 76,2-мм=30-линейные)
63,5-мм=25-линйные.

Хм………..
У нас тут сайт «Альтернативной истории» ( а не место поднятия значимости некоторых индивидуумом)
Я Вам не Товарищ, но Ваша интерпретация прям ровно ложиться на «Окна под Землей»)))))))))
Во всех вопросах: Вы либо пытаетесь доказать опубликованную Чушь) (Я готов понести наказание).
Либо Вы просто пытаетесь вести аудиторию в заблуждение.

При Замене большевиков на сочувствующих в политической деятельности партий, какие гарантии Вы готовы предоставить под Вашу (упоратую в Новую Российскую Империю теорию)?
Таких гарантий нет и быть в принципе не может!
Постарайтесь углубиться в в РИ, только не в современные «произведения» а допустим Купчинского.

http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/02/Okna-v-zemle.jpg
http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/02/Okna-v-zemle-2.jpg
http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/02/Okna-v-zemle-3.jpg
Вывод:
На конец 19 века «Окна в Земле» являются стандартным техническим решением обеспечения естественной инсоляции и освещения подвальных и цокольных этажей.

А с чем Вы сравнить пытаетесь ?
С «Джузеппе Гарибальди»? Так он полноценный легкий крейсер.
С сериями крейсеров типа «Атланта», которые как скауты и не служили?
У японцев был вариант по созданию нормального бронированного скаута, я его и привел.
По состоянию и возможностям промышленности в разрезе создания универсальной артиллерии, думаю не стоит вести разговоры.
Да и если вспомнить уже помянутый 26-бис, как быстро перешли с Б-34 (100-мм), на 90-К(85-мм)?

Подняли тревогу и….?
Передали данные о курсе, скорости и…?
А причем здесь клиперы, это могут быть и два парохода РОПиТа, допустим «Царица» Построен по заказу британской компании «W Milburn & Co» в сентябре 1886 года на верфи «Wigham Richardson Co, Newcastle» (Англия) как «Port Augusta». Тип судна — трехпалубный товаропассажирский пароход. Вместимость 2874,71 брт, грузоподъемностью 2320 тонн. Размеры 105,8 х 11,8 х 7 (м). Вертикальная паровая машина высокого давления, тройного расширения, мощность 2250 л.с.. Скорость хода 12,5 узлов. Экипаж 45 человек.
И допустим «Юпитер» Построен в 1900 году по заказу РОПиТа на судостроительной верфи «Howaldtswerke, Kiel» (Германия). Тип судна — двухпалубный товаропассажирский пароход. Судно вместимость 3976 брт, грузоподъемность 3840 тонн. Размеры 106,7 х 14,3 х 7 (м). Вертикальная паровая машина высокого давления, тройного расширения, мощность 2325 л.с.. Скорость хода 11 узлов. Экипаж 55 человек.
Могут и в балласте идти домой, могут и в грузу, с материальной частью и ротой крепостной артиллерии на Сахалин.
Верфи Германии, Англии, САСШ, клепали их в больших количествах, так что не факт вообще, что это суда Российской империи.

Хотите сказать что увидев флагман китобоев Кайзерлинга (или Линдгольма), которые к слову водят Японские капитаны), и которые очень частые гости в японских портах, поднимут тревогу?
Или все таки для начала попытаются рассмотреть другой элемент штевня характерный для боевых кораблей?
Шпирон например)))))))))))
А ошибиться в определении водоизмещении судна в море, это запросто.
Вот для примера идет пароход с клиперским штевнем, одной трубой, тремя мачтами, как определите военный он или нет?
Размерения 105,8 *11,8 * 7м. Вы же в море видите как раз размер, а не ВИ.
А следом такой же 106,7*14,3 * 7м.
Согласитесь если бы не трубы Вы коллега не смогли уверенно сказать, что это не минные заградители из статьи))))))))

http://alternathistory.ru/kratkij-ocherk-istorii-dobrovolnogo-flota/
Уважаемый коллега Antares, в Добровольном флоте довольно большое количество Разных пароходов!
Есть и Хабаровск ВИ 2760т., Нижний Новгород 6100т. Кострома 6800т., прибавьте к этому количеству огромное парк чистых «Купцов» коммерческих пароходов различных коммерческих обществ всех заинтересованных на ДВ сторон. Получите довольно большой геморрой с определением класса и принадлежности судна.

