Записи пользователя: Илья Дорн
3
22
Мы видим город Петроград В семнадцатом году: Бежит матрос, бежит солдат, Стреляют на ходу. * Рабочий тащит пулемёт. Сейчас он вступит в бой. Висит ...
9
14
Пехотное орудие 7511.8 обр. 18 7,5 cm Igr. начальная скорость составляла 92, 109, 131, 167, 212 м/с (наибольшая дальность стрельбы — 810, 1110, 1520, 2300, ...
14
18
В марте 1922 года в Советской России была создана комиссия « По вопросам усовершенствования артиллерийского вооружения, боеприпасов и промышленности». Куда ...
У меня только один вопрос зачем пулемет 9 мм. Не лучше ли создать под патрон 10,7 мм* 80 вес пули 32-28 граммов при 11 граммов пороха. Под него можно создать тело пулемета воздушного охлаждения в 25 кг плюс тренога с катками 30 кг. Общий вес 55 кг. Вполне подходит для пулеметной роты батальона. ( Гильза подайдет для 20 мм авиа автомата.) Можно под него создать ротный ПТР с возможностью установки оптики, в приемлемых весовых и размерных габаритах.
Да и бронепробитие 22-26(33)мм подойдёт для того времени. У нас же нет 6,5 мм патрона, есть 7,62 мм зачем влезать в его нишу? Вы собрались биться с конницей? Так уже бронеавтомобили с БТРами на подходе.
Или возможно уйти в другую крайность 7,62*62 пуля 12,5 грамм с 5 граммами пороха. Для Максима она лучше подайдет, да и патроное + ствольное производство сохраним.
Зачем этот странный калибр?
Это калибр для конца 19 века начала 20 века зачем он в 1923 году?
Одна фашистская страна напала на другую. При том в обоих государствах у руководства были странные паны с манией величия. Хотя Польский Хонор был покруче…
У меня вопрос.
107 мм ствол от пушки 1912 года легко с дульным тормозом накладывается на лафет 122 мм гаубицы 1910 года. Вес в районе 1850 кг получается.
На лафет от 107 мм пушки можно запилить 122 мм / 28 кал. 25 кг 580 м/ с 14,5 км так умнее.
Про мортиру 152 мм вообще весело. Гаубица 152 мм крупа 1913 года круче в этом деле. Прими её толку больше.
Смысл какой к чертовой матери в 107 мм?
С дальнобойностью 12 км? Весом 2,2 т? Чем таскать будете. С такой дальностью нужен вес 1,6 т , а это 13-14 кг снаряд.
Немцы создают системы с возможностью модернизации дульным тормозом. Вы обрезаете систему, оставь старый ствол новые снаряды и дальность 14 км чем вас не устраивает.
Нахрена всё это?
То есть, судя по информации в данной статье. Чтобы победить американские самолёты пятого поколения надо. Уничтожить или заставить прекратить работу спутниковую группировку США, самолёты ДРЛОиУ или центр воздушного командования сша. Так как функции обнаружения и целиполагания вынесли с летающей невидимой ударной платформы. Тогда я не понимаю зачем в рапторе человек. Я вообще не понимаю зачем США люди. Ведь они реальные, только мешают супер оружию штатов воевать. Хотя все супер оружие штатов, и есть объединённая информационно разведывательное пространство. Смешно сравнивать самолёт с мухобойкой.
Этот самолёт устарел лет десять тому. Как только его отлучили РЛС. Это шлаколеталка не кому не нужна.
Алексей какая может быть полковая система весом более 2200 кг. Дивизионная гаубица наложение ствола с баллистикой 152 мм обр. 1909 года должно получиться , только затвор надо от обр. 1910 года поставить.
Хорошая идея. Только люди умирают от арт.снарядов и минометных мин-80%, пуль-15%, авиабомб и мин. Чтобы отказаться от ствольной артиллерии , нужны управляемые боеприпасы и авиации. Танков…. Бронежилеты весом 25-30 кг ,НУРСы и регенерация у солдат. Блин где у нас такие войны.
А миллионы коней это круто…..
п.с. Хотя тут важнее энергетические шиты. Бац британцы дали залп из 140 мм орудий и все снаряды взорвались за 1000 м. Штука спикировала и фигац взорвалась на 1200 м.
А без шуток. Круче всего стрела пехотинца. Полное нарушение законов физики и химии. Если прикинуть вес стрелы. толщины стенок трубки, вес ВВ и порохов. Остается вопрос как. Стрелка из стали в таком размере не более 2,5 гр- скорость такой стрелки при заряде выстрела винтовки Арисако 1600 м/с . У него она полая да еще с порохами и ВВ. Коих ВВ(походу гремучая ртуть или азид свинца) не более 0,2 гр наберется. То есть это стрельба мини петардами, китайский новый год для Гансов и Боби. Уж проще рубиновый лазер выдать один на отделение.
Очень классная статья.
Леди давно это было.
Но загугли су74п или су74д. Плюс Газ-75 помойму. Су76дм и газ75д. И будет вам счастье.
http://aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/gaz-75.htm
Дорогая Фиона Амберская.
Создайте на основе Т-26 в 1933-36 году дуплекс сау с орудиями 76 мм/40…55 и 152 мм/10,8. За основу возьмите проект АТ-1, но переработайте.( возможно потребуется увеличить длину корпуса и переработать чуток подвеску, в весе от 10 до 15 тонн) Вот это будет для 30-х красота.
А тут это и так делали. Банально.
А еще предложение( Весной 1942 года предложите) удлините шасси т-34 на один каток и воткните А-19 наконец. Получите в 36 тоннах нормальное САУ и радуйтесь. По вешайте 8 мм экраны по бортам, что бы скрыть моторное отделение и дайте там спокойно сидеть десанту 6-8 стрелков. И будет вам счастье. Самое то для полка ПТО танкового корпуса. Вот только десант от стрельбы такой дуры будет страдать. Зато живучесть сау возрастет.
У меня вопросы к создателю.
1) А крыша бронированная тут нужна? Рассматривался ли вариант без броне крыши.
2) Рассматривался ли вариант вооружения безоткатными орудиями калибра 76-122(152) мм и пулеметом винтовочного калибра?
Дальномер где на этой башне?
Глупая статья не рассматривает главной проблемы. Почему они(Воинское соословие) потерпели поражения. Смысл простой 15% адыгов в тот момент рабы, 30-35% крепостные и пять процентов бандиты. Когда у бандюков не было бабок, а это было всегда. Они продавали детей рабов и часть детей крепостных (девушек черкешенок вывозили от 300 до 1500 ежегодно и 100-600 юношей при 1,2-1,6 млн. — столетиями). Кто эти бандиты -Родовая верхушка до половины тюрки с 14 века. Чем занимались бандиты-захватом рабов . Где брались рабы, в первую очередь более слабые племена адыгов, тюрков, осетин и чеченов — десятки тысяч ежегодно. Бандгруппы жившие на юго- востоке Крыма ( Кафа например), составляли до 40% сил в экспедициях крымчаков по захвату рабов на Руси. Кто будет это терпеть? Этих упырей.
Победили как не странно указом 1861 об Освобождение крестьян. Просто донесли до адыгов что они свободны. ( Современные адыги в своей основе потомки крепостных, слабых племен и представители верхушки.) И всё бандюки посыпались, не стало поддержки. Бандюкам дали выехать к Османам,с рабами.
Кто заказывает данные статьи?
Приветствую.
Посмотрел я на вашу артиллерию и заплакал.
1) Она нормальная для 1937 года. Но её количество для 9 батальонной дивизии зашкаливает. Раздувая артиллерию вы раздуваете обоз (Надо порядка 6100 коней для нормального функционирования такой дивизии). И дивизия становится неуправляемым монстром для наших командиров. Ну дайте 3 отдельных батальона или полк дополнительно, это логично. Откажитесь от 9 батальонов в пользу 12.
2) Если у нас все таки 9 батальонная. Ей надо 12 полковых , 24 — 76 мм дивизионных , 20 -122 мм гаубиц 8- 152 мм гаубиц и подразделение звуковой разведки.
3) Что за странная организация ПТО? Если вы уж попаданец так дайте в батальоны по 2-45 мм и создайте 2 дивизиона по 18-24 45 мм . Ведь еще 1- мировая война показала, что массированные атаки танков отбиваются в глубине 7-8,5 км от фронта. Когда артиллерия врага не может снести ПТО. 36-48 орудий хватит по взглядам 30-х годов отразить атаку танкового полка 100-150 машин. А еще лучше введите 10 батальон и вместе с двумя дивизионами 45 мм и саперами — создайте истребительный полк. Введите ПТР 12,7-14,5 мм 1-2 на роту для отражения атак бронеавтомобилей и танкеток.
А какой вес этой красоты?
Добрый вечер.
Вы перерисовали орудие молодец. У меня предложение сделать орудие без противооткатных устройств. Как на опытных Хетцерах 1945 года. Вообще красота.
Я одно не понял откуда труба в доменной печи?
Странное понимание устройства…
Печь 25 кубов при его шихте 50%-50%. Хотя руды при этом объёме поменьше. удельный вес руды порядка 3,6 т/ куб.м. и порядка 0,38 т/ куб. м древесный уголь, считаем усадка 3%. 1 куб шихты (1,8+0,19) *1,03 =2,04 т/ куб. метр. 25 кубов*2,04 т/ куб. = 51 т. И ежесуточное потребление руды порядка 5 т .,угля более 5 т и флюсы хз( хим состав руды?). Или же 20 ходок телеги. Плюс из печи 2.5-3 тонны шлака в сутки, вот как его удаляли Это весело.
СПС за хорошую работу. Вначале решил что статья про реально создаваемый образец. Только прочитав половину увидел что нет.
Красиво…. Могешь ……
Ансар извини за грубость Танк говно хуже т-26.
Смотри зачем тебе броня 25 мм?
1) Гарантировано пак 35/36 37 мм пробивает это на полкилометра. На 700 м половина пробитий. Не защищает.
2) ПТР 7,92 мм шьет на 200-300 метрах. Не защитит.
3) Фугасный снаряд 75 мм пушки пробитие 28 мм (прочность корпуса снаряда). Не защитит.
4) Гарантировано пак 38 50 мм шьет на 1500 м. Не защитит.
Реально необходимо прикрыть лоб корпуса и башню 45-50 мм броней. Вес до 11-11,5 тонн увеличиться. При этом надо более мощный движок и уширить гусли + усилить рессоры.
Всё красиво.
Вес 76 мм батальной системы занижен в два раза.
Назначение полковой системы не ясно.
Системы реальны для 1937 года.
Зачем автоматы 37-45 мм не ясно. Ограничите 30 мм. А так по весу не проходят.
Зачем спорить.
«Новгородская земля» просто очередной раз пригласила князя. Основа торгового пути в районе Горький Казань. Враги наемники приглашены и выкинуты. Как презик после использования. Но способствовали объединению. За это спасибо.
Дмитрий, я вздрагиваю от одной фамилии Уборевич. Не он ли писал устав РККА в реале в середине 1930-х?
Дмитрий поправь опечатку в таблице про 14,5 мм. Вес снаряда 0,6 кг (35мм)?
Дмитрий где штат дивизии.
-Какого она состава 10-12-14 батальонного? Сколько стрелковых полков?
-В штате весны 1941 года. Количество вспомогательных войск зашкаливает, там на 12-14 батальонную дивизию в самый раз.
-Если организация ПТО артиллерии как в описании это ошибка. При единовременном применение группы танков (полк-батальон) 40-120 шт необходимо что бы ПТО от 20 до 60 были под единым командованием( У немцев 36 орудий.), Отражение массовой танковой атаки должно происходить в глубине обороны 4-10 км(немецкий опыт — 1 мировой иначе артиллерия противника уничтожает ПТО). Хотя хотелка за 500 м до первой траншеи.
— Необходимо увеличение конского состава в дивизии. При ваших параметрах хотя бы до немецких 6500 штук. Наши поражения 1941 года были связаны с недостаточным количеством гужевого транспорта. Для понимания что бы пехота могла есть и воевать необходимо дивизии РККА 1100 лошадок, а немцам 1500 лошадок. А для арт. полка у нас оставалось 2400 лошадки , у немчуры порядка 5000 лошадок. То есть мы могли в артиллерии в два раза меньше чем немцы. Артиллерия дивизии конца 20-х и начала 30-х реальная с таким количеством гужевого транспорта могла норм работать. Два арт. полка 1941 года нет. Вы предполагаете эти два арт полка как я понимаю и сокращение лошадок.
В реале мы воевали дивизиями с 1500-3000 лошадок. Под них и подогнали свои артиллерийские хотелки.
п.с. Ну нравились кому то немецкие дивизии. А немцев где взять? Где найти унтеров и офицеров как в Германии?
Не зря выбрали 9-10 батальонную дивизию управлять легче. Это наш опыт. А отсюда реальность нам нужна 9-11 т. дивизия с 3500 лошадок. Под это количество и строить артиллерию. Такое количество лошадок не позволяет заменить 76 мм пушку на 107 мм, а 122 мм гаубица дивизионная богиня — и 152 мм гаубица редкий идеал.
У меня вопрос почему не 280 мм. При 200 кг/ 50 кг ВВ и скорости снаряда 210-250 м/с.
Если уходите с ручного заряжания вполне логично. Действие снаряда по цели значительно сильнее.
Ансар приветствую.
У меня несколько вопросов.
1) 24 -152 мм гаубиц обр. 10/30 это на сколько батальонов в дивизии?
2) Сколько лошадей, тракторов, полуторок в дивизии?
3) 120 мм минометы в полку. Количество?
4) Для уничтожения целей в прямой видимости 1000-3500 м, что у вас есть? Для поддержки рот и батальонов. Только минометы? И 1150 кг дура. Как вы видите, перетащить это чудо на руках 8 героями на 15 км по полю боя за сутки? Вы сами готовы?
5) С 45 мм пушками вообще не понял. Сколько их в дивизии? Батарея как я понимаю у вас 8 45 мм орудий. Если вас правильно понял. 16*4= 64. И снова вопрос сколько батальонов?
6) Как организована контр батарейная борьба? В дивизии и корпусе? Наличного состава как по качеству так и по количеству недостаточно.
7) Как организуете прорыв долговременной обороны противника? У вас орудия способные качественно поддержать прорыв максимум на глубину 10 км. А если противник построит в глубину 15 км? Плюс у вас мало количество систем , у которых фугасные снаряды содержат более 12 кг ВВ. А Лука Мудищев не производиться. Обычная полевая оборона будет прорываться сутками. Про ЖБ сооружения молчу.
п.с. Ваша фамилия не ………….?
Уважаемый Ансар. Ну если вы так любите 107 мм и 152 мм калибры. Ну введите 24 пушки 107 мм , 12 гаубиц 152 мм , 18 пушек 76 мм в арт полк дайте звуко-свето метрический дивизион. Такой полк будет адекватен задачам 30-х годов. Прижмёт к ногтю артиллерию врага и снизит потери от неё нашей пехоты. Количество обоза будет равно вашему и даже меньше. И дабавьте батальонов до 10- 11 хотя бы- если раздуваете обоз.
Батальону 45 мм нужна как воздух, для борьбы с пулеметами и др. целями. Можно даже эрзац 76 мм на лафете 45 мм пушки. Вес уже полковой 76 мм 1927 года через мерен.Зачем в полку столько 45 мм пушек? Они будут уничтожены артиллерией врага в глубине менее 5 км. Опыт первой мировой массовые атаки танков отражались в глубине обороны дивизии 6-8,5 км. Поэтому у немцев 36 орудийный противотанковый батальон. И не зря у нас 45 мм пушки были только в батальоне, для увеличения устойчивости пехоты на поле боя. Но не как не отражение массовых атак.
Зачем корпусу артиллерия? У немцев опыт отдельных мобильных дивизионов предаваемых Арт. Полку дивизии. Возьмите его. Очень эффективно.
С праздником РККА мужики.
КИН молодец!
Супер.
Ладно бы посчитали дизтопливо и сделали вывод. Но по железу ……..
Ансар молодец.
Красиво.
Какие системы мы смогли. И какие не смогли? Вы же сразу увидите почему господин кекс88.
Логично когда массово появились 4-5 т орудия появился Я-13,Я-12. Так же логично создание на базе Т-26 подвески, двигателя и гусеничного хода — подобного тягача.
Но были 3 т трахомы и результат Выпускался, гг. опытные серии — 1935-1936, серийное производство — 1937-1942
Экземпляры 9944
Назначение транспортный, артиллерийский тягач
Тип движителя гусеничный
Тяговый класс, тс 4,85
Полная масса, т 5,840
Расположение
Кабина передняя
Двигатель спереди
Основные размеры
Длина, мм 4150
Ширина, мм 1855
Высота, мм 2360
Двигатель СТЗ-5
Мощность, л.с. (кВт) 52-56 (38,2)
Если рассматривать что главным ограничителем на поле боя являются водные преграды и мосты через них.
Смотрим по мостам. 9 т-10 коротких т ,18т -20 коротких т ,45 т -50 коротких тонн.
Если смотреть от мостов 9 тонн — 5,85 тонны = 3,15 тонны Ну это не как не НГ.
При этом «Коминтерн» логичен 18 тонн -10,5 тонн = 7,5 тонн для 1931 года это только А-19.
А для чего начали «Сталинец-2» (C-2)? Один ответ как дешевая и массовая замена тягача «Коминтерн» для возки 203 мм гаубицы.
Смысл этого поста?
1) Есть материальный баланс по горючему в стране. Исходя из него решают какой движок нужен. Если у нас мало трат дизтоплива и оно копиться, а бензинов не хватает. Выбирают В-2 и пользуются им. Будь бензинов избыток другое дело. Но авиацию надо кормить несомненно, возить на автомашинах надо конечно.
2) У вас количество людей с высшим образованием, средне специальным, средне техническим какое? Как давно вы проектируйте и производите сложные механические изделия? И обвинять что наши деды не такие как вам хочется и…..м.
В чём у вас проблемы?
За статью спс. Хорошо скопировал.
Карта Сибири с ошибками. Нет Телеутов, а вместо них почему то Шорцы. Шорцы — кузнецкие татары таежные лешие занимавшиеся кузнечным промыслом на юге Кузбасса и Хакасии, а Телеуты воинственные кочевники с хорошими конями. А откуда Казахи и Монголы взялись? Где Ойраты в барабинских степях,они от туда уже Телеутов с данниками выгнали ? Если это школьная карта, то стыдно и страшно.
Хорошее альтернативное прочтение истории. Красиво.
Ответ один, Германия могла победить в Первой Мировой- Только не вступая в неё….
Плохо что в статье не раскрыта конструкция мины. Люминием пулять это круто в середине 20-го века. Красавчики итальянцы.
460 гр.
они следят за вами.
Глупо.
Баку уже нет, через три месяца. Где брать горючие?
Какой Париж. Варшава, Осло и Будапешт максимум.
Через два года нет Донбасса.
И тут идет война с Германией, Францией и Англией. Круто.
Садист придумал стратегию.
Мы даже оружие в Индию и Китай дать не сможем. Про Африку, Индокитай и Америку не говорим даже.
-100 млн. Населения.
Странные штаты ФРГ.
Что же вы так на картошку нехорошо. Им денежки нужны.
МС-18м обр 1938 года посмотрите, рассматривали для выпуска в Горьком. На случай нехватки танков во время войны, на базе автомобильных агрегатов. Такой Т-70 середины 30-х.
Странно почему не Сарское городище? Если учесть что это район будущего Ростова Великого. Оно входило в зону которая призвала Рюрика. И вполне может являться местом организации торговой компании по Волге к Ростоку. Которой потом навязали Рюрекову крышу? Или не Ютановское городище — хотя это сомнительно но тоже вероятно. Странные вариант. Как люди обитавшие в районе Рязани местах известных для арабов, вдруг стали столь странным районом.
С удовольствием посмотрел фильм. Хорошая и грамотная пропаганда. Умели же вражины.
А зачем это обсуждать здесь. Белые в своей основе за разрушение страны и за сохранение своих привилегий. Если белые не одобряли и поддерживали захватчиков на своей земле, немцев, англичан, шведов, французов и тд. Их без поддержки иностранцев легко бил народ. Так что честные белые быстро кончались, сгущались в этой белой среде предатели и каратели. Хорошая сука жизнь. Сегодня ты в обозе у австрийцев, завтра помогаешь туркам вешать, после завтра запираешь в баржу мужиков и по английской команде топишь. И в итоге спаситель блин России. А по факту Краснов или Колчак….
Спс за работу. Молодцы.
Красавчик. Англичанам и мериканцам сопротивляться нельзя.
У них есть всё….. Крутой анализ.
А то что это лишнее пара лет войны, не нереально. Вы всё врете. Шписалыст блин или …….
Смешно.
Прелесть. Супер статья.
А зачем она РККА?
Алексей поймите. Территория современной России, Украины, Белоруссии, Латвии, Литвы была не проходима для скандинавов без договоров с местными властями, не кто не убирал пороги.
Городов в современном понимании не было. Торговля как и враги шли с юга на север.
Вот наши славные Ольговичи до Ольги и Погостов, на славянских землях проходом. Вообще история ольговской Руси до начала 10-в больше история областей вокруг Крыма. Там сосредоточены основные события и похоже силы. На территориях России действуют другие славные мужи.
Мы многое не понимаем.
Похоже Игоря реально привезли в район Поднепровья но с Чёрного моря. Вот история до ольгинских на Руси вопрос , кого они оттеснили.
СПС за работу.
Дорогой Борода, вы как припрете так припрете. Весёлых статей на Яндекс самадурке много. Там граждане только не знают что горючего и жратвы у Еврасоюза было только на полгода. А они о войне на год мечтают.
Не моря голодом Россию. Как предлагает гражданин писатель, пришлось бы морить граждан Евросоюза. Ты воюешь где брать ресурсы? В Россию жратвы не навозишься, либо боеприпасы либо еда. А дома на брюкве,как в 1914-18 году, сидеть не хотят. В первую мировую и так от недоедания миллионы померли.
Логично лучше заморить голодом Русских, отобрать лошадей и скотину. Чем будут голодовать дома.
Вспомните историю Наполеоновского Похода Евросоюза, когда население России вдоль линии Вильно Москва сократилось на 25-30% от фуражеровки. И как Литовцы весело встречавшие Наполеона летом 1812 года ,зимой 1812 года весело резали его недобитые части.
Писатели желающие гибели своего народа, они такие писатели.
Спс за статью. Познавательная очень, с описанием саянов по облику не разу не сталкивался. Да и всегда думал что это просто второе название севряков.
С Праздником ПОБЕДЫ мужики.
Уже разобрано, что это сказка.
Может я неправ. Поправьте. Но на фото солдаты Китая.
Прикольная альтернатива.
Красиво.
Ляпота. Красивая система. Но почему они ограничились 254 мм/ 10 дюймов калибра. Я понимаю почему у нас 240 мм буксируемый миномет и дальше «Тюльпан». У них самоходная система и всего 254мм. В нем же не достаточно емкости для ВВ. Разумней в сороковые двигаться к 280-350 мм/ 11-14 дюймовыми минам. Возможности системы уже другие. Да и шасси выдержало бы. Система заряжания «гениальна», почему не казназарядная с системой Банжа проще же?(Десятки лет умеют.) Американский гений веселее сумрачного Тевтонского. Хотя если это творческая переработка Японской идеи 300 мм Тип 4 «Ха-То» тогда понятна система заряжания. Но не понятно ухудшение ТТХ системы.
п.с. Увидели переработали но не поняли что это. А в 320 мм калибре 250-300 кг мина с 60 кг ВВ была бы вообще жесть. В Корее точно бы с руками отрывали пару десятков таких монстриков. А в таком варианте 203 мм гаубица лучше.
Извините что влезаю в ваш междуусобчик.
У меня несколько вопросов.
1) Зачем полковому орудию снаряд 9-10 кг/1-1,5кг ВВ?
2) Зачем полковому орудию дальность стрельбы 6-9 км?
3) Зачем полковому орудию вес в 750-900 кг?
4) С какими танками вы собрались бороться? Вы в них сможете попасть? Вы по стоящему танку(Типа Тигра) на дистанции 700м пару раз из 10 попадете. А в движение хорошо если такого результата добьетесь с 300-400 м. А в Рено-17 или танкетку?
п.с. 76мм/16 уже была и принятие на вооружение понятно. Принятие в этом весе, например мортиры 122мм/11 с весом снаряда 16-18 кг/3-4 кг ВВ с начальной скоростью 235-250 м/с и дальностью стрельбы 3,5 -5 км. Я тоже понимаю хотя и с трудом.
А тем более понимаю 76мм/12 со снарядами 5-6,5 кг с начальной скоростью 270-310 м/с и дальностью стрельбы 4 -5 км в весе 350-500 кг.
Спасибо.
1)Анзар дайте реальные цифры дивизии.
2)Похоже у вас залп маловат для такого количества войск. Можно исправить увеличив количество 120 мм минометов(в 3 раза). Учитывая наличие такого красивого монстрика, чей вес будет после доработки более 4,5 т. Какие технические средства предполагаются в дивизию для организации КББ?
3)Не ясно исключение 45/68 мм ПТО из стрелковых батальонов. И низкие данные броне пробития для 57 мм/56, тем более вы указали скорость 930 м/с. При таких показателях скорости снаряда — ствол будет тяжеленький, в 920 кг впритык. (Посмотрите работы по короткому 57 мм ПТО после войны.)
4) Гаубица ЗИС-3 с дульным тормозом? Если да, то можно баллистику попытаться дотянуть к 122 мм 09\30 в этом весе1200-1300 кг. Углы ВО маловаты.
Кирилл а смысл нам нападать? Не логично. Мы же не напали на Панскую Польшу или Румынию в 1934 году. Смысл наступать в 1941 году на Немцев в чём? Учитывая что летом 1941 года по людскому, промышленному и военно- промышленному мы слабее в полтора два раза. Германия сидит без ресурсов, Армия у них отмобилизована значит мужики не работают а груши х…м обивают. Мужики в армии бабы немецкие не рожают. Без помощи Англии и США пару лет так и распустят армию. Просрав время и море ресурсов. Не вступление в войну с Германией для нас уже победа.
Это как в обществах каменного века. Все кричат строят страшные гримасы могут шибануть дубинкой зазевавшегося. Но в атаку не пойдут. Атака только когда возможна победа с минимальными жертвами. Ночная атака деревни или засада. Способ защиты убежать на новое место или засада. Так не чего не поменялось кроме размера Человеческих групп.
Тут вообще не понятно почему напали Немцы. Ну ясно в 1941-42 году их кормили и давали ресурсы США и другие господа, а Англия не очень мешала. Но кто им давал гарантии что будет так?
Мы много не знаем. Да и цель потерять миллионы жизней воюя с Германией, странная цель. Ради чего? Флота нет. Что бы ударить по коммуникациям владельцев капитализма, нет транспортной и организационной инфраструктуры для организации восстания по всему миру против них. Но мы пойдем тратить ресурсы сражаясь против в полтора раза более сильного бойца чем мы. Странно…
А т-127 красивый танк. Такой бы в 1937 году спроектировать. Какая экономия людей получилась бы в случае войны.
Вашему т-42 с 76 мм орудием крышу долой и легкое САУ как у США.
https://www.lovettartillery.com/index.html Интересный ресурс, для общего развития.
https://www.lovettartillery.com/index.html Интересный ресурс, для общего развития.
Развитие немецкого 15см
Развитие немецкого 10см
Что курили создатели?
Голландии, Дании, Швейцарии, Италии, Румынии за что давать Куски чужой земли? Почему не дать куски Германии таким государствам — Испании, Швеции, Норвегии и Панаме? Китаю Гамбург. Персии Берлин. Жесть….
А почему господин Галкин сводит Росов к славянам и Свеям? Почему нет возможного местоположения Каганата у Ярославля? Почему нет Островов Саарема, Куршей и земли у Упсалы и Северного побережья на границах современных Финляндии и Швеции. Ведь пираты Саарема и побережья Рижского залива, так же могут претендовать на местоположения столицы Русского Каганата.
Как раскрыли ученные, жители Швеции, участвовали в пиратстве несколькими заливами. И их количества в разы(порядки) меньше чем пиратствующих жителей островов Готланд, Оланд или Зелланда. А учитывая что Рюриковичи имеют Саамскую гаплагруппу. Вполне можно предположить схожесть языков, у них и обитателей Волжского торгового пути. Тогда и понятно их привлечение как наемников. Вот название Русь непонятно откуда? Пиратам Готланда и Мурманам, оно чужое. Где оно появилось? Гребцы … смешно….Исходя из этой логике, нам надо требовать возврата исконно русских земель в районе Упсалы. Сова на глобус….. Из логике развитие торговли, название появилось в Районе Ярославля Булгара и перешло на север к Неве. Или эта общность пиратов на Балтике, возможно и смешанный народ типа Куршей-корсь.
Было бы интересно 4*4 с двиглом 300 л.с. и пушкой 75-107 мм и башней с пулеметом. С приводом электрическим на все колеса. С броней 30 мм.
Интересно как менялись требования. Я одно не понимаю почему не изменили требования на орудие. Нарастили броню понятно, а почему не воткнули 105/20 мм ствол гаубичный к примеру или 75/36? Где то умные, а где то странные.
.Я одно не понимаю. Разве нельзя разместить 76 мм в данной ширине танка
? Да ограничим угол наводки сместив в права. Влезет же. Или вы смотрите на вырост, под 85 мм/52, 107 мм /42 и 122 мм /23? Почему тогда сразу не разместить эти системы? Вы что хотите Хетцер переросок или Штуг?
По всему у вас получится Штуг в 20+ т. Так и делайте его. Зачем пробуксовка с 76 мм? К маю 1941 года серия всё равно не получится. Зачем отставать
на шаг? К нападению мая 1942 года успеете наклепать.
Господин Шахматист у меня тут маленькое уточнение. Калибр выбрали не верно.
Лучше 107мм/30кал под патрон от пушки образца 1910 года. Хоть логика будет.
Примерные требования Вес боевой 2900 кг скорость снаряда 16 кг 595 м/с , 360* обстрел при 15*, угол возвышение 75*….. Ну дальше сами допишите. Если создавать при нашем папке Тухлочевском. Хороший лафет под будущие дивизионные системы 107мм/50 и 152мм/22.
Это логичная система двойного назначения.
Господин Шахматист. Знаете что я вам предложу. С такой же эффективностью возьмите РС300. Наполните Розовой краской и залпами выпускайте в районах Цели. Пусть гады станут Розовыми фламинго…..
Блин «проект Фламинго» не одобрен. Жалко.
