Записи пользователя: VSM
4
Реформаторство Нового генерал-адмирала. Часть IX.  Визит во Францию и экзотические крейсера.
23

Другие части цикла Приход Русской эскадры в Марсель отличался праздной пышностью и чрезмерным помпезностью (не идет некоторым в прок наука Ходынского поля). ...

4
«Реформаторство Нового Генерал-адмирала». Часть VIII. Поездка Нового генерал-адмирала на Дальний Восток.
20

Предыдущие части цикла Крейсер 1 ранга Светлана.   Содержание: Предыстория и подготовка         Хмурым февральским утром в Адмиралтействе ...

2
Продолжение альтернативы «Реформаторство Нового Генерал-адмирала». Часть VII. Материальная часть артиллерии, новые образцы.
17

Предыдущие части цикла План:   8-ми линейное (20,3-мм) крепостное ружье образца 1876 года, на минометном станке конструкции Гобято. Для ...

5
Продолжение альтернативы «Реформаторство Нового Генерал-адмирала». Часть VI.
18

Предыдущие части цикла Как всегда на суд коллег продолжение АИ, постепенно переходя от флота к армии Российской империи образца 1898 года. План: ...

6
«Реформаторство Нового генерал-адмирала» Часть V.
16

К концу 1898 года полковником корпуса корабельных инженеров Николай Николаевичем Кутейниковым на рассмотрение генерал-адмирала был представлен проект ...

15
«Реформаторство Нового генерал-адмирала» Часть IV.
21

Предыдущие части Альтернативный эскадренный броненосец 1 ранга "Цесаревич". В конце июля Генерал-адмирал утвердил к постройке новый эскадренный броненосец ...

13
Реформаторство Нового Генерал-Адмирала. Часть III.  Разоружение флота…
18

Предыдущие части цикла Начиная с апреля 1898 года, по заявкам Морского ведомства ведется не виданная ранее программа по утилизации устаревших кораблей. ...

12
Продолжение статьи «Реформаторство Нового Генерал-Адмирала» Часть II.
25

Содержание: Июнь 1899 года. После длительного разговора с Государем, с начала с глазу на глаз, а позже в присутствии Витте, «Экстраординарная программ ...

10
Реформаторство Нового Генерал-Адмирала
26

В продолжение моей предыдущей темы, хотел предложить некоторое лирическое, но необходимое отступление. «Реформаторство Нового Генерал-Адмирала». В конце мая ...

8
«Филадельфийский эксперимент или отдать все Чарльзу Крампу».
34

Представляю Вашему вниманию "небольшую" альтернативу , буду рад услышать все мнения. В марте 1898 года господин Чарльз Крамп в срочном порядке прибывший в ...

Просмотр всех комментариев от: VSM
  1. Отдельное спасибо автору за тиражирование мной нарисованной картинки))))))))))
    Взятой с офф. форума WOWS.
    Могу предложить еще)

  2. +++
    Насколько я знаю :
    «Русское паровозостроительное и механическое общество, ранее никогда не занималось судостроением. Однако, оно обещало в короткий срок построить в любом порту Балтийского моря, по выбору морского ведомства, новую верфь и сдать заказанный крейсер через два года после закладки. Свой капитал общество исчислило суммой в 10 000 000 руб. Оно лишь ходатайствовало о поддержке со стороны правительства долгосрочным заказом и оговаривало возможность закупать часть материалов за границей.»
    А что если несколько изменить исходные по месту расположения и вместо Балтийского моря разрешить строительство новой верфи в порту Японского моря (Владивосток) с использованием уже существующих мощностей завода «Нового адмиралтейства»
    А для проверки технических решений использованных в проектах крейсера и ББО, разрешить модернизировать один из устаревших кораблей подходящих под общую концепцию многобашенных кораблей.
    А в качестве опытного корабля использовать БрКр «Адмирал Нахимов»)

  3. Играю с закрытой Беты, игра потихоньку обрастает абсолютно альтернативными корабликами.
    Автор лишь умолчал, что наций уже далеко не 6.
    Так что может смело продолжать или дополнять тему кораблями:
    Веткой Пан-Европы
    Веткой Пан-Америки

  4. +++
    Зная уважаемого автора довольно давно, по другой площадке общения.
    Как я понял на фотопленке у Вас линкор типа Севастополь либо одна из Императриц, с динамо-реактивными пушками Курчевского ?

  5. Уважаемый коллега.
    Я стараюсь очень внимательно следить за Вашими темами.
    По Владивостоку Вы наверно запамятовали о вводе в строй в 1897 году Николаевского сухого дока ?
    ………………………………………………..
    «1891 года, мая 18 дня, в благополучное царствование Его Императорского Величества Государя Императора Александра III, при генерал-адмирале Его Императорском Высочестве и Великом Князе Алексее Александровиче, заложен сей док имени Цесаревича Николая, Его Императорским Высочеством Господином Наследником Цесаревичем и Великим Князем Николаем Александровичем, в присутствии Его Королевского Высочества принца Георга Греческого, при управляющем Морским министерством вице-адмирале Н.М. Чихачеве, командире владивостокского порта контр-адмирале П. И. Ермолаеве, главном инженере-строителе порта и строителе дока, инженере и военном полковнике В. Иванове».
    ………………………………………………………………
    Затем строитель дока О. В. Линдгольм закрыл доску особым камнем, по которому Цесаревич три раза ударил молотком. Раздался торжественный салют. Военный губернатор П. Ф. Унтербергер произнес краткую речь.

    По окончании закладки Николай Александрович рассматривал чертежи дока и выслушал доклад строителя, который затем поднес Цесаревичу серебряную рамку с дощечкой наподобие закладной, а также виды казенных зданий Морского ведомства порта.
    http://kfss.ru/images/stories/obj/infra-fortress/drydock/bogatyr_12.jpg
    Длина дока на кильблоках составляла 500 футов (152,4 м), так что в нем мог разместиться довольно крупный военный корабль длиной до 550 футов (167,64 м). Дно на глубину 31,5 фута (9,6 м) выстилалось камнем и на 6,5 фута (1,98 м) бетоном.
    https://ic.pics.livejournal.com/yaromirr/41078898/4161/4161_original.jpg
    https://ic.pics.livejournal.com/yaromirr/41078898/7448/7448_original.jpg
    Там же Линдгольмом были построены : Механическая и Артиллерийская мастерские.
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2019_10/954280409_(5).thumb.jpg.c43013d6b3c3fc2154813b00ec3592e8.jpg

    …………………………………………………..

    На Вашем же плане указанны Новые доки и эллинги вступившие в строй 1906 году, в устье реки Буяновки (приток р. Объяснение) как раз описанный вами Гнилой угол (район Луговой).
    https://img-fotki.yandex.ru/get/31690/222690299.30/0_151f43_717641a9_orig
    …………………………………………………………
    Первый док (им стал железный плавучий док системы Кларка, конструкции которого частично заказывались в Англии) во Владивостоке начали строить только в 1880-х годах, а сдали только в 1889 году. Док имел длину 304 фута (90 метров) и мог принимать суда водоизмещением до 8,4 тысяч тонн.

  6. Уважаемый Андрей Толстой, я наверно где то пропустил характеристики артиллерийских систем на ваших кораблях?
    Особенно интересны ТТХ 42-линейных(107-мм) и 34-линейных орудий (87-мм).
    Ясно что не образца 1877 года, (перестволенный на русский манер 88 и 105-мм Круппа) в остальном туман.
    Может от сюда взять https://ic.pics.livejournal.com/alex_cat_1975/84667511/119534/119534_original.jpg
    Это испытания Крупповских 150-130!!-120-105-мм орудий 1889-1891 годах.

  7. [spoiler title=» https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2020_02/image.thumb.png.f8ba2222dfdfb755cc63eed820ce9cb2.png«]
    Скоро можно будет обкатать абсолютно альтернативный крейсер)

  8. На сколько мне известно, Ч. Крамп в марте 1898 года, лично прибыл в Санкт-Петербург как раз для обсуждения, проектов судостроительной программы, там же он вне конкурса получил заказ на строительство крейсера в соответствии с ТТЗ МКТ. ( то есть точно такие же как на «Богатырь»).
    Начальником кораблестроительного отдела МТК является старый знакомы Ч.Крампа, Николай Евлампиевич Кутейников который в 1879 году находился в Филадельфии на верфи «Крамп и Сыновья» про строительстве крейсера «Забияка» и переоборудованием «Европы», «Азии», «Африки».
    У Чарльза Крампа на тот, нет ни единого проекта броненосца («Ретвизан») ни проекта крейсера («Варяг»), по этой причине он и настаивает на проектах ЭБР «Мен» и крейсера «Бруклин».
    МТК же настаивает на проектах «Улучшенного Пересвета» и «Богатыря».
    Но на самом деле подобные проекты на тот момент уже лежат в МТК :
    1. Проект броненосца в 13 000 тонн, созданный сыном Кутейникова, Николай Николаевичем.
    2. Проект башенного крейсера созданный Дмитрием Васильевичем Сквроцовым.
    Если учесть что оба проектировщика на тот момент находятся в Санкт-Петербурге:
    Николай Николаевич Кутейников на Балтийском заводе, а Дмитрий Васильевич Скворцов главный корабельный инженер военного порта Санкт-Петербург.
    Достаточно лишь Кутейникову-старшему рассказать Крампу, где взять так необходимые проекты.
    Но увы эта альтернатива полностью исключает представленный здесь корабль.

  9. Отличная работа и ход мыслей, за ограничение действительности АА отдельная благодарность, как и за новую «Светлану», думаю можно дальше развивать это направление.

  10. Довольно интересно.
    Немцы имели шанс построить подобные корабли взяв за основу захваченный в 1940-году «Кламансо».

  11. Уважаемый коллега, премного благодарен, за АИ экскурс, но я склоняюсь к Американскому варианту по ряду причин:
    1. Полное предложение Ч.Крампа звучало так:
    Построить для РИФ 2-эскадренных броненосца, 2 бронепалубных крейсера 1 ранга (в 6000т), 2 бронепалубных крейсера (2500т.) 30 эскадренных миноносцев (со сборкой на новой верфи в тех местах (Порт-Артур, Владивосток)).
    2. На момент заказа верфь Крампа мощное предприятие, с высокой степенью механизации ручного труда, штатом квалифицированных рабочих в 6000 человек. (Ансальдо, как впрочем и немцы мелкие судостроительные компании, решившие сорвать куш за заказах РИФ).
    3. Французский вариант, по сути значит пойти на поводу Французского лобби (сиречь генерал-адмирала АА), до добра это точно не доведет, он и без этого разворовывает казну без АИ двумя способами (закупками для РИФ и Добровольного флота).
    Основная загвоздка, в том что на момент прибытия в Санкт-Петербург, у Чарльза Крампа на руках нет проектов кораблей, которые соответствуют требованиям МТК. Но необходимые проекты уже на тот момент находятся на рассмотрении в МТК!
    Что произойдет если дать ему карт-бланш в виде:
    1. Проекта броненосца в 13000 т, Кутейникова (младшего), («Улучшенный Пересвет» 2*2*305/40, 18*152/45)
    2. Проекта «Русского паровозостроительного и механического общества» Д.В. Скворцова.
    3. Останется только намекнуть Крампу, что РИФ не откажется получить некоторое количество эсминцев типа «Бейбридж» которые уже строятся на верфях САСШ.
    И зная способности Крампа получить:
    1. Новую верфь во Владивостоке, удовлетворив предложения и Крампа и русских паровозостроителей .
    2. Получить реальные судоремонтные и судостроительные мощности на Дальнем Востоке на кануне войны.
    3. Зная Крампа с его «филадельфийским банкиром Уортоном Баркером » заказывающим вспомогательные крейсера, за скрытность заказов от японцев можно вообще не задумываться.
    4. РИФ просто получит все заказанные корабли, до начала военных действий, что может привести к отказу от развязывания конфликта со стороны Японии.
    5. Большое количество поставщиков Крампа, получив большой объем заказов РИФ, станут про российским лобби в САСШ, что как следствие ограничит американские инвестиции в страну восходящего солнца.

  12. +++Отличная работа и моя огромная благодарность. Сейчас рассчитал один интересный крейсерок.
    водоизмещение 6375т. Размерения 126*14*6,2м. мощность 20000 л/с, 23,5 узла.
    Коэфф. полноты 0,5575, Адм. коэфф. 223, Мореходность 0,8073.
    Как я понял расчет дальности делается после расчета удельного расхода, позже значение удельного расход копируются в свою ячейку для расчета дальности.
    При этом в расчете удельного расхода топлива, я задал мощность при экономичном ходе. (это допустимо?)
    Не хватает критериев, как это сделано с мореходностью.
    С нетерпением буду ждать обновления.

  13. +++
    Все это имело бы смысл если бы не прямой ответ ГАУ: Проектировать корабли под вооружение в соответствии с уже размещенными на заводах заказами.
    А по сути самое реальное решение это отдать под бикалибирный СК «Ретвизан» (плюс систершип), ибо в исходном предложении Крампа было 2 ЭБР.

  14. К автору, только один вопрос, он вообще был ли на Камчатке?

  15. Прошу простить за дилетантский подход, но это моя первая статья.
    Возможность размещения картинок в браузере сайта отсутствует «Извините, вам не разрешено загружать файлы.»
    Кнопку опубликовать так и не нашел.

  16. +Замечательная статья.
    Как раз пытаюсь собрат таблицу береговой и морской артиллерии времен РЯВ.

  17. +++ Жаль что это практически единственная работа по первым поколениям нарезных, казенозарядных пушек РИФ.
    Хотелось бы продолжение, этой темы.
    Попадался ли коллегам качественный материал, по отечественной морской артиллерии периода 1867-1900 годов.