Если лацпорты в наличии, все просто и замечательно.
Берем в кормовой трюм и полуют(100-150) сферо-конических мин Герца с автоматическими вьюшками Азарова, начинаем минную постановку постепенно доставая мины из носового трюма (там с ГПМ все замечательно).

А с каким кораблем Вы пытаетесь сравнить по сути крейсера-скауты типа Агано?
В чем архаичность вооружения?
Сравнивать надо сравнимое (а не теплое с мягким!).
Крейсера Агано это ответ на серию крейсеров-скаутов типа Омаха , прежде всего по тому, что из проекта бронированного скаута Хираги (10-12*152-мм орудий) получились тяжелые крейсера типа Фурутака.

Интересный вопрос.
Исходя из ТТХ минного вооружения по весовым характеристикам может принимать до 300 сфероконических мин заграждения.
Высота 720-мм, Диаметр верх 780-мм, Диаметр низ 480-мм, вес корпуса 82 кг, вес заряда 32 кг, плавучесть 80 кг, якорь 100 кг.
Но скорее надо прикинуть объем помещений (кормовые погреба 120-мм пушек) под размещение мин.
В районе кормовой 120-ки установить минный подъемник, от минного подъемника до кормы установить минные рельсы, а на корме разместить пару стрел.

На счет изменения хода Цусимы, маловероятно
По этому,не стоит исключать «побег» крейсеров «Алмаза» и «Изумруда» от отряда Небогатова.
Ну и естественно + автору, за графику

Именно так, уважаемый коллега.

http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/01/0-Aleksandr_Velikiy_1904.png
Тот же кораблик прошедший перевооружение.
В замен 254/32,5-мм установили спаренную установку в 2*152/45-мм, на баке и корме.
Главным калибром крейсера стали 6*1*203/45-мм в бортовых щитовых установках.
Противоминная артиллерия была приведена к единым 12*75/50-мм.
😉

Насчет по проекту Графа, я точно могу сомневаться.
По причинам которые Вы сами собственно указали «короткостволы»)))))))
Сравнивать в бою ну что сказать, а много бронепалубников вступали в бой с отрядом крейсеров типа Асама-Токива, Ивате-Идзумо, Кассуга-Ниссин? Были примеры в РЯВ?
ИМХО строительство ТАКИХ крейсеров выглядит оправданно ДО 1893-1894 года, позже даже Рюрик выглядит предпочтительнее)

Ну знаете ли вполне себе, бюджетный UUS BrooklinЪ))))

Цитата: — Поздравляю с первой победой. Но, между прочим, Иван Федорович, сбивать самолеты противника — это не подвиг, это, так сказать, обязанность истребителя, наши будни…
— Вперед! На запад! Слушай, Макарыч, в ставке Гитлера ходят упорные слухи, что некоторых советских соколов некоторые несознательные механики перед вылетом крестят.))))))))))))
— В ставке Гитлера все малахольные.
https://ic.pics.livejournal.com/dubikvit/65747770/2185658/2185658_900.jpg
Сбил комэск, против всех законов Физики)))))))

Я прям узнаю невыгнаных, в некоторых «коллегах»))))))

Ну так Вам убогим невдомек, что ВСЕ энергетическое оборудование (динамо-машины, водоотливные помпы, даже часть систем осушения) работают на Том же Мятом Паре, что и основная Машина!
А это оборудование будет потреблять пар, в не меньшем количестве чем паровая машина!
Можно конечно пустить на обеспечение пар после ЦВД, но уж тогда не обессудьте механизмы будут иметь черепашью скорость))))))))))))))
Можете оспорить, просто приведя в пример оборудование (которого не было и быть не могло)))))
Еще раза толщину стенки: Еслси Вы решили рассчитать сосуд работающий под давлением, Ваши изыскания ( которые Вы возьмете в ГОСТах, СНиП и СП) на тот момент неприменимы по тому как их на не имеют ОНО место быть без СССР!
Да и вопрос не корректен, бак для запасов жидкости рассчитать можно с учетом нормативов минут за 30 (без сторонних программ), сосуд работающий под давлением, даже с учетом создания нового файла в экселе минут 180.
Я С вас просил построить гидравлику по сети (у меня на это уходит часов 8-10), а Вы у нас уникум?

Проще найти работу теплотехника ибо на расхват!!