Начинаем предлагать следящий супер инновационный вариант. Назовем его так » проект Плетень». Супер проект Зенитного 120 мм миномета. Разрабатываем спец боеприпас… Зенитную супер мину наполняем шрапнелью Герца и создаем взрыватель с дистанционным подрывом по радио сигналу и возможность подрыва при ударе.. Даже скажу больше установим на минах парашютную систему и дымовые трассера. Беглым огнем наполняем воздушное пространство над целью атаки вражеской авиации , десятками — сотнями зенитных мин и производим единовременный подрыв. Вражины выжившие на аэропланах, начинают боятся минометов. Налеты при открытие огня из минометов, сразу прекращается….
И не надо создавать зенитные автоматы. Супер…
Как вам идея Господин Шахматист?
Я бы на статью не очень смотрел. Данные не полные. Затронут в основном Уральский регион.
А местами странные.
Качество поставляемых огнеупоров в течение всей войны оставляло желать лучшего. Если в нормальных условиях динасовый кирпич свода мартеновской печи выдерживал 400 плавок, то в военное время не превышал 135 плавок. А к марту 1943 года этот параметр снизился до 30–40 плавок.
Падение стойкости свода- это далеко не только качество огнеупоров. При таких цифрах падения стойкости, можно сказать одно. Была нехватка сырья и печи были » на Газу» -горячий простой. (30-40)Плюс снижение ухода за сводом и изменнения сортамента сталей.(135)
Крайняя карта не совпадает с данными ДНК. Шведов как захватчиков не было. Участвовали острова сейчас принадлежащие Швеции. Острова Готланд и Эланд со смешанным населением. За континентальной Швецией только попытка захвата Куршей.
Часть находок в Гнездово показывают на выходцев с острова Зеланд. А это могут быть жители Эланда.
Кроме этого тут под Даннами всё Поморье и Пруссия? Когда успели? Очень похоже что указаны зоны взятия дани, а не завоевания.
Источник: Роман К. Ковалев, Алексис С. Кэлин «Обращение арабского серебра в средневековой Афро-Евразии: Предварительные наблюдения» // History Compass Volume 5, Issue 2, pages 560–580, March 2007
Тут надо еще статью конкретно про Готланд и Эланд. Если найду.
Кратко 90-95% серебра на острове Готланд, когда указана Швеция и Готланд. В зависимости от года. Пираты и торговцы они такие не будут жить рядом с Князьками, себе дороже . Готланд завоёван Данией только в 1361 год.
Так что это пиратская республика с горами Серебра. Связанная с подобными пиратскими сообществами от фьордов Норвегии, до Турку.
Крупные клады это купцы и руководители. Мелкие наемники.
https://www.science-education.ru/ru/article/view?id=18639
http://intercircass.org/?p=2161
Тут вы в скользь заметили перемещение части Кабардинцев на север. Мы же знаем что это послужило ростом напряжённости с верхушкой Кабарды.
Когда царские власти пытались унифицировать государство и ввести вместо рабства крепостничество. А при противодействии верхушки, разрешили переселение зависимого населения при условии принятия православия. Так что уменьшение численности не только болезни. Это исход на равнину с переходом в крестьянство и казаки.
Для горных тюрок хрестьян наблюдался переход в казачество, известны фамилии говорившие внутри семьи на татарском языке. Так что рост мусульманства в таких условиях понятен. Шло разделение народов одни оставались на месте и принимали правила мусульманского сообщества, другие вливались в равнинное православное сообщество. Вопрос что при переходе в православие, они через некоторое время теряли национальную идентичность. Подобное мы видим у Крымчаков и Калмыков, хоть и в меньшей степени. И еще не ясно где потомков больше. Всё таки религии ставят некоторую границу.
Мы же понимаем, что значительная часть украинцев и вообще юга россии, это потомки принявших православие степных и горных жителей тех мест. И можно ли ставить вопрос, о полной чуждости казаков и местного русского населения горцам или степным жителям. По видимому нет.
Как похожи описания на Итальянцев. Не хватает обиды на моторизированных Пруссаков.
Спасибо за работу. Теперь более понятны из чего вы исходите.
Красивая система и очень нужная. Понимание не раскрытие её потенциала хорошо показано.
Мне интересно. А чего решает Макарон? Зачем валить его? Те кто будут делать дела ,явно будут целить в реальную власть. В тех кто продвигал и согласовывал Эмануэль на этот пост.
Что за дикое представление что Эмануэль что то решает. Его решения заканчиваются чётко какие носки надеть. Зона свободы выбора у него ограничена. Явно что генералам придется валить по тихому пару тысяч влиятельных масонов и и их круг связей. Вот тут война будет красивая. Решатся ли они. Ведь это богатые и влиятельные господа. В этом случае на войну во Франции. Я бы посмотрел. А тут представлен глупый сценарий стравливания конфессий. Не верю.
Почему не берется другой вариант. Неподчинение войск и потеря контроля масонами над Северо западной Африкой. Тут сами французкие буржуи будут вынужденны согласится с требованиями генералов. Без убийства или ареста Эмануэль. Мы не знаем реальные сырьевые и денежные потоки. Но такой вариант можно предположить. И тогда выходцев из Магриба вернут назад. Станет Франции от этого легче? В чём то да.
Какая красивая альтернатива. Не Британия меняет царьков, а Петров и Баширов 1941 года. Это не из за британцев немецкие бомбы упали на Югославию и Грецию. Это из за нас.
п.с. Похоже даже тут люди не помнят, что Британия это более 22% территории земли и 24% её населения.
С Праздником Мужики!
Во всех спорах мне интересней всего понятие Варяг. И любовь людей заменять его чужим именем. Варяг как термин неизвестен у немцев Дании, Норвегии и Швеции. Приходит туда от нас и Византии. Где имеет значение грубо варвар-наемник.
Норманисты любят заменять это понятие Викингом- Морской Вор- Пират. Варяг Враг Вор что это? Ясно язык меняется и мы можем просто не улавливать смысла написанного. Одни утверждают что значение слова Варяг- принесший присягу. Другие пытаются найти там значение Мечник. Третье видят обозначение Живущие на море. Кто прав?
Какое у нас сейчас значение этого слова. Чужак привезенный на работу.
Если проследить расселение Варягов по Восточной Европе. Мы видим Рабские Городки-Казармы подобные Ютланским . Принцип расселения варягов похож на более поздние Мамлюкские и Янычарские.
Находящиеся вне городов. То есть Варяги не встроены в местные элиты тех мест и обособлены. Кто они оккупанты или просто наемники. С расселением славян они исчезают. И заменяются воинами из Славян, Тюрок и других местных народов.
Постановка династии Хельге- Свят Ольговичей-Олеговичей- Святославичей. Получается похожа на Мамлюкскую узурпацию в Сирии и Египте. Но захватив власть Светлые Князья — Святы, избавляются от приведших их на трон наемников. Утилизируют в походах и отсылают остатки в Византию. И как сила Варяги пропадают, появлятся по необходимости. Как Половцы в более поздние времена.
Кто они Варяги? Народы моря Пираты Наемники?
А еще есть Колбяки. Кто они Сумь, дубиньщики, Колбежцы из Поморья?
Как тут завязаны торговые отношения Балтики- Белое- Западное Море. От Ростова(Ростока) в Вагрии( Морской земли), Польского поморья, Руяна, Порусии, Готланда, Куршии, Саарема, Ладоги, Ростова, Булгара?
Ганза что было её основой? Какие рода стояли у истоков? Куда перемещались Гости-Богатое Купечество под нажимом Франков, Данов и тд.
А уже после есть вопрос по Руси.
Плюс мужики.
По 203 мм гаубице Б-4 обр. 31 г. позволяет проводить разрушение полевых линий( буквально закапывает траншеи и блиндажи) на всю глубину обороны противника 10 км. По этим зонам (2-3) шириной 1 км штурмовые отряды продвигаются до окончания артиллерийской подготовки атаки заходя во фланг и тыл противника. Чем увеличивается скорость овладения главной полосой обороны. Во время войны частично заменялись ударами РС калибра 280-320 мм. Является ускорителем наступления. Заменить при штурме Железобетонных укреплений данную систему может СУ-152.
Надо до войны получается разработать Луку Мудищева и Зверобой. Если отказываемся от массового выпуска данной системы.
СПС за серию Андрея Фирсова. Хорошие статьи для понимания сложности использования столь хорошего и совершенной системы. Вскрыты вопросы практики.
Плохо в реальности что немцы, французы, англичане и даже американцы этот опыт имели в 1919 году. А мы поняли получив опыт в 1941-42 году. Соответственно противники имели фору.
Человек как это чудо доставлять будет?
Длина 10 метров 5 м ширина? И всего 140 мм пушка? Почему не 170-180 мм? Нравится скорость, мощность двигателя и вес. Почему не указана из чего сделаны элементы движителей?(Нано технологии?) Это интересней брони.
п.с. Не хватает Антиграва и Силового Щита.
++++
А чем это отличается от описания наших торгпредств в Германии в начале 30-х? Родня, членов партии с 1917 года, лица еврейской и армянской национальности. Или много отличий от внешторговцев 70-х? Или от промышленных специалистов 1970-80 — х поехавших заграницу.
Арабская страна приехали работать специалисты металлурги со всего союза. Рулит на производстве француз. Наши смотрят и понять не могут отношение. Через пару недель дошло. С Днепродзержинска красавчики умудрились притащить двух дантистов, под видом инженеров металлургов. Так что описанное вполне логично можно объяснить. Тетя Сара попросила за племенника тетю Азу. А какой ни будь Иосиф Соломонович не смог отказать жене.
Узнав об этом Император Всероссийский Николай Второй непроизвольно сломал в кулаке мундштук своей любимой трубки.
Очень хорошее завершение рассказа.
А чем это действия Мальборо отличается от монголов 13 века?
Похоже вы болеете не менее как утверждающие о 6 млн. убитых Евреев.
Вам надо кровожадности побольше.
Почему вы хотите уничтожить наших предков побольше?
Какие цели преследуется вами?
Какой приятный текст. Столько нелюбви, ненависти и кровожадности к польским панам. Как они тут вскрываются показывая своё нутро. Своё видение порядка действий.
Таблица странная.
Всегда смотрел и болдел от глупости и жадности Грузин, Таджиков, Румын, Армян и Азеров. Возьми меньше поделись договорись. Нет….. Только полная жопа……
Обдумывал Комсомолец с Газ-11 76 л.с.. Будет сопоставим по характеристикам.
Тю позорники уже немецкие слова у них Окраинские.
Вот это альтернатива. Круто. Понравилось про польских казаков и отсутствие цветов в обозначение частей. Белые и Черные Хорваты вздрагивают. Шотландцы и Балты напряглись. Где обитает столь широко мыслящий альтернативщик?
Мужики извините что я вступаю в спор профи.
У меня тут вопросики.
Если ты знаешь что будет война с Японией.
У тебя действия:
1) Послать Балтийскую Эскадру во Владик.
2) Подготовить во Владике Ремонтные и Материальные запасы.
3) Отправка армии в Корею и Сахалин. Подготовка захвата Южного острова Курильской гряды — Хакайдо…
4) По окончанию ремонта Война. А лучше ультиматум по условиям ограничения Флота.
Недостатки решения. Англия готова вступить в войну и недостатки конструкции снарядов.
Решить можем?
1) Десант на Константинополь.
2) Закупка технологий снаряжения снарядов у Франции. Налаживания выпуска у себя.
3) Минирования Скай-Фиорда, устья Темзы и тп…..
4) Подготовка восстановления независимости Уэльса и Альбани….
5) ХЗ….
Молодец Алексей.
Веселит через тюрок… Тюрки они жили всегда…. Что же они башкир не превели в супер повесть. Которые бежав от тюрок выгнали Угру с Юга Урала.. .
Крутая альтернатива, забористая….
По исследованиям ДНК по областям европейской России. Население с R1a существовало на этой территориях на протяжении тысячелетий, а не пришло в своей основе с территории между Днепром и Вислой, как считалось ранее. Так что указанные места расселения народов на карте не совсем соответствуют реальности.
Тут вопрос какое количество и роль этого населения, на каких языках они говорили. Являлось ли это население составной частью Народов Урало или Ирано говорящих проживавших там. Или же имело свой язык и жило в соседстве.
1) Закарпатье Можно Хорватия.
2) Лукоморье явно не на том месте. Где там полуостров? Поменять с Таврией а лучше расширить . Побужье — Западное Лукоморье, Таврия — Лукоморье, Лукоморье — Восточное Лукоморье.
3) Причерноморье? Режет слух. Поморье.
4) Поднепровие тоже странное название для тех мест. Запорожье.
5) ПриАзовье? Азов.
6) Почему Кривия а не Кривения?
7) Улию вставьте если получится.
Так весело конечно.
У меня вопрос. Это они решили у нас Панельные Дома рушить и Высотки разравнивать? Танк для боя в городской застройке, а на открытых пространствах. Отличный подавитель ротных опорных пунктов с помощью ЯдрёныЙ меГа Знаряден. Нахрена ему броня и БПС снаряды?
Сто таких Танка по 3-4 во взводе как система прорыва обороны. Красота. Вес мне сильно не нравится реально будет выше. Да и при 105 тоннах ему необходима Гравицапа. Рассмотрите возможность установки Гравицапы ГМ-19.
https://m.ok.ru/dk?st.cmd=outLinkWarning&st.cln=off&st.typ=link&st.rtu=%2Fdk%3Fst.cmd%3DaltGroupMediaThemeComments%26st.groupId%3D54347367120984%26st.frwd%3Doff%26st.themeId%3D153930496947032%26st.rf%3Doff%26st.unrd%3Doff%26_prevCmd%3DaltGroupMediaThemeComments%26tkn%3D663%23lst&st.rfn=http%3A%2F%2Fxn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai%2F%3Fpage_id%3D34675%26fbclid%3DIwAR18Ng45LZ_YE6zKWDI4QLZsQSR-RCNcI7Zj3tEs4OtLtf7MtN4nUNqfnCA&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=3424#js-dlg
ц
По взглядам некоторых учёных эта культура сложилась, слиянием местной культуры и приходом из за Урала захватчиков. После победы последних сложилась группа метисов из местных индоевропейских женщин(вятичи или балты) и преобладание в мужском населении выходцев с Урала. С этим нашествием связывают геноцид жителей лесной зоны Европейской России первого третьего веков . Согласно этим гипотезам это группа КРОМ известная как Эрзя.
Литовцы, Пруссы и Латыши это во многом беженцы от этой угрозы, уходившие уплотняя близко родственные народы. Бежавшие от Урала к берегам Балтийского моря.
Да вы фашист батенька…
А почему не от имени Мозг…. 😉
Мозгов, Мозков, Москв, Москва
Если уж так.. Так наливайте чаю, пряники достань и гуляем….
После такого, только Цитаты из Казанского Телеграфа 1912 круче смотрятся.
Я в экстазе. Не могли бы вы открыть секрет конструкции снарядов уважаемый.
Я восхищен такими показателями. Цилиндр 87 мм длиной 5 калибров ~ 0,0026 куб. метра на 1,66 т/куб метр целых 4,3 кг ТНТ или 20 кг чугуняки. На мой взгляд это снаряд с готовыми выступами большего удлинения. Но в реале только минометные мины большой емкости из труб соответствуют вашим желаниям.
Ну и мне очень нравится НАШ быстрый прогресс в нитроглицериновых порохах, ВВ и сталях. Блин я восхищён.
Полковая 87мм гаубица Барановского обр.1894г. Длина ствола 1,1м (13 калибров). Вес на колесном лафете – 730кг. Выстрелы унитарные. Фугасный снаряд образца 1897 года — 9,2кг, 1,1 кг пороха. Фугасный снаряд образца 1898 года — 9,7кг, 2,5 кг тола. Вес заряда в фугасном патроне обр.1998г — 10 унций (320гр). Начальная скорость — 297 м/с. Дальность стрельбы максимальная – 5000м. Компрессор гидравлический. Накатник пружинный.
127/50мм пушка Барановского обр. 1890г. Длина ствола 6300мм, масса ствола с затвором 2800кг, вес установки со щитом — 7,8 тонны. Снаряды обр.1890г: масса унифицирована — 32,76кг (2 пуда), фугасный содержит 5 фунтов пороха (2,05кг), бронебойный — 1 фунт пороха (0,41кг), начальная скорость 760 м/с. Снаряды обр.1901г: бронебойный — 0,65 кг тола, фугасный — 2,56 кг тола, начальная скорость 823м/с. Дальность стрельбы при 25° — 11 306м. Затвор поршневой полуавтоматический, скорострельность 15 выстр/мин теоретическая, 11 выстр/мин практическая.
Читаю я вас и не понимаю. Зачем знать виды дерьма? Какая разница кого прикопали в нашей земле? Вы как Украинцы и ,,,,,, , В или На……. По уму НА Окраине — В Окраине — есть ли разница? Есть контекст ставим из него. Тут также — Эти сжигали, вешали и пытали — кака, Эти воровали и грабили — жрачку, одежду, скот, жгли дома, заводы и стреляли- почти ангелы. Кто лучше? Одни сразу убивали, другие обрекали на мучительную смерть от голода и холода. Или тварь пришедшая на нашу землю и убившая НАШЕГО солдата святая? Она так же несла мучения семье солдата и всему народу.
п.с. Как хорошо что мы не жители СИТИ. Для Немцев, Австрийцев, Поляков, Англичан, Шведов…… Хорошо что мы добрые…..
Отмена Русско- Английской войны 1899-1904 годов.
Мальчик Коля из Царского села не решился начать вторжение на Босфоре, овладения южными берегами Черного Моря и создание Армении до Средеземного Моря.
Решил вместо этого создать протектораты Уйгурию,Монголию, Манжурию и Корею.
Получил подготовленную Сити и их клиентами в САСШ Революцию и Русско-Японскую войну.
Смысл таких ограничений? Ради чего. Не кто не подпишется. Зона контроля земли с орбиты последний шанс некоторых господ. Поэтому всем плевать на такие мелочи.
Вот интересно вы тут привели Индию в пример. А пример США который первый нарушитель соглашений по Мирному Космосу. Или про это не кричат СМИ?
Надо же говорить конкретно. О блокаде и ликвидации любых разработок видов оружия применяемых с орбиты.
Спс интересная статья.
Разве нет снарядомётов? Куча пушки, гаубицы, мортиры.
И встречный вопрос. Почему прожектор стал стратегическим фонарем? На крайняк большой тактический фонарь.
А так веселый пост.
Странно они Штаты поделили.
1) Негры не организованы серьезной силы не представляют. Уровень понимания жизни, образованности, самодисциплины недостаточный. Поэтому их и используют как «промокашку» на затравку. Создать им управление штатов проблематично, тем более им тут отписаны Коренные Восточные Штаты. Нереально. Сомнут со смаком. Местные богачи на них не поставят. Когда «законопослушные» Белые поймут, что закон только твои действия и они всегда закон. У негров получится ситуация, лишь бы выжить, сбившись кучей. Ну именно Кучей. Веселье может начнется обрушением энергосистемы Востока Страны. Обгадятся и понесется.
2) Западные и часть Южных Штатов какие белые? Это зона возможно реальной конфронтации. Организованные сообщества Латинос, Белых и все другие. Помощь всем сторонам конфликтов из за границы оружием, снаряжением, мясом и ЧВК. Кто победит не понятно. Байден делает что бы Латинос. Даже хочется глянуть. Не дай боже правда.
3) А по центру и Северу США. Какие Индейцы? При финансовом, транспортном и энергетическом коллапсе. Там просто возникнут религиозные сектантские конгломераты, не кому не интересные. Но крайне решительные и целеустремленные. Лет через 5-7 они и соберут 70-80% страны. Без Флориды, Калифорнии, Части Техаса и чего ни будь еще.
4) Но реально Богачи Британии перекачают лет за 30-40 хорошие кадры из страны США в Новую Зеландию и Австралию. В это время будут зубами рвать кто будет мешать им. Они сильно качать ситуацию не будут, только ковыряться в ране ботинком. Так что местные должны удержать контроль. Им для этого нужна почти халявная энергия. Из Японии и Европы ядерное топливо придет. Зеленые красавцы. Иран или нас прижать, объяснить своим баранам что срать надо меньше и проедут. Должны сабаки серые.
п.с. Белый Пушной ходит где то поблизости. Чуют. Вот они и лезут как …тые стремясь попасть задницей на улей. Не дай боже Америка развалится. А я там так и не побываю….
В танки переиграл герой. Кучность улучшает. 🙂
Вот вас торкнуло.
Тут некоторые герои странно мыслят. Самолётики, бомбочки, ракетки….. Млн. там млн. там. Каму хуже?
Вы поймите почему война не произошла. Есть семьи начинающие войны при падение индексов фондоотдачи например. Сидя в поместье смотрят как убивают миллионы людей, разрушают промышленность , города, села. Торгуя с «Врагом» и заключая браки между внуками. Война для них, проблема страшная. Не в Гамбурге или Лиле садится на пароход, а в Стокгольме. Что бы внук доехал до других дедов. Ну и да кофе похуже.
И в первый раз в истории 19-20-го веков , эти стали просто смертны как все. Не эти стремные рабочие Дейтройта и Рура. Не ненавистные приказчики в их офисах в Сити, Яблоке, Женеве, Париже. А они почти боги в Лондоне, Нью-Йорке, Париже или Женеве, со всеми семьями сдохнут как всё это быдло.
Реально угроза сдохнуть для этих ….. И остановила войну, а не жалкие 3,5 млн. трупиков Штатовских податных людишек. Когда это их останавливало. Тем более их импортируют легко. Сколько рулящих семей 10000….50000……300000 туловищ?
А вы ракетки, бомбочки, самолётики….. Главное Х…… ой понимание….
Отсюда вывод. Главное знать куда в Новой Зеландии, Швейцарии, Флориде отправлять поздравления на дом…. А не просто колбасить в труху Лондон или Лос-анджелос….
Так что и десятка бомб может хватить.
++
Читаю и удивляюсь.
1)Где в Кузбассе железная руда промышленных объемов в конце 19 века?
Откройте месторождение?
2) ….
3) Паровозостроительный в Чите убил…. Сталь в Кузбассе, а паровозы строят в Чите? Почему?
4)…..
Глупая пропаганда. Буйная фантазия и заказ. Всё можно сотни тысяч людей без суда в концлагерь. Вот почитаешь такое и видно насколько всё сшито белыми нитками.
Какая глупость…. Вроде уже не 1988 год , чтобы такое постить.
+++
Олег к вашему Максиму Воздушного охлаждения.
1) Как будете бороться с самопроизвольными выстрелами? Набегающего потока воздуха нет. Темп превысите, перегреете ствол, у вас схема Максим патрон в патроннике всегда.
2) Что то не понял Пулеметные Роты Чем вооружены будут? Если они вообще будут.
3) Как думаете изменить автоматику Максима. На ствол поршень наденете?(Какой конструкции дульный ускоритель. У браунинга 3,4 кг у вас 3,8 кг(энергетика американского патрона выше), обычно 2-2.3кг. Не хватит энергетике автоматике для переваривания всех видов патронов.)
https://modernfirearms.net/ru/pulemety/ssha-pulemety/browning-m1917-m1919/
Обратите внимание на конструкцию дульного среза ствола и темп стрельбы. Посчитайте разницу энергетики нашего и не нашего патрона. И увидите что ваш ротный Токарева реален. А Два других просто из параллельного мира.
С наступающим 2022 года. осталось 10 минут. Хочу пожелать быть здоровыми и что бы наших средств хватало на все наши желания 💡
Спс за интересную информацию. А есть информация как туда лезли европейские державы.
Приветствую.
Ну вывод можно расширить. Любая сила которая сможет объединить территории южнее линии южного тропика или севернее северного тропика. Не дать закабалить себя Британии, Франции или позже США. Увеличить и развить население, способна создать государство которое станет в один ряд с Европейскими. Эта сила должна опираться как на местное население так и на эмигрантов из Европы. Ну и ещё желательно в этих областях снизить влияние или реформировать изнутри Католическую церковь. Так как она и есть один из важнейших факторов консервации, плюс мышления латифундистов связанных кровными узами с ней менять или утилизировать. Работы море. А на хвосте уже сидят Британия, Бельгия(позднейший Бенилюкс или более ранняя Лотарингия) и Франция. Тем кто против их влияния, рвут страну на части и убивают.
Внешним игроком способным разорвать этот круг. Может быть в первую очередь Реформированная Католическая церковь и деньги+ кадры из Швейцарии, Италии, Испании, Австрии, Баварии, Португалии и Франции. Вопрос как изменить её.
24 января 1963 Мосби со своим отрядом отправился к Миддлбергу.
Исправте.
Можно вопрос.
1)Ссылку на английский вариант статьи можно.
2) Обычные оболочные пули убивают такое красивое развитии. Граница 1899 год.ну вы понимаете почему.
Здоровья и терпения.
А. ШТЕТБАХЕР
ПОРОХА И ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА
ПЕРЕВОД СО ВТОРОГО СОВЕРШЕННО ПЕРЕРАБОТАННОГО НЕМЕЦКОГО ИЗДАНИЯ 1933 г.
под ред. проф. А. В. САПОЖНИКОВА
онти, главная редакция химической литературы, москва 1936
Если сможете скачать интересная книга. Раньше качал сейчас не даёт.
Какая трансмиссия? Гидро или Электромоторы?
Странные у вас выводы.
Полный цикл производства поверхностно-упрочнённой броневой плиты главного пояса по ватерлинии линейного корабля толщиной 250 мм и размерами после обрезки 5500х2500 мм (вес до 27 т) длился порядка 7-9 месяцев.».
Для примера сравним время изготовление материала пусть автомобильного листа.и машины ручной сборки и на конвейере Если лист лимитирует производство то ускорение его выпуска на столько же увеличит скорость сборки. Если нет то не повлияет. Из переписки мы знаем идет импорт брони. Значит на эту величину (импорта) нехватка исходных материалов.
Значит человек дело говорит. И мы не верно его поняли.
Всё конечно хорошо. Всё конечно здорово. Но как вы смотрите на прием в ОДКБ США?
Как вариант возможен. Но реально не приписывают ли ему дела других? Ведь дела Хрущева как раз продолжение этой политики…. Что тут приписывают Товарищу Лаврентию….
Меня только одно умилило. Тег Спорная история. То есть добыча серебра в Испанских колониях 16-19 веков под сомнением. Или спорим о технологиях добычи и переработки? Или спорные данные о людоедских практиках получения драгметаллов? Что тут спорного? :shutmouth:
Как всегда Гениально… Очень интересно и познавательно.
Как вариант пойдет. Вот Баба Яга может быть множество версий.
Взаимодействие с соседями. Болгары…
Баба — Старый. В русском старая… Яга …. а тут море… и тоже старший…
Если по нормальному Старшая старуха. Вполне может быть родней, кощею- раб на кочевье. То же от туда. Вопрос что переход не прямой был. А через соседей.
Эльфы говорите ….
Я одно не понимаю. Почему минусы наставили люди? Тут специалисты по похоронным обрядам живут 1-14 веков? Ну явно нет.
Интересно.
1)То есть «богатырские дети» — дети нежити? Клонированные кем? Вопросов море.
2) Про женщин и рыбу ясно и так. Недостаток веса, витаминов и микроэлементов не даёт забеременеть. Посмотрите что советуют сейчас врачи в клиниках, не чего не меняется.
3) Про Буратин всяких и Снегурочек. Страшно что это было обыденностью у предков. Тут же вывести можно что ребенка потеряли или выкинули в переноске из коры в лесу. Женщина случайно нашла и отогрела…. Как вариант.
То есть всё объяснимо. Вопрос в том правильно ли мы понимаем ту жизнь?
Только они развернули войска и получили артиллерию и «добровольцев» Шведских. Еще до военных действий. И интересный момент наличие обученных экипажей и персонала в авиации. Так что цыфири они отражают не всё…
При этом причиной переселения кривичей на север являлось вовсе не их вытеснение туда другими славянскими племенами.
Особенно понравилось. С севера бежали немцы, балты но конфликта не было. Кругом ляпота и геноцид…
Вы это не кому не показывайте. Засмеют…
Это самое странное ваше произведение.
Разделение с ариями ушедшими на юг Урала и на Саяны произошло более 3500 -4000 лет назад. А ваши предки представленные культурой боевых топоров и более поздними, остались в лесах и болотах Европы. От Дюнкерка до Перми и от Норвегии до Болотона и низовий Дона. После ряд групп подверглись истреблению, изгнанию и включению в народы пришлые. Множество раз меняли места жительства. А вот район Оки который вы описываете был пограничьем где индоевропецы непрерывно жили более 3700 лет. Какие финно угры?
Весело исходить из литературной обработки сказки 19-го века, что бы опровергать историю. Когда сказку коверкали исходя из своего понимания, взглядов и тогдашней политики.
Просто супер…
Вот так служишь служишь. Бац и 6 млрд. вычли из пенсии. Свинство.
Ну это скучно даже обсуждать…
https://royallib.com/book/ferro_mark/kak_rasskazivayut_istoriyu_detyam_v_raznih_stranah_mira.html почитайте эту старую книгу уважаемый
Мне страшно спросить:
1) лафеты титановые сплавы 2000 года?
2) давления в каналах стволов особенно в 57 мм вундервафле?
Кто мне глупому объяснит, что за две каморы? Конструкция, физический смысл и как это даст создавать снаряды 7-9 калибров?
Где то я это уже видел….. пару раз…..
1)Тут играл роль вес системы. Вес вьюка переносимого бойцом. Поэтому в спг-9 калибр 70мм.
2)Будь уже готовы активно-реактивные выстрелы для 82 мм или 107 мм. Я думаю воткнули бы 107-мм систему на БМП-1.
Болеете.
1) Безпилотники это чего? На каком уровне применение? Для каких целей? Против какого противника? Насмотрелись хз чего. Сформулируйте требования к ТТХ и способы использования. Исходя из вашего понимания для разных уровней конфликта.
2) Кто поворотливый в современной войне? У врага преимущество в 3-4 раза в вооружениях. Подавляющие в системах разведки и связи. Если НАТО выделило только половину своего потенциала вооружений. Кто виноват?
3) Нам уже можно сбивать спутниковую группировку «партнеров» и ровнять «центры принятия решений» в Польше, Словакии или Румынии. Можно еба шить по логистическим центрам в Чехии, Болгарии, Польши, Италии или на крайняк Греции?
4) Пасейдонить может начнем уже? Как там у нас- только треть поддерживает СВО, а две трети предлагают ебнуть по Лондону.