  18. Маловато будет…….
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2020_02/1928_German_BC_McLau_3392E2.jpg.4e4ac759b56a8f0f4d52bddfd8c7fd0c.jpg
    Ходовые данные скорость 34 уз
    главный пояс 100 мм
    палубы 30-20 мм
    ПТП отсутствовала.
    главный калибр 8-305 мм (4×2)
    противоминный калибр 8 или 9-150 мм (8х1 или 3×3)
    зенитный калибр 4-88 мм (2х2)
    торпедное вооружение 2х3 торпедных аппарата — 500 мм
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2020_02/28_28.1.gif.2364536e7275a264087f5af99d25deb9.gif
    Британии https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2020_03/G3.jpg.3363e1a656f55351d2bb44d0b98c95d3.jpg

  19. Уважаемый коллега СЕРЖ, будет время обязательно нарисую, торпедный Баян, сегодня устал,после работы стал смотреть Дзен, читал в поездке, очень повеселила Ваша статья.

  20. Это конечно интересно но……
    https://yadi.sk/i/YMHUb69V9bmeuw
    https://yadi.sk/i/Qry2RXN7R5JlHA
    https://yadi.sk/i/S4pZHrv5aDrHnw
    https://yadi.sk/i/hFevL7xoIPmY8g
    https://yadi.sk/i/nkaXPUHb8bLSTg
    Вот собственно вся позиция под Цзиньчжоу.
    3 батальона 5-го Восточно-Сибирского полка
    2-й и 3-й батальоны 13 Восточно-Сибирского полка
    4-й Восточно-Сибирский запасной стрелковый батальон
    Конные охранные команды 5-го, 13-го и 16-го Восточно-Сибирских полков
    3-я батарея 4-й Восточно-Сибирской артиллерийской бригады (8 орудий).
    Рота Квантунской крепостной артиллерии.
    Автор должен понимать, что при таких исходных позиция не может быть удержана указанный автором срок, даже при альтернативной активной поддержки флотом.
    Ну и как я уже автору писал на Дзене, поезд с боеприпасами вышедший из Петербурга 23 марта, (500-11″ пироксилиновых бомб, 1300-6″ мелинитовых бомб, 2 000 000 ружейных патронов, 24 пулемета, взрыватели к 9″ и 6″ снарядам которых в крепости нет) минует позицию под Цзиньчжоу в 3 часа 27-го. А после этого подполковник 4-го Заамурского железнодорожного батальона Спиридонов отбудет на Север, прихватив гражданских (Нимирович-Данченко).

  21. Уважаемый коллега, а если некоторое время потратить на «улучшение» броненосца «Ослябя» ДО выхода?
    1. Демонтировать погонное 6″ орудие (-38 тонн из 646).
    2. Демонтировать на борт 4*75/45-мм нижнего каземата (8*8= -64 из 608).
    3. Заделать отделения кормового и носового торпедных аппаратов, создав по месту коффердам с целлюлозой.
    4. Сдать на хранение порту паровые минные катера (2*15= 30 из 480).
    Срок работ 1 неделя, но в Артуре будет к сроку.
    646 т. это строительный перегруз, а так мы двух зайцев)))))))))))))

  22. Если бы взять за основу калибр полевой гаубицы в 107-мм, если бы это сделать до РЯВ….
    И прецеденты, как бы были…..
    https://pp.userapi.com/c846418/v846418353/7eeaa/mNj7zdS7eMU.jpg

  23. Есть довольно интересный рисунок, за июль 1906 года, как я понимаю американские предложения для РИФ.
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2021_03/5a1410fa1b9ad_bb_designs_02-.jpg.c21e3c5c91028be2de0df185d2ec0fd3.thumb.jpg.7cabd65a58433e87c634dce66ddb2ef4.jpg
    Интересен проект тем, что помимо двух башен главного калибра 2*2*305/40, имел еще и 4*1*305/40-мм, в казематах)))). Помимо главного калибра имелась и вспомогательная артиллерия в количестве 22 орудий 4,7 дюйма (127-мм).
    ( под картинкой подпись: in board profile of imperial technical society»s prize design for Russian battleship).

    Да и как то совсем забыли про вот эти проекты……https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2021_03/5af6797f07a7f_11437_original-.jpg.b6bee7fc01dfaaf896bb94a22630179b.thumb.jpg.df2576f410b39844e8b109375a2669ce.jpg
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2021_03/5af679b1ec253_10921_original-.jpg.34d883e537a47c097ed295a667a1fd98.jpg.8651e6223ceebafba34482b872badea4.jpg

  24. Отличная статья!
    Была у меня попытка нарисовать некоторые из представленных проектов.
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2018_05/zXv1Z2s.jpg.7e32a7a817d94f85091ae8d8c0f29b86.jpg
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2018_05/5b04ab5fcc556_(05)_ersatz_fuso_draw—.jpg.99322f39521a98496d090b643f058af5.jpg
    Уважаемый коллега есть еще один проект Хираги, о котором в статье забыли упомянуть.
    https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/028/687/content/4-_lk_hiraga_-1929-a1785ccba32c8483e2243e97ca5c1b7e.jpg

  25. Отличная статья, доберусь домой гляну по стоимости 4-х и 9-и фоунтовки образца 1877 года, где то попадалась сводная таблица.
    Неплохо было бы собрать подборку по орудиям Амстронга, Шнайдера а то у меня тут казус при чтении произошел, по поводу вооружения русских вспомогательных крейсеров.
    http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2006_04/Draw/07.jpg
    Так же интересен вопрос как орудия Круппа 120/35 попадаются довольно часто, на фото батарей старого Владивостока, да и сейчас в музее ТОФ и на «Красном вымпеле (ex-Адмирал Завойко).
    https://forum.worldofwarships.ru/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1687249/pub_5d3066f146f4ff00aeee5a30_5d30696af2df2500ad9dd507/scale_1200&key=e788a14633324476f08c59ec8631c0010ee52083a13e939985bf297e3942fbf6
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2019_12/image.png.69809595158b6e432a7bf1034e953689.png
    http://photos.wikimapia.org/p/00/06/78/12/02_big.jpg

  26. «В Русско-японскую вот «Петр Великий» броненосцем числился, но на Тихий океан почему то не пошел…»
    «Петр Великий» стоял без орудийных башен, снятых еще в октябре 1898 года, и считался уже второстепенной боевой единицей флота.
    Так что даже сравнение не в тему.

  27. Присоединяюсь к поздравлениям коллег, доброго здоровья и долгих лет .

  28. Прочитал.
    Все очень интересно, думаю последить куда заведет мысль автора.
    Буду жать следующую часть «Про танки» может выложу графику, если будет похоже на авторские варианты.
    Делал абсолютно отвязано на основе готовых элементов эволюцию по нескольким машинам.

  29. Уважаемый коллега борода, визуальную часть я даже оценил при покупке «похожего корыта» но надо отдать должное у Лесты очень неплохо вышло!

  30. Я уже по манере изложения материала начал узнавать авторов))))))))
    Вывод несколько спорный, но без альтернативный, к сожалению.
    Интересен сам процесс, когда Крейсера наваляли Броненосцу по сути)))))))

  31. Превосходная статья в помощь начинающему альтернативщику)
    Суммы на замену КО-МО явно показывают, что смысл в модернизации имелся .

  32. Очень забавно, кого же из племянников Елизавета посадила на трон?)))))))
    Слог вообще выше всяких похвал .

  33. Полет мысли немного напомнил мне армады МС-1 Тухачевского, но идея для решения локальных задачь более чем дельная! По этому только +.

  34. Автор как я понял у нас возникла проблема с мостами через Амур, и большой протяженностью участка жд до Хабаровска.
    А если перенести маршрут прокладки железной дороги в соответствии с Вами указанными новыми границами.
    Пограничный (тогда Гродеково)— Циси (100 км)—Цзимуси(180км)—Хэган(60км)—Улин(160км)—Суньу(180км)—Хэйхе(90км) и дорога в Благовещенске, да нужен мост на левый берег в Благовещенск но не так к спеху.
    А Амур мы пересекаем в верхнем течении до того как впадает Зея, еще пересекаем Сунгари в районе Цзимуси, опять же в верхнем течении. При желании можно проложить дорогу от Хэйхе до Маньчжурии (730км) Итого 1495 км или 1406 верст.
    Экономия жи))))))))))

  35. Теперь о золоте Китайское название Приморской области «Цзынь» в переводе с китайского это и есть золото.
    Появление в «Уссурийском крае» русских первопроходцев в середине 19 века, а вслед за ними торговых людей и предпринимателей, привело к резкой активизации поисковых и разведочных работ на золото. К этому периоду относят первые исследования на благородные металлы , начатые Н.П. Аносовым (южное Приморье, 1857 г.) и П.А. Лопатиным (западное Приморье, 1862 г.). Выявление аллювиальных и прибрежно-морских россыпей золота, соответственно, в долине р. Тинкан и у островов Путятин и Аскольд, а также вдоль пограничной полосы с Китаем способствовало возникновению местной «золотой лихорадки».
    Да действительно в более менее обжитых районах Приморья золотые россыпи были освоены еще во времена Бохайской цивилизации (13 век, в районе Находки, Лазо, Преображенья, я сам побывал в экспедициях на городища в районе Краскино, и Лазо году эдак 1990).
    А вот северная и центральная часть Приморья и нижние течения рек, просто не рассматривались как возможные места для добычи. И очень зря, как оказалось.
    Сам Амур, Зея и Сунгари несут золото в своих водах.
    https://dv.land/history/zolotodobycha-istoria
    А вот так вот выглядит Приморский алмаз, именно к этому и приморскому золоту рвались хунхузы!!! (они наверно их добывали экскаваторами и бульдозерами, как нам тут по ушам ездят)
    Доподлинно известно, что в момент интервенции на Дальнем востоке, китайцы пересекая границу безнаказанно тащат с собой в Китай самородковое золото и платину, необработанные сапфиры и алмазы, чем они их добыли эдак в 1920? Бульдозером? Экскаватором? Как раз который на картинке был изъят из схрона хунхузов, где он его взял, сгонял в Якутию?
    https://primamedia.gcdn.co/f/big/895/894732.jpg

  36. Теперь плавненько перейдем к ремонтной базе во Владивостоке, точнее к её отсутствию в РИ.
    Итак, «Увеличение численного состава Тихоокеанской эскадры и ухудшившиеся отношения с Японией заставили приступить к строительству ещё двух доков, восточного и западного, которые заложили в 1900 году. Через два года газета «Владивосток» писала: «В глубине Гнилого угла сооружается огромный двойной док. К северу от строительства сухих доков – ряд новых зданий артиллерийской лаборатории. До пристани устроена узкоколейка. Имеются два паровоза и ряд вагонов-платформ».
    Предистория: май 1896 г. Адмирал Н.М. Чихачёв посылает во Владивосток члена Адмиралтейств-Совета генерал-лейтенанта А. А. Колокольцова. Он должен был определить, какие меры и в каком объеме следует принять.
    Материалы, собранные А. А. Колокольцовым, легли в основу проекта расширения Владивостокского порта, составленного Особым совещанием под председательством генерал-адмирала, великого князя Алексея Александровича в начале 1897г.
    А 19 мая состоялось высочайшее повеление о немедленном начале работ. На их производство первоначально ассигновывалось 17,869 млн. руб.
    Но в связи с арендой на 25 лет Ляодуньского полуострова, строительством в Порт-Артуре, Дальнем, для начала сократили ассигнования до 13,611млн. руб.
    После восстания ихэтуаней и разграбления КВЖД ассигнований из казны практически не последовало и господа «экономисты» ни чего не придумали кроме дальнейшего разграбления Приморской области (точнее бюджета который отпущен из казны).
    Как следствие строительство затянули до 1910 года!
    Так что по моему мнению долгое строительство мостов через Амур, из той же серии с Владивостокскими доками.

  37. Как обещал на Дзене оставлю здесь файлы «Карманного линкора СССР» образца 1935 года.
    Водоизмещение полное: 17890 тонн.
    Размерения: 180*25*7,6м
    Мощность МКО 59 000 л/с (4 турбоагрегата), скорость 27, 5 узлов.
    Вооружение:
    Главный калибр: 2*3*240/60-мм (разработанные для крейсеров проекта Х)
    Противоминный (универсальный) калибр: 3*2*130/55-мм (Б-31 разрабатываемые для эсминца проекта 45)
    Зенитный калибр: 6*1*100/56-мм (Б-34), 5*1*37/46-мм (21-К),4*12,7-мм ДШКМ.
    Торпедное вооружение: 2*4*533-мм торпедных аппарата.
    Бронирование: главный пояс 76-мм, верхний 50-мм,барбеты 127-мм, башни 127/76-мм, палубы 25+50+25-мм, рубка 127-мм, ПТП 50-мм, траверзы 50-мм.
    Далее сравнение с крейсером Киров и сравнение с Адмиралом Шпее.

  38. Уважаемый коллега, а нельзя ли включить в статью, бронированный крейсер-скаут программы «8-4» и «8-8»?
    Из которого в последствии Хирага, и собрал Фурутаку. (проектировал он не только линкоры).
    История создания крейсеров типа «Furutaka» восходит к 1916 г., ког­да в программу «8 — 4» были включены три «скаута»
    (нормальное во­доизмещение 7200 т, скорость 36 уз., вооружение из 12 140-мм орудий в одно- и двухорудийных установках, 610-мм ТА и 76-мм поясная бро­ня).
    Когда в Японии стало известно о строительстве в США кораблей типа «Omaha», проект было решено переделать, а место «скаутов» в программе заняли «стандартные» 5500-т крейсера. (как раз те что в этой ветке на 4 уровне).