Вы забылись у Нас 1900 год, нет Вами изрядно обхаяннной промышленности, так сказать маемо что маемо!
Я просто не верю, что «внятный» человек, не в состоянии понять технический уровень производства нг 1900 год?
Ну как я уже давно понял до «внятного» Вам коллега, как до Китая в известной позе (впрочем поскольку я там был в командировках, даже эта Ваша поза Вас не спасет). Там уважают технатей , а не помесь (как Вы себя считаете технорей-манагеров) с удовольствием работают под ТЗ, кардинально и в короткие сроки решают проблемы эксплуатации оборудования.
Можно вопрс? Вы В том числе своих предков держите за Идиотов?
Нехилая Мания Величия, Вам к врачу срочно!

Разница в том коллега, что я сегодняшний день провел на работе (обеспечивая теплоснабжением людей) в присутствии органов исполнительной власти на местах , представителей прокуратуры и остальных, (прошел 18 Ту) , что бы в квартирах было тепло (а после читаю высер Иксперта) который не в с понять как Это работает!
Просто представите как объяснить представителю Генеральной Прокуратуры РФ, что на самом деле виноватых в принципе НЕТ))))))))))))))))))
Вот моя работа, и подтверждённая лицензия имеет место быть ,
Но бездарности которая пилит посты как в анекдоте :
Сторонний наблюдатель : Какая Вы разноплановая Личность, Ваши статьи охватывают Огромный интервал истории ..,,
Автор: Да ни секрет, что с3.14здел то и публикую)))))))))

Для чего Эти исходные данные «ИКспертав от Бога» они даже предоставленный им расчет до конца не в состоянии понять!
Как следствие Именно Эти личности, топящие за индустриализацию Российской империи, вместо внятного отношения к событиям вдруг подтягивают разработки 1939 года, то 1953года, в наивной надежде что технологический и индустриальный уровень, как то «Само зарастет»!))))))))
Читать такой бред, вполне очевидно вызывает раздражение у аудитории, и отнюдь не спроста!
Пусть эти создания приедут ко Мне, а уже что останется могу вернуть по указанному на ошейнике адресу!))))))

https://testenergo.ru/wp-content/files/auk-tp82-06.jpg

Да что вы говорите, не одна сука не смогла оспорить)))))
Да Вас здесь в темах раскладывают в непреличном виде причем неоднократно.
Ну а возить мордой по столу Мы и сами умеем.)))))))))))

Ну когда Он обычно это говорил, подсовывал мне в работу очередной проект))))
И мне тогда еще абсолютно Зеленому, помогал его выполнить. (как раз когда погоны отошли))
До последних дней, Директоров и иже с ними, мог с легкой руки послать в далекое эротическое путешествие! (в глаза))))))))
Проработал до 2017 в 76 лет ушел на отдых в коммерческую структуру.)))
И его Взяли ГИПом.
Как то так)

Я к примеру 🙁

Ну так до руководителей и с верху и низу уже доходит, с кем предстоит иметь дело.
По этой причине ключевые объекты инфраструктуры, теплоснабжения, водоснабжения, канализации, энергоснабжения, на текущий момент пытаются модернизировать с применением диспетчеризации и удаленного управления.
Причем что характерно, проекты разрабатывает именно «совковые неучи»))))))))
После выполнения этих работ по сути можно управлять объектом удаленно с ПК либо местно со Смартфона.
И судя по зарубежным разработкам на Западе примерно та же ситуация.

Ну конечно Вам то не впервой противоречить откровенным враньем против Фактов)))))

А толку в 2018 году построили во Владивостоке ТЭЦ Восточная, начиная с расчетной схемы и основной модели работы теплоисточника целиком и полностью построена Советскими специалистами!
А это замечу 27 лет после развала СССР!
И если Вы любому из них просто вякните про свои знания, от Вас как ИКсперта не останется даже мокрого места)))))))))))
А уж если заикнётесь про Советских недоучек, Вас банально превратят в НИЧТО как технического специалиста)))))))))

Худшее уже началось, этому свидетельствует наличие Вас собственно!)
А с какого перепугу я должен обращать внимание на рождаемость при конкурсе документов на факультет «Управление муниципальной собственностью» конкурс 6 человек на место!
На факультет «Менеджмент и маркетинг» 7 лузеров на место!
Так с какого боку в этом случае рождаемость?