п.с. Напишите на бумаге требования к системам. Для разных вариантов. Сожгите нахрен. И напишите еще три раза. Найдите еще одного «такого», поставьте бутылку коньяка и обсудите. Перепишите всё нахрен. Через три дня вы сможете общается с реальными людьми, которые на пальцах объяснят что вы «странные». Но у вас будет реальный каркас для начала работы над проектом.
Не какого. Но он так видит.
1) Смотрите самое простое использовать стаканы шрапнелей 152 мм снарядов или даже гильзы от выстрелов. Уровень технологии Мортиры Кагерона 17 века. Метать осколочные гранаты на 100- 200 м сможете и даже на 300-400м. Только при этом смотрите бойцы в гильзы будут стараться вбухать больше пороха или вложить более тяжелую гранату. Настанет момент когда это будет убивать своих больше чем врагов.
или у тут смотрите http://livinghistory.ru/topic/41640-minomyoty-pervoi-irovoi-voiny/ .
2) Более безопасный вариант. Но более тяжелый в реализации. https://scharapow-w.livejournal.com/16844.html.
3) Надкалиберными минами. Вообще не проблема. Хоть из труб водопроводных. Вопрос нужные ТТХ.
1) Гильзы из малоуглеродистой стали для выстрелов дивизионной артиллерии. Возможно в первую и вторую пятилетку. Несколько десятков мощных прессов и отработка технологии производства стали и покрытий. Реально. Но уровень технологической дисциплины…. Может сорвать работу. С наскоку перед войной обосрались.
2) Диглеколивые пороха. Купить до 1930-32-го года реально. У немцев технологию и оборудование есть. Хоть и сырая в тот момент технология. Главное понимать что это. Позже не продадут. Сами весь комплекс проблем не решим.
3) Станочный парк и так развивали как и персонал. Привод Ватиканом, Лондоном и США Гитлера сорвало планы второй пятилетки. Какой выход тут? Террор против аристократии? Глупо тут одним Художником не отделаемся….
4) Легирующие элементы. В стране шел поиск и разработка руд. Вопрос что у нас по сравнению с США, Британской и Французской империей крохи. А это спец стали, производительность труда, эффективность выполнения задач. Сильно повлиять не реально. Если только захватить Британские или Французские колонии. Хммм…
5) и 6) Делали, но уровень Химиков не Германия и даже не сраные вороватые США. На бумаге планы были. А кем довести технологии не было.
что для подобных систем требовалась соответствующая технологическая база и культура производства.
Тут с вами согласен. Проблема СССР не в не понимание значения калибров 100+, а в технологическом отставании. И на мой взгляд в первую очередь в пороховой промышленности и в производстве гильз для арт. выстрелов. Или при при производстве систем ПТО , это нехватка легирующих элементов, станкового парка и квалифицированных работников — для производства бронебойных снарядов.
То есть решения проблем артиллерии лежало не в производстве орудий или в арт. тягачах. Как многие напирают тут, а в разработке и строительстве производств промышленности боеприпасов. А это упиралось в непонимание по сравнению немцами или бедность ресурсами по сравнению с Францией, Англией или США.
То есть грубо решение для артиллерии.
1) Производство дегликолевых порохов.
2) Производство железных гильз для дивизионных систем.
3) Развитие станочного парка для производства боеприпасов.
4) Накопление необходимых запасов легирующих элементов.
5) Производство гексогена и тэна.
6) Усовершенствовании технологий производства толуола из нефти.
Могли ли мы?
Где взять ученых химиков такого уровня как в Германии. Металловедов как во Франции или Англии? Эти отставания заложены во временах РИ.
п.с. Так же и проблемы авиации. Связаны в первую очередь с отсутствием двигателей 1500 л.с.+ и нехваткой алюминия. А их отсутствие упирается в нехватки электричества, высокооктановых бензинов, смазочных материалов, конструкционных материалов для двигателя, станочный парк, квалифицированных конструкторов, инженеров и работников и тд и тд.
Хорошо быть здоровым и богатым….
Не в курсе, у пиндосов одно орудие до 5 снарядов согласовывает прилёт. Я думаю тут человек пытался что то подобное сказать.
Как понял так сказал.
Я тоже многое не понимаю. Но то что расходуются старый запас и стволы это видно.
Попытка использования управляемого оружия для экономии на доставке и сокращения тылов. Так себе получилось.
При превосходстве в разы в средствах связи, разведки, высокоточном оружии где великие победы НАТО. Потрачено до 40% управляемого оружия и что? Ещё столько и что?
Денис не систем мало, а выстрелов к ним. Утилизируется запас боеприпасов 60-и летней давности.
Вон пиндосы используют РСЗО на окраине. Почему так мало. Упирается всё в выстрелы. Наличие у них и возможность довести до районов применения.
Взята табличка из воздуха. Читал первооснову плакал. Просто хз что на постном масле. Блин это так доказательно приводить график уборки уборных.
Данные расчётные опупеть. Курите чего?
https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2021/11/2017_balagansk.pdf
Я то в верю почти….
Только в Берлине 203 мм ставили на прямую наводку ..
Смотрите в современности вполне логично смотрится к примеру на терминаторе установка за двигателем танка вертикально взлетающих ПБУР дальность стрельбы до 5 км. До 5 штук. Можно отдельную систему сделать с размещением в корпусе от Т-72(62) и автоматической пушкой и пулеметом. Сколько таких систем надо? 50-150 штук.
Грубо влияние дульного тормоза 65% на скорости снаряда 500 м/с выигрыш 5-7% массы орудия, на 700м/с порядка 10-15%, 1200 м/с порядка 30-35%. Он не панацея, а один из способов снижения веса. Внедрения новой стали на скоростях до 600м/с даст более хорошие результаты. А изменения конструкции колесного хода или компоновочной схемы может сэкономить на ПТО намного больше чем дульный тормоз для скоростей снаряда 1000м/с. Со всеми минусами дульного тормоза.
Кинте ссылку если можно. Интересно почитать.
У этого боеприпаса ограниченное применение.
Грубо прямой наводкой ДЗОТ — Дом.
Зарядил — Выкатил на прямую наводку (до 450м) — отработал.
Для 2т пушки сколько человек надо? 12? жуть. Нереально….
Траншеи, блиндажи, дома.
С 700-900 м можно. Но тащить 2 т во вторую траншею когда есть минометы? Только во время арт подготовки, против определенной единственной цели.
Описанная тут мина бесполезна.
Для появления смысла вес системы должен стремится к 350-450 кг но не более 1350 кг. Вес мины минимум 25-30 кг и 10 кг ВВ. А желательно 66-72 кг с 40-50 кг.
Часто ли возникнут возможности применения?
Штурм Парижа если только.
Какие недели применения?
Орудие быстрее уничтожат.
2 казенник позволял зарядить длинным снарядом- 6,3 кг большого удлинения. Снаряд 550 м/с ОФС с 900 граммами ТНТ. Снаряд для прямого выстрела.
1) У вас раскрывающиеся стабилизаторы? Снаряд без ведущих поясков?
2) Монструазное давление в канале ствола. Как боретесь? Из каких материалов снаряд, гильза и ствол? Схема горения метательного заряда?
Настрел реальный сотни тысяч выстрелов. Как и любой надкалиберный боеприпас убивает нарезной ствол 50-100 выстрелов.
Боеприпас имеет ограниченное применение. Смотрите применение надкалиберных мин в городах Сирии. Были и применения стандартных натовских на 105 мм гаубицу 60-х годов.
Тут проблема не невозможность реализации, а тактическая необходимость.
Главное зачем решить. У него они для разрушение кирпичных домов плюс закапывания в траншеях и блиндажах.То есть бои в населённых пунктах и в зоне прорыва. А необходимо получить возможность ломать ещё железобетон для 95 мм пушки. Реальная необходимость в них 50 выстрелов на ствол. Что тут запредельного?
п.с. Про выбрасывания 37 мм надкалиберов. Смотрим таблицу видим время полета до цели. Берём скорость танка 3-5 метра в секунду и понимаем почему. Но тут берём скорость дома или ДОТа и видим чуток другое. А когда видим 15-50 кг ВВ и размеры цели вообще улыбаемся.
Действия штурмовых групп в ВОВ. Минометы и саперы ставили дымы. Ползли герои с ящиком ВВ к стене. Делали пролом в него входила Штурмовая Группа.
Тут пролом чуток проще сделать. Да и сломать дом можно при необходимости.
Надкалиберный кумулятивный снаряд 3.7cm Stiel-Gr. 41
ТТХ
Вес снаряда: 8,5 кг;
Длинна: 740 мм;
Диаметр БЧ\диаметр наибольший: 140 мм\220 мм;
Масса и тип применяемого ВВ: 2.3 кг смеси тротил\гексоген в равных пропорциях, шифр ВВ — «95»;
Применяемый взрыватель: A.Z.5095 в качестве мгновенного головного и Bd.Z.5130 донным инерционным:
Применяемый детонатор: SpKps Duplex Lm в головном и два kl.Zdlg.34, размещённых у основания кумулятивного заряда;
Боевой заряд: 210 грамм нитроглециринового трубчатого пороха в штатной гильзе 6331 St. —
Реальная система делавшая это. Сотни тысяч раз.
Это я понимаю. Я думал вы что то новое скажите.
Значит дополнительные нагрузки на систему и ремонт после пары десятков мин. Тут что сказано? Грубо и тд и тд и тд….
Вы хотите сказать что стрелять надкалиберным с 40 калиберного ствола не реально?
Или что кучность будет не какой. Определитесь.
Вы не удивились снарядам 9 калибров но пристали к реальным системам. Вы чего?
Для придания нужной скорости можно и короче сделать шток чем 3,5 м. Тут и 1метра должно хватить. Давление в стволе позволят метать мину в два раза тяжелее чем у него. Выкатывать такую дуру на первую линию в 30-50-х, можно только при наступление или в населенном пункте. Заряжание займет несколько минут, точность учитывая мощь мины достаточная.
Какие цели у мины. Вот вопрос. Разрушить каменный дом? Зарыть в траншеях и блиндажах солдат врага? Тут два пути нужно делать большую толщину стенок снаряда к примеру 70 кг/20 кг вв или наращивать вес ВВ 70 кг/ 50 кг ВВ.
п.с. Надкалиберные мины нужны системам весом до 1300 кг. С длиной ствола до 2 метров. С весом мины до 72 кг. Кинул пустые ящики перед стволом сделал помост и кидай по 2-3 выстрела в минуту.
На 3,5 метровом стволе заряжание только с подъемом ствола. Значит дополнительные нагрузки на систему и ремонт после пары десятков мин. Если не уничтожат на первой линии- ремонтники будут спецы или что скорее огневеки пошлют…. затею.
Вы понимаете о чём вы говорите?
Отдача орудия грубо без терминов. Вес снаряда на скорость 13,5*570 м/с и пороховые газы вес пусть 2 кг на 1700 м/с. В ПТР значение массы пороховых газов в отдаче выше. А значит и работа дульного тормоза эффективней.
Посмотрите весовые сводки по орудиям 20-50 годов. И где ваши параметры. В космосе они сэр.
БС-3 курит нервно, а м-30 вздрагивает.
А две каморы?
Факт 39 калибров 3,6 м ствол. Заряжание интересное до жути. Да и вес мины можно до 70 кг догнать.
Грег1917 у вас язык какой родной?
Так на каждого чукчу нацика хватит. Надо посмотреть кто был губернатором Чукотки тогда. И понятно будет.
Ладно бы сам написал. Вам ссылки текстов пяти или десятилетней давности поискать сложно с кусками этого?
Учебник Прикладной Математики…. Использовать как исторический источник….. Вы гениальны…
Как мне нравится ваша реальность. Явно красивее нашей.
Артем давайте посмотрим табличку больно показательна.
Что мы видим.
1) Уровень жизни при советской власти был такой же плохой как при царе в 1918-1922 годах, 1932-1933 годах, 1941-1944 годах.
2) При царе отмена выкупных платежей, (грубо на глаз) на 15% уменьшила младенческую смертность.
Учебник математики в примерах для общего развития, пихать как доказательство? Я горд Артёмом….
Табличка смешная сама себя опровергает.
Если посмотреть до 49 лет выживали чаще грамотные, а после 50 выживали неучи. Нелогично как то. Или табличка с потолка…..
Посмотрел книгу Миронова. Понятно стало.
Артем вы посмотрите на что вы ссылаетесь.
Для остальных пусть дальше дитё балуется. Расходимся…..
Ершик ему больнее будет.
1) Зачем спори́ть с бешановым? Он тут разве есть? Разве Артем может отвечать за слова другого человека?
2) Человек не понимает текст и таблицы. Читать научился но понять не может.
3) Как я понимаю краткий курс ВКП(Б) он даже не видел но осуждает. Конечно ему будет нереально понять 350 стр. текста.
4) Есть такая табличка по изобретениям, страна и годы. Ему для начала её пролеснуть и понять что он увидел.
Что реально показывает перепись 1920 года?
В предварительных результатах переписи вообще не было возрастного разделения. В ней приводится состояние образования: число образовательных учреждений, учащихся (5,9 млн). Также общее число граждан РСФСР и Украины (без областей, где продолжается Гражданская война), оно составляло 131,5 млн человек. В более поздних документах Центрального статистического управления 1922–1923 годов указана грамотность населения по итогам переписи 1920 года – более 37 %. Есть разбивка по возрасту, но не отмеченные епископом Тихоном от 12 до 16 лет, а от 8 до 15 лет. 49 % грамотных детей в возрасте 8–15 лет. При этом стоит помнить, что при переписи 1920 года критерии оценки грамотности были максимально расширены – грамотными считали тех, кто умел читать по слогам и написать свою фамилию на родном или русском языке.
😮
Сравняем Венецию, Лондон и Царьград к черту….. Круто же….
А если АРС применить в тех технологиях, вообще на кого бог пошлёт пулять….
Красивая задумка.
А теперь берем листочек и карандаш. Выписываем циферки и складываем столбиком.
Определяем из чего берется цифра 8,3 млн. стволов?
Когда ответите тогда поговорим. О вашей реальности. В моей 8,3 млн. не получается до 1917 года. Хоть убей. До 1918 года максимум 6 млн. стволов. А этот господин понимал что пишет. Он не мы с вами…. Уважайте людей кто тянул на своих плечах и исправлял ошибки Царских дядюшек.
Смотрим великих учёных Чубайса и Гайдара. Если бы их посадили в 1991 году. То же бы узнали их как великих?
Вавилов раскручен советской официальной пропагандой при Хрущёве. Можно ли оценить его реальный вклад в науку, не специалист в этом вопросе. Так что вор и берущий деньги у врага должен сидеть.
И внезапно Исторический ревизионизм, это увы того же поля ягоды что и Альтернативная история)))))))))))
То есть мужик правильно разместил материал. Высер данного субъекта альтернативная история. Красиво создана альтернативная реальность.
А вы сравните потенциал промышленности боеприпасов. Плюс прибавьте геноцид и получится другая картина. И ваша 105 мм хотелка получится тупостью.
Вы сравниваете теплое с мягким. Хорошо быть богатым и здоровым.
А вы это принимаете за реальную историю. Ведь у него как. Винтовок заказали 12 млн. Произвели у себя 3,5 млн и 2,5 млн привезли из за границы. Где верная цифра. 12 млн. верная.
Так сейчас можно заказать станцию на Юпитере. А потом подобный Артёму будет рассказывать что в России 2022 года была своя база вне Земли. Всё логично…
Так они перековались в 1992 году такие статьи писать. Начётники сударь…
В 1985 году с томом Ленина спали. А в 1992 году бегали с плакатом -Долой Коммунистов! В 1994 году лизали попку Ельцину и ненавидели его.
Успокойтесь вы с госдепом. Они под жидомасонами….. А верхушка масонов живет на подачки риптилоидов. Всё как положенно.
У Артема в его реальности по другому. В начале 20-го века Россия великая держава, с грамотным населением лет так 700. Кругом друзья. Ляпота…
А тут большивики… Человек двадцать напали и понеслось…..
Уж лучше попаданочка Ксюша, Рита, Света…. Пришла к стряпчиму Никодиму и дьяку Ивану…. Только дальше что то другое видется….
Как я понимаю к нему было два вопроса.
1) Документы обнаруженные в архивах госбезопасности городка Таллин. Определенного очень содержания.
2) Растратчик он чуток. Не видел разницу в своем кармане и государственном.
А так почти нормальный человек.
Что то типа Чубайса. Но чуток умнее.
Вам к Лаврову… Он разъяснит…
Куево видно мостили. Если такие странные личности пришли к нам из потусторонней реальности. Чур Чур меня… Нежить….
Как там про вашего брата говорил Лавров…….
Чем больше вас читаю тем больше убеждаюсь вы из другой реальности. Господин Маниковский не согласен с вашей галиматьей. http://militera.lib.ru/h/0/pdf/manikovsky_aa01.pdf таблица на стр.549-550.
Даже Николай Головин и тот удивлен. Откройте источник живительной жидкости и для нас несведущих.
Я бы на вашем месте выложил бы книжку Троцкого середины 30-х. Там умнее доказывается то что пытается высрать этот автор. Когда читаешь видно пропасть в развитии. И понимаешь ярче подвиг наших дедов. То что они работали и ещё раз работали. Всё у них получилось. Хотя по всем раскладам не должно было получится….
А расскажите как создавалась промышленность ВВ в Российской империи? Где брали Азотную кислоту, углеводороды, как готовили кадры, кто настраивал и как производство? Прочитайте это и увидите пропасть не только с Германией но даже с Францией и Британией.
Немцы идя по пути создания промышленности гексогена , когда разработали хорошие по выходу технологии? Когда построили заводы по этим технологиям? Кто ещё в мире догнал их в этом и когда?
Запуск в производство СГ-82 и РПГ-2 был связан с возможностью выпуска боеприпасов, а не готовностью изделия.
Про начала освоения гексогена, мы начали раньше указанного вами времени. Вопрос что так же как и другие запустили несовершенную технологию производства.
О чём вы?
Есть реальность немцы лучшие химики в середине 20-го века. Создавая систему вооружений имея опыт первой мировой. Всё сделали для для того что бы не испытывать ограничения по сырью в ВВ и порохах. Плюс эти новые ВВ подошли для новых видов боеприпасов.
Мы же с трудом вышли на уровень технологий в этих вопросах середины 20-х годов. Нужного количества мощных ВВ просто нет. Что бы были ВВ в нужных количествах надо осваивать производство компонентов. А это годы 5-10 лет. Идёт война. Оружие без боеприпасов это супер умно.
Это ставить в вину?
82-мм Станковый противотанковый гранатомёт СГ-82 посмотрите. Это наше понимание решения этой задачи. Странное но наше…
Ну хорошо — может быть вы можете привести пример противотанкового гранатомёта, который поступил на вооружение РККА во время Великой Отечественной?
Легко.
Множество видов ПанцерФаустов, Панцершреки и тому подобные системы…. 😆
Ракетометы не безоткатные орудия. Труба Базуки или Панцершрека направляющая ракеты. По ваше логике получается Град и Торнадо тоже безоткатные орудия. Но при этом Катюша нет.
Кстати, я где-то видел данные, что всего за годы войны пришлось порядка 11 выпущенных советских трехдюймовых снарядов на каждого солдата стран Оси (а в сумме около 100 млн снарядов). И большая часть этих снарядов была потрачена впустую, как нетрудно понять
А вы узнайте сколько 105 мм снарядов выпустили за один 1940 год. И куда стреляли немцы, если война закончилась на Лабе?
Не там ищите…
А вот если бы он ещё прочитал Заветные сказки Афанасьева. Вот бы он выдвинул теорию люпота….
Прочитал бы он анализ врагов в русских народных сказках сделанный в 19-м веке. И узнал бы что как враги степные кочевники упоминаются в разы меньше, чем «Литва и Татарва»- как лесные разбойники. Он бы обалдел больше чем составители 19-го века. Тогда бы читая про Монголо татарское нашествие 13 -го века. Он видел в этом приход с монголами войнов покоренных народов Поволжья, Урала, Кавказа, Степи, Руси.
А он читает обработку 19-го века, виденье и понимание того времени. Кто есть Илья Муром(в)ец как не тюрок, поселившийся в лесостепи и защищающий Русь от набегов? Реальная жизнь интересней и сложнее. Есть порядок развитие и жизнь. Нет Руина…..
А так скучно…. Тартарии, Ядрёная война 1812 года, жидов не было, Асгард-Омск и тд и тп.
А Багратион, Кутузов, Барклай де Толли, Витгенштейн, Потемкин — это русские?
Рейтарский полк 17 века это русские?
Для внешних сил да.
Что в Гнездово что в Рабском городке у Ильменя они Русы. А внутри надо смотреть. Кто они Варяги, Словяни, Балты, Тюрки, Финны, Кавказцы …..
Смотрим призвания в Новгород князей в более позднее время. Видим аналогию. Нужна сила нанимают на работу. Хоть Рюриковечей хоть Годеминовичей.
Смысл сводить наём пиратов, для выполнения военных функций. К чем то другому глупо. Наемники они и есть наемники.
Немцы умные в том что смогли в боеприпасы и обучение личного состава. Это да. Но в танках имея возможности промышленности не сопоставимые с нами. Это фиаско стоившая им сотни тысяч жизней.
Как вы можете утверждать такое. Если обитал у Балтики то норман(мурман, норвежец…). Ой Скандинав область Сканди махонькая и там вероятность нахождения мужа с такой гаплогруппой менее чем в Новгороде. Ой он Швед… В современном понимании Шведа…. Тогда выходит Тимучин Русский…
Всё кончилась теория. Туфта притянутая за уши.
п.с. Это не отменяет присутствие наемников с Берегов Балтики и их координации в 9-10 веке с пиратского острова Готланд. Но тут наш товарищ Неофициальная История перед такими хероями верх правдивости.
Ну и теория призвание Славянских князей точно такая как норманская.
Нужно новое понимание — новая теория. А не эта туфта исходящая из одной летописи. Написанной через 300 лет после события.
Вообще-то тут просто доставка ВВ до цели достаточного для разрушения ЖБК. Не чего более..
Ниже не куда сокращать скорость и так на границе эффективности.
В реальных условиях любой куст,забор, сарай при таких расходах пороха череваты.
Весело. Мы не по Бухаресту стрелять будем. Мы сразу по Лхасе долбанем….
Вы про Иракскую пушку? 🙂
Система подобная существовала с 19 века. Без прецизионного воспламенения. Вопрос что отдача от энергии сгорания порохов была ниже. Так и возможные скорости тут другие.
А вообще безоткатное орудие с несколькими каморами это по моему изврат…..
Посмотрите видео с ним. Книгу закончить он не успел.
Так плюс конечно.
1)Но товарищ поднял, но не раскрыл тему одушевлёных предметов. Особенно ярко представленных в суевериях границы соприкосновения финно угорских и индоевропейских народов. От ножа и топора до колеса. Они же тоже имели душу. А тут так скромно.
2) Про пасху и другие церковные праздники. Правы наверно оба. Ведь церковники не дураки и подстраивались под верования населения. Ведь эта притирка длилась веками …
По логике. Одно сопло в казенной части, рост пороховых зарядов в каморах от казённика к дулу. Плюс к примеру перфорированная гильза(газогенератор?) и вышибные днища(от 1 до пусть 3) рассчитанные под определенное давление. Вопрос как это настроить для работы. И главное зачем.
Для себя прикидывал можно ли воткнуть на шасси т-28 без откатку 305мм посылающую прямой наводкой снаряд 200кг/65 кг вв со скоростью от 250 до 330 м/с. Я только не понял как защитить экипаж от баротравмы.
Соседская община Общемировое? Всё таки общины как и взаимоотношения людей различаются. Или для нас нет различия между взаимоотношениями немца, англичанина, еврея, казаха, русского, индийца, эскимоса и тд и тп? Ну если этот человек упрощает. Зачем вам упрощать.
Вопрос что он берет за основу вполне нормальные исходники и делает парадоксальный вывод. Вопрос зачем ему это надо? Или как пример у А…….а пунктик про супер пупер Романовых, а у этого товарища какой?
Нет не относятся как и амеры.
А как вы это видите?
1) Вы Пыжикова читали?
2) Похоронные обряды на нашей территории. Были не только те что вами описаны. При труппосжигание горшки часто выносили на высокий берег реки. Так же возможно высыпание праха в реки. Есть статьи по этому вопросу. Были варианты размещения на деревьях или в схронах над уровнем земли — финно угры.И они тоже предки.
У вас упрощения. Но так интересно. Молодец.
А вам не кажется что всё проще чем вам кажется. Не было количества которое переросло в качество инженеров. Не было понимания военных куда применить и как использовать данные изобретения.
Чем современный( 30 лет) бред военных разработок в США отличается от Курчевского? Или эпопея разработки безгильзовых патронов. Всё эти работы похожи на «научный тык 19-го века». Все понимают что интересно, но не могут дать необходимые границы для разработок.
Римская империя рухнула не из за отсутствия лидера. Лидеров море. Просто количество нахлебников превысило экономические возможности системы. Когда в центре сидят 5- 10% населения империи не занятые делом. Которые считают что им все должны и даже неспособные оборонять сами себя. Трудно сохранить империю. Империю Рима убили добрые законы принятые за 150-200 лет до падения Рима. Параллель есть в истории Речь ПоспоЛита, там то же законы позволили Шляхте размножится и стать паразитом на теле государства. Убив страну. Или Российская империя после Вольности Дворянской. Дворяне перестали служить, умирать и стали размножатся. Это и привело к увеличению безмерному паразита и смерти организма государства.
Джунгария это чуток другое. Появилось огнестрельное оружие требовавшее изменения структуры войск. При этом экономика этот переход не позволяла сделать. У них соседи Манжуры-земледельцы смогли это сделать и овладеть государствами за Стеной. У Джунгар сил не хватило овладеть и развить территорию современного Узбекистана. А так глядишь и Индию Британия не взяла бы.
Т-45 в середине 30-х как эрзац танк супер подходил. И экраны так любимые товарищем вокруг лба башни тут были бы реализуемы и возможно даже экономически технологически оправданы. Учитывая Хим. состав и свойства брони середины 30-х годов.
Начиная с толщины 0,3 калибра гетерогенной брони при пробитии начинаются значительно проявляется эффекты разрушения головной части ББС. Второй лист брони рассчитывается от энергии ББС после пробития первого слоя. При этом зазор между листами желательно иметь более длины снаряда, для увеличения вероятности удара по броне не головной частью ББС. Установка слоев под разными углами ещё снижает вероятность удара ББС головной частью.
Сердечник? Это же не пуля.
У немцев ББС бронебойный колпачок и тело снаряда. Там сталь с 0,3 % Мо(у США,ФР и БИ было и больше) так что тело снаряда не пострадает да и ваши 5 см зазора мало. Там надо зазор более 3 калибров(больше длины снаряда) для 37 мм более 110мм.
1) Тем не менее уже в 1926 году фирма «Рейнметалл» создала первый послевоенный образец 3,7-см противотанковой пушки (образца 1926), с улучшенной баллистикой.
2) Не понял вообще.
Каюсь ошибся.~ 1800млн./7=~ 260млн..
Читал вас читал. Можно две копейки вставить.
1) Форма корпуса и башни. если собрались делать экраны странная Смотрите чехов и бритых собранных на заклёпках. Что бы ловить 37 мм снаряд грубо 37*0,3=11 мм + 11 мм первая закалённая броня вторая гомогенная. Вес конструкции и трудоемкость?
2) Какая трансмиссия у вас стоит? Двигатель вытянет ваши хотелки?
Судя по всему порядка 280 млн. душ. Он походу из другой реальности. А мы с него удивляемся.
Артемий КУУУУУУ…..
Сказочный ……
Вы полагаете, что всех этих эсэров, кадетов, эсдеков, анархистов было больше чем пара десятков тысяч? Напрасно, очень напрасно.
Между тем большевики, устроив войну против своих граждан, погубили пару десятков миллионов человек.
Вы посмотрите рост партии большевиков в 1917-18 годах и увидите количество активных членов данных партий. Посчитайте проценты от взрослого населения страны. И о чудо их не меньше чем дворян….
И это лишь часть этой » мизерной кучки»…
Странное у вас представление о Китае. Там боролись с морфием Английским годов так тридцать. До этого что то не успевали китайские бабы угнаться за дохнущими от наркоты китайцами. Это получается виноваты коммунисты в нищете китайцев. Вот хады…. А то воробьи виноваты. А надо было просто герыч разрешить …
Фрог мы же понимаем что некоторые перегибают. Перед этим всех отмороженных бритоголовых к ногтю прижали годков 10 тому. Сейчас этих прижмут. Слиняли с кишлаков и аулов в город, а хутор в душе так и остался. Уж лучше милиция прижмёт, чем люди валить их начнут. Есть закон пусть работает в обе стороны. Не чего сташного.
Про млн. аж завидую. Крепкого здоровья мужик. Долдило из корунда. Пусть за 15 лет по 365 дней в году не менее 200 за раз. Монстр. Побольше бы таких. 💡
А кто владеет людьми Русскими сейчас?
Тут вопрос что им сейчас подножного корма хватает. Все кто по пробивнее или поумнее свалии. Что заставит современных грузин выйти из привычного за 30 лет состояния?
Грузины работали?
Альтернатива интересная.
😯
Ну приференции и к нулю… Вы приувелияивайте. Сократились в разы, это да. Но херам, панам и баям этого хватало . Плюс вывоз в виде дани за Рубеж ( за признания хапнутого верхушкой) 30 и более процентов прибыли. Из каторых Заграница на организацию нациских групп по всей территории СССР те кидали долю малую…
Что изменилось?
Только то что прибыль шла не на рост в Стране, а Пузанам за бугор. А дурачки в республиках её лишились. При этом верхушка в этих республиках стала жить лучше.
Чему радоватся что сосед стал жить хуже? Или тому что Забугорным баланс улучшили и они стали жить лучше? Ладно бы себе, чем дармоедам которые и так со всего мира кормились.
Мы же понимаем зачем написана статья. Сейчас есть конкретные банд группы в Швейцарии, Лондоне,Флориде и тд. Которые мы кормим. Они меньше грабят местных людей и опосредовано мы их кормим тоже. Но нам внушают что когда мы по своему решению кормили это плохо. Тут основа не кормили, а по своей воле. Весь стон что не они, а мы решали.