    В 1918 г. в техническом департаменте был подготовлен пере­работанный проект «скаута»
    (нормальное водоизмещение 8000 т, ско­рость 36,5 уз., вооружение из 10 — 12 140-мм орудий в 5 — 6 двух­орудийных башнях, расположенных в диаметральной плоскости пирамидально).
    Постройка предусматривалась программой «8 — 8», однако выдачу заказа вновь отложили — на этот раз большое впе­чатление на японских адмиралов произвели английские крейсера типа «Hawkins» со 190-мм артиллерией ГК.
    Проект «скаута» вновь от­правили на доработку.
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2018_05/IJN_Hiraga_Cruiser_8-8.png.9d630d2dd03c8b850cefe152f6a3a366.png
    А я Вам красивую картинку линкора замены «Конго»))))))))))
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2018_05/zXv1Z2s.thumb.jpg.b37916a7500c84a9914f0a31e377ea13.jpg

  39. Уважаемый коллега Стволяр, а не будет ли экономичнее и проще на «Памяти Азова» оставить спонсоны 203-мм орудий, установив в них 2*203/45, плюс как Вы предлагаете установить 2*203/45 на баке и корме, снизив второй калибр до 8*120/45-мм. Должно остаться и на дополнительное бронирование, с заменой котлов на более легкие.
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/06/Modernizirovannyj-Pamyat-Azova-kopiya-2-768×292.jpg
    В дополнение , перераспределить противоминную артиллерию, собрав 8 орудий 120/45-мм в батареи ближе к миделю, а на оконечности установив 75/45-мм. (у нас они и так утяжеляются за счет установки носовой и кормовой 203/45-мм).

  40. Где то была еще ветка авианосцев и крейсеров СССР, Японских линкоров)))))

  41. А если плясать начинать не от старой доброй Шнайдера?
    https://pp.userapi.com/c846418/v846418353/7eeb4/tH2qmpIu5wU.jpg

  42. Занятно и интригующе +, а при единственная гвардейская японская дивизия с 200 пулеметами здесь будет ? 😉

  43. Хм….
    Отец получал на заводе 270 рублей литейщик полимерных форм.(1974).
    Мать получала на ТЭЦ 112 рублей экономистом.(1974).
    Через 3 года получили «малосемейку» бесплатно.
    В чем посыл ролика?
    Подожду 3 части, там будем поглядеть.

  44. Присоединяюсь к поздравлениям!
    Здоровья, долгих лет и успехов.

  45. Граф , Вы забыли вспомнить более чем странные конвульсии захвата Грузового кэрриола, больше похоже на припадок живого существа, чем на вышедшую из строя часть машины. Да и вообще на кой черт они сделаны гибкими ну и еще и гидравлическими? )))))))))

  46. Другими словами боя в залив Суригао, не случилось?
    И расстрела эскадрой Олелдендофа тоже?
    И даже при таком исходе, хрен бы так американцы поделились флотскими трофеями, самое большое утопили бы на атолле Бикини.

  47. Уха-ха Уважаемые коллеги Вы даже не представляете кто скрыт под Сережень)))))
    https://xn--80apmdfm0a.xn--p1acf/wp-content/uploads/2019/01/image-400×325.jpg
    Волхв Всеславич Картина Б. Ольшанского
    😆
    Ну и естественно ни о каком (500-510 годах) речи быть не может это время походов Владимира Мономаха против половцев 1077 год)))))))))))

  48. При всех допущениях 10″ в 52 калибра к 1890 году, жутко перефорсированную???
    Ее ИМХО и к 1905 году не сделают. При том что то же орудие 254/45-мм со снарядом 225 кг и скоростью 777 м/с. более чем достаточно.
    88-мм образца 1905 года с характеристиками которые это орудие получило к 1914 году, по моему мнению выглядит еще более нереалистично.
    127-мм орудие как я понимаю перелицованный Амстронг?

  49. На самом деле после небольшой шлифовки выйдет превосходная альтернатива, ну очень похожая на мою))))))))
    https://ic.pics.livejournal.com/adm_makapob/86510656/1510/1510_900.jpg

  50. Интересно и вполне правдоподобно коллега.

  51. +++
    Прям все как я люблю и «Ретвизанов » Два, что соответствует первоначальным предложениям Крампа и «Хай Чи» на закуску правда несколько перелицованный.

  52. Вот не знаю почему но у меня огромные сомнения вызывает исходник.
    А глядя на эти варианты тем более…..
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/11/imageproxy.jpg

  53. А к чему такие сверхординарные меры как я понимаю в 1898 году???
    Ну восстали ихэтуани, ну и планово разворачивайте армию в пунктах дислокации.
    Для примера:
    Владивосток: дислокация 8 Восточно-Сибирская пехотная дивизия, позже идет формирование 9-10-11 Восточно-Сибирских дивизий.
    Уссурийск: дислокация Приморского драгунского полка и Казачьего полка Уссурийского казачьего войска, просто перекидывая подкрепления (хоть морем хоть по жд) довести каждый из полков до бригадного состава, а после и до дивизионного.
    Посьет : картирует линейный батальон, рота минного батальона, батарея, разворачиваете на базе батальона пехотный полк, на базе батареи дивизион.
    А еще есть Благовещенск, Хабаровск, Порт-Артур, Дальний, Тайлиньвань.
    Задайтесь вопросом, сколько можно построить силами батальона, за время пока из центральной части империи обычной скоростью двигается полк?

  54. Правдоподобно? По-моему вполне.
    Увы нет коллега.
    Причем с самого начала)

  55. +++Автору, продолжайте в том же духе, отличная графика, очень правдоподобная альт. история.
    Осталось проработать применение, ну что то типа в начале РЯВ взять на борт в Петропавловске-Камчатском, пару рот, пехоты, и недели за 2 зачистить Курилы и акваторию Охотского моря от японского присутствия.
    А далее пополняя Сахалинским углем Александровского и Владимирского рудников, устроить японцам головную боль вдоль Океанской стороны Хоккайдо.
    PS: Особо хотелось бы отметить практически полное отсутствие необходимости вмешательства потусторонних сил при создании кораблей (эльфийских Шнелльботов из шпона и клея, пушек из спава обедненного адамантия с вибраниумом). Мало ли вдруг Ваканда прекратит поставки, или Альтрон введет эмбарго))))

  56. Как всегда превосходная работа.

  57. Прошло Само, после 13 декабря. (крайний раз)
    Главное как в Армии, слушать что Вам говорят и поступать соответственно!
    Долгих лет и здоровья.

  58. Сверхтяжелый крейсер В-65 выглядел несколько не так.
    На одном форуме сломали массу копий по этому поводу.
    Во первых состав артиллерии универсального калибра: согласно проекта на вооружении крейсера должны стоять 100-мм тип 98, а на картинке явно 127-мм тип 89. Впрочем я совершил такую же ошибку))
    Было дело я рисовал такой кораблик, мне не жалко коллега забирайте.
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2018_05/5b04c827e9bf0_-1(2)-Model.jpg.ec4f7d81eac7fb52e196026bf22df313.jpg

  59. Ну американцам будет чем ответить на появление эскадры крейсеров проекта 66 (или близких по ТТХ).
    Как обычно по «американски» бюджетными корабликами )))))
    https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2018_05/5b04ecc027722_(2)_1940_03_20_-__3_.thumb.jpg.ae1b194db8e83b01bbfa9f3cdbd3222b.jpg
    Главный калибр 3*2*305-мм)))))))
    А в остальном это уже освоенные промышленностью крейсера типа USS Wichita.
    Ну и плюс Аляски-Гуамы))))))

  60. Суть «колеса в полу» передача мощности? Не так ли?
    Ну и если Вы себя уже заявили инженером-строителем ( я и прошлым((ИКспертом)) не очень доволен) потрудитесь ответить на вполне адекватные вопросы от меня ( и коллег сайта).
    За Вас уже и выводы по статьям сделаны.
    В этой статье повторить Ваши промахи?
    Вы в своей статье правы в одном (для меня прям открытие, Спасибо).
    Оказывается с аэродинамическими режимами котельного оборудования в Российской империи имели более чем поверхностное представление.
    http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/172291140.9a/0_10d6e2_9b19d68f_XL.jpg
    Остров Русский!
    Трубы Квадратные в разрезе))))))))))

  61. Поскольку корабли по своей концепции устарели, одним из возможных вариантов это использование их для бомбардировки побережья, функции ББО, а следовательно вполне закономерный переход на артиллерию Круппа.
    2*240/35-мм Шнайдер-Крезо М1887, 10*150/40-мм.Крупп/Шнайдер-Крезо М1890.
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2022/02/00047406.jpg

  62. А если башню + Миномет 107-мм горно-вьючный образца 1937 года? 😉

  63. В молодости получилось изрядно покататься на Чавдар 11М4, шикарный автобус, был подарен пионерлагерю «РИТМ» завода Дальприбор.

  64. +ну
    За своего старого любимца Дзао.

  65. Как это читать правильно?
    «Сравнение не совсем корректное, так как наша КТ-28 создана на базе полковой пушки и имела примерно такую же баллистику. Немецкое же орудие имело баллистику полевого орудия».
    Так в чем разница?
    Может попробовать «вычетку» перед публикацией?

  66. «Бездарная трата металла!»
    Оптимус Прайм.

  67. И кто то высказывался о «детских» воззрениях на историю, печально.
    Печально и грустно.

  68. Первое что необходимо сделать с автором опуса, это в соответствии с пунктом 4. Преображение.
    ****
    Это в унылой реальности скука и тоска смертная………

    После отпевания в Русской православной церкви в в Асунсьоне, тело покойного было передано для гражданского прощания, а дальше…..
    На козлах рядом с кучером сидел вождь индейского племени чамакоко. Под моросящим дождем за повозкой шли сотни индейцев и пели «Отче наш» из уважения к своему другу и покровителю, русскому генералу, Касику клана Тигров-чамакоко.
    А старейшины гуарани готовили саркофаг для погребения на исконно индейских территориях.
    Шел 1957 год.

  69. Простите, а что не было отличий в скорости?
    Даже по рисунку явно, что место 3-й башни занято МКО???

  70. С почином Уважаемый коллега.+

  71. + Шикарный экскурс.

  72. +++ Почти отражение моих мыслей.
    Вот несколько более глубокий рестайлинг , данной серии ЭБР.
    ВИ более 15 килопони, Вооружение : 2*2*305/40-мм, 8*2*203/40-мм, 12*1*120/45-мм.

  73. +++ Превосходная работа.
    +++ Превосходная идея

  74. Отличная обзорная статья. +++

  75. Очередной бред от американских разработчиков.
    Перехватчик-таран дронов не имеющий защиты винтомоторной группы))))
    Что же мы увидели в видео?
    Высокотехнологичный дрон, имеющий автоматическую станцию контроля воздушного пространства, а так же станцию удаленного управления и наведения, с док-станцией дронов, действительно с успехом перехватывает гражданские DJI Phantom-ы.Только вот цена Phantom 4

    порядка 850 т.р. а какова цена одной «Наковальни»?К слову в видео нет главного, возврата «Наковальни» к месту старта)))))

  76. Абсолютно странный кораблик ЭТО Гангут.
    В описании 3 паровые машины, скорее всего 4-х цилиндровые, тройного расширения.
    Только вот на месте где эти самые машины должны стоять, находиться башня главного калибра, а под ней естественно барбет и погреб боезапаса.
    Хм… следовательно 3 паровые машины в другом месте ?
    Ко всему этому эти машины еще и по мощности больше машин Пересветов 18 ккилопони, это Вам не шутка. (по массе и габаритам тоже больше).
    Носовое котельное отделение по бортам зажато башнями неизвестного калибра, сколько там котлов Аллах ведает, но явно мало для машин в 18 килопони, под которые нет места.
    Я сам пробовал рисовать подобное, но есть одна тонкость…
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2024/06/Retvizan-3.jpg
    Вывод: Корабль явно построен при участии группы попаданцев.
    МКО корабля ядерная установка, реактор и машины находятся как раз под трубами, которые вовсе не трубы, а выходные коллектора, сброса избытков пара третьего контура, при резкой смене ходовых режимов. Скорость в 20,5 узлов, это заявлена в целях дезинформации противника и сокрытия действий попаданцев, полная где то под 23.
    ЗЫ: Похоже Германия начала в 19 веке добывать не только нефть, но и полный спектр редкоземельных материалов для создания ЯЭУ.
    Ну а исследования в области ядерной энергетики в этом мире закончились еще в парусную эпоху)))))))))))

  77. Исходя из увиденного перелицованного Крамповского Бруклина, разорение и банкротство ему не будет грозить.

  78. Встречный вопрос, зачем ставить мортиру на колеса, если в источнике русским по белому написан способ перевозки (на осадных дрогах)?
    Дальность все таки 2688 м, или я ошибаюсь.
    Главный вопрос по боекомплекту.
    Снаряд явно не от полевой пушки весом 7,37 кг. (16 1/4 фунта), что не похоже на снаряды 4-фунтовых морских пушек (чугунная граната 6,86кг), ни на снаряды 34-линейных полевых пушек (чугунная граната 6,65 кг, шрапнель 6,65 кг.).

  79. Хммм…
    Вопрос автору: А нафига , n-ое количество бронированного хлама на Кавказе и Дальнем Востоке?
    Есть желание спровоцировать Японию резким увеличением численности танков в ОКДВА?
    На Дальнем Востоке, как бы 2 мехкорпуса, 29-й т 30-й, это на минутку:
    57-я,58-я, 60-я,61-я т.д.
    36-я и 57-я мсд.
    82-я и 239-я сд.
    Ок, за счет технического парка западных мехкорпусов, развернем ДВА мехкорпуса по штатам военного времени, но танков на западе все равно много.
    Ок, развернем танковые полки в составе стрелковых дивизий.