А для чего этот вопрос, Вы же по привычке в формулу сосуда работающего под давлением будете принимать коэффициент (фи) который отвечает за прочность СВАРОЧНЫХ СОЕДИНЕНИЙ (для справки) а без расчета сборки, Ваши формулы будут стоить ровно 0)))))))))))
Умопомрачительная глупость)))))))))))))))))

А в чем Вы хотели знать специфику по Сарычам?
Я успел ознакомиться всего на 3-х Боевом, Осмотрительном и Стойком (все ушли на иголки).

Тяжелые времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей.
Слабые люди создают тяжелые времена.
В этом ВСЯ Ваша суть! Автора подсказать грамотей?
Вам удалось пожить в хорошие времена))))))))))))))))
Что имеем?))))))))))))))

Нет я от такого же руководителя с работы пришел, ну размазал одно тело на вечерней планерке, чем это тело отличается от исходного?
Но тело моего начальника, после локального боестолкновения, минимум не будет месяц вникать в МОЮ работу!
А тут нарисовался объект , которого можно в фаянсовое изделие окунать с головой каждый день, перспективы то превосходные ))))))))))))))))

Увы мне мои повествования тонут, в груде мусора оппонента!
О каком пароперегревателе речь в 1904 году, еще раз просто преуичите курс истории Государства Российского.
Для чего меня откровенно троллить, еслы Вы сами плаваете в истории?
Выводы более же более чем неутешительные: Вы либо тупой тролль, либо дурак, при этом оба Ваших состояния исключают как возможность публикаций, так и продолжение начатых дискуссий.
Вас конечно терпят, но Всему есть передел.

Беда Владивостока , это такие как Вы))))))))))))
У меня в работе 2 ГРЭС и 2 ТЭЦ помимо котельных, построите температурный график для теплоисточников? Слабо? А график отпуска? А в реальности создать условия? Балабол?
Сообразите как построить гидравлический режим при перепаде высот более 250 метров?
Здаесться Вы по ходу только фиговый «ИКсперт», на бумажке, ну так я могу быстро разубедить в Ваших заблуждениях)))))))
Какой порядок, Вы даже гидравлику ТС на (столе , это без перепада высот понять не в состоянии). о чем дальше вести речь?
А зечем простая задача, про паспорт ТС, давайка усложним паспорт вентиляционной системы медицинского центра?
Твой ход лузер))))))))))))))

А ежли я в перекину в PDF?
Я постараюсь за завтра успеть.

Я на ОПО 8/5, причем сам готовлю паспорта на системы, это в отличии от ВАШЫХ абсолютно другой порядок)))))))))))))))))
Сверстаете в соответствии с требованиями ОДИН паспорт вентиляционной системы, согласуете?
Ваш дебилизм, проходит, для профанов, а мне писать ересь вредно. Я же задам как всегда наводящие вопросы))))))))))

Понты это только Ваша ипостась, остальным это претит!
Понты в политическом плане имеют, не хилый вес, а не как Вы себе предумали!

Знаете ли коллега, нам бы с банальностями в виде таблиц пара разобраться, у человека же альтернативный взгляд (из офиса) , а как я понял Законы физики Он имел (без посещения лекций) так что увы мы либо (офф) либо (почти офф) так как у нормальных людей праздники, ЭТО праздники!

Я имею другое представление о некоторых вещах, имею (иногда) желание глумиться над своим непосредственным руководителем (просто отправляю его на 3 курс универа).
Так что я еще по Божески с автором) ( да и нельзя грубо с юродивыми, не по канону)
В общем стыда нет, только Задор)))))))
Согласитесь бред по неучету расходных характеристик теплопортебляющей установки, особо интересен?

Отдуши посмешили)))))
Более удачного слива я и представить не мог, о какой транспортировке речь, если понижение параметров пара происходило в том же 36 цехе?
Увы в моем городе транспортировка пара как теплоносителя имела место быть довольно долго, и в именно этом случае при работе теплоисточника, и работе парового коллектора в 14 ата, до объекта теплоснабжения доходило максимум 5!!!! Вы бредить перестаньте!
Бред про циркуляцию в котлах даже лень комментировать, знания на уровне школьной программы Никогда нельзя применять к ОПО!
Идите с миром, восполнять пробелы в образовании))))))))
Пока опустим, что при далении в 17 ата нужна та же толщина стенок , что и при 12 ата, по вашему дэбилы вообще зря производят запорную арматуру под характеристики давления Ру 25,16,10. Это даже не забавно, это характеристика «ИКсперта»)))))))))))))