Как раз сердцевинные районы Востока США — северяне, всегда были союзники России. В конце концов США самодостаточное государство. Для изменения нужны 15-30 лет. Вопрос что в них сидит Чужой — гриб паразит…. Убивающий и ненавидящий сильное и независимое государство США. Ненависть и призрение к США , на порядок больше чем к нам или тем более к Ирану или Китаю. Так что хз что будет…
Зря вы так. Воспринимать США надо шире. При отказе их от выполнения функции Мирового Бандита- Ждём…… Мир меняется, время течёт…. Что будет через лет 15 😉 мы не ведаем.
1)Для уникальных изделий существует паспорт. Куда заносятся все тех операции по переделам. Плавка от плавки, завод от завода могут отличатся значительно. Разное сырье, исправность оборудования, люди, контроль и т.д. и т.п.
Так что при настроенной технологии рост качеств даже на 5-15 процентов реален. Тут нужны грамотные люди которые будут настраивать технологические процессы под местные условия.
2) В любом производстве есть узкие места. Если тут узкое место нагревательные печи с подвижным подом(где проводят науглероживания поверхности). То рост производства брони в три раза меня не удивит. Не имея технологической схемы и карты процесса производства, можно только гадать.
3) Это не ошибка! Это беда! Название ей — отсутствие КАДРОВ. Не кому налаживать технологию. Вот это он не понимает. Он как современные Менеджеры…. Понимает что надо, а тех кто может уже нет под рукой.
Для общего понимания.
Ковальные средства Обуховского завода за рассматриваемый период времени обогатились: 7.500-тонным гидравлическим прессом системы Брейера и Шумахера, предназначенным для ковки брони, установка которого относится к 1898 году, 800-тонным и 1.500-тонным гидравлическими прессами, установка коих относится к 1900—1901 годам.
Бронеотделочная мастерская начала работать в 1897 году, и оборудование её состояло из:
1) Пильных станков для обрезки круглою пилой броневых плит . . . . . 6 шт.
2) Строгальных станков . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9 шт.
3) Фрезерных станков . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 шт.
4) Шлифовальных станков Таскера для шлифовки закалённых кромок
броневых плит . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 шт.
5) Сверлильных станков для сверления дыр для крепительных болтов
в броневых плитах . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 шт.
Кроме этих станков, предназначенных собственно для обработки броневых плит, было ещё несколько мелких станков для изготовления крепительных болтов и гужонов, для инструмента и других мелких работ.
6) Малых токарных станков . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4 шт.
7) Болторезный для болтов и гаек диаметром до 4½ дм. . . . . . . . . 1 шт.
8) Малый сверлильный . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 шт.
9) Шепинг . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 шт.
10) Универсально-фрезерный . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 шт.
11) Шлифовальный для инструмента . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 шт.
12) Шлифовальный для точки круглых пил . . . . . . . . . . . . . . . . 1 шт.
Я про тоже по длине не входит. Только под электро или гидромоторы.
Технологической карты изготовления листовой брони по методу Круппа как я понимаю нет.
Просто замечания. Смотрим пять пунктов.
Резко выдающиеся качества брони марки Гантке, по сравнению с бронею Круппа, заключаются в следующем:
1 – Сопротивляемость пробиванию снарядами больше от 18 до 26 процентов для брони толщиною в 6 д, а с увеличением толщины брони возрастает и этот процент превышения прочности брони Гантке над бронею Круппа.
2 – Процесс изготовления брони по способу Гантке исключает цементование, которое требует от двух до трех недель времени. Особый химический состав брони Гантке позволяет вместо цементования производить закалку, на что требуется не недели, а часы и толщина закаленной части по желанию может измениться.
3 – При ударе снаряда в плиту брони Гантке, благодаря особой упругости металла, плиты не лопаются и отверстия сохраняют более или менее правильную форму. Это наблюдалось при опытной стрельбе даже во время мороза в 16 градусов.
4 – Способ Гантке дает возможность изготовлять несравненно дешевле броню чем по способу Круппа.
5 – Одинаковый вес брони Гантке с такой же по толщине и другим размерам с Крупповской дает возможность, прекратив выделку последней, дополнять ее для одного и того же судна бронею Гантке.
Пункт один испытания подтвердили. Если расчет в энергии 1.18-1.26 дают рост скорости на 8,5-12.2.%. Что вашим анализом документов полигона подтверждено «качество плит по итогам испытаний было на 6,5-11,5 проц. лучше предписанного». Более низкие значения- неотработанность технологии и качество шихтовых материалов.
Пункт два смотрим. Технологии выпуска броневых листов. Для примера берем эту статью.
http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Sakharov_P_V%20-%20Vydelka_broni_po_Kruppu/text.html
То есть в одном случае одна две термообработки 6-12 часов, в другом случае к этому добавляется 3,5-10 дней в расчёте на плиту науглероживания. Вроде бы всё. Но читаем дальше. Когда процесс Круппа ведут в том порядке, как только что описано, то есть с тремя последовательными термическими обработками: закалкой в масле, в воде — погружением и водяным дождём, то при наблюдении [1048] излома брони заметна зона цементации на глубину от 25 до 30 мм, и уменьшающееся влияние закалки простирается на протяжении около 1/3 толщины плиты. и После этих различных термических обработок остаётся только выправить изгиб плит на гидравлическом прессе и затем придать размеры, указанные на чертежах. Это производится посредством строгательных и фрезерных станков, сверлильных и правильных машин и т. п.. А теперь переводим на нормальный язык. Очень грубо не знаю точных цифр. В одном случае плита представляет корочку дюйм глубиной с твердостью 40-63 HRC и сердцевину 30 HRC-40 HRC, в другом случае твердость нарастает к закалённой части от 35-60 HRC. Где проще проводить металлообработку? Явно второй вариант проще. Две трети можно обработать более быстро или более дешевым инструментом. В первом варианте больше неоднородность материала. На сколько это изменит производительность зависит от конкретного завода, оборудования, кадров и условий на нем.
Пункт четыре. Несомненно верен. Топливо, время загрузки оборудования, расход инструмента, ферросплавов и тд.
Пункт пять вытекает из стоимость эффективность. Тоже верен.
Где тут ошибка в здравой записке. Её нет. Мы видим проблемы в запуске новой продукции и необходимости отработки технологий. То есть главное нет кадров для …..
Лучше спросить, что с кровью…….
Всё вам расскажи да покажи… Фигушки самим мало. 😉
Сто процентов логично….
А после того как прибудут основные массы тамплиеров — надо брать Швецию. Где очень хорошее железо водится. И медь.
Возвращать исконные Русские Земли. 🙂
Тогда и Датские Проливы надо вернуть Взад…. :hmm:
Не знаю я лет 10-15 тому прикидывал путь развития от модернизированных патронов 8 мм без закраины на основе размеров гильзы Бердана 10,7мм. Там для 15 граммовой пули и 5 граммов пороха скорость получалась порядка 900 м/с. Но когда вник чуток в тему понял что порох для такого чуда будут долго доводить. Ведь у нас порох создан подсматривая за Францией и получается под её патрон. Рассматривал 8мм*20 патрон общая длина 30 мм для пистолета 6,5гр 315-340 м/с или 8мм*25 6,5 грамм 400-430м/с. И для вооружения артиллерии, связистов, инженерных частей, тыловиков карабинный патрон 8мм*35 общая длина 50 мм вес пули 8,5 грамм скорость 600-620 м/с при навеске пороха 1,2 грамма или при 17 граммовой пуле 280 м/с.
Для 30-х прикидывал переобжать 7,62мм*25 до 5,6 мм под 2,5-3 грамм пули 600-700м/с. Прикольный бы ППШ получился эффективная дальность огня выросла в 1,3-1,5 раза плюс выросла кучность огня очередями. Вот эффективность по цели???
Не помню индекс английской пули, смысл да создали пулю большого удлинения с большим количеством алюминия. Но не уверен что англичане при конструкции пули не хотели получить этот эффект.Что бы обойти соглашения 1899 года.
Так и пули которые при больших скоростях встречи разваливаются на две части в теле цели.
https://alex-cat-1975.livejournal.com/15843.html
или у Андрея Уланова статья была в калашниковмедиа https://kalashnikov.media/article/weapons/istoriya-kalibra-6mm-usn-okhota-na-dikie-minonostsy про 6мм нави. Можете у Амеров посмотреть.
Если вы поймёте эту альтернативу. Тут предлагают вооружить армию если очень грубо писиолет- карабинами Маузер но под патроны калибров мелкашечнного или воздушки. Возможно даже с выбором автоматического огня. Эффективная дальность боя до 500 метров, в два раза меньше Европейских винтовок.
Аналог тактический Карабина М1 1940 года 7,62*32.
Про тяжёлые пули и системы нарезки стволов почитайте. Про Винтовку Мосина ранних выпусков.
Там с порохом были проблемы. Плюс еще не изобрели пули быстро теряющие устойчивость в теле. И все ведущие страны Европы выбрали 7,5-8 мм патроны. Плохо показал себя в войне Испании с США. Был сырой.
А так хороший боеприпас получался если доводить. Для пули Дум Дум, ручных пулеметов и самозарядных винтовок идеален. Для станковых пулеметов уступал на дистанции более 500 м европейским.
Интересует. За перевод спс.
Он имеет ввиду что у нас другие термины. Бездымных порохов грубо три вида одно, двух и более двух компанентов. Вот когда в порохах,как я понимаю , более одного компанента у нас назывались балиститы и иногда нитро пороха.
У англичан что то вроде деление белый порох д, кордит и варианты….
22 ауто и 17 ауто….. Явно конструкции после 1974 года. А так всё ровно. Плюс статья явно писалась американцем.
Я только не понял зачем 4,4 мм калибр с 1,9-2 гр. пулей где то метров на 450 уже до звуковая пойдет. Чуть ветер и дальше 200 м не попасть. Единственный плюс автоматика со свободным затвором- дёшево и сердито. Без трасера как стрелять ? Не Айс…..Зато раненых вражин будет море…..
Мы же понимаем получи КВ-1 или т-34 гидромуфту и коробку с синхронизаторами… Это были бы другие танки. И они смогли бы лучше в 1941 году. Может быть он об этом говорит?
Осталось совсем чуть чуть купить технологию, станки и обучить людей…..Нда…..
А то всё хочу т-28 э и всё тут… Хотя хочет он работающий танк ..
Последние с лагом 100 лет. Нет пуль и порохов. Пули появятся во время первой мировой войны, пороха в 1980-м году.
Ну явно видно перевод с английского. Своего вижу две с половиной страницы. При этом не уверен что написано изначально не по английски.
6 мм U.S.N. это посмотрите. После запрета дум думов прекратили работы.
Реально патрон как будто 1945 или 1980 года. Конечно не по конструкции.
При остроконечной пуле 6 грамм скорость 900+ м/с будет .
Аналог 6*51 в 50-60-х.
А кто кормить будет это? Деньги есть не будешь. А тут 25 т нахлебников.
Взял Париж….
Глупость.
А что такое промышленность, транспорт, деньги? Как не энергия? Что такое уголь как не основа энергетики.
Что такое США? Мега залежи Угля, нефти и люди.
Все потуги вашей мысли не изменят реальность. Нет угля- нет транспорта, металлургии, промышленности. Есть Банановые Республики.
Как не умножай на ноль получится ноль.
С США сравним? Не смешите. Если повезет. Мексика хоть сможет продвинутся к залежам с реальными объёмами угля. Там вполне может быть великая страна.
Использование электроэнергии на шахтах Великобритании началось с 1880 года, когда в стране было свыше 4000 шахт и ежегодная добыча составляла около 200 млн т угля. Хотя с Бельгией сравнится можно 20-30 млн. т. добычи. Бразилия уголь находится, как я понимаю, в провинции которая хочет отделится? Максимальная выплавка стали 3,5 млн.т. в год для технологий начала 20-го века. Выше не реально. 70-100 лет и всё. Население на уровне европейского технологического развития от 6 до 15 млн. человек. Одна провинция юга Бразилии, ну пусть с Аргентиной и Чили. Больше не потянут. Всё остальное как сейчас. В начале 20-го века сдуется. Продвижение к Колумбии продлит жизнь страны еще лет на 40-50.
Кораблики можно рисовать до 1910 года….
п.с. Реально надо построить завод стрелковки на экспорт до 300 т. стволов в год. Патронное производство на экспорт до 1 млд. шт. Возможно даже делать орудия до 105 мм до 200 шт. год и снаряды на экспорт сколько влезет. Плюс организовать производство ВВ. Но строить верфь?
Вы главный поставщик Меди и Селитры. Патроны и Снаряды сами просятся.
Скучно…. Мои в Питере… Я с Кошкой…. Хоть Артем развлекает… Спс ему…
+++
Вы подняли важнейший вопрос угля. Который убивает мечты о великой Южной Америки. В 19 м веке про неё можно забыть. Только Мексика только Хардкор… С нормальными кровавыми войнами…..
Вы чего несете. Зачем вы проходили газы и сосуды под давлением? Зачем вам? Вы же здания и сооружения. Что за нестыковка. Сказочник.
Без равной Британии силы из вне сплотить будет трудно. Я об этом.
В конце концов нужно действие по времени больше 30 лет. Что бы провести действия по изменению Латинской Америки.
Вы помните ещё Витгенштейна, если правильно помню. Его дела под Двинском, там даже круче. Вспомним пруссаков на Русской службе, мужики не пальцем деланы.
1)Сразу видно спеца. Могу сказать вы чуток ошибаетесь. Лет на пять десять.
Полный ввод мощностей и запуск не одно и тоже.Цеха строятся по агрегатно. Иначе людей где набрать в соответствие с планом ввода.Запустили домну на привозном сырье , коксовую батарею,ввели пару мартенов, обжимной, один прокатный стан всё запустили завод. А потом каждые пол года год домна, два года коксовая батарея, три-четыре месяца мартен, два-три года прокатный стан. Коксовая хультрилиона огнеупора- несколько месяцев работы заводов страны, воздуходувка или тем более стан в мире делают пяток заводов. Деньги не помогут, мало у кого в мире руки не из попы растут. Не зря Новокрамоторск и Уралмаш строили. Что бы и мы могли.
2) И чего? Вам показать такое для 1992-2021?
Я конечно понимаю что вы странный. Но нельзя же быть настолько странным.
Артем до 10 ещё три дня возьмите спиртика. И трудитесь над контактами.
А за сколько лет померло. Так то люди бессмертные. Обычно живут не менее 300 лет. А тут в 55 дохнут.
Идите протрите контакты. Лучше водочкой. Вам поможет. Что бы не щёлкало..
Саша заключенных не кто не поставит на строительство завода. Максим строительство ЖД путей, надо же над ними специалиста ставить. Спец переселенцы кулаки. Дед отмечался 10 лет один раз в неделю. Когда отучился на помощника геодезиста ездил от Белова до Таштагола, отметку ставили под ответственность руководителя. Строили же не только Город в 30-40-х, а жд пути тянули, мосты ,ТЭЦ-и ставили, шахты, рудники, обогатительные фабрики, поселки. Растили кости и жилы. Людей не хватало. Это же во время войны много людей приехало из европейской части.
Вот поэтому когда я читал его писанинку меня всегда мучил вопрос где ему брать людей? Просто знаю по семейным байкам. Прадеда с каторги выкупил за взятку заводчик на пороге веков, потому что имел квалификацию. Грубо просто купил человека. Не будешь слушаться снова на этап. А о времени которое он описывает тут вообще весело. Сталыпинского пригона людей нет, население меньше раза в три. Чем в реальном 1927 году. Кругом только староверы и шорцы… То есть максимум на рудники Таштогола и пару шахт хватит. А у него тут первые пятилетки обгоняют…..
Александр не совсем так. Один мой дед спец переселенец. Если вы понимаете что это такое. Другой из Красноярского Края родители тоже спец переселенцы при Мальчике Коле. А так основа это окрестности в радиусе 150 км, изначально калымили возчиками на своих подводах или землекопами, потом остались. А к ним подтянулись соседи и родня. Так что Товарищ Хренов лежал под своей телегой. Квалифицированные работники и ИТР это в основе Донбасс, они жили в кирпичных домах. И Комсомольцы по путевкам со всей страны.
Развитие центрального района Новокузнецка, был еще Кузнецкий и Куйбышевский район но они меньше. С полутора тысяч до ста с хвостиком за 15 лет вырос город Сталинск. В основном люди жили в собственных домах. Дома «засыпушки» стены из досок(или сруб внутри) , а между ними котельный шлак. На карте где показан 1940 год, еще строились дома +25-30% к указанным на карте. Грубо к 40-му году в каменных проживало порядка 10% семей работников КМК.
Тогда к Австрийцам копайте…. 😉
То есть. В Европе британцы спасают Испанскую и Португальскую империи, а в Америке Уничтожают. Логичные и полностью Британские действия.
В это же время Британцы и Голландцы, травят Папу Римского. И рушат агентуру и влияние. Что бы не помешали. Красиво играют….
Надо понимать что Революционеры в Америки члены новомодных Масонских Лож. А значит влияния Британии, Франции и Чуток США…..
Хороший венегрет.
Зря вы так на Кирилла. У него другие взгляды.
У человечка рылейка. У вас контролер вот и вся разница.
Ему систему надо менять, или контакты чистить чаще окислились к чертям.
Главное результат норм человек на престоле с. Петра, а не извращенцы.
Ну не хотите значит не хотите. Придется Баширова ставить…………хм
При упёртости можно и в промышленном масштабе организовать. Только они этого не поймут.
Александр вам в ксензы надо срочно. И после избирать Папой побыстрей….
А как великий латышский народ прос….ал 70 рыцарям?
С экспертами по кранам встречались. По промбезопасности не видел.
По Зимний Вишни. Хозяин вроде этого бывший главный по приватизации Томской Области. В Кемерово знакомых до фига. Человеку(инспектору) подсказали почеловечней быть, он и прогнулся. Сейчас осознает… м(д)…..к на нарах. Что не каждый совет пришьешь к делу.
п.с. Детей жалко из зала.
Если работал до этого лет 10 на производстве то хорошо. Современные херои два года и уже в промбезопасности пасётся….
п.с. Надеюсь скопление пыли на балках не допустит, и сырости в бункерах. А то больно его задевает судьба инспекторов подмахнувших Зимнюю Вишню…
То есть просрать страну теперь называется работать? Тогда он справился с этой работой.
Можно узнать дату убийства и дату начала мобилизации армии АВИ? Эстонцы сэр….
Смотрите ветхий завет положен в основу аврамических религий. Почему иудей и хрестьяне не соблюдают завет, а магаметяне соблюдают.
Кто нарушает?
Или Ося зря гонял их из храма? Тут мы будем заворачивать селёдку….. Эти заветы нам не подходят… Несите другие…
Так это толкование…. Кто свои.
У них там склока из за этого. Пока протестантизм не укрепился в Европе. И люди сведущие не растолковали что это хорошо.(Кто главный ростовщик в княжестве? Окружение князя. ) Капитализм был очаговый из за ограниченности базы для аферы, грубо МММ средневековья, темновековья, античности. Особенно геройски вела еврейская верхушка пуская на это общак общин, они переплевывали в этом местную знать которая боялась осуждения церкви. Потом бедных евреев вешали и жгли, а верхушка валила в соседний город или княжество с баблом.
Повезло открыли Америку. По этому эта афера так под задержалась. Аферисты слились в братской любви, как наркоши когда у них героина вагон. И захватила Землю. Но она не вечна. Героин кончается.
А как началась война? Убили человека. Месяц спускали на тормоза. А потом? Вот это потом и есть интересный факт. На кого надавили и как? Факт что заставляли не Германию, а Габсбургов и их окружение.
Если учесть к примеру, что бароны Родшильды давали военные кредиты и в Париже, и в Лондоне, и в Вене. Вполне возможный канал давления. Может кто другой компромат и векселя держал. Эти просто высвечены из тени.
ну а как вы оцениваете действия например «Небесной сотни»? Кто они — не отморозки? за что они боролись — за народ? за что «Добробаты» на Донбасс едут — за народ? или против народа?
Где тут Революция? Это называется бунт, ну на крайняк мятеж.
Или давайте Великую Французскую вспомним. Когда победивший революционер катается по реке на бывшей императорской яхте (с оркестром!) и наблюдает, как по его приказу в нуайядах (это баржи такие) топят священников и офицеров, это он не отморозок? это он не против народа борется?
Безымянный революционер? Вас беспокоят французы 18 века? Меня нет. Мне и голландцы не интересны, мне так же насрать что только каждый третий возвращался и заводил семью Дома. Остальные утилизировались по белу свету. Или дохнуть простому нужно ради богатства немногих. А грохнуть священников и офицеров ай ай ай. Одно могу сказать, если по закону это делали тогда нормально. И заканчивайте читать страшные сказки на ночь.
Иначе не стыковка Топили Топили… А тут Наполеон армию Набрал. Где он брал офицеров? Их же утопил Д….
«Если ты дашь бедняку из Моего народа серебро взаймы, то не требуй процентов, как ростовщик». (Исх 22:25) «Не наживайся на ссудах, не бери лихвы; бойся Бога своего — пусть собрат твой живет у тебя. Не требуй с него проценты за ссуду, не начисляй проценты за пропитание». (Лев 25:36-37
А что Мальчик ниКОЛа Царскосельский не впахивал? Пусть даже капитаном лейб гвардии. Если стержня нет рулить страной? Тебя Родили Кормили Попку Вытирали Даже Учили. А для дела не годен, ему бы девок щупать да солдат учить. Хотя думаю и с этим не справится…
Тут проблема США не главные. Они одни из….. Плюс реальные супер концентраторы капиталов -Фонды. Им для своей свободы и мира не жалко, тем более США или Германии. Кто примет решение на войну? Где они будут находится?
Если смотреть на историю первой мировой, одним из спусковых механизмов, захват финансов США банкирами СИТИ и их желание свободы от Британии.
Свалят такие топмеенагеры в Уругвай из Штатов и Европы . И надавить на полковника Фон Херпросышь или майора Коричневого, дело техники. А хреначить будут по хозяевам в Швейцарии, Н. Зеландии и Флориде.
Вот такой бред. Но как вариант возможен.
А всего навсего Раков не подвезли во время…. 😮
Отморозки?
Против народа?
Вы реально?
Нельзя. Основа капитализма в библие запрещена. Ростовщики вне закона. Без судного процента нет капитализма.
Библия без корректуры не допустима.
Артем а что делать к примеру сейчас? Отвлечемся от суеты истории.
Вводная: Заканчивается афера Европейский Капитализм. Вложения капитала не приносят прибыли, идет падение фондоотдачи. Почти все заначки истратили. Расширять рынки не возможно. В Европе нет основы производства — своих энергоносителей. В Китае легкодоступный уголь основа любой промышленности пошёл на спад. Мировую войну страшно. Владельцы бизнеса капитализм- князжата европы, еврейские, армянские, греческие торгаши и упра́вленцы их капиталом начинают грызть слабых уже в своем кругу. Что делать нам с вами, канадцам, австралийцам, бразильцам, персам?
Говорить что капитал священен, умереть что бы не мешать или что то другое?
Подготовлена ограниченная ядерная война, когда оружие одних будут применять сателиты. Против населения Мира и стран ведётся психо вирусная война. В космос выводится группировка спутников для контроля «ВЕЩЕЙ». Есть вероятность что «ВЕЩИ» это мы население Земли.
Примите верное решение.
п с. События выдуманные любое совпадение с реальность случайность.???
Вы спросили я ответил. И что такое давно? Год это давно? А семьдесят лет это давно? А сто шестьдесят лет это давно? Если Мексика не имеет сейчас сил сражаться и победить. Если сейчас на её территории идет война и значительная часть не под контролем Мехико. Часть контролируют Гринго-Англосы, часть связанные с ними корпорации, часть бандиты, сектанты или торговцы дурью(связанные с корпорациями и спецслужбами стран НАТО). С конца 19-го века США полностью контролировать территорию Мексики нет резона, Испания полностью выкинута с Континентов. А другие европейцы лезут с оглядкой на интересы сил захвативших США.
Если сравнивать с прошлым. 14 век Россия раздрай на её территории господствуют Литовцы и Нагаи. Россия не оккупирована. Логично же. Или зачем Греки в 19-м веке бились за создания Византии? А Поляки создавали в 20-м веке Ржечь ПоспоЛиту? Или как посмели мы выкинуть Японцев из Приморья и Курил.
Вопрос точки обзора и взгляда на реальность.
А разве США не оккупирует Мексику? Техас и Калифорния как пример.
Замыслы сэр…. Нам их не понять. Они думают не как мы….. 😉
Цель этого снаряда паруса? Тогда лучше стержневая шрапнель с накидками.
😮
Как вариант в 1934 году принять для начала танковый вариант ДАС под металлическую ленту.
Смотрите два моих деда 1904(1902) и 1912(1911). Бабушка 1909(1908) они особенные? Или это устоявшееся практика в Лифляндии, Тверской и Рязанской губерниях? Задайте вопрос почему? И подумайте. Для мальчиков минимум два варианта, а для девочек одно на поверхности.
Правильно чугуняка не вкусная. Я вот по праздникам рельсу уважаю напильником состругнуть. Знатная рельса в масле у нас..
Артём у меня вопрос. Разрешите обратится….
У нас в 1913 году Царство польское, Княжество финляндское, литва и губерни лифляндская и эстляндская как вычитаются? У нас сборы зерновых в границах СССР 1925, 1937, 1941,1947 как подлежат учёту? В ваших графиках есть разделенние.
Вы понимаете что хочет сказать вам мистер Бенбоу?
Он вам пытается донести что воюет не танк или самолёт а системы. Если мы не имеем радаров наведения на цель и службы снабжения и обслуживания адекватной поставленным задачам. О какой эффективности истребителей идет разговор?
Самолёт это материалы, технологии, инженерная мысль. Грубо общетехнический уровень государства и баланс по материалам.Что бы обеспечить паритет нам приходится делать их из дерева, повышая вес и снижая боевые свойства. Отставая в двигателях, авионики, механики, химии и тд. Это ещё накладывает свои ограничения на возможности.И просто приняв И-185 на вооружение, вы это не решаете. У нас что появляются двигатели весом 600 кг мощностью 2000 л.с., бензин с актановым числом 100, турбо нагнетатели, алюминий, радары от этого? Это просто пока сырой образец который точно также доводят и осваивают пол войны и при этом не имеющий двигателя. Хорошо быть здоровым и богатым……
Вы ему про практику крещения через один два года после рождения расскажите. Два года младенец не учитывался, его не было.
И почему? Так было?
Так его Бородейшенство балуется уже неделю. Мусор таскает на ногах из Дзен помойки.
Артем это для понимания своей страны. Попробуйте найти эту информацию и понять. Очень важная для вас информация. Как устроена страна, кто главный торговый партнер, кто главный кредитор, как кидают страну высшие сановники, как протекает процесс превращения в колонию.
спс
Олег на пальцах.
У вас вес движущихся частей М, вы делаете М +1,8 кг. При этом энергия пули осталась постоянной. Что произойдёт со скоростью движущихся частей и значит темпом огня? Логично что упадет. У нас не только не упал, но он вырос с 10 до 12,5 выстрела в секунду.
Смотрим пример Мг-42 лёгкий и тяжёлый затворы, тяжёлый 15 в/с лёгкий 20-25 в/с. Изменили дульный ускоритель до 40 в/с. У вас обратная зависимость.
Дальше у м1919 е4 1934-36 года. Боевая скорострельность 120 в/м, ведь можно по толщине стенок и 150-180 в/с? Ограничение это самопроизвольные выстрелы.
То есть наша схема не оптимальна. И товарищ Бул приводит пример более интересной системы.
Фантазии они завсегда сладкие.
Отмечали движение каждого британского танка и взвода пехоты.
Давайте разберемся.
1)Смотрим население страны растет скоро нам самим будет не хватать. И очень сильно.
2) Если идём по пути создания промышленности потребности в продажи хлеба снижаются. Значительную часть продукции производим у себя.
3) Проблема не в тарифных войнах, а во внутренней денежной политике Империи и распределении средств. Британия сдохла точно так же. Только ресурсов у них было в разы больше.
4) Главная проблема в стереотипах поведения правящего класса.
То есть наиважнейший вопрос как изменить аристократию или убрать её.
Артем пытается изменить стереотип поведения. И это уже прогресс. Пусть не продумано. Но это попытка. Не трахать балерин в Ницах, а развивать страну.
Тут логичней если собрать исследовательскую группу для определения путей развития Империи. По результатам напугать Аристократию и создать грубо Финансовый Фонд развития, направив туда выкупные платежи как вариант. Определить отросли хозяйства и создать компании в них. Грубо угле,фарм и нефте химия, электротехника, металлообработка, металлургия, добыча угля и нефти. Создать пошлинами барьеры углю Англии к примеру. Обеспечить компании кадрами для работы.
А Артёму даже расширить количество грамотных кажется дорого.
А так вы правы для империи без развития за счёт внутренних ресурсов это банкротство. Что и случилось. Сильное испытание и смерть.
Извините в тексте статьи, я этого не нашел.
Вы поинтересуйтесь, когда после разгрома Наполеона, восстановили нормальное денежное обращение и как это сделали.
Ясно.
1) Можно подробней расклад по рельсам. Меня терзают смутные сомненья.
2). Чем эскадра броненосцев Германии вам мешает? Мне не чем. Мне вообще в 1893 году Германия мало мешает. А если в заводы вложить деньги не только Франко-бельгийские, одын подчёркиваю одын раз. Вам через десять лет нужно делать стали в два раза больше чем в реале. То Германия не страшна. И пусть под хвост любит Британию. Будет война у них, выкупитесь из Кабалы.
3) Всё это реально на свои деньги от продажи хлеба и выкупные платежи. Но они барям на побухать. А этот хлеб каждый год особенно после 1890 года, это недоедание мяса и яиц. Грубо белка народом. Но у вас всё хорошо. У вас же среднее по больнице , у одного 32′ у другого 41′ но в среднем 36,5′.
4) А потом ваш прадед пришел с винтовочкой домой и к едрене фене спалил этим барям Усадебку. У меня вопрос, зачем ваш Предок спалил усадебку и украл сбрую? Почему он взашей выгнал сельского Попа?
Отвечайте народу.
Зачем вам тогда промышленность? Вы же всё купите в Германии. Зачем Кузбасс? Зачем Россия? Зачем нахрен Флот? Зачем линкоры стреляющие тоннами золота?
Вместо части Флота постройте пару заводов. Начните геологические поиски и найдите Хром, Молибден, Никель, Вольфрам, Медь, Ванадий в Империи. Постройте заводы. Вы интересуетесь Флотом и пишите о пушках. Спросите себя зачем они?
Вы же купите Молибден в США на рудниках Крупа. Вольфрам в Португалии. Ванадий притащите из Капской Колонии. Медь из Чили. И так далее.