    Йо-ху, в ЗабВО, ДВО и Монголию, в которых уже числиться 1070 и 1110 танков соответственно, мы должны будем впихнуть что то порядка 2500 машин))))))
    Удвоив танковую группировку.
    А Маньчжурская армия Японии, будет тихо сидеть как мышь под веником, глядя из за границы на весь этот праздник жизни)))))
    (2 танковые бригады трехполкового состава по 98 тип 89 и по 28 тип 95).
    Особливо после доставки ВСЕХ 59 Танков прорыва (Т-35).
    В принципе та же история с ЗакВО и САВО.
    Ну конечно прокатит, Англия так же как и Япония, должна понимать, что ЭТО просто реорганизация АБТУ РККА, а не то что ВСЕ подумали…..

    Вообще списание основного танкового парка РККА, в той политической обстановке выглядит как открытая диверсия.
    Единожды вякнув про подобное попаданец, собственноручно подтверждает собственное устранение.
    Ну не нравиться неповоротливость Мехкорпусов, логично убрать из него одну танковую дивизию заменив мотострелковой…..
    Во первых в корпусе станет больше мотопехоты, во вторых численность танков в мехкорпусах уменьшиться, а насыщенность бронетехникой несколько возрастет.
    Но у автора более эпично, да гланды удалять будем, но через анус и вместе с подвернувшимися по дороге «лишними» органами. Забавно
    PS: А уж то что автор не придумал что с делать, с тем что он наворотил АБТУ РККА, ярчайшими красками оттеняет весь театр абсурда.

    • Да и прошу меня коллег по цеху простить великодушно но я продолжу………..
      Мне искренне жаль аналитиков Генерального Штаба Вермахта, которые неизбежно из самых достоверных источников, будут получать килотонны информации о ежемесячном снижении численности танков в Западных приграничных округах.
      Оно и понятно, с Запада на Восток, с +-1939 года, будет отправлено +-15000 танков, часть на заводы (БТ в ЗСУ и Т-26 в тягачи), часть на ДВ (Т-35,Т-26), часть надо вообще раздать в розницу учебным частям, ДОСААФ, и в сельское хозяйство (Т-37А, Т-38, Т-27).
      Шизоидное поведение Страны Советов, не может пройти не замеченным.
      Но, немцы люди прагматичные, он привыкли думать, до того как делать.
      Вопрос: Что должен думать Генштаб Вермахта видя что твориться в АБТУ РККА?
      Отменять план Молниеносной войны? Оно как бы надо, основная то масса танков из приграничных округов ушла во внутренние О_о.
      А накрыть авиацией эти скопления бронетехники на складах хранения заводов, это за гранью Люфтваффе.
      Ждать окончания «рационализации» АБТУ РККА?
      А как же сроки?
      Да и вообще, что такое задумали в Стране Советов, и как с этим всем теперь жить.
      15000 танков, за два года, в условиях сохранения выпуска, не сработать, ни модернизировать (лаг времени маловат). Значит стоят танки во внутренних округах.
      А 40 танковых бригад в Приграничье, на технике до которой Вермахту еще надо дожить, охраняют покой страны.

  80. Зачет. (на самом деле нет).
    Минус один БрКр из состава ВОК.
    По тому как «Рюрик» вооруженный артиллерией 35-калибров, даром на ТОФ не сдался.

  81. Хм…….
    Серьезно?
    1889 году, принять к постройке броненосец с артиллерией главного калибра в 305/30-мм??????
    Для чего позвольте такое «ЧУДО» на Балтике?
    Он же устареет прям на стапеле, а к 1895 году, можно прям со стапеля отправлять в утиль, перевооружить на новую артиллерию корабль не удастся, в виду крайне малого водоизмещения.
    Превосходит в «боевой мощи» ЭБР «Николай 1», Ога, ща….в пору вести разговор о Немощи.
    У «Ингерманланда» в носовом секторе 2*305/30-мм, в бортовом 4*305/30+2*152/35.
    У «Николая 1» в носовом секторе 2*305/30+2*229/35+2*152/35, в бортовом, 2*305/30+2*229/35+4*152/35.
    Каким образом «Ингерманланда», ВДРУГ стал бронирован лучше ЭБР «Николай 1»??
    При этом уложившись в ВИ реального «12 апостолов»?

  82. Как я понимаю Вы с материальной частью и управлением БВС, не знакомы от слова совсем)))))
    Забавно.
    Про глупости о применении сельхоз авиации в качестве «ловцов дронов», можете прям сразу в страну 404 , отправлять свою рацуху))))))
    Наркоман, Вас примет с распростертыми, но в качестве пилота той самой Аннушки)))))

  83. Я не совсем понимаю почему ТАНКИСТ_СССР, так «нелюбит», танки СССР)))
    2,5 тысячи Т-26, отправил в тягачи, прекрасно понимая, что они смогут таскать по целине максимум 45-мм ПТО.
    И прекрасно понимая, что БТ тупиковые, все равно лепит из них еще большего уродца, чем в реальности.
    Можно и по другому….
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2024/10/Novyj-tochechnyj-risunok-4-300×199.jpg
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2024/10/Novyj-tochechnyj-risunok-3-300×259.jpg

  84. А причем здесь события Радиотехнической школы на острове Русский? Вас в отличии от меня там не было.
    По поводу выходов кораблей, ВЫ опять сели в лужу))))
    Вы даже не потрудились ознакомиться как с документами по обсуждаемому периоду, так и не смогли в общеобразовательный курс географии, истории, обществознания, русского языка и литературы.
    Вам бы в добрые руки санитаров))))))
    Так кто написал подробности прохода 2ТОЭ, через Датские проливы? Конкретику.

  85. Мне просто интересно….
    Чем занимается модератор данного ресурса?
    Что делает на данном ресурсе, до сих пор, пациент под ником Игорь Борисович Харламов?

  86. Это свободный ресурс, а не Ваш личный паномтикум на самлибе.
    Ну на счет тупости, это Вы уж сами себе в зеркало …
    Я уже устал считать сколько раз Вы сели в лужу в ходе осуждения.
    Вы же либо меняете тему разговора, либо уходите о поставленных Вам вопросов.

  87. У кого почитать?
    Перестаньте ерничать, начинайте думать головным мозгом, а не как всегда.
    К слову ЗПР, всегда перед наступлением ночи при движении 2ТОЭ следуя уставу, устанавливал порядок,скорость и последовательность движения эскадры.

  88. Спорно, но не исключено.
    Вы же определенно собственную Дурь пытаетесь за чистую монету, на сайте прогнать)))))))))

  89. Вы пока не вправе выставлять оценки.
    Вы географию за школой скурили?

    Датские или Балтийские проливы представляют собой систему проливов, которая соединяет Северное и Балтийское моря. Проливы разделяют Скандинавский полуостров и полуостров Ютландия, на котором расположена Дания. На западе Ютландию омывает Северное море, на севере — пролив Скагеррак, на востоке — проливы Каттегат и Эресунн (Зунд), на юго-востоке — Балтийское море.

    Я вам второй раз объясняю , что сам адмирал, штаб адмирала и командир корабля должен спать до утра!!! Мирное время, поход практической эскадры в узкостях, тем более в Датских проливах, (за деньги) ТОЛЬКО в присутствии Датского лоцмана!!!
    Раз уж начали про скудоумие……

    Морской устав, как я понимаю, ВЫ и в глаза не видели))))))))))))
    Так вот еще вечером адмирал как отдельно командующий флагман, должен был :

    Дать приказом по эскадре последовательность и скорость хода на ночь.
    Полностью описывает свои намерения на ночь, как младшим флагманам так и командирам судов эскадры.
    В случаях сложной навигации (как в данном случае) назначить усиленную вахту.
    А для прохода проливов корабли эскадры встанут на якорь, и Лоцманская служба Проливов будет проводить корабли по одному.
    Адмирал же с чистой совестью и веселой компанией из флагманских специалистов и командира корабля, отправиться почивать.

  90. Вам легче как я понимаю не стало.

  91. Спасибо за ссылку, будет что почитать, что бы самому так не делать)

  92. Будьте тише…..
    Я Вам открою маленький секрет (только не надо о нем знать всей палате).
    Территория Российской Федерации , занимает аж 11 часовых поясов, и если у Вас лично, Утро, точно не факт, что во всех 11 часовых поясах тоже Утро!)))))))))))))
    Увы пришлось осилить к ОБЕДУ, Ваше произведение полностью.
    По этой причине и начал «домагиваться», желая найти остатки здравого смысла в произведении, но тщетно.

  93. А дело не только в Микасе, почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, какие из кораблей упомянутые в ВАШИХ событиях покинули IJN к 1913 году!!!
    Такасаго к примеру и т.д.
    Крайне забавно выглядит нарушения причинно-следственных связей персонажами произведения.
    Я все понимаю, ну осень, ну диагноз………….
    Но этож к дохтору.

  94. Встречный вопрос, где служили ВЫ?
    Опережая Ваш встречный отвечу: Эскадренный миноносец первого ранга проекта 956, БЧ-1 (ком.группы штурманских электриков), потом помотало, от БЧ-5 до СС.

  95. Ок, Вы попытайтесь встать на место адмирала Николая Оттовича.
    К слову с апреля 1913 как бы полный адмирал, а не как у Вас. (август).
    Далее, именно «тварь я дрожащая, или право имею».
    Берем Вас и в секунду забрасываем во времени и пространстве в любую его точку.
    Бздынь и Вы в другом пространстве и времени, причем заранее Вас ни кто в известность не поставил, и не предупредил, что это произойдет..
    Да возможно переход произошел в открытом море в дали от берегов и оживленных морских путей, возможно в темное время суток, в условиях ограниченной видимости, но к большому сожалению , у Вас на борту КАЖДОГО корабля в наличии Штурман (и не один).
    В его обязанностях как раз отслеживание как местоположения так и хронометраж!!!
    И так, сразу после перехода их одной точки пространства-времени, что произойдет ???
    Куда и как так весело летит эскадра из 11 вымпелов?
    Лоцию на Балтике отменили к 1913 году?
    Чем занимается ходовая вахта на каждом из кораблей?
    Какого Черта, ни один из штурманов не доложился по команде, о изменении показаний компаса?
    Эпический Восход светила, поперек непонятно чего рожденный, как по координатам самого восхода так и по времени, не вызвал ни у одного из стоящих вахту когнитивный диссонанс, и кукуха не покинула гнездышко?
    Дальше веселее……….
    В ходе вполне заурядного похода в мирное время, случается ЛЮТЕЙШИЙ ТРЕШ.
    Эскадра моментально изменяет свое местоположение, по координатам, по курсу, и по времени, что неизбежно зафиксировали ходовые вахты каждого из кораблей.
    И при этом все равно продолжает двигаться на встречу неизбежному звездицу?
    Хорошо, я верю Вам на слово, что во флоте Российской империи, была традиция, что командующий Флотом в чине полного адмирала , по личной инициативе тащил Собачьи Вахты. (другого обоснования наличия адмирала на мостике увы не представлено).
    Вернемся к фигуре Николая Оттовича, видя и анализируя все происходящее вокруг, вполне зрелый адмирал Российского флота Его Императорского Величества (53 годик как бы шел), не отдает АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЙ приказы: » Застопорить машины», «Эскадре лечь в дрейф», «Вахтенному и флагманскому штурману определить местоположение по счислению и секстанту», «Дежурному эсминцу, проверить дымы на горизонте».

    Даже в мыслях нет у адмирала, зафиксировать и описать неизвестное доселе науки явление, вообще пофиг))
    Да простят меня коллеги за мой французский :
    В Ваше АИ Николай Оттович, как минимум безответственная жертва образования, вдруг забывшая о долге, о требованиях устава, которая продолжает «Давить Тапку в Пол».

    — И Михаил Коронатович, не находите, что места знакомые?

    Умолчим, что в открытом море даже видя на горизонте берег, определить местоположении не так просто.
    Ога, знакомые, не у одного из присутствующих даже не было мысли метнутся за лоцией, ну и карту на штурманском столе сменить, ну конечно.
    Не имея понимания о возможной опасности, посадки на камни или мель, кораблей эскадры, ТРЕШ продолжается.

    — Михаил Коронатович, передайте на остальные корабли, скорость эскадренного хода колонны броненосцев шестнадцать узлов. 

    Видимо потому, что ГЛАДИОЛУС.

    Курс на перехват кораблей Того. Начав пристрелку с девяносто кабельтовых. И вообще, передайте на броненосцы, ближе девяносто кабельтовых с противником не сближаться.

    Я правильно понимаю, с 1913 года ЛЮБОЙ адмирал Российского императорского флота, вдруг стал иметь Право, развязывать вооруженные конфликты, даже не пытаясь согласовывать свои действия ни с Императором, ни с тем более Морским ведомством.

    А дело все в том, что даже наблюдая в бинокль Японский императорский флот под флагом Того (в 1913 он Маршал Флота), Николай Оттович, как АДЕКВАТНЫЙ человек и адмирал флота, последнее , что сделает это отдаст подобный приказ!
    Прежде всего по тому, что Он живет в 1913 году, и мысль о том, что Он вдруг оказался в 1904-5 году, это за гранью реальности.
    Соответственно ВСЕ, включая адмирала Русской эскадры, будут искать ВНЯТНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ, РЕАЛИСТИЧНЫЕ объяснения текущим событиям.

    Адмирал даже не попытался установить РАДИО СВЯЗЬ???
    Серьезно?
    Наш «АДМИРАЛ» просто наплевав на традиции и правила встречи условно «дружественных» флотов, положив с пробором, на Морское право, первое что сделает Откроет огонь, без оценки обстановки и ответственности за содеянное.