О чем Вы , у данного автора, еще не все законы Ньютоновской физики в действии)))))))))))
Щелкнуло в голове, это по ходу был микроинсульт, с потерей большей части знаний о текущей реальности))))

Давайте будем поглядеть, часть почти полностью написана, но не хватает материала для завершения.( по тому как я еще не успел реал дочитать).
Ну так Князь сядет за другое, и сильно раньше)))))))))

Сядет великий князь пренепременно, вот только на престол ли))))))))

Фракт Джонок, откуда возьмётся?
А командиры крейсеров Талбот и Паскаль, в момент погрузки мин на непонятно откуда взявшиеся Джонки под бортом Варяга, глазки белыми перчатачками синхронно закроют?
Лясы точить не одно и то же что вести минные постановки в нейтральном порту.
http://hb.votvrut.ru/mkmagazin/mor_col/mc_min/mc_min_011.jpg
7-я рота Владивостокского минного батальона вела постановку минных заграждений вот на таких минных плотиках!
Для уточнения Сколько по Вашему ИМХО займет постановка минного трала?
У Вас же все на минуты)))))))))
Ставить трал доводилось рученками?
О чем Вы ведете речь, если Ваших знаний даже на банальности не хватает?

Уважаемый коллега, а Вы сможете просмотреть файл AvtoCAD.
Там «немного» всего на 3 ВДК и 3 МК, ну и в духе Вашей АИ.

Считаете смутьян и алкоголик под давлением обстоятельств и перспектив переселения на дно морское, вдруг очнётся и примет на себя бразды правления?
Сомнительно, даже крайне сомнительно.

В качестве краткого курса в картографию:
Сравните цифры на горном кряже перед Цыньчжоу и на горном массиве Самсона.
Так как Вам надо определиться с господствующими высотами.
Каждая изолиния (горизонталь) в соответствии с масштабом равна 10 саженям.
Да и Вы же сами хотели оставить японцам «маленькую» дырочку в обороне))))
Горный массив перед Цыньчжоу не является господствующими высотами, дальнобойные батареи расположенные в горном массиве Самсона на отметках 97 сажень и 96 сажень над уровнем моря (на карте), будут частично простреливать пространство за этими высотами.
И это единственное место где японцы могут разместить наблюдательный пункт артиллерии, и прижимаясь к береговой линии копить резервы в относительной безопасности.
Вот Вам и ЛОВУШКА))))))))))))
Если вовремя послать в залив Цыньчжоу небольшой отряд (помниться у Вас Даша с Паллашей без дела) крейсеров с миноносцами, во первых есть шанс перехватить японские канонерки, ну и сделать больно пехотным резервам.
Японский флот большие силы выделить не сможет так как связан обороной островов Эллиот))))))))))
http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/12/7d3e05219a3e-scaled.jpg
Ну а если и сможет, то идти от Эллиотов до бухты Цыньчжоу, намного дольше чем с ПА)))))))
ИМХО не находите шикарная возможность взять в вилку 2-ю армию генерала Оки?
Передовая позиция в бухте Хунэуза опирается правым флангом на старые китайские форты № 8 и 9.
https://s006.radikal.ru/i215/1404/52/7a18b9e151a5.jpg

Поскольку я Вас уважаемый коллега, ценю именно за отсутствие невнятных теорий, мы можем продолжить полемику на данную тему (хоть здесь хоть личных сообщениях).
Мы же с Вами не вчера рожденные, мы более, менее представляем как работает реальность в текущей вселенной.
Давайте кратенько, только действия японской Армии под ПА и содействие флота, уже привели Островную империю на грань банкротства, а что произойдет в с случае вторжения в Приморскую область Российской империи? Опустим пока политические и геополитические выкладки.
Победит Япония, с отторжением Российских территорий, Россия не в жизнь не впишется в мсясорубку ПМВ на стороне Антанты. Или в Вашем понимании не так?
Ну Мы же с Вами коллега Альтернативщики, а что бы понять как писать АИ , надо как бы максимально углубиться в реальную историю, а не как у нашего коллеги Артема. Или нет?
Что бы изменить ход истории надо менять ход событий, которые будут влиять как на ближайшую перспективу, так и на весь ход истории.
Северная часть Амурского залива это Тавричанский лиман ( если решили помочить прям все тело в воде это от берега метров от 300 до 500, местами бывает больше) случается залива промерзает местами ( мелководные банки) почти до дна, ну а в основном вполне достойными величинами вплоть до 50 см, сейчас ( народ уже рванул на рыбалку) местами 50 мм.