А если Британия враг? Где это купить.
Если вы посмотрите нашу металлургию в конце 19 века именно рельсы мы умели делать. А машиностроение паровозы на мировом уровне то же у нас.
Вы не слышали не чего о Франции и Бельгии? Есть такие колониальные империи в 19-м веке? Как не странно они построили у нас чуть не половину инфраструктуры и промышленности. И мы должны были им в 1917 году пять бюджетов страны. Повторяю пять.
Они свергли царя в феврале 1917 года и поставили мудаков. Перед этим ввергли страну в Европейскую Бойню. Где погибло порядка двух млн. наших мужиков и не меньше людей в тылу от недостатка калорий и преждевременной смертности. У них не лучше. Но у них списали на страшную Испанку. Страшную аж жуть млн. умерших. А реально от падения уровня жизни когда мужики ушли на фронт. И этом при возможности подвоза еды из за моря.
Верхушка нашей страны заботилась как они выглядят, а не о том как долго их дети будут тут править бал. Они брали деньги с крестьян до революции 1905 года и тратили на вздор. Прокутили свою власть.
Вы пытаетесь спасать Россию. Поймите главные её враги не Немцы, Евреи, Британцы и Австрийцы. Главные враги Аристократы России и их взгляды на страну. Надо менять их отношение к будущему.
Им проще купить и залезть в долги, чем создавать. Они чужие…..
При добыче золота в стране 35-65 тонн в год. Сколько же Гоэлро можно провести… Жалко до ужаса.
Про это да. И 200 раз да. Серьезно. Если уж это покупать в Германии то уже писец полный. Ладно станки и оборудование. Я понимаю производителей уникального оборудования реальных 2-3 фирмы кто может. И это сейчас. Остальные гонят сыромятину.
Если для Трансиба гнали из за рубежей страны, то это преступление и воровство. А точнее требование кредиторов.
Реально заказ на паровозы и рельсы загрузит наше производство и создаст мультипликативный эффект. И вам не придется вкладывать в производство деньги, владельцы сами вложат их. А не пробухают с блядями в Ницах и Каннах.
Смотрите разницу Пруссаков и Наших вельмож. Пруссаки всё вложили в промышленность и ждали отдачи, а наши пробухивали в Ницах и брали кредиты. Немцы строили своё даже худшего качества, проводя конкурсы и выбирая лучшее из своего. Наши просто покупали там где больше гешефт и откат. Кого выкинут из страны в зашей? Юнкеров или Помещиков? С трех раз? Если даже члены царской фамилии воровали при строительстве церкви в память Царя Освободителя. Не говорю за ответственных за флот и армию. Это полная безнадега…. У них мышление на уровне чуть выше Панов.
Почему вы не спросили, нахрена нам, Паровозы и Рельсы? Всё остальное понимаю, но это зачем? Походу замок Коля купить в Альпах решил.
Понятно.
Вы опередили немцев в технологии Аммиачной Селитры? Рад за нас. Тогда ну 150 млн. уговорил герой. Построим Канал из Иртыша к Аралу тогда и все 250 млн. можно. 😉
Насколько я знаю, в РИ общий товарооборот между Россией и Германией был весьма небольшим, и за 20 лет перед ПМВ он практически не вырос.
https://cyberleninka.ru/article/n/rossiysko-germanskie-torgovye-otnosheniya-na-rubezhe-xix-xx-vv-na-primere-hlebnoy-torgovli/viewer
Похоже врет чертяка…
Кстати, озеро Зюраткуль действительно существует, я на нем был не один раз, там действительно плотина 3 метра и электростанция мощная могла бы построиться, но пока ее строили, эти горы объявили заповедными, и все работы пришлось остановить. И месторождение бокситов там рядом действительно есть.
Ну что сказать молодец. По Кузбассу всё реально, окромя главного героя вашей мечты. Не фига ВИЛИ не Брат для ниКОЛя. К сожалению жадное трусливое жило в мальчике ниКоля.
А так вы молодец. Дерзайте дальше.
п.с. Вы выбрали лучший момент для пром. строительства. В этот момент ещё можно сделать РИ сильной и не погибнуть под ударами «Союзников». Но уже не возможно сделать свободной, лапа Французских и Бельгийских кредиторов уже просунула пальчик.
Вы думаете? Я так помню войну развязал Париж и Лондон. И было это дай памяти в Мюнхене году так в 1938.
Как там сказал Чемберленка- Я привез Вам МИР……
Миротворец мать его за ногу….
Как вы можете. Это же святое ВЕРА……
Он Верует что Гитлер не нападёт. Хотя все знают с Июня что нападёт. И ездют ездют дуды сюды…. Договоры без обязательств заключают.
Поляки неистово Веруют, что Франция 3 сентября 1939 года наступает на Рур. Вера оно дело Святое….
А в Париже и Лондоне ВЕРУЮТ что Победят не сражаясь… Вера оно дело Святое….
1) В реале Щегловка ака Кемерово Химпром пороховой завод и компонентов взрывчатых веществ и красок.( Кроме толуола есть фенольная группа, нафталин и другие летучие их больше на порядок. И тоже можно при должном использовать в ВВ для разных задач. ) Завод красок в Новосибе. Будет завод потребитель будет производство компонентов . Так же нитроэмали, значит ацетон и ……. Но вначале Донбасс. Там реальное производство будет в разы выше. Потребители под боком. И основная часть угля оттуда.
2) Мы потребляя немецкие краски обеспечиваем существование их химических производств. Снижаем потребление(рынок сбыта) кислот, углехимии ведём к проседанию по ВВ в военном конфликте. Нет метания в случае войны, есть минимальный запас селитры для производства Азотной кислоты. Что в случаи войны против Британии необходимо, главный поставщик Чили.
3) Без образования нет промышленности . Как результат революции и поражения в военных конфликтах. Деревня может вместить 100 млн. дальше проблемы. ( Перенаселение истощение почв падение уровня жизни.) Чем раньше начнем тем раньше сможем в промышленность. Надо уже готовится разрастанию города на 50-60 млн. за 30 лет. Этим людям нужно дать источник существования.
А вы задайте вопрос сырья и процессов. И получите готовые мощности для обеспечения ВВ артиллерии. И при этом сократите возможности в этом Германии.
Вот и весь вопрос.
Ты создаёшь Русскую Химию не с матом и долгами в 1914-17 году, а с 1893 года создавая главное кадры. Школу Мужиков Химиков которые нужны России до ужаса в начале 20-го века.
Необходимо создавать продуманную пром базу на Урале и Кузбассе. Для удержания Азиатской части это важно. Но это лет через 10. Для начала организовать добычу угля вдоль Трансиба. Ваших денег на организацию угледобычи хватит. Создать и поддержать химию, подшипники, энергетическое и промышленное машиностроение на Донбассе и позже на Урале и в Кузбассе. Кинуть деньги на развитие Донбасса и энергетику Европейской части важнее.
А самое важное дать хотя бы 4 класса всем русским мужикам империи.
Только тут неувязка. Польша с 40 дивизиями набитые французским оружием. И время овладения от 50 дней до никогда…. У нас 100 дивизий на всю страну. Нереально …
Давайте разберём ситуацию.
СССР находится в ситуации войны с Японией. .Мы летом 1939 года перебрасываем на ДВ технику до трети сил и готовимся к открытому конфликту. То есть при столкновении в Европе мы можем выставить не более 50% сил. Грубо это 100 дивизий и 30 танковых бригад. Количество тяжёлой артиллерии 50-60%, авиации менее 50% от наличия 1941 года, про качество молчим в основе системы первой мировой. Промышленность боеприпасов развертывается.
Германия ситуация по технике и дивизиям не лучше, кроме промышленности боеприпасов она уже есть не хуже чем в 1941 году. Германия понимая что при лобовом столкновении с СССР, на что их толкает Лондон быстрой победы не будет. Они готовят войну по полочкам. Обеспечивая превосходство над нами. В реалиях 1939 года военная промышленность Германии прибавила Чехию став сильнее нас грубо на 20% ,но нарушив условия Мюнхенского сговора с Британией и Францией(при этом не создав с СССР общей границы). Готовится к созданию транспортный коридор в Восточную Пруссию. Обеспечивая быстрый захват Прибалтики и Белоруссии, блокада Ленинграда 25-30% военной промышленности СССР.
По Британии и Франции. С марта 1939 года Британия понимает, что началась война не по их хотелкам. Её ослушались и планы Ьритании и Франции летят к чертям. Нападение против СССР Японии, Германии, Польши, Турции, Финляндии, Румынии и Венгрии. Закончится быстрой победой и усилением последних. Надо толкнуть в Бойню Германию пока она не готова, что бы после двух трех лет войны добить Немцев. Для этого готовят Францию, Польшу, Финляндию(Швеция), Югославию и других … В руках Британии и Франции ахилесова пята СССР — удар по Баку.
По США, Европейская бойня заказана не ими. Главная их цель разрушение колониальных империй Британии и Франции. Этим заставить признать себя равными и при возможности перехватить лидерство. Страна находится в тяжёлом положении. Но имеет самый высокий промышленный потенциал. Пользуясь этим. США готовятся вступить войну, что бы вынудить Британцев и Французов признать их равными. Силы в США дают добро Германии на помощь им в борьбе с Францией.
Балансировка этих сил и приводит к реальной войне. Но не той что готовились в планах.
Для нас уготована роль овцы на заклании. Которую должны медленно и с мучениями убить. А дальше варианты в Европе, это убить Германию или Францию.
В этих условиях потери войны 1941-45 годов минимальны, из того что готовили для нас. СССР победила в войне в августе 1939 года. США одержал победу в этой войне осенью 1940 года. Всё остальное уже бла бла бла про танчики, самолётики, пушечки… И куча горя и крови человеческой. Море геройства и болото предательства.
П.С. Колониальные империи Европы разгромлены. Война для них продлилось с августа 1939 года по осень 1940 года, всего год. А позже будет Суэц 50-х и наконец Аден 70-х. И это владея двумя третями капитала планеты и третью населения. Неудачники.
Писец не когда не знал что комбинат- Новокузнецкий МК. Я всегда думал Кузнецкий Металлургический Комбинат имени В И Ленина . Для вашего понимания Рудная база Горной Шории- СибРуда открыты в 20-30 -е годы, для комбината 1 млн.т стали хватит на 70 лет(срок эксплуатации металлоконструкций тоже 70 лет). Таштагол и Каз далеко не гора Магнитная или Курская Магнитная аномалия. Не зря создавали Урало-Кузнецкий комбинат. С Кузнецкого Угольного Бассейна Коксующийся Уголь(часть ) с Урала Руду.
КМК заточен под жд транспорт, рельсы и рельсовые скрепления до 1 млн. тонн плюс сортамент транспортный. Изначально планировали рядом строить вагоностроительный и паровозостроительные заводы.
То есть ваш проект можно привязать только к обслуживанию Трансиба и жд строительству в Сибири и Средней Азии.
Грубо от 0,5 до 1 млн. тонн стали и заводы транспортного машиностроения . А на Урале строительный и машиностроительный сортамент. Глупо и разорительно из Сибири с Урала продавать Уголь и Руду за границу. Для этого Донбасс есть, да и то лучше сталь и машины.
Надо помнить. У нас Донбасс есть мля. Его для начала поднять, без Бельгийцев и Французов. 1890-е годы время внедрения электричества пт и роста агрегатов, оборудования, грузоподёмности кранов. Построить пару заводов анилиновых красителей в 1890-е важнее освоения в это время Кузбасса.
Если Урал, Сибирь будут на пару давать 1 млн. т стали, а Донбасс 5-10 млн т. на 1920 год не страшно.
Сплошные плюсы кому?
Я не одного не вижу для нас. Может слепой. Если вы житель Франции, Бельгии то да вам куча. Баку тихо мирно бомбят, атака на Флот . Спокойно смотрят как Япония, Финляндия, Турция, Венгрия и Германия нас душат. Потом все счастливы.
Только не мои деды и бабушки.
Да мы не теряем 20 млн., мы теряем 50 млн. и будущие лет на 300. Что важнее бла бла или будущие? Бла бла самолётики, танчики, пушечки…. У Врага ресурсы и промышленность всего колониального мира. Грузовики, Оружие, боеприпасы, топливо, легатура только грабь и плати…. А у нас моральные метания. Как посмотрят что скажут. Скажут дол…бы были…..
Чтоб скорость пули зашла за километр в секунду
И как это связано.
Karabin przeciwpancerny wz.35 патрон 7,92×107 мм P35
начальная скорость 1275 м.с. ресурс ствола 200-250 выстрелов
😉
Я знаю разницу между руководством и менеджментом. Одни думают головой, а другие смотрят в рот хозяину. Менеджер по русски Приказчик. Менеджер крайне не образованное не глубокая субстанция, думающая деньгами, высокомерная и пресмыкающиеся. Приказчики нужны в англосаксонской системе управления стандартизированные неспособные отодвинуть владельца дела от кормила.
Использование менеджеров вынужденная мера просирающая массу ресурсов. Без системы обьясняющих спецов преступная. Это реальность.
По дальнейшему бла бла. У нас такой путь. Да жалко что наши в 1930 м не дали задание на станковый пулемет с весом тела до 14 кг, весом триноги 11 кг. Под питание из металлической ленты на 250 патронов и со сменным стволом. С 1933-35 года можно было бы получить в войска как ротный пулемет. При этом сохранив Максимы в пулемётной роте. Сохранение Максимов важно именно из за возможности обеспечения работы из холщевых лент.
Олег после слов менеджмент зао́хотелось реально взять маузер.
А по сути. Вы прочитали текст и не поняли почему? Увидели таблицу и снова не поняли. Почему пулеметы страны Советов не пошли по указанному вами как верный немецкому пути? Почему в России ввели колесный станок а не треногу? И потом держались руками и ногами.
Если повнимательней посмотреть табличку. Какие выводы можно сделать?
1) Колесный станок ввели в России.
Вес тела пулемета 24,7 кг, самый большей из представленных. При том что русский солдат мельче чем немцы, англичане или французы. Что получается самый мелкий тащит самую большую поклажу на себе. Логично?
Что бы сделать возможным использование Максима у нас пошли по пути катить. А можно было пойти по пути англичан уменьшение веса тела пулемета и конденсации пара. Или уменьшения веса с воздушным охлаждением ствола и как развитие вариант со сменными стволами. Просто наш вариант один из возможных.
2) Все 20-30 е наши конструкторы убили на создание лёгкого станкового пулемета. Почему? Наверно тут были трудности. Я не специалист конечно в этом вопросе. Но как я понимаю создание систем подачи ленты под требования заказчика. А условия простые иметь возможность использовать холщёвую ленту от Максима и наш рантовый патрон. Наверно военные не хрена не менеджеры. Военные голимые практики, а они понимают что с металлическими лентами могут быть проблемы. Маленькие проблемы их не смогут выпустить в нужных количествах во время воины. Вот и получается что нормально скрестить ужа с ежом не получается. И Хочется И Колется И Мама Не Велит…..
И что бы сделали Менеджеры.. Купили бы пулемет под чужой патрон? Как супер менеджеры одной туманной провинции. Вот это верное видение работы менеджмента. Потратить 20 лет на работы и принять ХЗЧ на вооруженние.
Есть еще пример супер менеджмента парней в мундирах нежно голубого цвета. Это принять новый патрон и не чего не успеть за пятнадцать лет. Являясь одной из богатейших Империй.
Это хамство товарищ…… Начинать самому и банить не красиво…. Могли бы потерпеть… Он ведь правду сказал. Это отработка балистики, или подборка навески зарядов и крутизны нарезки у нас конкурс? Пугаете. Это доводка системы.
Ну мы же понимаем что такого понятия как партии нет в реальности. Есть Хозяева Америки с Севера Востока и мелкие Хозяева Штатов Западного и Южного побережья. Их сговоры и настойчивые рекомендации так скажем Старших членов Семьи. И прикрываются выборами.
Страной правит не Президент. Правительство не всё на свету. Реальные назначенные хозяевами США управленцы рулят страной десятилетия, прикрываясь Петрушками-Президентами. Этим достигается преемственность политического курса.
И как же устроено США?
Они чем то не просты?
Они там кушают ману небесную, греются духом ангельским, пьют амброзию? В тувалеты типа сартыр ходят только иностранцы. Если оторвать голову то у американца вырастет новая?
Вроде нет. Тогда всё что они потребляют берётся из воздуха? То же вроде нет.
Так почему же их нельзя развалить, стравить, убить? Почему они сами не смогут проделать это лучше нас?
Говно вопрос, падение уровня потребления в полтора раза за три года. Если запертые дома бухие и обдолбаные, выключенные из общения, их ещё можно контролировать. При отключение электроэнергии более 4-7 дней будет весело.
Так значит главное Хозяевам США это обеспечить электричество на Северо Востоке и готовится убивать. Ведь надо то не в полтора раза что бы меньше срали, а два с половиной……. Пусть даже за пять десять лет.
Ясно за лесом не видно дерева.
А вы где это взяли? Можно ссылку.
Конечно. Вопрос что с ростом возможностей Германии количество таких сторонников уменьшалось. Они даже в 20-х были. Хотя Британолюбов было на порядок выше. Случись наш союз в 1900-1905 году даже без Франции. Мы бы знали этих людей хорошо. А так помним только пангерманцев. И была бы Первая Мировая Война на морях и на территории Ближнего и Дальнего Востока, Средней Азии и Африки. Вот это альтернатива раздолье для наших корабликостарателей. Не факт что Британия бы победила ой не факт. И кроме азербайджанцев, узбеков, корейцев и армян. Такими же привычными для нас были бы китайцы, персы и турки, говорящие по русски.
п.с. Когда Британцы выкормили и натравили на нас Японцев. Французы поджав хвост легли под Британию. Союзнички мля.
Но река Истории потекла по другому руслу. Да и хорошо.
Вспомните как закончилась первая мировая для Германского Рейха. Вот во что вылились противоречие внутри страны. Обратите внимание чем занимаются современные Габсбурги и поймите что это не случайность. И это случилось не сейчас. А было и тогда когда они были у власти.
Про взаимодействия с пруссаками. Тут вопрос где они увидят больше выгод для себя и своих целей. Маленькая Российская империя или Гигантские Французкие и Британские империи. Какие будут взаимоотношения верхушек. Британцам стоит чуть облегчить их участь и встроить их в своё хозяйствование. Пруссаки встанут на их сторону. Тем более США и находящийся там британский банковский капитал не посмеют вырваться на свободу, а значит вложения пруссаков в промышленность США будут под угрозой . Конфигурация мира будет совершенно другой и откатиться к 1848 году. А это благо для Британии. Что смогут ответить косные вороватые управленческие структуры Российской империи на это? Неужто пруссаки будут играть на два дома как в 1805 году? Только необузданная жадность и гордыня Британцев и Французов могут толкнуть пруссаков в руки России. А что Россия будет вести себя по другому?
Встаньте на сторону Пруссаков и подумайте. Помогать изменять Россию с кучей проблем или смирится, терпеть и платить до 1979 года? Тут надо понимать что Французы и Бельгийцы вложили кучу сил и денег в 1890-е годы, их главной проблемой у нас были кадры. Просто не было грамотных спецов. Что изменилось за 30 лет? Та жа проблема будет у немцев если они решат помочь России. Есть куча сельского неграмотного живущего на всём своем населения. Нет рынка для сбыта продукции высокого передела. При этом куча высокомерных неумех чиновников привыкшие получать мзду. Зачем им это?
Интересная статья спс.
Чуток передёргивание. Взгляды части элиты выдаются за Согласованное их устремление. Больше всего мне понравилось включение Венских взглядов… Гитлер рождеён как раз Венскими и Мюнхенскими взглядами. Прусские взгляды это встать вровень с Британией, а не так мелко подмять соседей. Хотя аппетит приходит во время еды.
п.с. У нас если почитать Панславистов тоже ещё то чудовище получится.
Тут есть еще интересное вещь. Как утверждается в легенде основатели Рима пришли из Трои. Получается они Фракийцы по всей вероятности. И война с ними продолжение старых легендарных событий. Смешно….
Нет Рима кто объединит средеземноморье…. Получается долгая игра Ливанта и Греции за фактории. Вообще куча вариантов. Кто победит торгаши или пираты. Кельты на коне получится. Немцы на задворках истории. Скушают их Кельты окончательно. Красиво Китайцы мыслят.
Я не про заговор. В реалиях 19 го века орден продал земли и другие активы. Вложив деньги в создания науки и промышленности Германии. Войдя в ряд компаний в первую очередь химических, электротехнических как учредитель. Это реальность. Но это конкретные семьи, которые создали единую Германию и подняли над собой как флаг Гогенцоллеров. Их ненавидят княжата Германии вкладчики в Межгосударственные финансы контролируемые Британией в первую очередь . Это реальные силы направленные на свою великую Германию. Как договорится с ними. Они были почти у цели стать вровень с Британией.
Как им склонить голову перед Колей или стать рядом с ним. Он же не договораспособен. С реальными системами РИ им сотрудничать будет даже труднее чем с СССР 20-х годов. Разное мировозрение на свои страны. Они созидатели , а наши проедатели. Кадры решают всё. А у нас верхушка не пропускает здоровые силы созидателей.
Так мы сами живём с вами в альтернативной истории. События могли протекать разными путями. И реальная сейчас история просто нереальна для человека порога 20-го века. Все хотели другого развития событий.
Как вариант данная альтернатива мало вероятна. Причина кроется в системе управления РИ. В систематических ошибках этой системы в 19-20-м веках. В пассивности и косности системы. Возможности влияния из за рубежа на наши решения. И тем самым потеря нами субъектности.
Что видим тут. У нас буфер в Европе. Хорошо. Против кого? Франция и Бриташка? Замечательно. Выключена из игры в Евразии и Африке США. Мы сами сможем разрушить колонии Франции и Британии? Сломать экономический хребет врага? Нет. Значит только борьба нанайских мальчиков.
Значить путь развития науки, образования и промышленности. После строительство Флота и организация партизанских действий в колония противника. Если тут победа? Успех да.
Но дадут ли это сделать? Думаю нет..
Так в этой альтернативе не описано главное. А точнее как защитились от действий Британии и Франции по уничтожению России. Как добились в этих условиях поступление боеприпасов заказанных за рубежом? Как Мальчик Коля придавил родню, верхушку, буржуев?
Я могу понять как разбили Австро -Венгрию и вывели из воины. После этого поставили Германию раком. Но не могу понять как Британия отдала контроль над Силезией и Судетами России. Это же возможность технологического перехода России на новый уровень. Это кадры нужные стране.
Не описано самое интересное для меня. Взаимодействие Мальчика Коли и кругов около Кайзера. А точнее бывшего тевтонского ордена, в 19-м веке ставшего технологической промышленной корпорацией основой Германской империи. С кем они? В реалиях 20-х они договорились с Силами бежавшими в США . Если они с Нами. Тут проще нам. Но жена Коли из кругов противников этой группы. Как Мальчик Коля обуздал Жену. Для него это труднее чем России выиграть в Войне.
Вы ему про Бьерк расскажите. И что потом было. Как Мальчика Колю ставили в стоило.
А почему именно ошибка. Ведь история течет не линейно.
Задумайтесь кому в течении месяца ,надо вывести десяток объектов в космос. Максимально просто и дёшево. И всё это одним объектом. Наращивание или восстановление группировки на орбите. Наверно интернет компании…. :shutmouth:
Броня разная. Рассчитана под разные снаряды. Вот и всё. Снаряды тоже конструируют от брони.
Англичане отжимали Французские протектораты под боком и брали под контроль Ближний Восток. Вступить в войну против Британии и СССР побоялись снова. Оставили бы от Турции одну Анкару с окрестностями.
В реальности маньячность Лондона первична по отношению к Вене или Берлину. Разница в месте приложения. Если Немцы с тихим спокойствием убивали, гнали в рабство нас, то учителя просто убивали и насиловали пол мира от Юга Африки, Южной Америки до Австралии, Индии и Китая. Грабя всё до чего могли дотянутся, убивая, насилуя и продавая в рабство каждого кто не был защищен. Просто создав систему где на Индейцев или Австралийцев ходили на охоту ради развлечения, применяли бактериологическое оружие. В Индии создав систему выкачивания Богатств, просто обрекали млн. на голодную смерть и систематическое недоедание. Просто убили морфием десятки млн. Китайцев, получая с убиваемых деньги. Просто продавая детей Английских бедняков в рабство в колонии, в середине 20-го века только до совершеннолетия. Военной силой, шантажом и подкупом противодействуя любым здоровым силам.
И что какой то мальчик в шортиках Шекельгрубер, страшнее Галифакса или Чемберлена? Я даже не говорю за ту мерзоту что прикрылась ими как ширмой. Понимаете иногда приходится помогать маньяку. Когда их цепная псина взбесилась и бросается на всех. Но делает ли это маньяка нормальным человеком. Нет конечно. Только систематический отпор или смерть, могут остановить маньяка.
Тут проблема маленькая. В одном случае ты должен сам себе. А в нашем врагам. То что часть банковского сектора Британии и Франции убежала в США и слившись с элитами захватила власть. Тем самым убежав от прямого контроля это частности. Всё решаемо. Все переплетены общим родством и много вековыми связями.
Они покинули подконтрольную территорию, но не ушли из семьи. Котел то один. Ну и что твоя тумбочка с деньгами стоит в доме соседа. Ты легко берешь от туда деньги. Так и оставаясь должником самому себе.
Мы же понимаем, что для захвата Москвы хватило бы летом 1918 года пяти усиленных дивизий. Но они знали историю хорошо и понимали что это будет только начало. Начало пиздеца для них в России. Поэтому развернули и раздули гражданскую войну. Что бы силами подконтрольных туземных сил взять под контроль Россию. Когда поняли что подконтрольные им белые и туземные ставленники ведут свою игру прекратили помощь. Выводя под натиском народа свои оккупационные силы из страны. И разжигая меж национальную рознь внутри страны они начали готовится к следующему захвату.
п.с. Индийская история в помощ. Не чего личного просто деньги.
Так спецы же рулили в 1917 году. О себе болезных и сирых не забывая. В Августе. 1917 года уже было ясно писец котёночку дорулились. Кругом уже начали выстраиваться господа с ножами и вилками. Кушать подано…
Так почему не получилось?
Просто Масоны верящие в идеалы и жаждущие реализации, Просто Буржуи разжиревшие на военных заказах, Просто дядьки и тетки Царя совладельцы много чего за рубежами страны, И Просто…. И Просто …. И Просто…. И чуть чуть Английские и Французские посольства. Чуток взяли за кокушки — кредиторы и компаньоны…. И где Мальчик Коля Царскосельский? Где Россия…. Где победа без участия США в войне?
Остались только странные мечты. Остановить США не допустить до участия в войне в Европе. Зачем? Цель этого не понятна для России. Для Англии понимаю. А для остальных включая Германию и даже огрызки Австро-Венгрии участие США Благо. Ограничение Самодуров- это всегда благо.
Противозападный?
Я думал Англофильский почти. Просто это часть правды. Реальность подсвеченная фарами в тумане.
Странно считать кровавых маньяков сидевших в Британии людьми. Они мыслят по другому. И подходить к пониманию их поведения с человеческих позиций странно. Это и пытается донести Фалин.
Он объясняет что мы выиграли войну не просто у Гитлера и его кодлы из Вены и Берлина. Мы победили Маньяков Лондон , Парижа, Брюсселя и Нью-Йорка.
Можно расценивать это как пропаганду , а можно как рассказ единственного выжившего после расстрела. Да это часть правды. Но это правда и это надо понимать. Все ли там маньяки нет, но они власть.
Ну допустим победили. Дальше что?
Россию потрясут кризисы середины 1920-х связанные с сельским хозяйством и народонаселением. Господа поддержат из за бугра и ослабление. Промышленность на нуле, кадров обученных следы, наука следы. Немцев поднять и натравить раз плюнуть. Итог будет хуже чем 1941 год.
Проблема победы России в ПМВ. Это то что она плодами не сможет воспользоваться. Итог войны ужасен для нас. Восстановлена Империя Карла Великого под единым управлением. Победа в войне может принести плоды, только если в 1880 году у нас введено всеобщее 4 классное образование и 7 классов в городах. ( Откуда Ленин? Из слоев понимающих эту простую истину в середине 19-го века.) Без этого война проиграна при любом исходе. А это невыгодно было аристократии. Проще деньги собирать с «освобожденных» крестьян до начала 20- го века и гонять на барщину. Мудаки.
Российская империя пала, потому что пришло время стяхивать шахматные фигуры на пол. Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить. Всё что мы вам обещали, мы прощаем.
Так же и Германия с Австро-Венгрией. Верхушка этих стран сильно много денег вложила в структуры подконтрольные не своим государствам. На них и нажали враги. Тяжёлое положение и предательство, оно самое то что бы победить.
Франция, Германия, Россия, Италия и Австро-Венгрия воевали не с тем противником. Победы для них в этой войне не было. Бойня Боевых Хомячков. Ошибки целеполагания изначально.
Договаривается с Бритыми немцы и всё.
Первая мировая планировалась Бритыми в конце 19 века, как Война на уничтожения мощи континентальных держав Европы. С одной стороны Франция и Россия с другой Австро-Венгрия, Германия и Италия. Бритые торгуют и вступают в войну на стороне слабейших в самый последний момент. При этом готовился запасной вариант опора на США- Канаду. С 1884 года банки Британии начали систематический захват промышленности США и включение в политическую жизнь этого государства. К 1913 году США пало к ногам Банков Бритых. Но эти неудачники сами разрушили эти планы испугавшись войны с Россией на рубеже веков. Вооружив Японию и столкнув с нами на дальнем востоке. Поражение России и слабость вскрытая Русско-Японской Войной , заставили поменять конфигурацию Европейской ЧеловекоБойни. В этот момент войнных событий банки вышли из под контроля Бритых. И начался конец Британии. Кайзер Вили понимал что опасность потери контроля над банками может остановить Бритых. Но они верили в себя глупцы.
Вторая Мировая это попытка добиться целей второй раз. Вопрос что игроков было уже больше. Я одно не понимаю. Почему Немцы полезли на нас? Ну слабы мы в коленках и страх зовёт на подвиги. Зачисть Средеземноморье, возьми Суэц и Ближний Восток. Начни давить на Индию. Мы падаем за фук им в руки без войны. Плюс Бриты будут давится пудингом, а всё другие стоять и решать что у них оторвать. Французы сами помогут если поймут слабость Бритых, если правильно с ними поговорить. Тогда и Африку отжать можно за фук. Хотя тут у немцев самое страшное что верхушка связана с Банками и может предать как осенью 1918 года. Засав потерю денег вложенных в Британскую империю и США.