    Сожалею о уже прочитанном мной, дальше тоже не лучше…….

  96. Однако осень ……….

  97. Можно, но будут большие потери в личном составе, так что либо этанол, либо метанол.
    Одновременно ни как нельзя использовать.))))))

  98. Ну это вообще не вопрос, можно отгрузить в товарных количествах, под любую из списанных на гвозди и утиль авторам категорию .

  99. Нет, я понимаю что к делу приспособить можно, что бы трактора из народного хозяйства не тянуть хоть на войну, хоть на освободительные походы.
    Но там и цифры выпуска другого порядка:
    СХТЗ 15/30 —390 500шт.
    Универсал-211 500шт.
    Сталинец:

    1. С-60- 69 100шт. (1932-1937).
    2. С-65-37 182шт. (1937-1941).
    3. Это помимо выпуска С-2 арттягоча 1275 шт.

    СХТЗ-Нати —191 000шт.
    Так же помимо выпуска СТЗ-5 —9900 шт.
    Вы считаете, что была необходимость еще дополнительно, обеспечить РККА средствами тяги?

  100. Позвольте коллега, а на кой в РККА иметь к 1941 году,
    Транспортеров моделей: Т-26Т, Т-26Т2, ТР-4,ТР-26,ТР-4-1,ТВ-1,ТТс-26 ?
    Это порядка 10000 машин.

    Это к уж совсем невнятным транспортеров из плавающих танков, которых по данным автора тоже порядка 3000 будет и тех же N-количества Т-27?

  101. Вы сейчас вообще о чем?
    Через какую Болгарию тащиться ?
    Болгария времен Александра 3 , при про-австрийском Фердинанде 1, уже с разрывом дипломатических отношений с Россией.
    После 1885, о сухопутных операциях по территории Болгарии следовало забыть и больше не вспоминать. а уж после 1887, прекратить дергать за усы Турцию.

  102. Генерал А.Ф. Редигер (военный министр России в 1905—1909 гг.) в своих воспоминаниях (1917—1918) писал о кадровой политике в военном ведомстве того времени: «Во всё царствование императора Александра III военным министром был Ванновский, и во всё это время в военном ведомстве царил страшный застой. Чья это была вина, самого ли государя или Ванновского, я не знаю, но последствия этого застоя были ужасны. Людей неспособных и дряхлых не увольняли, назначения шли по старшинству, способные люди не выдвигались, а двигались по линии, утрачивали интерес к службе, инициативу и энергию, а когда они добирались до высших должностей, они уже мало отличались от окружающей массы посредственностей. Этой нелепой системой объясняется и ужасный состав начальствующих лиц, как к концу царствования Александра III, так и впоследствии, во время Японской войны».

    Конечно, конечно все было прекрасно как по Морскому так и по Военному ведомствам.

    В ходе последовавших перестановок в Морском министерстве И.А. Шестакова назначают председателем кораблестроительного отдела Морского технического комитета, а в начале 1882 г. — управляющим Морским министерством. На этом посту вице-адмирал И.А. Шестаков участвовал в разработке 20-летней кораблестроительной программы океанского броненосного флота на 1883—1902 гг. и добился её утверждения. Эта программа предусматривала создание сбалансированного броненосного флота Постройка новых броненосных кораблей была строго запланирована по отдельным верфям: 21 единицу предстояло построить в России и три — за границей.
    20 мая 1882 года Особое совещание при государе-императоре Александре II приняло 20-летнюю программу развития Кораблестроения, в соответствии с которой, предполагалось построить 18 броненосцев (из них, 8 на Черном море), 11 кораблей «корветного» и «фрегатного» типа, 100 миноносцев, и.т.д. Было расписано финансирование, но…

    Вона оно как, у Государя Императора , надо было Добиваться согласования 20-летней программы, а не как в Вашей версии.
    Именно Шестаков, с начала разработал 20-летнюю программу развития флота Российской империи, именно Он постройку Каждого корабля привязал к конкретной верфи (это и есть привязка по флотам), и именно ОН выпросил императора согласовать программу, которую все равно вынуждены были отменить весной 1885 году, в виду отсутствия финансирования.
    Так что не будем о грустном, что Шестаков, что Попов, оба использовали свое должностное положение для исполнения своих хотелок, а усугублялось это как раз отсутствие понимания быстро меняющейся политической обстановки и внятной и здравой стратегией развития флота.

  103. Еще раз о каких дивизиях и корпусах вы ведете речь, если по воспоминаниям вице-адмирала Ивана Михайловича Дикова, все силы десанта включали 24 батальона при 64 орудиях и 4-х эскадронов. (в русской дивизии полного штата 16 батальонов).
    А ведь именно Иван Михайлович как командующий Черноморской практической эскадрой выступал в качестве главы «Русской партии» при играх на картах 1902 года, и по его воспоминаниям даже к этому моменту средств для высадки на необорудованный берег Черноморский флот НЕ ИМЕЛ, и все надежды возлагались на пароходы РОПиТа (которых только для батальонов первой волны требовалось около 40, а вот не задача в основном эти пароходы работали на линиях Дальнего Востока).
    И в итоге для понимания уровня планирования операции, пришли к выводу , что : «В случае противодействия Турции и английской экспедиционной эскадры с Мальту, при удачном стечении обстоятельств захват и оборона верхнего Босфора, при неудачи оборона Русских берегов Черного моря».
    Замечу ни какого Константинополя, уже не было даже в мыслях.
    Таким образом, будь Шестаков действительно реально смотрящим на вещи главой морского ведомства, он бы был обязан донести до Государя простую идею, что сама авантюра по захвату Босфора и Константинополя может иметь во первых серьезные последствия для России, во вторых только достаточно сильная Средиземноморская Русская эскадра (которая может только с Балтики прийти) может помешать Экспедиционной английской эскадре с Мальте не успеть в Константинополь, в третьих донести Государю понимание, что одновременные действия в направлении Босфора и Китая, как минимум приведут к распылению сил (а сильным быть везде нельзя).

    ЗЫ:Коллега сели бы Вы почитать дневники Самого Шестакова,изданы в 2013 году, Вас ждет очень увлекательное чтение и отношение как к данной персоне, так и его действиям поменяется в корне.)))))))

  104. Только вот англичане о курьезе не знали…..
    съемный таран, которым оснастили английский броненосный крейсер «Шэннон» (Shannon; водоизмещение 5670 т, основные размерения 90,5 × 16,46 × 7,4 м, скорость хода 12,25 узла, экипаж
    452 человека, вооружение два 254-мм и семь 229-мм орудий). В мирное время, дабы не уг-
    рожать своим, таран хранился в трюме. В случае угрозы войны экипаж дружно брался за ра-
    боту и водружал треугольный шпирон на свое место.
    ))))))

  105. Не все так однозначно, некоторые корабли имели отцепной шпирон, причем предпочитали его возить отдельно в трюме.
    А книгу я читал.
    Вероятность выживания экипажа в зане подрыва 300 кг Пироксилина??? 0,1-1 %&

  106. О_о
    Можно подробности работы пробкового амортизатора, при подрыве 30 кг, пироксилина?
    Ну а Степан Осипович, все таки писал в жанре Альтернативной истории)

  107. Это с какой стороны посмотреть.

    1. Основной базой на ДВ надо оставлять Владивосток.
    2. Порт-Артур, как удаленная база флота, действительно в Войне не особо удачна.
    3. Надо бы создать дополнительную маневровую базу для действий вдоль побережья Кореи, подойдет Посьет.
    4. Имея достаточно сильную эскадру во Владивостоке и основную в Порт-Артуре, японцам не остается выбора, кроме как либо делить флот сознательно создавая предпосылки к поражению в бою с одной из эскадр, либо подставить свои линии снабжения из метрополии в Корею, под возможные рейды эскадры Владивостока.
    5. Дальше можно спокойно тянуть время в обороне Порт-Артура, наращивая группировку сухопутных войск в Маньчжурии, терроризируя коммуникации и инфраструктуру противника.
  108. Общая мысль как обычно : Верблюд-это лошадь сделанная в Англии.

  109. Ну поскольку Ваш вопрос был вполне ожидаем, во второй части цикла были заданны параметры для оценки кораблей, причем взяты они из реальной истории.
    https://www.alternathistory.ru/__trashed-33/
    Касаемо Дмитрия Донского и Владимира Мономаха, да корабли проходят разоружение, но не для списания на слом, а для замены вооружения на более современное (как и в реальной истории).
    Для понимания надо читать остальные статьи цикла.

  110. Считаете 7 килопони достойной артиллерийской платформой для 305/40-мм?

  111. Не вижу смысла делать корабли под бар Порт_Артура.
    Эффективней надо, вывести из Порт_Артура, всё что можно, закладывать на фарватере то что с успехом производит арсенал в Тяньцзине, в месяц, (естественно в счет репараций), подрывать и выбирать грунт, землечерпалками, если их не хватит взять в аренду у немцев.

  112. Дальний при исходной сметной стоимости строительства города в 2,2 мл. рублей и порта в 10,8 мл. рублей (это только за счет целевых денег казны) обошелся в чуть более 30 миллионов рублей, уже за счет денег КВЖД, минфина,министерства путей сообщения.
    Причем деньги успели не освоить, а именно истратить на строительство. Сергей Юльевич как никто знал толк в финансовой отчетности))
    По этой причине Новейший Док Дальнего, мог принимать в том числе и броненосцы любого класса РИ, порт оснащался новейшим оборудованием, и не имел ограничений по осадке и тоннажу, а при начале военных действий эвакуировали весь Российский персонал (всех 400 человек), из города который строился из расчета на 32,5 тысячи европейского населения, при общем населении порядка 350 т. ч.

  113. Ни богу прыщик, ни черту кочерга…
    Если это БрКр, то для чего 305-мм? Бой с броненосцами в 15кт для этого корабля самоубийство, разве что в качестве добить подранка.
    Тогда вопрос какие корабли будут делать этих самых подранков?
    Полтавы? Так их банально мало.
    Даже с учетом постройки 8 подобных кораблей, флот РИ не сможет изменить ход РЯВ.

  114. Причем из 11,7 миллионов «освоили» и того меньше.
    По вполне известным причинам.
    На том же полуострове но под личным патронажем одного из первых лиц РИ, идет строительство города-порта, куда уходит и львиная доля денежных средств,строительных материалов, людских ресурсов.
    Причем не единожды деньги изымались из уже отпущенных на строительство судоремонтной промышленности на Дальнем Востоке, строительства Дальневосточных крепостей и объектов оборонительного значения.
    И личная явка куратора на Дальний Восток (1898),не исправила ситуацию, скорее наоборот.

  115. Ну конечно, коллега джентльменам верят на слово))))))
    Но:

    Порт-Саид —Аден 2600 км 1615 миль.Аден—Коломбо 3860 км 2400 миль.Коломбо—Сайгон 4100 км 2550 миль.Сайгон-Шанхай 2970 км 1850 миль.Для понимания дальность плаванья эсминцев не превышала 1500 миль.
    А как следует из статьи проблемы возникли только на одном участке Коломбо-Сайгон.))))
    Посоветую почитать воспоминания экипажей канонерских лодок которые следовали тем же маршрутом. (как для понимания, так и в качестве общего понятия о походах).

  116. Именно так.
    А к ПМВ, тыкву прийдется мумифицировать.

  117. Вот проект модернизации ЭБР «Синоп» 1899 года.
    с уменьшением толщины основного бронирования на 75% и установкой нового вооружения: 2*2*305/40-мм, 10*1*152/45-мм.
    имел место быть и проект (1908) установки 2*2*305/52-мм и 8*1*120/50-мм.
    Конструктивный задел Екатерин, крайне высок.
    В отличии от 12 Апостолов, где максимум при любых изменениях, на выходе имеем ББО-переростка.
    Проект его модернизации (1908) это установка башен а-ля «Рюрик 2″, соответственно 2*2*254/50-мм, с теми же 8*1*120/50-мм.
    И несмотря на уменьшение основного бронирования до 4-5-6», осадка выросла на 2 фута. Так что вполне естественно выглядит отказ от замены МКО, ради увеличения скорости.

  118. Коллега позвольте, до ПМВ в АИ немало 15 лет и РЯВ (послезнание).
    Вот по итогам РЯВ и следует принимать решение о модернизации 12 Апостолов не ранее.
    Вариант модернизации 1:
    Снимаем стволы 305/30-мм престволиваем на 254/46-мм, ставим на штатные места, заменяем 4 152/35-мм на 4 152/45-мм, ну и в замен всех 37-47, ставим 6-8-75/50-мм, удаляем 6 15″ минных аппаратов, 4 14″ аппаратов метательных мин и 50 мин заграждения.
    Итого: ВИ достигнет порядка 8750 т, скорость дай Бог 15 узлов.
    Дешево, сердито.
    Вариант модернизации 2:
    Полностью удаляем барбеты с артиллерией ГК, на их место ставим башни а-ля «Адмирал Сенявин» 2*2*254/45-мм (как носовая но с гидравликой).
    Снимаем основной бронепояс 68 м. 356-305- мм. (300 т), взамен ставим плиты Круппа толщиной 229-мм, до шпилей. (270-280 т).
    Снимаем броню нижнего каземата 64,5 м. 305-254 мм. заменяем на ту же площадь плитами 203-мм. (экономия на каждый метр пояса составит 800 кг, -52 т.) Верхний каземат 127-мм, если менять то на 75-мм, будет небольшой выигрыш в весе.
    заменяем 4 152/35-мм на 4 152/45-мм, на штатных местах + 4 152/45-мм в районе траверзов.
    в замен всех 37-47, ставим 8-75/50-мм, удаляем 6 15″ минных аппаратов, 4 14″ аппаратов метательных мин и 50 мин заграждения.
    Без замены машин
    Итого: ВИ достигнет порядка 8900 т, скорость 14,5 узлов.
    Вроде по феншую, бронирование принято по приведенной прочности, а результат ну сильно не очень, ну и затраты.
    Либо изменять схему бронирования и толщину плит в сторону уменьшения.
    С Екатеринами же все просто, срезаем барбеты,удаляем артиллерию.
    Что бы оставить развесовку по проекту, устанавливаем на носу полноценную башню 1*2*305/45-мм, на корме 1*1*305/45-мм, причем даже с учетом полноценных башен, выигрываем в весе (которого числиться лишним более 1200 тонн),в остальном опираясь на реальный проект модернизации «Синопа» 1899 года.
    Заменяем основной бронепояс на единообразные плиты в 254-мм, (экономия веса на каждый метр кв. составит 800-1200 кг).
    Заменяем верхний пояс 305-мм на 229-мм.
    Добавляем необходимую артиллерию 10-152/45-мм и 75/50-мм, доводим до ума машину и при этом СНИЖАЕМ строительный перегруз.