Ну хорошо я возьму и выключу заграждения в шахматном порядке, а после атаки брандерам включу Все, по тому как уже ясно, что хочет противник, и заграждений у меня заметьте 6.
Говорите дорога открыта, ну удачи Вам коллега)))))))))))

Наступать по старым мандаринским дорогам, согласитесь несколько другое, чем по глухой тайге.
Да собственно дело как бы не в этом, после высадки допустим дивизии японской армии неизбежно придётся по пройденному пути вытягивать линию снабжения этой самой дивизии, проблема в том, что дивизия если она двигалась в конце весны и летом (после ледостава) прошла речьку Переплюйку по щиколотку в воде, но эта же самая речька Переплюйка осенью смывает почти любой мост, в том числе пешеходные навесные и канатные, а 40 футовый контейнер (груженый) выбрасывает метров на 200-300 в море.
Первая речка в черте города не раз практически полностью разоряла шкиперские и продовольственные склады ТОФ, и всю более менее сознательную юность мы ходили в ее устье ловить 3 литровые жестяные банки сгущенного молока предназначенные для подплава)))))
Что в Славянке, что в Ольге, что в самом Владивостоке)))))))))
Таки у меня вопрос, как удержать в нормальном состоянию линию снабжения этой самой дивизии?
Варианты будут?

Ну в принципе сойдет потеряете брандеры сделаете проход в минных заграждениях морского ведомства, а дальше в заливе Посьета 6 рядом инженерных электрических минных заграждений Военного ведомства, а там как?
Из Ольги по глухой тайге, без дорог, через перевалы Сихоте-алиня и Партизанского хребта , удачи успехов японцам.
Сразу предупрежу, с поселениями там тогда было крайне туго, как собственно и с продовольствием. (хотя реки в тех местах нерестовые выживут как ни будь)))
Расстояние вроде как небольшое если лаптями по карте мерить, только вот реальность к большому сожалению несколько другая, так что придётся японцам штурмовать перевалы высотами по 1500 метров, с углами под 45-60 градусов, в этих местах я часто бывал, едешь на перевал по серпантину 30 минут в верх, а после столько же в низ, и так японской армии придётся делать раз несколько)))))))))))
С учетом, что на себе японцам тащить артиллерию боекомплект все снабжение 6000 кули на дивизию будет маловато, а лошаденок в деревнях нет, их еще раньше практически всех забрали под расписку и отправляли на фронт в Маньчжурию.
После РЯВ генерал-губернатор в связи с бедственным состоянием дел в поселениях изымал строевых лошадей и раздавал крестьянам.
http://i.vvaleritur.ru/u/c1/0992c8f07511e58d72f8bb2b52707e/-/22998048.jpg

Так Мы как бы разобрались, что он там как бы есть но не по Морскому Ведомству.
А ели надо, за 3 месяца (квартал) можно Сучанского угля подвезти порядка миллиона пудов.
Это при цене на Кордифф 9 рублей за пуд, и Сучанского 4 рубля)))

Я уже поправил)))))
А значит надо центр кружка двигать ближе к батареям на 3 км)))))

Ну судя По Вашему рисунку обстрела батарей № 363,362 Острова Русский у Вас коллега масштаб хромает, и кружек радиусом около 17 км!)))))))))))))))))))))))
Завтра гляну Карту Цзыньчжоу)))))))))))

Уважаемый коллега, в Посьете суммарно мин сухопутного и морского ведомства примерно как а ПА.
А когда запас Минного городка Владивостокского минного батальона иссяк, были доставлены еще 600 мин заграждения из Западных крепостей.
Вы не забывайте, что у нас на посту Наместника на Дальнем Востоке институтка-истеричка Алексеев?
Именно с его подачи за начальный период войны гарнизон крепости рос даже в ущерб запрашиваемым для Маньчжурской армии резервам. (и достиг 53 000 штыков).
Просто представьте какой будет истерика если японцы высадятся в Посьете?
Алексеев же в курсе, что занятие Посьета отрезает пути отхода Корейскому отряду!
Естественно единственное место для обороны это по реке Раздольная так как это единственная возможность прикрыть узловую железнодорожную станцию в Никольск-Уссурийске и исключить сухопутную блокаду Владивостока , вот туда и будут тянуть все резервы, даже в ущерб Маньчжурии.
Теперь по поводу самой крепости, немного не понял, что Вы хотели сказать
Хорошо Вот Генеральный план. от него можно плясать.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6840/172291140.ce/0_131d9e_965c8d3f_orig

Еще раз о какой блокаде может идти речь если уголь можно подвозить по железной дороге?
Причем можно как по КВЖД а можно по Уссурийской.
Как вдруг нарисовалась сухопутная блокада крепости Владивосток?