Вы правы по всей вероятности.
Тогда еще проще. Только надо отработать технологию восстановления ствола на месте, что то типа горячего торкретирования. Не знаю допустим плазменно-порошковое в инертной среде( опустим дистанционно управляемую систему восстановления поверхности ствола), тут вопрос изменение свойств материала ствола после такой операции. Или в поверхностном слое сразу закладывать пониженные свойства -получаем защитное покрытие.
Про ствол не уверен. Технически решаемо. Дать скорость 1700-2000 из ствола подкалиберу и догнатся ракетным ускорителем. Впрыск жидких метательных в ствол возможен на всей длине.
Но тут вообще нужны материалы из неоткуда..
Км ? Вакуумная установка? Сколько это чудо будет вешать в граммах? И сколько кушать энергии. Границы прочности материалов позволят? Пушка не дешевле и проще для данной цели ? Как первая ступень? Проще построить в Тибете пушку калибра 1000-1500 мм и длиной ствола 150-250 метров с опорой на скальный грунт. Плюс жидкое топливо частично заменяющие порох и ракета с твердотопливным ускорителем.
Это чудо юде метров 50-70 в диаметре судя по зданиям. Помню в технике молодежи древней старины описывали электро магнитный ускоритель построенный по экватору для этих целей. Это логичней чем строить Вавилонскую Улитку……. Высотой как Эльбрус, где нибудь в окрестностях Джамалунгмы…. Когда им расскажут про лифт и лебедку…..
Да вы чего уважаемый. Это первые испытания оружия ударного действия для уничтожения спутников противника…. :shutmouth: Только это секрет..
А чем Поляк отличается от Литовца?? Только одним — презрение и нисхождение они испытывают к разным народам. Один к Литовцам, а другой к Полякам..
А он их отличит?
А всякие извраты с каучуковыми и пружинными демпферами? Конец 19 века жизнь била ключём, но чаще по голове. Пушка 76 мм обр. 1900 года чем не продолжении и развитие этой идеи. Уровень технологии был такой.
Гидравлика у нас слаба была, станковый парк и кадры не те…..
Да и там желтенткая книженка англицкая присутсвует… Человек кто писал веселый…
https://topwar.ru/121493-bronetransporter-obekt-112.html
Все ждали это. А увидели что увидели….
А вспоминая где находится Уренхай. Главный Уренхай Кужегетыч…..
А теперь заменяем слово когерентный на русское. Как тогда согласованного или что то подобное?
Точнее так.
Нет получается светомёты пульсирующие с накопителем и без него- простые. Так логичней.
Первую, Вторую конечно, четвертую и левую половину пятой точно. Третью не могу утверждать. Лазил по подборкам инструкций по снарядам и орудиям в группе ВК и там было.
А мне кажется что подборку фотографий, я видел ранее 3 дней тому. Текст не знаю но эти фото точно…
А чего только так скромно, двигатель позволяет. Ширину корпуса изменяем плюс 300-400 мм. Водителя размещаем слева от двигателя за термо изолирующей перегородкой или в корпусе Десантного отделения с обзором как в тракторе. Лобовая Броня все те же 45 мм за ними топливные баки. Корпус удлиняем на один или пару катков, добавляем броне рубку в десантном отделении 1800*3500…4500мм. Устанавливаем сверху открытую с верху одноместную бронебашню с максимом и танковой 45 мм пушкой и дополняем миномётным стволом аж 50 мм. Боезапас в нише у двигателя. Если уж гулять то на все. Вписываемся в 25..30 тонн и Алга …..
В дальнейшем ставим на это шасси Мл-20……
Почему? Модели до м113 посмотрите у США м59, м75 и другие опытные 40-50-х.
Согласен. Там кроме свечей и баки были. У нас стоял старый корпус т-34 без башни и двигателя. Там места мало. Надо подвеску из корпуса выносить и расширять корпус сантиметров на 60. Что бы такое сделать.
Проще навесить вдоль корпуса броне короба с 13 мм брони( спорное решение с выстрелами над самой головой) или броне прицеп( броне сани?) 3*2,5 м человек на 15-20. Броне прицеп вполне применим при прорыве обороны. Но оправдан ли всегда?
Испанцы. Бухают уже в обед. Сиеста мать их за ногу…
Молодой человек вы разговариваете сами с собой.
Что бы достигнуть численности 5 млн. человек к октябрю1940 года, надо 5 млн?
Вы просто продлеваете срок службы и добираете 500-700 тыс. Не? Или вы решили провести не скрытую, а полную мобилизацию? Я то думал скрытая у нас с 1938 года идет…. Просто укомплектования постепенное до штатов военного времени. Я полную не предлагал. Это у вас шумы….
И когда вы спорите сами с собой.. Спорте. Смысл от простыни какой ? Нуль… Забавно…
Веселый вы мужик….. Сам ищет проблему из нечего. Потом с шашкой ура….
Обычное сало БЧБ начало 90-х.
1) Приведение до штатного состава не есть мобилизация. Тыловых, медицинских, транспортных инфраструктур армейского и выше у вас нет. Система ограничена в использование. При мобилизации это обрастет мясом раза в два. Пока это кости и жилы. Хотя можно провести и полную мобилизацию. Как Румыния или Финляндия. Грубо это ~5 млн. в армии и флоте с октября 1940 года, а не с июня 1941 года. В случае войны в 1942 году это плохо конечно. Но это меньшее из зол.
2) А кто то отказывается от войск прикрытия? Вопрос что у них будет четкий приказ выполнять задачи обороны предполья. Тут вопрос времени и разрушение транспортной инфраструктуры. Нужно 5-10 дней.
3) Почему в 1941 году именно развертывание по старой границе? Смысл главный — транспортная инфраструктура и её развитие. Позже будут построена сеть дорог, УР-ы и аэродромы. Конечно у границы будет размещать логичней.
Согласен но когда Англия легла под США в конце 1940 года. Ситуация меняется пусть медленно но меняется. Осталось подождать несколько лет и не проиграть. Англия все делает что бы сохранить свое заморское влияние, кидая под немцев Греции и Югославии. И стараясь втянуть нас.
С конца 1940 года возможно на нас ставят как на изматывающий фактор для Германии. Но полностью ли МЫ уверены в этом? Не будет ли подставы как всегда?
Понятно вы не совсем понимаете что такое Британия. Не Англия а именно Британия.
Грубый пересказ предшествующих событий. С расширением Мусульманства торгаши ,а позже ростовщики со всего Средиземноморья убегают от их налогов. Перетекая в Европу благо тут бардак. Одним из пунктом сбора денежных мешков стала Венеция. Под угрозой Османского вторжения почувствовав себя не защищёнными. Они перемещаются в Лотарингию(Фландрия, Брабант, Голландия), Швецию, Англию. Тут уже присутствуют Ганзейцы- как не странно некоторая часть родственна товарищам из Венеции. Происходит объединение групп торговцев, ростовщиков, местной аристократии в кубло(Одно из известных но чуть более поздних Ост-Индская Компания.). Где они все вместе мужественно бьются за отмену влияния Габсбургов и церкви. При чем тут Англия? А при том что это Банда почувствовав угрозу на континенте, перетекло и захватило власть в Англии(Кромвель) создав с местной верхушкой Англии (торговой Сити и землевладельцами) Супер Кубло. Вот это мы знаем как Британию. Объединение интересов многонациональных торгово- преступных группировок. И вы путаете причины и следствия. Есть деньги, Требуется защита судов, Создается флот и Давить конкурентов. Но они не однородны в себе- душат травят друг друга. Бегут от этого в страны-убежища… Власть Британии и Капитал родственны, но не всегда одно и то же.
Про США с 1812 года она не совсем держава. Просто поймите США это еще одно убежище для этих преступных объединений. Да они там не владели всем но многие банки и земли контролировали. Начиная с 1884 года Сити(часть торгового и банковского капитала) начали захватывать в США контроль над промышленностью через банки. Все антимонопольные законы США это как раз то. Британские Элиты боялись и жаждали Большой Европейской Войны, поэтому готовили запасные причалы. Рузвельт в начале 20-го века загнал США под контроль Сити. Дальше соглашение Сити и Местных о союзе — создание ФРС. Когда мы говорим США выиграло от мировой Войны, точнее сказать — Сити выиграло от неё. Вопрос что часть Сити в США и осталось. Договорившись о доле с братвой.
Это если схематично.
п.с. Вы уверены что они не убегут сейчас из Европы и США. Не в Австралию и Новую Зеландию. А к нам или в Индию? Они снова грызутся и душат друг дружку. Мы же не знаем. А так будем изучать какие они хорошие.
Но этих сил достаточно что бы не пустить к Суэцу и нефти ближнего востока. Патовая ситуация. Все это понимают. Англичане мужественно сражаются с Францией в колониях.
Смотрим единственный нормальный способ, это развертывание войск осенью 1940 года и переброска до 10 мая. Почему старая граница буфер 200-300 км от противника и сравнивание шансов при мобилизации. Плюс размещение там складов и авиации. Это покажет что внезапный удар мало эффективен и при этом не вызовет обвинений к подготовке войны. Хотя при таком раскладе не понятно поведение Англии и США. Ведь им надо именно втянуть Германию в войну с нами.
Учитывая что мы так и так будем терпеть поражения. Но они будут не в пример более не значительны.Да и главное потери в бронетехнике и авиации будут тоже намного ниже.
Смотрим на карту от 15 мая что видим. Удар двух мех армий в западной Украине из района Варшавы и удар двух мех армий через Вильно из В. Пруссии. С окружениями Войск КОО и БОО. Это было бы опасней чем в реальном 1941 году. Разгром двух наших фронтов и захват Украины не в сентябре октябре 1941 года, а августе 1941 года. Наши действия атака Южной атакующей группировки и недопущение окружения в Беларуссии. То есть нами отдавалась прибалтика север белоруссии в обмен на районы южнее Варшавы. Повторение 1914-15 годов. Но немцы решили что ударить от Бреста на Минск вернее. Как итог под Смоленском крах плана вторженния и перенацеливание ударных группировок. Они сильнее имеют инициативу, но фланги голые. Жалко авиацию и танки мы просрали к тому времени. Вот и весь расклад. Ошибка немцев в выборе направления удара.
Но всё это не отменяет наш бардак, ошибку в выборе рубежа развертывания по мобилизации и главное потерю авиации севернее припятских болот. Авиация столько ресурсов угробленно и так бездарно упали лицом в грязь. Красавчики Немцы. Просто красиво нас сделали.
1)Англичане не мытьем так катаньем добились цели. Стравили нас.
Но знаем ли мы что Англия не сможет переобуться на бегу. С 18 века любимый способ. С союзником начать бить врага. Потом сепаратный мир и отжим остовов или гавани на краю света у бывшего союзника. Или устроить государственный переворот в столице у Союзника. Действия в колониях Франции в 1940-45 годах. Пообещать помощь, не помочь и врать. Люди гнилые в отношение к союзникам.
2) Тут речь о поведении Англии. Что в у них в бедовой головушке бурлит ХЗ.
3) Турция второразрядная, но войска то настоящие. Угроза Закавказью и нефти Баку.
И это не все вопросы. Их много…
Вы тут в соседнем ответе ругали контрразведку и дипломатов. А мы знаем что бы было поступай мы по другому?
Да конечно хорошо бы отмобилизовать армию осенью 1940 года разместив по всей стране. А к 1 маю не спеша стянуть на линию госграницы 1938 года. Но это люди выключенные из развития страны. Хотя может быть поражения были бы не такие масштабные чем в реале. Сохраним промышленность и немцы закончатся раньше.
Без овладения Украиной и Донбассом войсками противника. Война не проиграна. Плюс у вас открытые фланги и растянутые коммуникации. К партизанской войне в Белоруссии готовились с 20-х годов. Враг повисает на ограниченном числе жд . Задачу не выполняет.
Немцы это тоже понимали. Но у них не хватало пропускной способности дорог на Южном направлении. Это и было ограничивающим фактором. Будь главный удар Южнее припятских болот нам бы тяжелее пришлось. Слава богу у них не сраслось.
Британия вводит ограничение у себя и Франции на торговлю. И наращивает флот. Через лет семь десять включает в состав империи США. (Смотрите мы уже лет 45 наблюдаем создания на основе Австралии и Новой Зеландии нового ядра Британской империи. Сейчас начался 30 летний период передачи технологических компетенций в Австралию из США и Европы. Вопрос получится ли? Прошлый раз с США, облажались….)Близкие родственники, кредиторы и заемщики. Решают что так лучше.
После этого добивают нас и превращают в ряд колоний. Без нас и полу независимого США, Японию забывают отрезая от ресурсов. Италия живёт может даже чего дадут, тех кто стоит за ней тронуть дорого будет стоить.
Германия каится и платит до 1980-х годов. Но после окончательной утраты независимости США, у Германии возможна судьба Австро Венгрии.
Одно известно нас ждал геноцид не меньше Парагвая в 19-м веке.
Поэтому я скажу и всем сердцем подтвержу … Да Здравствует Независимое Сити, Боже храни Америку, Вив де Франс, Германия превыше всего.. Свободу Англиии….
А без шуток. Верхушка поняла что не справится со всем миром. Ведь если всё будет в одних руках, как организовывать списание долгов и сохранение власти….
Великая Октябрьская Революция , а главное пересборка России напугало до Жути. Поэтому немцам позволили не платить Франции.
Не было бы Второй Мировой Войны и разрушения Британской Империи в 1971 году…
До первой мировой то же самое считали. Хорошо когда у вас это есть, а у врага нет. Грубо дом с бетонным подвалом или даже гаражом под домом. 152 мм боеприпас не возьмёт, а эта дура легко. Обрушить часть фасада многоэтажки с частью квартир. Зарыть в блиндажах и траншеях защитников позиции. Затраты ресурсов и времени минимальные, а психологический эффект большой.
При развитой ЖБ застройке нужная штука. А современных систем наведения и обнаружения целей данная система будет играть новыми красками. Всё логично.
Смотрим мы сейчас знаем что война началась 22 июня 1941 года и Англия с США не пошла на прямой союз с Гитлером. Знали ли мы это 1 мая 1941 года? Да или нет? Когда будет война в 1941 или 1942 году?
Будет ли бомбежки Англией Баку с началом Войны? Начнут ли Турки и Японцы одновременно с Немцами и их клиентами наступление?
Там много вопросов.
Наши знали с 1939 года и даже в 20-х что главный внезапный удар возможен в первую очередь из Восточной Пруссии. И хорошо это понимали. Там транспортная инфраструктура в разы лучше в 3-7 раз, чем на территории Бывшей Польши или Румынии. Вопрос наши понимали что это удар в некуда. Мы понимали что главный удар к Северу от Припятских Болот это проигрыш Германии. Мы не ожидали что они смогут нанести нам поражение по всему фронту.
Так 1942 год самой страшной год войны для нашего народа. Предвоенная техника и боеприпасы закончились, заводы только начинают развертывать производство. Благо горючие захваченное в Франции, Бельгии и Голландии у немцев закончилось. Вы почитайте что творится на заводах за Уралом и поймите просто поймите нет сырья для производства. Потерян Донбасс и Ленинград исключен из военного производства. В тылу и на фронте просто монстры были. Там жуть как выдержали.
В 1941 году и в 1942 году разная война. Люди за Уралом готовились к партизанской борьбе, о чём говорить. Благо на стороне Гитлера против нас не вступила в это время Турция(Наши наступательные действия в Июне и Июле 1941года в Персии плюс Англия их чуть остудили) и Япония. Хотя они готовились к этому.
А можно мне можно мне….
В поражениях лета 1941 года виноват ……. По значению.
В реальности недостаточно развитый станочный парк.
Нехватка квалифицированного и обученного населения страны.
Слабая инфраструктура во многих отраслях хозяйствования. Отставание в производстве электричества, химических веществ, дорог……..
Сила войск вторжения и размер экономической мощи врага.
Наши недоработки….
Страх Большой Войны. Когда за врага будет еще и промышленная мощь Британской, Французской империй и США. С огромной ресурсной базой.
Грубо мы просто не успели вывести военно промышленную базу на нужный уровень. А как грамотно пользоваться имеющимся уровнем пока не понимали. Враги что в Германии, что в Англии, Франции и США это знали.
Реальность?
В реальности Британия проиграла первую мировую Сити. Как так они же победили. Но не достигла своих целей в первой мировой. Англия выиграла ПМВ с помощью разведки, а проиграла дипломатам тех кого низвергла. в прах. Пирова победа. Владельцы бизнеса капитализм наблюдая за этим- убили британию допустив соглашение о ограничение флота. В замен на новые прибыли лишили будущего Лондон.
Страх он такой.
Артем учитывая что Россия в разы проигрывала по промышленному потенциалу Империи Лондона. О чём разговор.Они уже во всю брали под контроль Сити с 1885 года экономику САСШ. Создавая свою резервную базу не в Европе.
Вспомните где в банках сосредоточили деньги Сити на Русские Революции. Их не дали просто на партии, а разместили создав Банки под контролем в САСШ. Вопрос что торговцы и банкиры Сити играли еще и свою игру в обход Лондона.
Так что не какие программы по строительству флота не помогут. Против вас враг в десять раз сильнее. Только общий фронт России, Германии и Франции мог это сломать. Но они боялись друг друга и Сити.
Он понимает что в войну с Османской империей, вмешается Англия. А так же возможно подтянется Австро-венгрия, а за ней Италия и Германия.Франция не поможет.
Соответственно струхнул маленько. Ведь вступление Англии это морская блокада отсутствие селитры, меди и других военных материалов. Вспомните что за конференция прошла в 1899 году.
Странная логика.
Смотрим. Воюют не люди а организованные системы. Есть часть системы которая создает внутренний и внешний контуры вооруженного воздействия, есть части забирающие жизненно важные ресурсы организовано и нет, есть часть системы подавляющие сопротивление, другая части уничтожающее физически население противника (решеное заранее руководством) или отправляющие в рабство. Почему я должен считать какую то часть системы Кака кака , а другую ну их заставили?
Это общий механизм обрекающий на голод, холод, смерть и отсутствие будущего меня и мой МИР….
Не будь те как Коля…. Вы же мужчина, а не мальчик. Если продолжите рассуждения дальше, увидите основу создания механизма и цели его функционирования. Найдете благо приобретателей, что важнее поймете свои задачи.
«Шумы» всего лишь кочерга стоящая у крематория, кто ей шевелит то же не сильно интересно. Важно знать кто дал ему команду и зачем.
Вот это радует. Посчитайте.
Про 107 мм пушку с баллистикой 12 кг на 280-300 м/с с вашими выводами не согласен. Там большое значение в весе системы имеет колесный ход, Шит и конструкция орудия. Разница с вашей системой реально 40-80 кг. При использование уравновешивающего механизма ствола можно сравнять вес систем, а при удаче и снизить если. У Нас Же Супер Барановский.
Путем грубых подсчётов объем вашего снаряда порядка 2,42 литра+. Учитываем что удельный вес взрывателя не как у стали или бронзы, а меньше есть зазоры и другие инициирующие взрыв материалы. Как вы сжали твердые вещества? Про взрыватели из вакуума меня радует.
Смотрим дальше. Я например поверю в ваш снаряд с длиной 5,5 калибров+ что он куда то попадет. Ну пусть вы разместили второй ведущий поясок на снаряде, а корпус стальной тонкостенный цельнотянутый. Но тут проблемка грубо на работу по разгону снаряда идет 25% энергии пороха на врезания в нарезы еще пусть 10% , то есть еще поясок +10% от первоначального. Для производства работы нужна энергия у вас вырастет давление в стволе. Про взрывы снарядов в стволе слышали, пусть вы умудрились и точно высчитали опасные напряжение и правильно сконструировали корпус и заряд. Даже обошлись без роста давлений и создали готовые нарезы на снаряде. Тут вопрос из каких материалов создавать снаряд? Это уже не конец 19-го века.
п.с. Главное зачем. Зачем столько труда. Вам 8 кг фугаса с 1,6-2 кг Тола не хватит? Для вашей системы лучший боеприпас ОФС весом 10 кг с 1-1,25 кг ВВ. Если вы так болеете этим создайте 107 мм гаубицу 12 кг с 3 кг Тола. Поколдовать и вес будет сопоставим с весом вашей системы.
Вы даже сделали более жесткие условия. Молодец. Как вы обходите законы физики? Откройте секрет.
Как понимаю в 5 классе вы не учились. Смотрим максимальный объем снаряда 2,25 л ну максимум 2,34 л. При весе тола(удельная плотность 1,65 т/куб. м) 2,5 кг занимает объем 1,5 литра. 2,25-2,34л вычитаем 1,5 литра получаем 0,75-0,84 л для других частей снаряда. Считаем что это сплавы железа(удельная плотность ~ 7.8 т/куб. м) и меди (удельная плотность ~8.5 т/куб. м).
Умножим на 7.8 т/куб. м получаем вес снаряда без Тола 5,85 — 6,55 кг. Медные сплавы и конструкцию взрывателя в расчет пока не принимаем для упрощения.
5,85-6,55кг + 2,5 кг = 8,35 — 9.05 кг В реальности скорее всего чуть меньше.
А вы утверждаете что впишитесь в эти показатели в 3-4 калибрах. Я так понимаю вы нашли способ.
Надеюсь в вашей школе физика и геометрия были не под запретом.
Смотрим что такое снаряд конца 19 века. Цилиндрическая часть длиной 2,5-4 калибра и грубо конус 0,5 — 1 калибр. Чем меньше калибр тем больше занимает взрыватель в процентах от общего объема. Для нашего варианта 87 мм в объем несколько больше 2,08 литра ну пусть 2,25-2,35 литра требуется вписать 1,5 литра тола литого, про другие варианты снаряжения молчим там вообще жуть. Посчитай толщину стенки и вес снаряда. Теперь вам осталось найти по аналогии давления в стволе, сможете расчётом вообще молодец. И понять из вашей гаубицы этим стрелять можно?
https://studme.org/170011/tehnika/metod_rascheta_maksimalnyh_napryazheniy_razryvnom_zaryade
Смотрите дальше и понимаете с чем был связан вопрос про 6 калибров.
Позвольте считать вас странным. Приведите примеры подобных снарядов длина в калибрах для скоростей 300 м/с и ваших давлениях в канале ствола, как понимаю у вас порох кордит.
п.с. снаряд 3,4″ 8 кг и 2 кг ВВ я бы понял. Но 9,7 кг и 2,5 кг ВВ это перебор тем более в 1898 году. Сколько калибров длина снаряда герой 6? Вроде лет за 20 до ваших событий , все не странные решили что на том уровне технологии — удлинение снаряда более 3,5-5 калибров не имеет смысла.
Почему маловато?
Просто создали лафет на основе пак-40 с углом 42. Вначале под 105/32 а после наложили ствол от пак-40. Вот эта система и есть искомая вами 7.5 cm FK 7M85. Получается аналогом является изначальная ф-22 под зенитный выстрел с дульным тормозом или в более широком смысле наши системы 85 мм обр. 44. Мысли военных шли в одном направлении.
Сравнивать надо с ними.
Он всегда такой был. Примите какой есть.
Если бы вас хотели оскорбить. Вас бы оскорбили.
А пока. Ваше мнение очень важно для нас. При необходимости мы к вам обратимся….
Потому что Гоплит….
Ваше мнение очень Важно для нас. Мы вам перезвоним при необходимости.
ВЫ правильно заметили. У этих героев не было цели создать массовый автомобиль. Они создавали рабочий макет своих хотелок. Один пробил непродуманный вариант кузова, другие присоседелись. Кузов где ноги за передним колесом для низкой машины весело. Хорошо что не получилось машинка классический производитель сирот и инвалидов. Свесы вообще не для нашей страны.
Идеи хорошие, воплощение странное на всю голову. Не зря же в Нами у этого чуда- Юдэ имя ЧИТА. Хотя имячко Магадан самое то для этой машинки .
Верхушка греков? Это торгаши, работорговцы и пираты. При этом происходила смена господствующих групп населения и они не понимали речь предыдущих господ. Народ подвластный это выходцы с территории современной Турции и Египта.
Можно считать что часть властвующих элит Греции и Рима связана с индоевропейцами, а значит и с Русскими или в более широком смысле Балто Славянской общностью. Но не более того.
Основа податного населения этих Государств древние земледельцы Востока Средиземноморья. Тут родства с Русскими нет точно.
Не во всём согласен.
Смотрим в 15 веке в Италию хлынула влиятельная и богатая часть так скажем «Греков» жителей Римской империи. Которые влились в местные элиты и захватили Престол Петра. С этого момента с приходом средств и знаний в Италии началось Возрождение. Эти же люди загнули под Престол Петра Константинопольского Патриарха. До этого на севере Италии в 10 м веке мы наблюдали приход торговцев Леванта скажем так «Армяне» и позже «Евреи». С ними можно связать такой феномен как Крестовые походы.
С приходом в Италию они(особенно Греки) начали переписывать Историю. С этим совпала борьба за свободу в Западной церкви. И начало заморской экспансии Европы. Случайно ли это. Возможно да.
Можно ли уверенно утверждать, что Греки и Русские один народ? Нет конечно. Но то что Русские через церковь управлялись Греками несомненно. Борьба Русских и выход из под этого духовного гнета шла веками, и оно не как не милее физического давления Степи или Литвы.
Красиво но вряд-ли имеет под собой основание.
Вы пугаете. Ссылаясь на чудинова.
Русофобские?
В чём?
Фино угорская теория глупость. Эти земли не были под ними.
Разделять балто славянскую теорию на отдельные то же не верно. На рубеже новой эры это ещё единая общность. Пусть из за разных условий жизни и расселения обладающая разными технологиями. «Балты» под натиском Фино Угров уходят на запад на протяжении веков, от Камня, Камы и Волги. Становясь всё больше Балтами-Белыми-Западными являя собой химеру Индоевропейцев и Зауральцев. Переживая геноцид со стороны Фино угров и народов степи. Славяни живущие южнее то же не в раю жили. Гоняли их как Сидорову Козу. А вот территория Москвы входит в зону, где Фино Угры победу не одержали степнякам район мало полезен. Северней и восточнее было уже смешенное население. Индоевропейцы там существуют непрерывно тысячелетия до сего дня.
Называть эту общность что балтами что славянами не совсем верно.(Хотя наши грантовики и пытаются унизить и назвать их балтами. Они не убежали как балты. Балты это балты. ) Хотя позже Славяни превосходя технологически местное население, и впитали в себя эту близко родственную общность. Вполне могли понимать язык друг друга. Пусть так как русские сейчас понимают поляков или сербов.
А привязывать Библейских Хероев. Ну смешно это. Как версия пойдет но не больше.
Каменная крепость. Тоже странно. Будь на этих территориях каменные крепости степняки не осилили бы.
Так что самое реальное это от название реки. Это моё мнение.
У венгров был Единый пулемет KGK. На основе СГМ.
Тактико-технические характеристики
KGK
Калибр, мм 7,62
Патрон 7,62×54 mm R
Длина пулемета, мм 1300
Длина ствола, мм 790
Вес, кг 13,4 (с сошкой) + 9,1 (станок)
Емкость ленты, патронов 250
Темп стрельбы, выстр./мин 650
Какие идеи могут у Бяки…. Плохие….
Юрий, а кто то скрывает? Просто есть люди выпячивающие преступления одних, но не затрагивающие злодеяние других. У него так тема звучит. По теме и отработал. Завтра тема будет звучать истребление Русскими поляков Варшавы в 1944 или Франции… Он в русские включит всю эту же сволочь. Лишь бы стравить людей.
Вопрос что наш автор сам не разбирался. А опирался на такого творца горяченького.
Вот это хорошо. Красавчеги.
Тема сложная. Выпячивая одних вы не затрагиваете другие события. Там сложнее происходило , сталкивание народов. Поднимать надо и резню в Латвии, Эстонии, Литве, Западной Белоруссии и Украине. Перед этими херойствами эти мудаки залили кровью эти территории страны. Надо поднимать вопрос о злодеяниях на захваченных территориях и другой нечести польских, русских,еврейских, венгерских и румынских фашиков или местных немцев к примеру. Всё фашики прежде всего ненавидят свой народ, а уже потом соседей.
Говна всплыло много.
Проблема голодомора не раскрыта. Есть мнение что значительная часть погибших при этом событии Украинцев — это семьи местечковых ремесленников национальности господина Зеленского…
Именно национальность Зеленского и уничтожали злобные Большевики…
Надо платить и каяться….
Кекс ну не идеальны люди.
Это его взгляд. Много ли людей его уровня понимания. Я уверен по пальцам пересчитать. И я могу сказать ему спасибо. За его книгу.
Сказки Дедушки Широкорада……
Я вас не совсем понял. Про безоткатное орудие изначально нарезной ствол. Где вилка калибров и вес боеприпаса.
В продолжение это про возможность создание безоткатки под мину. В весе от (для стрельбы с плеча и треноги ) 7 до 14 кг плюс тренога пусть еще 14 кг.
Тут уже интересно безоткатное орудие под мину тяжело?
То Есть наши 82 мм 107 мм БО послевоенные безумно тяжёлые. А 73 мм Копьё разработки конца 60-х вообще не подъёмное. Хотя есть умельцы стреляют с плеча.
Тут вопрос в другом пороха и конструкция системы. Есть ли в 1930 ом нужное. Безоткатки Курчевского провалились из за неумения создать работоспособную систему из того что есть. И не способности этого господина сформулировать хотелки к материалам.
Вы путаете эффективную дальность по определенной цели и максимальную по площадям.
Снаряд слабый надо положить на удалении грубо 2-7 метров. И сделать это за минимальное количество выстрелов. При этом боец не оканчивал училище. Что такое поправки даже не слышал. Дальность измеряет плюс минус 100 метров. В него стреляют, он устал, холодный, мокрый. Чем выше скорость и настильность, тем выше у него точность и значит выживаемость на поле боя.
А так да мы можем стрелять и на скорости 120-150 м/с вопрос результат какой?
Тут сложнее. Если смотреть попытки переделок Дум дум к примеру. Наши пытались уменьшением калибра поднять баллистику выстрела. Не исключено что и здесь подобная история. Но почему тогда не уменьшили до 42 мм к примеру?
Бог их знает. Может смотрели на мировые новинки. Если смотрели на удлиненные осколочные снаряды тогда не понятно почему не 50-52 мм.
Если версия Дедушки логична для 1923 года, то для 1930 года она мало вероятна.