  119. С Запада на Восток, огромное количество грузов требуются к переброске.
    Так например 1-й Порт-Артурский крепостной полк сформирован был в Одессе!
    Поскольку на момент описанный в статье в Китае уже неспокойно (ихэтуани их подери), можно отправить пару батарей горной артиллерии (которые в РИ будут отправлены из Одессы после начала РЯВ).
    Но основной груз кораблей это курсанты и гардемарины, в АИ на ДВ ожидается значительное увеличение кораблей 1 -й линии , нужны экипажи, которые есть на ЧФ.

  120. На момент событий до постройки «Потемкина» -«12 Апостолов» боеспособный корабль ЧФ.
    Модернизировать его в этот момент не имеет смысла, на перспективу, да возможно.
    Но согласитесь коллега, на первом этапе по ЧФ, необходимо довести до ума «Екатерину 2» и «Синоп».
    Которые явно смогут нести гарантированно двухорудийную башню на носу и одноорудийную на корме, причем калибра 305/40-мм, при этом раскладе останется возможность установки достаточного числа орудий 152/45-мм.
    https://alternathistory.ru/detalizirovannoe-opisanie-eskadrennyh-bronenostsev-dvenadtsat-apostolov-gangut-georgij-pobedonosets/?acpage=1
    А модернизация 12 апостолов, это не альтернатива а суровая реальность.
    Да подобная модернизация очень экономична, да вполне реализуема.
    В моем случае (АИ) это еще проще, снять стволы 305/30-мм, их перестволить на 254/46-мм, да заменить 152/35-мм на 120/45, только числом поболе.

  121. А как факельная подсветка топок нефтью, влияет на дальность плаванья?
    На тот момент нефтяная и керосиновая лавка братьев Нобель, во Владивостоке имеет место быть в РИ!
    Звери вполне себе реальные ))))
    быв. Англ. «Kinfaus Castle» ГПП «Москва 2»- с 1895 УТС «Прут», ЧФ.
    быв. Герм «Holsatia» ГПП «Россия» с 1900 УТС «Днестр», ЧФ.
    Памяти Меркурия во первых надо выглядеть максимально мирно, для прохода проливов, следовательно не зачем выставлять 120-мм на показ на бак и ют.
    По минным рельсам можно ставить только мины образца 1898 года, а их запас на ДВ не велик, а сфероконические мины как ставить? Мины Герца которых на вооружении порядка 5 типов? ( от большой мины для Балтики до обсервационной)

  122. У батарейного 42-линейного ствола (19,5 калибров), максимальная дальность меньше 6 км. (при УВН +20 и 411 м/с).
    Осадная 42-линейная пушка (35 калибров) имела дальность порядка 9,3 км, (при УВН +40 и 519 м/с)
    Мечты о стрельбе дальнобойной гранатой на 10+ км следует оставить.
    Нормальная АИ это создание полевой 42-линейной гаубицы к 1900-1902 году, а с учетом что Дурляхер был полковником с 1895 по 1903 это вполне соответствует реальности. А вот с этого момента можно писать АИ.
    https://pp.userapi.com/c846418/v846418353/7eebe/sasllu8Jq1I.jpg
    А с учетом возможности производства Обуховским заводом, можно легко оснастить армию к РЯВ.
    К 1892 г. было сдано 637 таких пушек, к 1894 — 748 шт., к 1900 — 720 шт. В период с 1900 пот 1903 год было сдано всего 24 пушки, и на этом их производство было окончательно прекращено.

  123. В принципе не исключено использование минных аппаратов как в РИ.
    Если вставлять в АИ то только вспоминая ракетные роты РЗСО времен русско-турецкой войны.

  124. Тоже самое ВВ которое и было в гранатах к 47-мм орудиям Гочкисса.
    Суть то применения данных орудий в данной АИ не в этом.

  125. Мотивация проста, как и в реальности увеличение дальности стрельбы, при использовании материальной части списанной флотом артиллерии.
    Ну а суть применения надкалиберных боеприпасов это прежде всего возможность применения выкатных орудий (которые тоже в наличии) для стрельбы с закрытых позиций. (посмотрел в окно на 407-й капонир выкатных орудий Владивостокской крепости).

    6-дюймовая мортира образца 1885 года , гаубицей по сути не была, так как имела длину ствола в 8 калибров, отсюда и малая дальность стрельбы в 3.7 км. (снарядом в 34 кг при скорости в 232 м/с.)
    Предложенное орудие 152/28-мм в худшем варианте при УВН +6 имело дальность в 3860 метров, при УВН +12 уже 6400, а в АИ УВН +35, это около 10-12 км.
    Причем орудие могло использовать весь сортамент боеприпасов от 34 до 41 кг.
    Причем орудие на осадном станке, и с полевой мортирой его сравнивать такое себе.
    Орудие дешево и сердито в производстве, наложение списанного флотом ствола на старый осадный станок.

  126. Ну так в чем же дело , берете дрон, устанавливаете режим S (Асс) и ведете съемку на максимальной скорости, скачиваете видеоряд, и с удивлением обнаруживаете стабилизацию изображений.
    С учетом того, что в режиме S ни датчики дрона, ни подвеса (камеры в которую к слову встроен дельномер и стабилизатор) не задействуются!!!

  127. Камера сама по себе не стабилизируется даже продвинутая типа ZENMUSE H20/H20T.

    Камера сама стабилизирует лишь изображение.

    Дроны после кувырка не может выравниваться,от слова совсем никак, обычно это заканчивается не хилым ремонтом, с заменой в круг лопастей и двигателей с лучами (минимум). Да такой опыт уже к сожалению есть.

  128. Представьте дошло и довольно давно, и ряд частных компаний в области БВС, сейчас заняты именно подготовкой кадров МО РФ по противодействию БПЛА.

  129. От кель подобная информация?

  130. Коллега, Иран поставлял FPV- дроны?
    Или КНДР?
    Разницу между FPV- дроном, серийным гражданским, ударным БПЛА, знаете?
    А к чему вы начали про DJI Mavic? ЛЮБОЙ дрон DJI ложится под РЭБ!
    Проверено.

  131. Только вот попасть из дробовика по дрону, задачка нетривиальная.
    А если попытаться стрелять из дробовика приклеенного к дрону, то почти такая же бесполезная как и американское поделье)))

  132. К слову проблемы борьбы с FPV-дронами решаются как в России, так и на Западе.
    Так в ВСУ использует американские дроны-перехватчики DronHanter F700, с Нашей стороны так же используются подобные системы от кустарных до мелкосерийных (Кречет).
    Принцип действия основан на захвате FPV-дрона, отстрелом сетей с тяжелого дрона, но это в отличии от российской разработки исключает возможности данной системы работать по дронам-камикадзе.
    Теперь по поводу кинетических перехватчиков, на примере данного видео. DJI Phantom 4 имеет скорость до 72 км/ч, есть и более быстрые модели, некоторые модели имеют модуль ухода от столкновений, Герань-2 имеет скорость 180 км/час и довольно неплохую автономность в отличии от «Наковальни».
    Исходя из увиденного, можно почти точно сказать, что «Наковальня» по пикирующей «Герани-2» скорее всего отработать не сможет. Причина проста, перехватчику необходимо догнать дрон и выйти на рубеж атаки на высокой скорости, что неизбежно приведет к разрядки аккумуляторов, что исключит возможность второго заходя на цель.
    Это касается и работы «Наковальни» по дронам разведчикам, если отследить пуск дрона перехватчика, то внешний пилот DJI Phantom 4, врубит режим S и на ручном управлении с максимальной скоростью поведет дрон домой имея фору. Перехват в этом случае будет зависеть от расстояния док-станции «Наковальни» до позиции Phantom 4.

  133. Эта коробочка, не что иное как док-станция, устройство обеспечивающее хранение дронов в постоянной готовности с «теплыми» аккумуляторами, и полным зарядом.
    Иначе при низких температурах быстрый взлет перехватчика практически невозможен (на прогрев аккумуляторов уходит до 5 минут)

  134. Если Вы не в теме, это говорит только о Вашей неосведомленности.
    А между тем, российская разработка перехвата БВС запатентована 2021 году, в 2022 проходила испытания, а сейчас в мелком производстве.
    В отличии от американской безделушки, российская система оснащена ракетой перехватчиком с возможностью выбора боевой части, для уничтожения дрона (с зарядом ВВ и поражающими элементами) или с боевой частью захвата дрона (сеть с грузами и режущими кромками).
    Ну а для тех кто о дронах, знает только из мультиков в инете, вполне ответственно заявляю, защиту винтомоторной группы для данного поделья разработать практически невозможно!!! ЛЮБАЯ встреча дронов в воздухе, это размен.
    Вы полетайте на дронах ну хоть годик, не в тепличных условиях ради развлечения, а хотя бы в промышленном или сельхоз вариантах, после приходите обсудим.
    А вот пятую точку, с указательным сравнивать смысла нет. Разговор о дрона FPV и средствах их перехвата, а не о целях FPV-дронов.

  135. Вы «коллега» забываете о действиях самой Японии, Халхингол , Хасан.
    Да и если для Вас до сих пор является новостью, что генеральные штабы государств чаще всего на тот момент имели планы наступления на вероятного противника.
    Вы питаете Большие иллюзии о «большой политике»)

  136. Витте -действительно один из явных руководителей слива РИ в РЯВ.
    Ни один из ближнего круга престола не принес больше вреда чем он.
    И все под видом «благих намерений», но хорошо известно куда выстелена ими дорога.
    Взять только строительство Дальнего, берем смету вроде бы все чинно благородно, о величии отчизны человек заботится. Берем расходы бюджета на строительство казны, вдруг оказывается, что смета превышена в двое, но этого мало, есть же еще расходы железной дороги, есть же еще расходы на содержание пароходства для нужд строительства, и прочая, прочая…
    При этом кораблестроительные программы подвергаются урезанию бюджета, бюджет уже отпущенный на строительство судоремонтных мощностей на Дальнем Востоке, не только не вырос, а еще и уменьшился.
    Отсюда и строительство крепостей на ДВ имело крайне затяжной характер, вспоминаем замечание министерства финансов к проекту Величко, крепости Порт-Артур, со сроками окончания строительства.
    В лучшем случае министерство Сергея Юльевича занималось переливанием из пустого в порожнее, просто изымая финансирование у одних объектов строительства на Дальнем Востоке и передавая эти деньги на «более перспективные». Именно по этой причине Дальний имеет Новый сухой док на 1904 год, а строительство сухих доков Порт-Артура и Владивостока перенесено на более далекие перспективы, причем после поездки Сергея Юльевича на ДВ, ему хорошо известно о том, что столкновения интересов Российской империи не избежать, но продолжать гнуть свою линии от этого он не перестал.

  137. Но уголь на побережье как бы есть, а угольных баз действительно нет.
    А кто мешал создать угольную базу на Сахалине (Александровский рудник), кто мешал создать угольную ьазу в заливе Находка (Сучанский рудник), кто мешал создать угольную базу в Посьете (Посьетские угольные копи) и т.д. и т.п.

  138. Похоже данный «коллега» плавает в вопросах вооружения, ни или как минимум находиться в плену собственных измышлений.
    Отсюда и домыслы по бетонобойным, полубронебойным снарядам морской артиллерии.

  139. А «правильность» 10″ орудий броненосцев береговой обороны заключалась в запрете стрельбы полным зарядом, как я понимаю?
    Ну тогда расскажите каким образом эти «правильные» пушки предполагалось использовать, если дальность их ограничивалась как их ТТХ так и прямым приказом?
    Опытные стрельбы «Ростислава» Вам в помощь.

  140. Хмммм… «Коллега» а Вы пробовали не писать глупости на публику, ну или проверять информацию Перед тем как пишете глупости?
    Вдруг Вас решат проверить?
    http://ava.fortoved.ru/history/10in_coast_gun/desc_1905/gl_03.html

  141. Эээээээ, Можно в студию информацию о бетонобойных снарядов РИ к орудиям 254/45-мм морских и береговым образца 1895 года?

  142. А в чем сомнения по углам обстрела?
    Если допустим будет 170 градусов.
    Вполне реальные проекты предусматривали установку 12″ в каземат, а тут всего 10″, причем явно видно на плане выступающий спонсон казематного орудия.

  143. Башенные установки то, 2*2*152/45-мм. можно и до 203/45-мм дорисовать. (170-мм, 190-мм).

  144. Это снизит и без того посредственную подготовку экипажей.
    А надо как раз наоборот.