Ну так казенным верфям сам цесаревич Николай повелевал строиться, а отнюдь не Кузбассу )
Так Высочайшим соизволением во Владивостоке в 1865 году появилось сначала «Адмиралтейство» (сегодня территория Корабельной набережной), а позже, в 1887 году, начался перенос порта и мастерских в «Новое Адмиралтейство» (сегодня территория ОАО «Центр судоремонта «Дальзавод»).
Ну и участие цесаревича Николая в конце путешествия на крейсере «Память Азова» (там где японский городовой не доделал начатое) закончилось во Владивостоке, закладкой участка Уссурийской железной дороги (Хабаровск -Владивосток) и закладкой дока цесаревича Николая.
Хотя если разбираться то док цесаревича, в советское время относился не к Дальзаводу а к номерному 178 заводу ТОФ.
Ну а жители тиснули будущему императору триумфальную артку)))))
http://baikal-info.ru/sites/default/files/2-8_15.jpg
Теперь же…..))))
https://topparki.ru/wp-content/uploads/2019/02/2-2-1024×684.jpg

Хмм, на Новосильцевская расположена на острове Русский и имеет роль второстепенную.
По тому как на материковой части пролива стоят батареи ( на против)
1. Петропавловская пушечная (6*229-мм пушек и 2орудия 57-мм Норденфельда).
2. Петропавловская нижняя (6*152-мм орудий в 190 пудов на лафетах Дурляхера)
3. Назимовская (6*280-мм пушек и 2орудия 57-мм Норденфельда).
4. Петропавловская мортирная (10*229-мм береговых мортир и 4 снарядных погреба)
5. На 4 эти батареи построен в 1899 году Петропавловский пороховой и снарядный погреб
http://img-fotki.yandex.ru/get/9806/172291140.b4/0_11e1ce_232f68ff_XL.jpg
И это ВСЕ защита Скрыплевского рейда ( внешнего)
Вы конечно поставите опять под сомнения мои доводы коллега, но не имея представления о ландшафте Приморской области Российской империи, Вам поверьте будет трудно судить о крепости Владивосток.
Просто представьте для общего развития форты основной линии укреплений находятся на высотах выше 240 метров над уровнем моря, часть батарей расположена так же, если иметь понимание, что чем Выше батарея и пост наведения батареи, тем большую дальность стрельбы батарея имеет и тем удобнее корректировать огонь артиллерии)))))

На кой черт Вам коллега Док в Тайлиньване?
У Вас в постройке на заводе Нового Адмиралтейства 2 сухих дока оба под размещение кораблей и судов до 26 000 тон ВИ (длинной195м створ 32,6м), в работе сухой док цесаревича Николая, под размещение кораблей и судов до 20 000 тонн ВИ (длинной 170м, створом 26м), Вам мало?
Есть американский плавучий док под размещение кораблей до 8000 тонн ВИ.
Опять мало, так казна выделила на 11,4 миллиона на восстановление судоремонтного завода в Порт-Артуре, разрушенного и разграбленного японцами в ходе Японо-китайской войны, к началу РЯВ, выделенные суммы освоены не были.
https://b.radikal.ru/b02/2112/a5/a84b40cae8f3t.jpg
Док под миноносцы не достроен, батопорт большого дока даже не заказали к производству.
А между тем из смет на строительство двух доков во Владивостоке успели забрать 5 миллионов рублей, а еще забрали с мастерских судоремонта, которые пришлось достраивать после РЯВ.
https://img-fotki.yandex.ru/get/896238/51604349.2b5/0_e0165_84a722c4_orig.jpg
А когда в Порт-Артуре понадобились эллинги под сборку, эскадренных миноносцев, догадайтесь откуда взяли основную часть рабочих (помимо очень меленьких бригад, Невского и Ижорского заводов), а после мы удивляемся по какой такой причине «Богатырь» столько простоял в доковом ремонте.