Чем их устроил 45 мм и не устроил 47 мм? Кто их поймет.
В чём? Увидев идею не смог понять что требуется и дать внятные техзадания?
76 мм орудие без шрапнели идиотизм. Можно взять калибры или снаряда меньше. Почему в 1923 году люди могли сказать что требуется от системы, 3 кг снарядом уничтожать станковый пулемет на дистанции 800-1200 метров.
А этот герой задрал вес боеприпаса и системы расход порохов. Так что система оказалась не нужной. Повтори за людьми 76 мм 3 кг снаряд скорость 280-320 м/с . И к примеру 152 мм 25 кг с 6-8 кг ВВ 250- 320 м/с.
Всё. Любовь солдата и уважуха.
В статье не раскрыта тема. Нет мортир 76 мм, минометов и ротных ПТР 20-37 мм , а это важная составляющая этой темы. Человек взял раздел 20-х годов у Широкорада и упустил развитие идеи в 30-х и 40-х. Просто не понимает развития систем уничтожения. Мог бы вставить копьё 73 мм, поднос 82 мм, анти снайперские орудия 25-30 мм и 30-40 мм автоматические гранатометы . Что бы показать развитие мысли в этом направлении в 60-80-х к примеру.
Батальонное орудие это система по уничтожению противника с минимальным расходом ресурсов и максимальной простоты в использование.
Грубо требования к нему. Это должен переносить или тащить солдат, для бойца весом 70 кг максимум тащить 35 кг а лучше 14- 21 кг, вести по полю боя 56 кг. Тогда эта система подходит. Система должна поражать цели минимально на 700-1200 м желательно 2000-3000 м. Что можно дать солдату исходя из этих ограничений.
1) Ствольная система настильного огня. Скорость полета снаряда более 550 м/с. Максимально возможно 30 мм/27..30 вес снаряда 350-400 грамм 30 грамм ВВ. Это в принципе то что хотел Австрийский конструктор при создании первой мобильной системы в 1912 году. Но реальность заставила взять 37 мм и ухудшить баллистику.
Применяя дульный тормоз, что не желательно, можно выжать до 650 -700 м/с.
Предел достигнут. Нужна ли такая система. Вообще то да. Борьба с пулеметами, орудиями, автомашинами, гужевыми повозками на дистанциях 1500-2500 м. Может применятся боеприпас где нибудь ещё авиапушки.
2) Миномет калибра 70-95 мм нет вопросов.
3) Безоткатное орудие. Баллистика 550 м/с или 250-330 м/с. Для простоты прицеливания и применения хочется 550 м/с. Но для эффективности действия по цели рисуется 250-330.
Что выбрать тут сложности. Хочется пульнуть 4 кг с 1 кг ВВ но это 750 м эффективная дальность. Можешь 1,4 кг 300 г ВВ но на 1500-2300 м. Вот и упёрлись в калибры 55-90 мм.
Как не странно с принятием 50 или 60 мм миномёта логично смотрится безоткатное орудие под мину от него с балистикой 330- 420 м/с. С эффективной дальностью 1000-1300 м. Красивая система получилась бы.
Дедушку широкорада люблю. Разложил по полочкам. Хорошее логическое чтиво. Ну есть у него свои предпочтения так это хорошо. Плохо когда читатель не задаёт дальше вопрос почему? Почему Дедушка имеет то или иное мнение. Почему вопреки его мнению история техники пошла другими путями. Почему у нас, немцев, японцев, шведов, англичан, французов, американцев разные пути.С чем связано появление разных путей ?
Извините но лучшее батальоное орудие — миномёт 82 мм. Безоткатное орудие для каких задач, подвижность системы, вес боеприпаса, расход порохов и ВВ. Для 30-40-х годов на мой взгляд самая красивая в комплексе безоткатка это Карл Густав м1.
Кекс с каких пор вы стали защищать Тухочевского. Или истина дороже?
Антон ……..
Ну продолжение вы помните.
Не лезьте управлять модераторами. Молодой человек быть бабой в менструацию последнее дело. А только им прощаются такое поведение. Я бы такое удалил, даже если это секундный писк Души. Вы же мальчик В конце концов.
А вам не по барабану?
Вы считаете что все рвались в город?
Сейчас по вашему все хотят в Москву, Нью-Йорк или Барселону? И просто чешутся что не могут уехать.
Для того что бы хотели нужно создать условия. Латвия, Украина, Болгария, Ливан, Грузия и Эстония как пример этого. Тогда да все молодые и сильные убегут. И область потеряет половину населения. Ну мы же понимаем Лондон не резиновый.
Паспорта возникли как вынужденная мера. До этого предполагалась как главный документ советского гражданина использовать трудовую книжку. Со справкой если вы устроились на предприятия вы получали Паспорт — при переезде в Паспортную зону. Труда не больше чем сейчас переехать в Москву, а тем более в Лондон. Важно иметь желание.
Ну у него же Чехословаки граждане России. Вот мужики не знают.
Гражданскую разжигают проигравшие, так было всегда в истории. Зачем победителю проблемы? У него другие потребности и желания. Гражданская война ему без надобности.
Интересные взгляды у человечка.
У вас странный город
У нас в сталинках получали жилье Высококвалифицированные работники Предприятий и ИТР. Рабочие от 5 го разряда и выше.
При этом таких рабочих было больше в разы ИТР. Это логично.
После войны Дедушке дали на семью пять человек две комнаты в трешке. Через некоторое время сосед получал квартиру, и вся квартира оставалась за семьёй. Другой отказался и получил шлакоблочный дом, на 7 человек трешки мало.
Правда? А я думал есть. Просто не всем живущим паспорта необходимы.
Так и в СССР многим было на них начихать. Не делайте проблему из пустоты.
Тогда были другие правила и нормы. И переносить современный взгляд по меньшей мере странно.
Смотрим 90-е. Количество пропавших без вести и убитых в РФ. Это не насилие?
Система меняется кто то не удел.
Тут сохранили даже не нужный элемент. Не прикопали по оврагам, а сохранили. Или у нас разные люди имеют разную ценность. Мы же не Поляки. Когда о 10000 панов вой, а гибель млн. простых херня.
В статье вы путаете понятия. Из этого у вас появляется ошибки. На эти ошибки вам указывают. Тут всё нормально. Плюс у людей сформированы свои точки зрения. Они взрослые люди. Так должно быть.
Вам первый комент, второй Алексею22.
Я понимаю о чём вы говорите. Да и он далеко не дурак. Вы долбитесь в открытую дверь.
Трудодень это не способ оплаты, а способ разделения совместно созданной продукции.
И что тут написано?
Можно попроще. А то текст больно знакомый. Только видел его лет так сто назад …
Хороша ли жизнь в Русской деревне? Нет, что с колхозом что без. Всё остальное точка стояния.
Что такое Колхоз. Нищие крестьяне на убитой земле с нашей погодой. Просто не имели возможность обработать землю и получить устойчивый урожай. Применять у отдельного крестьянина химию механизацию и научный подход. Возможно ли?
Что делать?
Поступить правильно. По вашему два варианта.
1) Дать паспорт и выселить из деревни. Если будешь шататься без дела Повешать.
2) Дать кулакам решать проблему укрупнения хозяйств. Это же правильно. Прикопаные у дороги людьми не считаются.
Для общего развития. У меня вопрос. Имеется ли у сельского жителя страны Монтана или Техас паспорт.
Сказки. Нормально считать руководителя или грамотного спеца бараном. Пока они не проявят себя в сложных ситуациях. В постоянных условиях многие простые работники будут на высоте.
В Колхозе Сахаровы? Вы о Чём?
Люди работают производят продукт делят. При чём тут физик теоретик?
Есть десять тонн картошки, двадцать зерна, пять центнеров мяса. Разделили.
Где тут место Цукеру?
Есть грамотный человек, увеличивший количество натурпродукта. Не дали ему больше других, дибилы. Больше не увидят такого. Пару раз и научатся.
Грамотный бухгалтер стоит не меньше супер работника. Мужики это понимают. Или мы людей за баранов держим.
Одна проблема, современные Аргыны Казахстана пришли в войске Тимура из Персии в Среднюю Азию. Как так? Кто то что то путает.
Есть еще великие Башкиры вообще соль земли.
Банку Принглс помните. Объём порядка 0,7-1,1 литра. Сравните с весом жестяной и стеклянной тары. Вам нужно иметь спереди защитную крышку, перед использованием снять и закрепить ампулу с воспламенителем. В головной части бумажная мембрана рвется, жидкость вытекает и воспламеняется. Или Банка Принглс не выдержит выстрела?
На уровне 30-40 годов воспроизвести можно. Склеить бумагу легко. Нанести изолирующий слой снаружи и внутри. Сделать жестяные дно и крышку, создать мембрану из пропитанной изолирующей бумаги и примотать две ампулы воспламенителя на клейкую ленту. Где технологические проблемы? Поставить в ящики и доставить до потребителей.
Надо точнее. Красивые СУ-КИ…….
Смотрите создай производство хорошего ББ снаряда к 45 мм ПТО 1932/38. Вы получаете пробитие до 70 мм на 50 -100 метрах. Или еще интересней создай 45мм/70 на модернизированном лафете 1938года с теми хорошими снарядами. Там показатели до 700 м будут не хуже реального ЗИС-2.
Плюс заводы потянут производство системы. Проблемка маленькая — уровень Металловедение и культура производства. Мы не Франция, Англия и Германия и даже не США. Мы тогда так не умели.
Так что проблема комплексная. Мы решили создав ЗИС-3.
Цукерману надо было просто применить вместо хрупкой стеклянной бутылки жестяную ампулу с огне смесью, и было бы ему счастье.
А может бы бумагу с разными пропитками использовать?
Флот и Армия инструмент. Главный вопрос не дорого или дёшево. А нахрена. Задачи и цели обладания этим инструментом. Когда нужна отвёртка, нужна ли кувалда? Количество потребного инструмента?
И обсуждая цену инструмента, не затрагивается вопросы связанные с их изготовлением, производств и наличием ресурсов. Одно дело вы имеете заводы, квалифицированных работников и материалы, другое дело вам необходимо что то создавать или восстанавливать? Имеет ли смысл тянуть весь комплекс проблем? Будет ли крупная серия или эти труды для одной боевой единицы?
Последних Коммунистов на уровне Областной и выше выкорчёвывали в середине 80-х. Если такие как Кравчук и Яковлев подбирали кадры. О какой КПСС говорить. Её к 1987 году взяли под контроль полностью.
Мы же знаем секреты современного «изобилия» продуктов питания? Новые стандарты, применение консервантов, » пищевых добавок» …
Пусть потребления птицы, свинины подняли до тех времён. При смене пород , гормональной стимуляции, больших дозах антибиотиков, падение качества мяса и шприцевания продукции. У Агрохолдингов мясо интересное, оно в пластиковых пакетах растет по весу. Говядина ушла из рациона. Количество крупно рогатого упала в разы. Что снизило потребления кормового зерна. То есть экспорт зерна и часть снижения численности работающих, это недополучения нами животного белка КРС.
Так что кроме плюсов есть и минусы.
Причем тут народ? Уже в середине 1988 года на заводы пришли документы на проведения приватизации в 1992 году. В партийные органы раньше. Тут шухер и пошел по стране и в соцлагере. В 1989 году побежали евреи получив информацию что будет задница.
Кто мешал коммунистам выйти на улицы? Партийная дисциплина. Все парт руководство клюнула на такую наживку. Перед этим три года вычищали от нормальных мужиков Обкомы и Крайкомы. Кто давал инфу кого чистить? КГБ к сожелению. Откуда думайте Зюгановы, Сакашвили, Алиевы и им подобные?
Тут проблемы сильнее. Перед ГКЧП стояли задачи просто гигантской очистки руководства КГБ и Парторганов. Кто это будет делать? Где взять Берию?
Перестройка это удавшийся 1937 год .
Я то дурак. Оказывается не с Мадьярами и Поляками Данилка дрался за свой стол со степняками. Даниил с кыпчаками драл мадьяров и поляков. И это моя реальность.
Если ваша Столица неделя пути от границы. С кем вам надо дружить или рубится на смерть. Со степняками конечно до которых 500 км. Логично же.
Мы великие но сабака серая ляшкий Псарь нас обманул.
У меня от такой логики разрыв сознания.
Когда насилуют вашу жену пара соседей, пойти выяснять почему вашему сыну сказали :- Что он выродок Имбицила.
Когда вашу дочь увезли в бардель Греческий. Отрезать яйца не толстожопому торговцу — организатору беспредела, а дегенерату который выполнил задание.
п.с. Вроде Роман адекватен был. Почему от его потомков такое поведение ждут?.
Понятно. С вами идти, умереть не достигнув цели. Это наша цель. Остановить шапкой океан, это так по нашему. К овладению степью надо подходить с умом. Проще взять Балатон проще и быстрее.
Ладно по делу.
1) За Червень сори так близко не смотрел.
2) Контролировать Литву и Пруссию не так важно. Но имея Днепро Двинский Путь контролировать Ригу и очень желательно Куршей.
3) Вспомнили Святослава. Находясь на «острове Руссов» в Киевце на Дунае. Какие речи ему приписывают? Здесь хочу я видеть свою столицу. И куда он ходил?
4) Что за странная логика. Венгры боюсь боюсь. Татары и Османы плевать. Убивать одних цинус, а других харам.
5) Блин в 14-15 веках так военное дело ушло вперёд в Европе по сравнением с 4-10 веками. А Римская империя 4-10 веков отстой по сравнению с Венгрией или Венецией 14 века. Венгрия такие же 10-12 т. конных войнов как и Крым. При этом Крымчаки богаче и лучше умеют воевать.
6) Татары уводят в Полон людей. С кем надо бороться? Не логичней топить корабли Генуи, Константинополя и Венеции? Или это Харам?
Да.
Вот смотрю я на ваши Карты. Без обид. Активный государство образующий народ Литовцев вы победили. А Куршей, Пруссов и Латышей а это устья ваших торговых рек?
Устремление ВГК по вашему сосредоточено на Дикое Поле. А овладение Хорватами и окрестностями озера Балатон, Червонные города не берём- но Крым и Донские земли захватываем. По логике развития вам правобережья Днепра за глаза и буферной зоны на Левом Берегу. Одной Слобожанщины хватило Венграм для закрепления в окрестностях Балатона. Готам и Антам правобережья Днепра для овладения Балканами.
Так это хорошо. Он начинает шире мыслить и ставить задачи. Не просто как забитый хуторской гречкосей, а переходить на новые горизонты. В следующей стратегии Русинии. Наш Автор будет решать как договорится с Башкирами и не допустить взятия Царьграда Османами. Поженит Тверскую Княжну на представителях дома Романовичей. И сделает сборку России на 100-200 лет раньше. Он развивается. Порадуемся за него.
Так пойдет увидим освобождение от немецкой оккупации Прусов, Куршей и Латышей в 15 веке. А в 17 веке возращение Валахии, Хорватии, Угории и Норика.
Я с вами согласен. Я пытаюсь донести до Сэра Сера доступно. С вашей стратегией согласен. Проблема одна Организация и само организация. К сожаление Русские юга России это не показывали. Если это получится в АИ буду рад.
Из всего вами написанного в объяснениях, для реальности планов может не хватить только Воли, Самоорганизации и Бюрократии. Будут они! Будет Галич на Сене, Жмеринка у Везувия, Киевец на Дунае и тем более Корчивых Босфорских будет Два.
Понятно.
Смотрим на пальцах.
Первый — Если вы пассивны. Всё верно.
Два- Если вы создали Змиевы валы, Сторожу, Китайскую стену… Вы ограничили маневр и свободу действий.
Три- Что бы пройти сторожу и тем более Стены, Засеки. Вам нужно собрать войско. Это трудно. Нужны удачливые бандюганы Командиры- Богатыри. За ними уже можно следить и вести агентурные действия. Что ещё ограничивает свободу действий.
Четыре- Затруднив добычу у себя. Вы открываете у степняков другие направления. Например гнобить Мордву, Валахию, Черкессов и тд. В конце концов Сосед в степи лёгкая добыча. Начинается взаимная боязнь и кучкование. Возникают не занятые территории. Количество население падает.
Пять — Если вы активны и выдвигаете укреплённые пункты в степь с 500-3000 конными войнами. Вы можете вести Охоту на людей и скот. Что заставляет кочевников создать зону безопасности от вас или сражаться. Тут врага больше. Но вы выбираете время и место.
Шестое- Если приток не ограничен. Эти действия не имеют смысла Кроме денег.
Десять пятнадцать тысяч конных войнов легко победят степняков. Удержать земли они не смогут . Придут другие.
Сергей у вас проблема в понимание процессов.
Степняков на всей территории Европейской России от Дуная до Волги и от Терека до Камы проживало от 1000000- 1500000 голов.
Из них 20-25% не свободное население.
Каждый пятый житель мужик годный к строевой. Но только четверть от них имеет комплект вооружения.
Посчитайте и получите 36-60 т. войнов.
Зачем тут пять млн.?
Тут необходимо ограничение притока ресурсов. Что бы еще 120-180 т. героев не влились в их ряды и начались свары за куски ресурсов- уменьшая количество войнов в два три раза лет за 30-50. Это стратегия Засечно Сторожевая Линия.
После этого начинается продвижение линии в глубь, шаг за шагом. Еще сокращая ресурсную базу. Следующий шаг охота на кочевья и захват в рабство или уничтожение.
Вот тут проблема. Если не ограничен приток из вне , то слабых заменят сильные кочевники. Вспомните историю смены кочевых народов. Одни стачиваются и вливаются в оседлое население либо в пришедшее кочевое население. Смотрите историю Окраины на её территории было много раз 5-6…..заселение земледельцами и после смена кочевниками Руины.
Пяти Млн. не надо. Нужна плотина 30-50 т. войнов желательно почти бесплатно. И сто двести лет мирной жизни. Вот плотина на Яике, Тереке, Кубане или на Дону и Волге.
Тяжело всё это.
Сотни км границы. При этом возможна только активная наступательная политика. Селится ближе 300 км в степи от моря не кто не захочет. Опасность захвата и продажи. Приток степного населения из за Волги не перекрыт.
Большая орда 15000 войнов плюс чернь плохо вооруженная. Общий ресурс до 60000.
Крым пусть 12000 войнов и до 50000 общий ресурс.
У нас войнов от 15000 до 25000, плюс пехота хз. Получается обязательная воинская повинность. И две трети всегда под копьем на протяжении 30-70 лет. Как выдержать постоянство политики. Плюс строительство засечных линий. Во время голода в степи,.Грубо раз в семь лет натиск и продвижение на 100-150 км. Закрепление на новых рубежах. То Есть нужны запасы войску, как хранить.Ведь у вас тоже будет голод.
Любая ошибка и конец. Речь Посполитая не могла, а там ресурсов в два раза больше.
Проще Ливонию и Пруссию взять.
Россия только объединением с Татарами Булгарии и Калмыками, смогла выполнить эти задачи за 300 лет.
Надо взять из воздуха обученных 30-50 т. Черкасов-Казаков. Откуда.
Допустим рекрутский набор и давать ветеранам за 7-10 лет службы земли по окраине. Как поддерживать порядок и закон в этих районах.(Поляки создали казаков, а что получилось.) Производя перевод в Черкасы-Казаки создавая ещё одно воинское сословие. Обеспечивая их порохом, зерном и тп. При этом разрешая грабить только степняков. Если проще грабить своих. Кого они будут грабить? Что потом с ними делать, при овладении территориями?
п.с. Хотя есть вариант быстрый. Подчинится Большой Орде и совместно аннигилировать Крымчаков, в первую очередь «греческое население побережья Крыма» . Заселив правый берег Днепра до Дуная. Через сто лет будут люди на общее освоение.
Но тут вопрос что Большая орда этими захватами не ограничится. И где нибудь под Отраром или Исфаханом закончат свой жизненный путь многие Петро и Микиты.
На чём построено Хозяйство?
Откуда организованность государства, как ведётся учёт и контроль?
Откуда взялось столько населения?
Что бы заселить Дикое Поле.
Как организовано Войско?
Как победили Орду в районе Белгород- Харьков?
Как овладели Крымом?
Как отразили удары с Дуная и по Крыму Османов?
Где производится селитра, медь, сталь,оружие, кони?
У меня вопросы.
1) Какой это век?
2) Почему граница по Дону? Логичней по Кубани, Тереку, Яику.
3) Какие взаимоотношение с Великой степью? Где размещаются конфедераты?
4) По каким причинам не овладели Устьями торговых рек. Западная Двина, Неман, Дунай и Волга? Днепр, Дон и Корчев захватили. А Риги и Княжую гору нет. Ведь на Черном море противники сильнее.
1) Устье Днепра в договоре 944 года.(Днепро-Бугский лиман) Белобережье — западный берег.
И да не имеют права русские зимовать в устье Днепра, в Белобережье и у святого Елферья; но с наступлением осени пусть отправляются по домам в Русь.
2) Кривения, можно Криевия — точнее krievu — русский по латышски.
3) Вятичи . Как мы знаем у соседей. Вейнемейнен — финны, Вантит -Арабы. Логично что то по типу Вантия…Вянтика…
4) Уличи. На территории страны сохранился город выходцев от туда. Это город Углич. Как может быть название области.? Уголия, Поморье Угольское И тп.
Болеет. Всё сложнее.
Не помню такой. Похоже ствол от Д-30 пытались воткнуть.
Был в Пекинском музее лет 15 назад(фотографировал для себя даже). Масса интересных систем со всего мира начала 20-го века. Странные калибры и гигантское количество пушечек в весе до 500 кг во всех залах. Много немецких, японских и французских систем. Вообще ощущение зоопарка. Стандартизация не про Китай первой половины века
1.Я знаю эти эпопеи. Знает ли Сорокин.
2. По 85 мм ПТО к сожелению в 1938 году задачи максимум 60мм пробивать на 1000-1500м рисуются(72 мм). Максимум Ф-22 переделать под зенитный выстрел с одним наводчиком и наладить выстрел с ББ для 76мм/40. Или 45мм/71 создать.
ПТО 85 мм /45-55 не рисуется даже в бреду. А. так в весе 1,9-2,1 т смогут создать.
3.А другие системы лучше? Там титановые лафеты, дульный тормоз и выкат ствола не помогут. И это при весе ствола 700-900 кг. Хотя понятны мотивы.
Для меня удивительно обсирание изделий Грабина в 76 мм калибре. При малом весе колёсный ход имеет большее влияние на вес системы. Поэтому и худшие показатели при 1,5 тонне, чем при 2,5 или 7 тоннах
Одно жалко что М-30 сделали не в 1937 году.
Про великую Д-44., Задание было бы с дульным тормозом на основе УСВ в 1940 году Грабин мог бы сделать. Хуже чуток но сопоставимое изделие. Проблема во взглядах ГАУ. И было бы у наших ПТ бригад 1941 года нормальное орудие. Не пришлось бы зенитные орудия использовать.
Главное достижение Грабина, это поточная организация проектирования в КБ. ( Стандартизация и унификация)
Ну мы же понимаем что если бы создали 85 мм снаряд со скоростью 600 -650м/ с в него 1 кг ВВ можно поместить. При этом повысится их эффективность и снизится расход на типовые цели. Если не создавали значит считали, что достаточно ВВ для выполнение реальных задач.
А так у автора интересное мнение по снарядам. Взрыватели бесплатны и мех.обработка.. Цены он смотреть на снаряды не пробывал?
Но простите не массовые ли ЗИС-3 с ББС заставили нарастить броню и вес танков. Уменьшив их надёжность и подвижность.
Значит ЗИС-3 выполнили свои задачи.
Тут пример ввод в бой 10- 13 70 тонных монстриков и подавление ими 9 батарей ПТО. Блин 70 тонных дур на гусеницах.
Даже в этих условиях победа Пирова.
Ресурсов у немцев на такую воину не бесконечны, как и у нас.
Но мы имели возможности и смогли решить эту патовую ситуацию в свою пользу. Да не сразу не вдруг.
А теперь на пальцах.
Хорошо ли иметь правозащитника?
1) Хорошо если она молодая и красивая девушка.
2) Хорошо если это чудо не сидит на чьей то шеи. Если же правозащитник выкормыш.
а) Получая деньги это создание отрабатывает заказ кормильца.
б) Заказы владельца правозащитника, не совпадают с потребностями защищаемых.
в) Владелец правозащитника часто с его помощью создаёт потребность в защите. Создавая или поддерживая конфликты.
Правозащитник функция в системе?
По уму правозащитник- это резинка в гнойной ране. Дающая выздоровление. Но в реальности правозащитник (при наличие владельца ) — это спичка подобранная в урне которой ковыряют рану.
Теперь скажите, что такое Ковалев. Спичка из плевательницы или резинка из стерилизатора.
Болеете?
А в чём доказательство?
Можно на пальцах.
Не вижу логики в тексте и выводах.
Тут другое интересно.
Куда идёт мысль у вьетнамцев?
Какие цели и задачи этой системы? Какого быстро перемещающегося вражину вьетнамские военные хотят бить на земле?
Так цель у них была такая. Поляки Сэр…. Паны из Темзаграда сказали надо. Значить надо. Меня руководство «восстания» восхищает. Подвели под монастырь десятки тысяч и сдались. Шкуры Панские…
А у нас лучше было. В издательствах универов такую чушь печатали. Года после 1993 особенно. Как прорвало хероев… Люди свои гипотезы выдавали за факты. Там Фоменко отдыхает.
Весёлый вы. Один поясок, одну проточку, один наконечник из хромистой стали, один колпачёк баллистический…..
И вуаля 100+ мм пробили….
А мы сможем «световой скоростью » воспользоваться?
Создать двигатель с нуля?
И сколько лет уйдет на доводку. Двигатели у нас доводили по 10 лет.
То есть еще в 1930-м году надо было заказать три типа двигателей. 1 для машин до 10т 150-200 лс, 2 для машин до 20 т 300-400лс , 3 для машин до 40 т 600-800лс. Это могло быть?
Антон вы странный …
А что такое логистика?
Умел бы рисовать в 3 д. Нарисовал бы колесно-гусеничный тягач на основе узлов Захара.
Я годков как 25 тому смотрел на колёсно- гусеничные потуги 30-х. И всегда задавал вопрос можно же по другому. Просто дилетантский взгляд.
1) Двигатель с выходным валом на две стороны.
2) За один конец вала коробка для гусеничного двигателя, на другой для колесного. Электро блокировка движителя с двиглом работает при полной остановке от кнопки у водителя.
3) Привод ведущий на 2-4 колеса, заднее колесо управляющие. Управление на колесном ходу рулевое.
4) Резиновые бандажи использовать как бескамерные низкопрофильные шины высокого давления. Снял гусеничный элемент. Накачал и в путь. Масса проблем ушла бы на пересечёнке, снизился бы износ резины и выросла средняя скорость.
Может я не в курсе и были подобные проекты.
п.с. Такой движитель рассматривал для скоростного автотягача для систем весом до 25 тонн с двигателем м-17 или В-2 .
Как бы вам сказать. У вас мешка в сигаретах это обработанный мочевиной табак и табачная бумага из отходов производства табака. Эту бумагу пропитывают смесями что бы не тухла сигарета. Возможно и селитрой.
Сигареты в СССР переставали гореть. А современные оставленные сигареты сгорают самостоятельно.
Просто технологии.
1) В гильзе 76 мм орудия 900-1080 грамм порохового заряда при пере обжатие пусть 850-1000 грамм порохового заряда снаряд 45 мм ну пусть возьмём весом 1,53 кг. Скорость снаряда на 45мм/72 получим 1050 м/с бронепробитие на 100 метрах 100-124 мм в зависимости от конструкции бронебойного снаряда. Ваша пушка будет пробивать 60 мм брони уверено с 700м до 1100м. Смысл делать 45мм/50 не понимаю. Если только будете поднимать вес снаряда выше к 2 кг, но тут давления в стволе и лафет от 45 мм обр. 38 не подойдёт для системы. Вес ствола и всей системы будет точно не ниже 45мм/72. Хотя есть плюс сохранение броне пробития на больших дистанциях. Но оно будет ниже чем у 1,53 кг снаряда.
2) Пушку 45 мм обр. 32-38 при наложение ствола с дульным тормозом и усилением конструкции получим 700 кг. Достойный вес. Реально создать в 38 году. Одновременно отсекаем все танки весом до 30 тонн. И представляем угрозу машинам до 60 тонн.
Но тут стоит вопрос, в 37 году о этом думал кто в страшном сне? Если создать такую систему и подготовить к массовому выпуску на случай войны. Выпускать надо ли? Или выпускать для вооружения отдельных механизированных полков ПТО, как вариант.
3) Для танка осколочное и фугасное действие 1,5 кг снаряда недостаточно.
4) Если идти по пути использования гильзы от 76 мм дивизионок в середине 30-х для танковых орудий лучше 57 мм/50 . Бронебойный снаряд 3, 05 кг скорость ~830 м/с с броне пробитием 80 мм-100 мм на 100 м(на 700 м будет ковырять уверено 60 мм) и можно создать офс 3,6-4 кг 400-550 м/с. Это более подходит для танков конца 30-х. Оно логично смотрится и в 1930-м году в заказе на разработку для т-24 или т-28. А после 1933 года вполне может стоять на т-26 или БТ-5.
Смотрим.
Сколько ли интересная броня есть у французов 40-60 мм. Что бы уверено пробивать их на дистанциях надо бронепробитие 40-60*1,2 =48-72мм. Ваше орудие будет пробивать 72 мм от 500м до 1000м в зависимости от конструкции ББ снарядов.
Может быть заказ на подобное орудие в 1937 году и разработку снарядов? Может.
Но 56 мм пробития штатного орудия могут поставить крест на этом заказе.
Как доказать необходимость данного орудия?
Смотрим дальше как обосновать необходимость брони в 40-50 мм на танке? В 1937 году?
Кекс заканчивайте бурогозить. Будто не ведаете направление мысли наших военных. С их попытками установки в БТ-7 76 мм орудия с баллистикой дивизионки. Когда по требованию Павлова создали 76 мм орудие со скоростью снаряда более 550 м/с. Ну не ерничайте с Т-29. Причем это с БТ-7?
Тут разговор о переходе со 1300 мм пагона башни — возможных в корпусе БТ-7 на 1520 мм. Удлинение корпуса на 200 мм и расширение на те же 200 мм. При этом расширять можно только верхнею часть корпуса танка. И тут у нас по мановению появляются 5 тонн? А может мы говорим о 1,5-2,5 тоннах?
Вы же не глупый молодой человек.
По моему?
Проще посмотреть калибры. У техники после войны. И спросить себя почему?