  145. А зачем картечь если можно стрелять осколочно-фугасным снарядом на Нормальную дистанцию? (47-мм)
    https://wiki-cdn.lesta.ru/images/f/f0/47-мм_пушка_Гочкиса_30.jpg

  146. Как то так, я полагаю?
    В результате получаем 254/46-мм, причем пушки по баллистике будут превосходить орудия ЭБР «Победа».

  147. Просили визуализацию ….
    В сравнение со стволом 34-линейной конной пушки образца 1877 года.

  148. Уважаемый коллега, простите за дерзость , но выше в комментариях я привел возможности по модернизации в единицах.

  149. Видите ли коллега, с любым Российским предприятием на территории САСШ, на тот момент могли случиться самые непредсказуемые неприятности.
    Просто можно почитать Константина Петровича Эггерта «Надо защищаться».
    узнать кто такой из себя Якоб Шифф и за что он получил японский орден Священного сокровища.
    Так же от туда узнать кто такой Соломон Лоеб, каким образом он причастен.
    Ну и главное как с этими обоими был связан Сергей Юльевич Витте.

  150. А когда японцы узнали что их транспортные ПЛ типа I-351 доставляет топлива и боекомплект только для 2-х ТАКИХ САМОЛЕТОВ, единогласно и дружно отправили Рейх, Лесом))))))))))
    И отказались возвращать бурбурдировщики на родину, а уже через 3 месяца первый из них удачно спикировал на западный шлюз Панамского канала.))))))))))))

  151. Проверьте почту коллега.

  152. Так в чем неправ автор?
    На 1 июня 1941 года имеем 9998 танков Т-26 из них исправных 8423, получаем 1570 машин требующих ремонта из которых 29% требуют среднего, а 44% капитального ремонта, получаем соответственно 455 машин в среднем ремонте, 690 в капитальном ремонте и 425 машины в текущем ремонте.
    На тот же момент на вооружении РККА находилось 1261 танка Т-26 в двухбашенном исполнении образца 1931 года. (вот только неизвестно сколько из них исправных).
    К общему числу следует добавить 1137 танков Т-26 химических, 57 саперных и 114 телеуправляемых, ну и на складах и рембазах уже стоят 371 Т-26.
    Дальше можно заняться как предложил коллега Андрей Андреев
    Танками БТ, точнее к танкам БТ-2 (с 37-мм пушкой) на тот момент на вооружении состояло 594 танка из них исправных 492, следовательно имеем 102 машины в ремонте, а после можно продолжить модернизацию, баш на баш (ротацию), поставляя уже модернизированную технику в танковые дивизии, а взамен получая в хлам убитые и устаревшие танки.
    Так что при любых раскладах имеем загрузку завода на модернизацию порядка 2000-3000 машин.

  153. Так все равно ник написан неверно))))))

  154. Ну вот, еще и спалили)))))))))))))))

  155. Ну не согласен война Белой и Синей, Островных Новых Голландий, корабли камикадзе, с подрывным зарядом в шпироне, это очень похоже на несущественные нюансы.
    А ведь это именно и случиться через небольшое количество лет на Тихоокеанском ТВД.

  156. Кадровый вопрос актуален Всегда, система отбора и образования кадров в Российской империи присутствовала (возможно в не обходимом объеме).
    Я правда в затруднении, к сожалению не могу подобрать равных, Вами указанных (Хрущевых) на момент РЯВ.
    И по ходу, я сегодня косноязын, даже больше Вашего, по этому отправляюсь спать.

  157. Дежавю «Роль личности в история», как я понял?

  158. Я тут недавно прочел Альтернативную историю образца 1892 года.
    Занятное произведение, начиная с издательства и автора.
    «Въ защиту Старыхъ броненосцевъ и новыхъ усоверщенствованiй»
    Типография Морского Министерства в Главном Адмиралтействе, отдельный оттиск Морского сборника № 2 м 3.
    Автор: Степан Осипович Макаров.
    И вдруг понял, Мы крайне мелко плаваем с коллегами)))))))

  159. К слову не только на танцовщиц)
    В АИ город-порт Дальний строится исключительно по Смете, в которой 10,4 миллиона рублей (порт), ну и 2,2 миллиона (город), а не как в реальности по казначейству провели 30 миллионов, а через Министерство путей сообщения еще 13.
    Плюс старая морская артиллерия используется для обороны крепостей и военных постов, а приём этой артиллерии в казну пополняет бюджет Морского ведомства (об этом в 6 части).

  160. Быть суперрейдеру жертвой торпедно-канонерской лодки, из состава охраны конвоя)))))))

  161. Некоторые башенные установки имели узкий диапазон УВН при заряжании, а в вашем случае нужно обеспечить УГН заряжания.

  162. Вот в том, что на «Олеге» боекомплект не входил в статью нагрузок артиллерии крайне сомнительно.
    Хотя возможно в весах учтен вес двухорудийных башен.
    Я для АИ Наварина посчитал вес орудий со станком получал цифру 16 282 кг.
    С учетом боекомплекта (160 выстрелов) выходило уже 27 332 кг.
    Ну а с учетом оборудования погребов и систем подачи около 36 000 кг, что неоднократно подтверждалось, пересчетом весов на других кораблях.
    Из чего следует, что только 12″ и 6″ и 3″ артиллерия будет весить 896 тонн,(без боекомплектов и средств подачи и заряжания боеприпасов, 10*3″ на станке Канэ 4 тонны), плюсуем сюда необходимость прикрытия хоть малыми щитами 3″ орудия вес каждого 2 тонны, имеем 916 тонн артиллерии (не известно имеют ли 12″ и 6″ малые щиты ).
    Масса снарядов с зарядами, исходя из представленного в статье получается 500 тонн, а общая масса артиллерии (со всем) перевалит цифру в 1500 тонн.

  163. Модернизации кораблей имеют под собой довольно интересные основания и первоисточник.
    И по мне это крайне малоизвестная и одна из первых Альтернативных историй изданная типографией в Морском министерстве Главного Адмиралтейства и созданная С.О. Макаровым в 1896 году «В защиту старых броненосцев и новых усовершенствований»
    ЭБР «Петр Великий» необходим для единственной цели, это являться флагманом учебно-артиллерийского отряда Балтийского флота, после отправки в Порт-Артур 3-х броненосцев береговой обороны.

  164. Все правильно, точно переплюнут.
    Исходя из того, что:

    1. Вес ствола с затвором по чертежу 1892 года 42 834 кг.
    2. Вес станка с противооткатными устройствами и механизмами 63 640 кг.
    3. 100 снарядов весом 332 кг, соответственно 33 200 кг.
    4. 100 зарядов весом 105 кг. соответственно 10,500 кг.

    Имеем в сумме 149 200 на установку одного орудия.
    Итого получаем 895,200 кг на установку 6 орудий, и все это без условностей в виде систем подачи боеприпасов из погребов к орудиям, подбойников и т.д.

  165. Ну наверно казематная артиллерия была скорострельной совсем по другой причине.
    Например по тому, почти всегда в казематах размещали орудия калибра имеющие возможность ручного или унитарного заряжания.
    Ну ручное заряжание 12″ орудий это фейл.
    А если не ручное заряжание, то необходимы разяснения автора о механизмах подачи боеприпасов, зарядов их подачи к орудию НА ЛЮБЫХ углах УВН и УГН, механизм досылания снаряда и заряда в ствол и т.д.

  166. Если в наличии имеется установка, по перемножению человеческой личности на ноль, применение такой установки неизбежно как против «других стран» так и против Неугодных на территории Российской империи.

  167. При таком подходе французы смогут к «сроку» либо увеличить число Цесаревичей, либо Баянов, одновременно маловероятно.
    Хотя довольно интересно, сделать рокировку.
    Заказать серию «Цесаревичей» во Франции (2шт.), а вместо «Баяна» заказать Крамповский БрКр»Бруклин».

  168. С учетом, что Крамп в марте 1898 года как бы и просил 2 ЭБР к постройке, абсолютно согласен.
    А по Баянам французы создали 3 проекта, каждая из верфей «Кузницы и верфи Средиземноморья» очевидно, что существует возможность заказать 3 Баяна)

  169. Ну как же не мутант если Вы решили прикрутить к штатному Цесаревичу целое машинное отделение с поршневыми двигателями внутреннего сгорания, тем самым увеличив водоизмещение до неизвестных величин.
    А в Российской империи максимум по ДВС это 150-200 л/с, а отнюдь не 15000 как бы Вам не хотелось, схемы с большим количеством малых дизель-генераторов и гребного электродвигателя так же можно опустить, по тому как в суровой реальности таки схемы применялись и о них достаточно информации.
    Так что по факту Ваш Цесаревич, технический абсурд и не более того.

  170. Оно как бы так и есть, но автор и Артем настаивают на эффективное поражение приборов наблюдения и личного состава ЭБР и БрКР, шрапнельными боеприпасами, причем из за пределов эффективного огня японской морской артиллерии.

  171. Ни о каких действующих образцах речи быть не может, по тому как попаданцы создают образцы исходя из своих хотелок, опуская текущий технический и технологический уровень Российской империи конца 19 века ? 

    Я спрашиваю по тому как довольно много прочитал по боеприпасам времен РЯВ, сухопутной артиллерии в том числе.
    Но будет интересно услышать Вашу версию,
    жду с нетерпением, расклада по новым боеприпасам к 305/40-мм орудию образца 1895 года (сегментный снаряд, шрапнель).

  172. Вы на полном серьезе считаете уместным держать в погребах ЭБР снаряды с французской пулевой шрапнелью???
    А картечь Вам точно не нужна ? 
    Есть и гранатная картечь, она явно эффективней обычной.
    В строго определенное время, это опять же в секундах, а теперь скорость снаряда разделите на 0,5 секунды ? 
    https://gunsfriend.ru/wp-content/uploads/1/0/7/107d6f82d8076bdb10107c62a83c768d.png

  173. Так залп и в реальной истории летел и даже редко но попадал в противника.
    Напомнить результат?
    Шрапнель того времени имела настройку, поворотом головного взрывателе и если вдруг попаданцы ни разу не курили книг типа «Офицерская карманная книжка по артиллерии» (1896), «Руководство по артиллерии 1898 года» и т.д.
    Ну и как следствие нет абсолютно ни каких гарантий, что ДВА человека Одинаково и абсолютно правильно поймут установить взрыватель на 10 оборотов)))))))
    Да и собственно максимальная дальность шрапнели (сухопутной) это срабатывание на удар. ? 

  174. ТА реальность перестанет быть ТОЙ с первым вмешательством попаданцев!))))))

  175. Ок, поскольку Вы с некоторыми аспектами знакомы, мы сделаем забавное))))))
    Просто представим ситуацию, что Вы в текущей реальности (ну дай Бог леток через 5, хотя и перебор) стали занимать должность Самого Главного по Согласованию Проектов.
    И вдруг появляюсь допустим Я и начинаю Вам во всех подробностях Рассказывать, что у МНУ в мозг вживлена База данных и инструменты по созданию Самых Перспективных и Модерновых проектов)
    Вопрос: На каком этапе Вы мне начнёте/перестанете верить? А как Вы знаете я могу быть убедительным)
    В чем разница шрапнели РИ к 305/40-мм орудиям РИФ?
    Как скоро Вы (больше же не кому) вызовете санитаров) ? 
    Кто еще кого смешит ? 

  176. Узбагойтесь уважаемый коллега, Все идет по плану, как бы странно это не звучало в связи с вышесказанным ? 

  177. Определенно, но увы я похоже в числе попаданцев, поскольку пришлось лично участвовать ? 

  178. Общая канва, сейчас звучит как :
    Берем с ТНТ все выпуски «Битвы экстрасенсов», добавляем к ним всех следаков из «Улицы разбитых фонарей» (кому что нравиться можно и «Проект «Анна Николаевна») , к ним управленцев (у автора непонятно толи управленцев от «Роснано», толь «Газпром» иже с ним), весь это веселый супчик разбавляем аналитическим и оперативным отделами ФСБ ( ну типа из «Агента особого назначения» или «Редкая птица» Петра Катериничева) и ВСЕ ЭТО отправляем в начало 20 века, для исправления исторической несправедливости…..
    У меня ОДИН вопрос, а в этой текущей реальности МНЕ лично остаться можно?
    Как то страшноватая картинка нарисовалась внезапно ? 

    1. ШУЛЯЧЕНКО Алексей Романович, Русский военный инженер, Заслуженный профессор, Генерал-майор.

    Им был создан полевой микротелеграфный аппарат (1897) и полевой телефон со звонковым вызовом (1903). Их производство было быстро налажено в Петербурге и Москве, и в 1904 г. каждый пехотный полк и артиллерийский дивизион, направлявшийся на Дальний Восток, был снабжен 4 телефонными аппаратами и 6 км воздушного провода.
    2.НАЙДЕНОВ Василий Федорович, Русский военный инженер, окончил по 1-му разряду воздухоплавательный парк, 1892 году, Читал лекции по воздухоплаванию в офицерском классе бывшего учебного воздухоплавательного парка (с 1900). После защиты диссертации штатный преподаватель Николаевской инженерной академии и училища (с 06.01.1902). Подполковник (ст. 28.03.1904). Участник русско-японской войны 1904-05 (добровольно). Помощник командира Восточно-Сибирского полевого воздухоплавательного батальона (с 14.07.1904). Принимал участие в рекогносцировках с воздушного шара под Мукденом перед фронтами 2-й и 3-й армий с 12.1904 по 02.1905.
    3.А для чего писать о том о чем автор даже не имеет представления?
    4.Установщик подрыва ЭТО внезапно и есть временная 16 секундная трубка образца 1888 года, дальность подрыва по трубке 5760 метров!!!
    Есть образца трубок более поздних образцов (45 секундная) но и с ней дальность подрыва будет небольшой, так как для стрельбы использовался неполный заряд.
    Так что вопрос по шрапнели остается открытый, как стрелять шрапнелью на дистанциях больших эффективного огня японской артиллерии?
    5.Поскольку концепция создавалась в хотя и «крупными мазками», но с крайне узколобыми и малограмотными руководителями 1000 попаданцев, дело будет обречено, еще до его начала. ? 

  179. Сравнение с основными параметрами предшествующей 12″/35 пушки наглядно свидетельствует о прогрессивности новой модели. При снижении веса орудия с 57,05 до 42,3 т (на 35%) была достигнута увеличенная на 150 м/с начальная скорость. При этом значение дульной энергии возросло с 6715 до 10 407 тонно-метров (на 55%). Увеличилась настильность (и соответственно меткость), бронепробиваемость и дальность стрельбы (на 20 каб.). Внедрение же взамен прежнего клинового затвора нового затвора поршневого типа, более чем вдвое меньшего по весу (622 против 1360 кг), позволило почти вдвое увеличить скорострельность. При этом стоимость нового орудия понизилась на 14% (87 100 против 99 179 руб.)
    Всеподданнейший отчёт по Морскому министерству, 1894—1896 гг. С. 74.

  180. У коллеги Стволяра они были но ссылка в ЖЖ не работает.

  181. Ну да, сами австрийцы на тот момент (1891г) еще будут иметь только Крупповскую С.94 240/40-мм (орудие 28,3 тонны, снаряд 215 кг) на своих ЭБР, а в 1896 опять только думать о Крупповской С.97 240/40-мм (орудие 30,7 тонны, снаряд 215 кг).
    А теперь сравните эти орудия с русской 254/45-мм, даже самые тяжелые береговые и ЭБР Победа (27 тонн, снаряд 225 кг).
    Суть в том, что К 10 Шкоды, это орудие образца 1907-08 годов весом 54,3 тонны.
    Ну так и сравнивать надо с орудием 305/52-мм Обуховского завода образца 1907 года!
    Которое внезапно легче австрийской 45 калиберной пушки на 4 тонны при большей длине ствола на 7 калибров. (2135-мм).

  182. Пользуйтесь на здоровье.
    Не встречалось ли Вам коллега издание А. Г. Дукельский. Исторический очерк развития и проектирования башенных установок в России. 1886-1917 г. — М.: Артиллерийское Управление РККА, 1931.
    желательно в хорошем разрешении.

  183. Вы коллега для начала разберитесь, в Самой мат.части.
    А уж после будете с апломбом указывать на недочеты других.
    Сможете расписать подробно как и какие части станка орудия 12/40-мм за что отвечают?

  184. Накладки элемент неподвижной качающейся части, салазки элемент откатывающей части.
    К салазкам крепятся все элементы противооткатных устройств и сам ствол орудия.
    Если одно прижимает к другому у Вас орудие с жестким откатом и после первого же выстрела энергия откат разломает всю систему.

  185. Я вам уже выше выкладывал разницу между 305/35-мм Наварина и 305/40-мм Сисоя Великого, по массам я думаю Вы сами сможете разобраться.
    А вот про габаритные размеры орудия 305/40-мм под боеприпас весом в 455 кг, с учетом что 305/35-мм Наварина весели по 56 тонн каждая)
    Ну так для справки Бронебойный снаряд под орудие 305/40-мм Обуховского завода (образца 1895 года) весом в 470,9 кг, образца 1911 года, имел заряд 12,8 кг, фугасный соответственно 62,5 кг.

  186. Увы не получиться.
    Суть в том, что ствол морской 10″ пушки, в кожухе лежит в салазках, по которым откатывается при выстреле, а салазки как раз закреплены в качающейся части, качающаяся часть действительно цапфами закреплена в станке.
    Это влияет на многое, на веса качающейся и окатывающихся частей орудия, на диаметр и расстояние между цапфами.
    В сухопутной же версии 10″ ствол в кожухе установлен цапфами в откатывающуюся часть лафета, и откатывается вместе с ним, по поворотной раме.
    Вот собственно мат.часть с чертежами по береговой 10″.
    http://ava.fortoved.ru/history/10in_coast_gun/index.html

  187. Австрийские орудия калибра 305/45-мм появятся только 1907 году, на Радецком.
    Снаряд весом в 450 кг, наши корабли могут получить не раньше 1911 года)))))))
    Ну это Вы загнули на 45 кабельтовых русский бронебойный 331,5 кг, не пробивал 6,5 » брони, а тут вдруг фугасом.
    Для пробоя броневого листа в 6,5″ снаряд должен прилететь по нормали.
    Так что рванет именно на броне, могет помять лист брони.

  188. Мат. часть звучит Так:
    Ствол орудия состоял из трех скрепленных рядов цилиндров и колец. Сверху на ствол надевался кожух, в который ввин­чивался казенник с резьбой для поршневого затвора. Пушка не имела цапф, вместо них на кожухе делались выступы, обеспечивающие ее крепление с салазками. Канал включал двойную зарядную камору и смешанную систему нарезов (в начале на длине 0,5 калибров нарезы постоянной крутизны, затем — прогрессивной крутиз­ны и в конце на длине 4 калибров — постоянной крутизны). Общее число нарезов составляло 68.

  189. А Вы считаете (ВИ/массу выпускаемых боеприпасов) это высокий КПД?
    Хорошо, о каком КПД речь если вы при бортовом залпе бронебойными стальными снарядами до РЯВ выпустили по противнику 8*2=16 кг (ружейного пороху).
    Ну или снарядами обычного чугуна (фугасными)8*9,6=76,8 кг.
    Если допустить, что пушки у Вас получились несколько лучше чем на ЭБР «Победа», можно под них смело принимать новый боеприпас.
    Например стальной бронебойный тем же весом (он всегда 225,2кг), но с зарядом 8*3,89=31,12 кг пироксилина, в фугасном стальном соответственно 8*28,3= 226,3кг.
    Вот действительно рост КПД.

  190. Пушка как бы не цельная.
    Пушка состоит из трубы длинной 11400 мм, из которых 10983 мм канал ствола, из которого только 9045 мм, нарезная часть канала и 1874 мм зарядной каморы, остальная часть (передний и задний скаты).
    Но все равно это Труба.
    Что бы получить пушку надо трубу обжать цилиндрами и кольцами в 2 слоя до дула, после на казенную часть одеть кожух.
    Трубу сделать Нам посилам так как орудия Мы уже выпускаем.
    Вопрос как установить новую труб в другую пушку?
    Если у Вас исходный калибр орудия 240-мм, то при сохранении внешних габаритов, Вы не сможете получить орудие подобное 245/45-мм, так как более тонкие стенки трубы, колец и скрепляющих цилиндров не смогут обеспечить необходимые прочностные характеристики.
    А вот если взять за исходный калибр 280-мм, то можно даже несколько усилить конструкцию, за счет более толстых стенок скрепляющих цилиндров и колец.
    Еще проще если делаем из 240-мм в 254-мм получаем нечто хуже чем на Русских ББО, если делаем из 280-мм то получаем лучше чем на ЭБР «Победа».

  191. Ну естественно внутренняя труба в 10″ пушке идет полностью через весь ствол, до замка.
    Это ясно видно на чертежах из руководства службы при 254-мм (10-дм.) пушке в 45 кал. длиною на лафете сист. Дурляхова, 1930 года.
    Увы я древний и что такое physicsforums.com я не ведаю)
    Составными, точнее Свинтными были орудия осадной артиллерии РИА. О подобных флотских образцах, я не знаю.

  192. А сами как думаете, вот так выглядят орудия Наварина и Сисоя Великого, 305/35-мм и 305/40-мм.
    https://wiki.gcdn.co/images/e/e0/Чертеж_12-дюймовых_пушек_35_и_40_калибров.jpg
    Вот ствол 254/45-мм. (правда береговой) ну и элементы системы.
    http://ava.fortoved.ru/history/10in_coast_gun/manual_1930/chert-04m.jpg
    Ствол. Продольный и 2 поперечных разреза (вид сверху): а — внутренняя труба; б и в — скрепляющие цилиндры; г — цилиндро-конус 1-го слоя; д — 9 колец; е — цилиндро-конус 2-го слоя; ж — кожух; з — цапфенное кольцо; и — два полукольца; к — предцапфенное кольцо; л — казённик; м — кольцо казённика; н — заднее перекрывающее кольцо; о — диск; п — медное обтюрирующее кольцо; р — площадка для квадранта; с — заточка для заднего бугеля; т — заточка для переднего бугеля; у — сквозное отверстие для прицела; Н — нарезная часть канала ствола; Е — передний скат; К — цилиндрическая часть; Д — задний скат; О — обтюраторное гнездо; З — затворная часть.

  193. Ну сударыня, так конечно тоже можно, но Нам с Вами не поверят))))
    Я пытался перестволить 305/30-мм (аЛя Николай 1, Александр 2, Гангут, Екатерина 2, Синоп) в орудие 254/46-мм, с заменой внутренней трубы.
    Получилось как то так:
    http://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/09/Perestvol-305-30-na-254-46.bmp

  194. Уважаемый Коллега Вы невнимательны.
    Разговор идет о стоимости (изготовления) и цене, это вещи разные.
    Боекомплект я не считал, я подсмотрел у коллеги Стволяра.
    http://alternathistory.ru/stoimost-russkih-morskih-sistem-vooruzheniya-kontsa-xix-nachala-xx-veka/
    А цены на артиллерию известны
    http://www.xliby.ru/istorija/chudo_oruzhie_rossiiskoi_imperii/i_055.png
    Помимо возимого боекомплекта требуется заказать хранимый исходя из стоимости 10″ и 12″ выстрелов, можно считать адекватной цену в 525 рублей для выстрела 11″/40-мм пушки, но Мы же заказываем За границей, так что Таможня возьмет свое, что приведет к цене выше 12″ выстрела в 650 рублей *(680 руб).
    По тому как действует таможенный тариф (31 %) все по Менделееву.

  195. Если за «халтурку» считать очистку от ржавчины деталей эскадренных миноносцев, которую необходимо было делать перед подачей в эллинги.
    То да.

  196. Ну как Вы коллега уже написали попробовать можно на одном стволе.
    И…
    Заказать в Германии подобные стволы под русский калибр. (в принципе как и происходило в реальности)))))
    Стоимость орудия будет как и в реальности порядка 54 000-60 000 рублей.
    А вот цена выстрела будет явно больше 425 рублей при заказе боекомплектов в Германии, к тому же надо будет закупить и сами 28-см орудия которые явно дороже.
    Для примера при заказе на заводе 152/45-мм морской пушки Канэ стоимость орудия со станком 25 400 рублей, а с учетом боекомплекта цена поднималась до 104 500 рублей!
    Мало того скорее всего артком зарубит идею по вводу дополнительного калибра в морскую артиллерию.

  197. Стоп.
    А что если……..
    орудие 280/40 состояло из внутренней нарезной трубы, двух рядов скрепляющих цилиндров поверх нее, защитного кожуха, и имело горизонтальный клиновой затвор.
    Как вариант перестволить внутреннюю нарезную трубу под русский калибр 254 пусть не в 45 калибров (меньше 44 калибра), заново скрепить.
    Длинна немки 11200 мм, русская 254/45, 11430мм.
    Немецкий заряд 74 кг, русский 64 кг.
    Исходя из того, что немецкий снаряд весил 529-530 фунтов (240 кг), а несколько позже был заменен 626 фунтовым (283 кг) противооткатные устройства должны справятся с откатом более мелкого орудия и меньшего по весу боеприпаса (225 кг).

  198. А если башню взять Drh LC образца 1907 года?
    https://wiki.gcdn.co/images/4/42/Moltke_Pic_18.jpg

  199. На восстановление судоремонтного завода в Порт-Артуре, казной было отпущено 11,4 миллиона рублей.
    Персонал завода включал в себя рабочих завода Нового адмиралтейства во Владивостоке, рабочих Невского и Ижорских заводов.

  200. Ну если очень надо, можно и поменять, но нужн высококвалифицированный персонал, которого на борту нет.
    Но я подозреваю, что такой персонал мог присутствовать на плавмастерской «Камчетке».
    Так же стоит вопрос о ГПН, по тому как для монтажа цилиндра, надо будет снять световые люки машинного отделения и через полученный просвет вести монтаж.

  201. Для начала Вы принесете свои извинения.
    Сказали то уже предостаточно.
    Вопрос задан корректно и Полностью в рамках правил!
    Причем Вы неоднократно уходили от вопросов.
    Ваши домыслы про «правильные» и «неправильные» верх и низ, броненосцев типа Пересвет и броненосных крейсеров типа Россия, следует опустить, так как это более чем на бред сумашедшего не может тянуть.

  202. Обязательно, даже если Вы будете сопротивляться)))))))

  203. От Вас просили Выводы, а не домыслы!
    Вопрос: Как коэффициент полноты влияет на классификацию корабля?

  204. Скатерью-дорожка!
    Все равно Вы несли несусветную чушь, выдавая личные домыслы за знания мат. части.
    С Ваших же слов сравнение коэффициентов полноты о чем то должно говорить ну и….
    Вам привели оба и где выводы?

  205. Это свободный ресурс, я буду осуждать то что мне будет угодно, в рамках правил, естесно.
    И если мне взбредет в голову выйти за рамки я это сделаю)))

  206. Рученки не коротковаты ли?

  207. Башни как 10″ в корме сразу 2, и так же в корме ближе к миделю 6*6″, осадка кормой будет огого.
    Может все таки «Россию» построить 2*2*254/45-мм?