Почему у ПТ-76 76 мм, а не 57 мм.
Спасибо незналлл. Шутник…
Опыт войны не доказал подобные воззрения.
.
1)Пехота в укрытиях и нет. Орудия любые. Даже ДЗОТ. Плюс боеприпас подходит к дивизионке и это значит большая номенклатура выстрелов и их доступность.
Боевая ценность танка резко вырастает. Плюс вырастает дальность огневого боя. Сможет участвовать в боях находясь на удалении 300-1500 метров за наступающей пехотой, вырастает вариативность и живучесть машины. Тот же вариант кочующих танков. Или огневых засад с 1000-3000 м по наступающей пехоте.
Ведь нам надо давить пехоту и артиллерию а не сражаться с танками. При росте брони танков врага можно и ББ снарядов подкинуть. Хотя для 38 года даже шрапнель сойдет и фугасы, пробить 25-30 мм им по силам.
А в варианте сочетания с Т-34 идущими в первом эшелоне построения, 2 и 3 эшелон таких танков будет жить дольше чем с 45 мм/60-70 орудием. Просто потому что будут лучше давить вскрытые т-34 цели.
2) Они прошляпили возможности нашей промышленности , а не конкретно 76 мм орудие. Будь у них понимание что мы сможем выпускать то что они не сумели — 76 мм ББ снаряды. Пусть по упрощенной технологии, несовершенные, не сразу — но массово. Они были уверены что мы не сможем, наблюдая на эпопею с 45 мм ББ снарядами. Так бы мы увидели т-4 обр. 43-44 годов в 1941 году.
п.с. Создать 45 мм/70 в 1938 году и наладить производство ББ снарядов хорошего качества году в 39-40. Это конечно интересно, но они устареют как танковые выстрелы быстрее 76 мм снарядов. Слабое осколочное и фугасное действие. 76 мм снаряд в танковом орудие современен и сейчас. Он точно также эффективно рвет кромсает железо и плоть как сто лет назад.
Зачем?
Брони нет подходящей у врагов.
А цели для 6,5 кг настильно летящего снаряда есть всегда.
Пушку 45 мм можно создать и освоить выпуск бронебойных снарядов, но ставить на машины глупо.
п.с. Проблема 1941 года было знание характеристик наших снарядов Германией.
Проблемы БТ вооружение. Если бы в на БТ-7 расширили корпус и воткнули 76 мм/30 пушку в трехместную башню. Даже без усиления бронирования танк не был бы устаревшим и в 1941 году. Как и Т-26 с такой же башней.
Но тут возникли бы трудности снабжения с ограниченным выпуском у нас 3 т и более грузовиков. Длина колоны зашкаливает,а значит требования к ее защите и управлению
Вы так уверены? Куда деть противоречие Буржуев США и Сити? Вторую мировую начали росчерком пера британского министра в 20-х.
А Николай Алексеевич- Это Кто? Извиняюсь спросить.
Мы же понимаем что в 90-х могли накопать кого угодно. Заказ был. Если проверить родственники ли они? Могут выскочить интересные подробности останкокапателей.
И вообще вопрос стоит были ли останки.
Тут нападать надо. Япония очень слаба. Острова разделены проливами. Активными действиями флота блокируем острова. Не важно минированием, миноносцами, крейсерами и жрём частями.
В таких действиях проблема одна. И это наша победа. Бриты в Европейскую Войну вступят на стороне Тройственного Союза.
Вы почему Трампа обвиняете?
При Абаме начаты переговоры. Трамп просто не стал выводить как было договорено перед его приходом в Белый Дом. Обвинять человека в том что он понимал что случится?
Серия нужна с июля 1940 года таскать ф22 как ПТО орудие и зис-2. Возможно М-30 без передка.
С такими характеристиками не сняли бы с производства.
Антон просто смотрите не когда это произошло. А когда планировалось. Лето 2017 года скорее всего, при пришествие ебб…той Киллари. А то что эти неудачники только сейчас сподобились. Это проблемы не наши. Эстонцы СЭР.
Антон выход начал Абама…..бой. При нем начали готовить переход власти к пуштунским бандитам. Посмотрите- современный главный бандюган всея Кабула, сидел у Пакистанцев в спец тюряге. По требованию Абамо..боя его пять лет назад выпустили и двигали в гору. Он такое же говно как сдриснувший презик. Только Влад Козырев сорвал им эту постановку пять лет назад, чекнутая Убивца Клинтон обгадилась в памперсы. А он не дал позорить его Амэрику…..
В постановке удивляет одно скорость действия.
Вино и оливковое масло. За амфору вина Галлы давали до трёх рабов. Тут мего прибыли. Но при росте производства вина, цена раба в вином исчисление выросла. И бизнес ушёл в небытие.
Смотрите.
В договорах Руси и Восточной Римской Империи оговаривалось особо. Не селится на берегах Черного (Южного) Моря(Лукоморье). Спросите себя почему?
Ответ не прост. Один возможность внезапных набегов по Морю. А второй вы будете противодействовать работорговле степных кочевников- заселите степь — и снова набег.
Люди думать умели и знали историю.
Колоны и есть ваши воспроизводимые рабы. Но колоны убийцы Римской Империи. Уменьшив внешние давление Империя подготовила своих гробовщиков.
Ваши размышления это похороны империи. И тут вопрос не экономики. Что такое Римская империя — перевод хаоса Европы в серебро и покупка специй, шёлка на Востоке. Воспроизводство рабов- уменьшение натиска на хаос Европы- встаёт вопрос, а зачем легионы?
Всё пара поколений и нет империи. Нужен только случай.
Он не понимает разницы.
Смотрит на этот процесс в Средиземноморье. И не видит направления мысли живодёров.
Он даже не понимает что он Раб, на новом витке мысли Рабовладельцев.
Выводит странные мысли, которые не могли родится в головах рабовладельцев Средиземноморья.
Зачем разводить рабов. Если соседи слабы и неорганизованы? Кормить поить растить? Когда дай деньги тебе привезут дешевле. Плюс ослабление популяции и натиска вдоль границ. Деньги за захваченных рабов это охрана границ Империи косвенно.
На плантациях Америки были нужны выносливые негры. Для подделки дорогих негров- дороже в три-пять раз. Под черных самцов производителей подкладывали Ирландских и Английских девчонок. Получали дорогих мулатов и в этом была выгода. А на пороге нашей эры? Где прибыль? Один Хемор на всю голову.
Так не завышайте их.
1)Я против Еврейского народа? А есть ли народ? Евреи в своей массе средневековое сословие горожан-мещани исповедующие иудаизм. Хрестьяни или Магометане тоже народ?
Чем Ашкинази отличаются от Французов юга?
2) По потерям Евреев, я склонен считать что их погибло примерно столько сколько написано в Израильском комплексе памяти жертв, чуть больше четырех млн. Это ужасно. А 6 млн. это миф. Двойной учёт евреев в границах Польши 1937 года нами и поляками. Поляки посчитали свои потери после войны хитро.
Но ваше счетоводство по потерям умиляет..
Вы же пытаетесь участвовать в разделение народов… Зачем?
В конце СССР 1989-92 год пытались донести информацию, о участии сионистов и ряда немецких и польских равинов в халокосте. В частности горе Киевских евреев. Когда именно визит этих нелюдей к Киевскому равину обеспечил массовую явку. Его заверили что их переместят в Европу и отправят в Палестину по желанию….. Что рейху нужны всё немецкоговорящие…..
Там всё интересней было….. Сионисты составляли списки неприкосновенных евреев. СС отвозили их в Болгарию. А там теплоход США или Палестина.
Есть больные которые в холокосте видят войну Сифардов и Ашкеназе. Испанских-мусульманских и Немецких-хрестьянских ветвей еврейства.
Нельзя отделять из наших жертв евреев , цыган, эстонцев или кого-нибудь еще. И надо говорить о наших гражданах. А не о цыганах и еще греках, русских, татарах…
Тут вы идете в форваторе сионисткой фашисткой мрази.. Деля людей на сорта…
Вы подняли правильный вопрос. Когда всё уничтожение мирного населения СССР, сводят еврейские фашисты к истреблению ЕВРЕЕВ.
Когда вывозили Су…к..у Олбрайт СС-цы перед ними по стойке стояли….. Когда сионисты и связанные с ними равины, обманывали других равинов и были соучастниками резни. Они это не помнят.
Когда Поляки, Литовцы, Латыши и Галицаи резали ЕВРЕЕв помнят.
Надо просто сказать Евреев вырезали по прямому приказу Верхушки Буржуев. Где значительная часть Жиды. Которые брезгуют родством с этими. А неподчинение равинам и еврейским фашикам, большей части евреев и привело к Холокосту…
Русских? Просто русских? Или там другие цели были ещё? Вопрос задайте почему убивали Русских, Поляков, Белоруссов, Латышей, Евреев, Литовцев, Татар, Казахов, Армян, Грузин, Адыгов, Киргизов и других людей. Потому что они по национальности евреи, цыганы, русские, греки, поляки и тд.
Нет всё таки. Потому что они были носители другого мировоззрения, не подчиняющиеся Мировому Злу- Владельцам Бизнеса Капитализм….
А великие руководители Варшавского восстания… Полоротые косорукие Неудачники и Трусы…. Подставив поляков под карателей пошли и сдались фашистам. Красавчики панове истинные представители Шляхты ….
У вас каждая десятая цель Лошадь. Зверюга весом 350-600 кг. Только и всего . Эти красавицы таскают пушки стреляющие в тот момент прямой наводкой с 1000-3000 метров плюс конница и всё снабжение на них. То есть как не странно убийство лошадки важнее чем убийство солдата врага.
А зачем в 1900 году 10,7 мм бронебойный? Нужны кроме обычного патрона, зажигательный и пристрелочный мгновенного действия — жечь Зарядные Ящики и убивать лошадей на 2000-3000 шагов.
Я же воспроизвожу 11 граммовую пулю Арисака в 7,62 мм +-. Он предлагает её изначально. Чуть более сильный гемор и всё.
Про радоваться. Как не странно для реальностей первой половины 20-го века это был бы лучшее решение.1100-1500 метров пуля на сверхзвуке, на 850-1000 м кучность раза в два будет выше. Бердановскую гильзу чуток подработать надо было под бездымный порох.
Целевую легкую пулю СВД посмотрите, разработки конца 70-х. Грубо конструкцией хвостовой части.
В учебнике военно-полевой хирургии послевоенного издания. Посмотрите там во введение что то было по 19 и 20 веку.
1) Сколько весит сие чудо юдо на танке.
2) Практическая скорострельность данного агрегата.
3) Почему не взять три ствола?
4) Стрелять в сторону от оси движения возможно?
Вам пулеметный патрон или ….. Если пулеметный для станкового то это лучше в реале чем наш патрон или американский. Для ручного и винтовки нужно пулю 9.9 грамм в этой оболочке с металлическим сердечником и всё. Это чудо юдо в 1888 году получается пере обжатием патрона Бердана до 7,62 мм. Вполне боеприпас мог быть в реальности с пулей 16 грамм при появлении.
Если патрон Арисака около 2,4 грамма на легкой пуле 5,5 грамма.
Так если пилить пулеметный в 7,62 мм тут пуля дальнобойная нужна 13 грамм и скорость 850-900 м/с. Она к винтовкам пойдет но самое главное к ручникам не совсем айс. Ручники будут без патронов более 13,5 кг, а с патронами вообще страшно.
Пули тяжелые в 6,5 мм вызывают высокий износ стволов. Что требует сложных систем нарезки стволов. А это малая скорость производства оружия и море брака. Вот это гемор.
Я назвал адекватную на мой взгляд величину патрона на вырост 1905-1915 год. Как винтовочный патрон и патрон ручных пулеметов самое то. Но для станкового пулемета 8-8,5 мм потребуется как не крути.
Ну вы уже ниже пояса бьете. Вы ему еще дайте расчет сделать, взрывчатых веществ по империи в случае блокады Британией 1899-1914 годах. Тогда он полюбит Шрапнель. И у него переход на винтовочные калибры улетит в туман забвения
Заставите посчитать баланс меди и у господина родится идея хранить использование гильзы на случай войны для пере снаряжения и делать оные из стали. Баланс свинца и сразу родится холоднокатаная пуля из СТ 0, с тремя проточками покрытая лаком.
Баланс стали и чугуна. И вот у него осколочные снаряды из сталистого чугуния….
Он еще не понимает сколько брака будет при нарезки стволов под его тяжелые пули. Или на какой дистанции его пуля будет лошадок валить. Ведь их на поле боя сотни тысяч.
Можно вам вопрос задать?
Вы как будете массовое производство стволов под тяжелую пулю делать? Какая нарезка, стойкость ствола выстрелов, какая внешняя баллистика выстрела, формы пули и весовые сводки?
Если просмотреть отстой- 6,5 мм рубежа веков вы реально желаете этот гемор? Этот патрон возможен после изобретения остроголовых пуль нового образца году так в 1905. А до этого времени глупость?
Патрон 6,5*44 при общей длине 67 мм пуля 7,3 грамма скорость 850 м/с при 2,5 грамма пороха. Но при такой баллистике пули, нарезка ствола потребна как у Мосина первых серий или подобная Арисаку, плюс у вас безрантный патрон. М как мы организуем 3-4 млн. винтовок в год?
А что значит Германия умерила амбиции, в вашем понимании?
Там точнее надо сказать:- Сити надо лечить. Мания преследования у жителей Сити.
Блюминг-тяжелый обжимной стан, слитки 5-12 т в заготовку катает, обрезая донную и головную часть(5-30% для брони 30% обрези). Из заготовки уже прокат делают. На блюмингах и катали броню. Блюминг для этого не предназначен — вынужденная мера. Завод ограничивается в производстве, из за этого горячие простои мартенов и падение выпуска стали. Но результат того стоил. Грубо из 10т заготовки можно было сделать лист для изготовления борта ИС-2 или два для т-34.
К сожалению, я не могу оценить сложность прокатки клиновидных бронелистов.
1)В реальности бронеплиты 40-60 мм для Т-34 катали на Блюминге КМК и ММК.В реальности толщина листов часто была чуть выше 45-47 мм. Блюминг это не Листостан, да и на Листостане брака будет много и есть вероятность вывести из строя.. Под ваши бронелисты надо до войны заказывать у немцев специальный Листостан и ставить на ММК. От заказа до запуска пройдет лет 5-6.
Вы перескакиваете через пару ступеней размышлений. Это будет позже когда люди ищущие злато поймут необходимость ослов и зададут нужные вопросы. Тогда они поймут как натянуть канат над пропастью и пустить осла.
Пока мужики ищут золото. До этого понимания им ещё надо идти и идти.
Это как понимание возможности атомной бомбы ведёт к её созданию.
Знаю ли я что будет канатами и осликами. К сожалению нет. Пока мы учимся нырять в лужу на дне ущелья. Поможет это нам это? Да поняв что ныряние в лужу на дне ущелья неэффективно, мы будем в шаге от каната. А через ещё шаг будем думать как научить осла ходить по канату.
Как бы вам сказать. Мне не важно какой танк лучше. Мне важно в какую он встроен систему уничтожения и что он в ней может. В тот отрезок времени. Как показатель ПТП 45 мм обр. 1938 года в 1941 году и в 1945 году. Пушка одна, внешние условия ухудшились, но при этом эффективность орудия выросла .
Давайте сравним ТОГ с КВ.
Не знаю, ВИЖ за 1991-92 год если не ошибаюсь статья была про Котынь. После неё всякие «Официальные версии» под сомнением. Для меня журнал ВИЖ тех годов выпуска авторитет. Не смотря на появления новых данных. Бесит даже попытка что то доказать Польским Неудачникам. Эти трусы после Андерса и Армии Краевой не достойны уважения.
А кто был способен?
Тигр, Тог и Тигр 2.
Везде фантазёры? Или отсутствие опыта.
А сейчас Абрамс и Леоперд 2? Зачем задрали вес? Безграмотные Конструктора? Или хотелки военных неуязвимости коробочек.
Юрий тут перегибает чутка. Если у вас нет опыта рубки дров. Вы же взмахнув пару раз закажите колун побольше. Но только взмахнув пару сотен раз поймете оптимум. Так только построив и использовав 70-120 тонный танк, вы поймёте сколько гемороя получили.
Антон вы сражаетесь с Австроколумбией. Это опасный и грозный Враг. Берегите себя. Вы нам нужны.
Вот оно чё…. Всех всех извел? А кто же тогда в Армии Краевой немцев сторожил от Армии Людовой. Неужто выжили бедняжки….
Так что. Если наши будем гордится. Если немцы так и хрен с ними. Паны жить не должны. Ибо отработанный балласт. Сколько они польской крови попили жадные неудачники.
А КАКАЯ СЕЙЧАС ОФИЦИАЛЬНАЯ?
Бяка -Жаба….. Они живут…. Сам видел вчера на даче….
В скольких источниках упомянут Рюрик? В одном. Есть еще свидетельства нахождение Рюрика на нашей территории? Нет.
Кто такой Рюрик? ХЗ.
Почему им узаконивают Игоря Старого? ХЗ.
Чем он важен для людей нашей страны в то время? ХЗ.
Кто такой Олег что чудил при Игоре? Игорь и Олег есть в перекрестных источниках. А Рюрика нема.
Был ли Рюрик? Возможно.
Относятся ли Игоревичи к Рюрику? ХЗ.
Не отвеченных вопросов море. Рюрик мог быть хоть кем. Но относятся ли потомки Игоря к Рюрику? Мы можем сказать кто Игоревичи. Какие то наемники с берегов Ботнического Залива. Возможно и из Плескова.
Может Бяку ненавидят. Смените Фотку и всё исправится.
1) Рюрик миф. Это способ узаконивания самозванца Игоря Старого. Кто Рюрик нам сейчас не ясно. Не владеем родственными связями верхушек. Всё версии просто версии. После этого ваши слова просто версия. Ваше видение событий.
2) В пользу Истины желательно.
Могу дать ещё один ответ. Современное понимание историков включает часть истины. А деньги меняют интерпретацию фактов. Не чего более.
К сожалению История не точная наука. Она балансирует на грани Искусства и Науки. Очень велик Субъективизм. А там где Эксперты там допущения и вольности. Чем дальше от посменного времени тем больше знают Историки. И наоборот чем больше источников, тем больше видится тупость Экспертов.
Поэтому надо переваривать их уверенную Галиматью и задавать вопросы для проверки. Что бы понять хотя бы самому, где тут зерно истины. Спасибо экспертам за труд, но их выводы не всегда истины.
К сожалению Вера ….. это наркотик. Человек ленив и потакающий Лени Мышления( дох….на энерго затрат) всегда Желанен. Будь то Пророк или Эксперт Науки……
п.с. Способов описание истории масса. Как будешь классифицировать процессы. Какой вопрос задаешь такой ответ и будет в конце. Ищешь золото не найдешь способ обучения ослов ходьбе по канату.
1)Теории происхождения Рюрика имеют изъяны. Как и происхождения Руси как государства. Тут с вами не поспоришь.
2)Включаем логику. Ты захватчик. К примеру Супер Мен Из легиона СС Викинг или Карл Великий. Приходишь в Хатынь и клянешься Марксом и Лениным. Вы как это видите? Если так то мне это странно. Хотя если они скрытые Марксисты.
3) Согласен с вами. Но Гранты делают своё дело. А эти гранты выделяют иностранцы.
4) Вопрос решат не сомневаюсь.
Смотрим.
Есть Мухамед. Как известно он родился в Аравии. Если смотреть как смотрит этот Херой. Провели исследования крови потомков Мухамеда. Выявили z93…… смотрят чешут репу. И заключаю у Белуджей такой группы к примеру 53%, а у арабов 8%. Значит он родился в Персии и Мухамед Перс. Ну это же галиматья полная.
Или сейчас в Швеции живёт Махмуд. Его родители прибыли из Алжира. Он 1000% Швед Скандинав….. Или в Харькове живёт Аваков(ян) он получается исконный Украинец и 100% русский раз говорит и думает на русском?
Если в Костёнках откопали кого- это Древний Русский?
Ну а что? Лондон основали Древние Англы, Рим Прото Лангобарды, Тарагону Древние Свеи и Аланы. Скифы и Готы это получается Древние Украинцы. Так мы далеко уйдём. У нас тут и так культура Боевых Топоров стала протогерманской.
В то время протогерманцы, еще там и не пахло. И были их предки вытеснены в богом забытый уголок много позже.
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу……
Так и теория норманистов, тоже не пряник. Протухла давно. И современные потуги смотрятся умилительно.Пытаются гипотезу выдать за факт. Реально кто такой Рюрик и откуда он? Так в области фантазий и осталось. Применения Перуна, а не Одина в клятвах. О чём может говорить? Или всеобщее поклонение среди скандинавских немцев Одину миф, или они не немцы. Какое отношение Рюриковичи имеют к Рюрику?
Всё строится на нашем не знание и отсутствии письменной информации. Создают замки на песке.
Всё течет всё меняется. Ещё доживём когда и эти гипотезы устареют.
Интересно увидеть информацию по гаплогруппам Боярства, Купечества и Дворянства Руси. С разбивкой по регионам желательно. Тут будет больше информации. И можно будет что то внятное увидеть. Пока всё это пальцем в небо.
Чем этот больной на всю голову человек отличается от Клёсова? Пиз……ц у него Саамы Лесные стали Древними Шведами в 2000 лет до РХ. И Фины какие-то до РХ в Финляндии. Упсала граница проживания Свеев в то время. С этой теорией можно в туалет сразу даже не ждать. Одни жаждут Славян, вторые Датчан, третье Болгар, а этот Шведов облизывает. При этом хоронит тупостью нормальную версию. Привязывая бездоказательно к ограниченной области.
А был ли Он?
Саша, а вы не просрали в Белоруссии в 1941 году?
Там проблемка. Подготовленная к обороне местность, плюс пропускная способность дорожной сети раз в шесть выше. Вы не успеете начать наступление, прилетят пара десятков дивизий. Это то почему выбрали направление Севернее Припятских болот.
Тут надо бомбить всё до Одера, не одного моста или станции не оставить. Только комбинированный удар, не только по колонам немецких танков, а по инфраструктуре Восточной Пруссии на Всю Глубину. Направление через Брест, Белосток , Валынь и Львов- очень бензинозатратные. Так что Очень снизится Темп наступления, а это поражение Германии в войне.
По логике он обвиняет Советское руководство. В отсталости во время ПМВ в области науки, образования, тяжёлой промышленности и военном деле. Как так большевики не подготовили страну к 1914 году. Иначе логики не понять.
Немцы имели пушки стреляющие на 15 км и дальше, а Россия не имела. Немцы отбивали массированные танковые атаки, бомбили и страдали от авиации. А в это время Россия просто страдала. Обвинять наше руководство в непонимании. Чего что максимум читал из книжек. А немцы, французы, англичане это выстадали.
https://nap1000.livejournal.com/
Сергей прогуляйтесь к этому человеку. Он пытается понять взаимосвязи. Иногда смешно но не глупо.
Молодцы.
Норвежцы? В будущем…
Около 2000 года до н.э. [1], т.е. достаточно поздно по глобальным меркам, в Скандинавию понаехали индоевропейцы (конкретно — прагерманцы) в виде культуры ладьевидных топоров, которая у нас более известна как культура боевых топоров. Эти ребята были весьма воинственны, и быстро подчинили себе местное население, сделавшись главными во всем регионе.
Исправьте пожалуйста. Прагерманцы откуда. Просто Индоевропейцы.
1) А кто такие Викинги? Какое их количество? Где они живут?
Какая часть жителей региона известного сейчас как Скандинавия участвовали в этом процессе.
Были ли они в рядах Варягов?
Ответе себе на эти вопросы.
2) Если Чудь, Словени, Кривичи, Весь и Меря. Пригласили на управление Рюрека. Значит были Над Племенные структуры- возможно Государство.
1) Величие славян доказывать не надо. Но и сводить их к только языковым связям 5-7 века и подчинённости Аварам, то же не надо. Я уже говорил они не от сырости взялись. В основе их находятся конкретные сообщества людей проживавшие на больших территориях Центральной и Восточной Европы. Да по уровню технологий они были слабее многих соседей, но это не делает их менее значимыми. Пришло их время и они выстрелили.
2)Понимаете мы не имеем письменных источников. А ни имея их господам от Истории приходится только- Гадать на бараньей лопатке. Мужики создают гипотезы и способы научной обработки информации, о той бараньей лопатке. Сейчас мы видим одно направление на коне, завтра будут смеяться над современными утверждениями.
3) Верить или не верить. Это просто точка откуда смотрим. Одни уткнулись в Бога, другие верят в величие степняков -кочевые сообщества, Третьи в величие денег и тд. А где истина. Ведь Правда есть у всех.
4) Современные выводы ученных, не есть Истина. Это максимально доступная для современного момента её Часть.
Алексей долбить Англичан и Саксов. Захватить Сицилию и Нормандию. Реальность. Кто участвовал? Жители острова Зеланд и Норвежцы. Реальность это — да.
Но так же реальность походы Вагров до Нидерландов и Сканы включительно. Морской разбой Рюгена- это то же реальность.
Как и походы Данов на Пруссию, Вагрию. Реальность распространение жителей Зеланда на островах Балтийского моря.
Реальность что смешанное население Готланда с наемниками из Свеев, финнов севера современной Швеции, Финляндии, Норвежцами, Славянами Польского поморья и Куршей оседлали в 9-10 веке Волжский Путь. Это реальность.
Реальность что территория Кривичей, Чуди, Словен, Веси и Мери в середине 9 века находится в союзе. Это территории связанные экономически ранее 9 века. Да это реальность. Иначе наемники не дошли бы далее Ладоги.
Реальность она сложнее. И мы не понимаем раскладов того времени. Не надо упрощать.
С Сергеем перегибаете….Заканчивайте его пинать.
Нормальные люди. Лексей чутка перегнул. А так дельные вещи говорят.
Они только Голливуда пересмотрели. У них сила меряется киноэкраном.
Сила меряется количеством товара которое ты можешь создать ,переместить и обменять. Сила на море у торговых флотилий с охраной. А не у сопливых пиратов — Викингов. Если ты не туп ты идешь в охрану, туп на морское дно к селедке. Россия с ~ 730 года по 970 год создавалась как торговля по Волге. Торговля тянулась к Ростоку и Любику, но после 830-40 х торговля шла большей частью через Готланд. Вот этот момент не ясен. Просто воспользовались ослаблением Поморья или часть Гостей бежала на Готланд. С этого времени Наемники на нашей территории пришли на 130 лет. С невозможностью торговли по Волге, занимают Днепровскую дорогу. Денег не хватает избавляются от наемников.
Дядя Леша вы ……
Сергей Куда (окончание Волжского торгового Пути на побережье Балтики) приглашали Крышу-Рюрика????. Славян в товарных количествах не было. Было родственное (смешанное с другими народами) им население, язык которых как считают некоторые, был им понятен. Ведь Славяне и Анты не из воздуха народились от святого духа(прошло 200-400 лет как часть населения этих мест участвовало в зарождении Славян). Наши писаки, почему то хотят видеть в них Балтов-Белых-Западных. И не готовы дать им другое имя. Пусть Вянты-Ваны-Вене-….. Хотя индоевропейская культура на месте более поздних Вятичей и прилегающих районов, существует непрерывно тысячи лет.
А вы утыкаетесь в пустую бумажку. ПВЛ написанную человеком через 300 лет после событий. А рядом есть более интересные сюжеты.
Вам к Сергею. :envy:
Внуком дочери легко.
Но тут вопрос? Имеют ли Рюриковичи отношение к нему? Рюрик не зафиксирован у соседей в письменных источниках по Руси. Он легенда. Но есть не легенда. Это Олеги и Ольги (Хельге) — их море. При этом действуют в одно время в нескольких местах. Похоже это Родовое Имя — Фамилия. Перевод Хельге — Свет, святой и у нас первый князь с составным именем — Святослав. Дальше титул Светлейший Князь. Может просто игра слов. А может и логика тут имеется.
Мы мало знаем. Нет письменных источников по нашему региону. Поэтому масса вопросов. А еще предки сжигали покойников и в горшочек на бережок крутой у речушки. И нет данных кто точно жил и сколько их было.
Можно в ваш спор влезть.
1) Рюрик может быть Датским Прынцем?
Нет. Если Рюриковичи не приблудные, не как не может. Так же не может быть Славянским князем. Но может быть князьком или бандюганом с берегов Ботнического залива. В любую точку от Упсалы до Торга(Турку) тыкай и назначай место.
2) Руян имел свои бандформирования. И охранял торговцев. Так что ваши утверждения не вполне верны. Вопрос что силы были разные. Но размер сид мы не знаем.
3) Родственные связи верхушки Балтики мы знаем? Нет. Расклады сил? Нет. Движение и объем товарооборота? Нет. Имеем писульки отстающие на 270 лет, человека не в зуб ногой. Спорим. Зачем…
4) Руось имя подобно Чудь, Сумь, Кемь, Весь. Человек Рюрик имеет гаплогруппу часто представленную у данных народов.
Если крыса ходит как крыса пахнет как крыса жрет как крыса. Кто она?
Скорее всего Волк.
Любое утверждение что Рюрик- князь -славянин, Свей, Дан, Мурман, Франк. Убиваются этой логикой. И на первый план выходит вопрос. А нам это важно?
Если важно. То почему? Например хотим вернуть исконные староРусские земли. Вдоль Ботнического залива. Если докажем что Датчанин или Вагр… Верните наши любимые Датские проливы. Какая цель всего?
На статью выходил с форумов Археологов. Читал менее двух лет тому. Статья обыкновенный отчёт о работе. Мужики бодались за тот регион.
Цифры именно такие. Англоязычная статья Скандинавов и еще кого-то. Кратко, изменилась форма захоронения у Озера ……. вероятно это свидетельство прихода Свеев. Прослеживается расширение района захоронений….
А я думал Трус — Заяц…… Оказалось Прус….
1)Понимаете, я же не только такое читаю. Но от наших грантоедов чешусь не меньше. Сознательно путают понятия, умалчивают что то, другое чуток выпячивают. И получают заказанную картину. Вроде бы не врут, но и правды не говорят.
2)От чудо историков захвативших ВикиСкандинавскую вообще угораю. Блин это весело, Альтернативная История там рулит в полный рост. Им такого сайта не надо. В ВИКИ чиркают отсебятину. Плюс минус пять веков и Пару Сотен КМ легко. Правда трут этот бред там время от времени. Но можно предположить, что та ссылка кривой машинный перевод подобной статьи.
3) Свеи упомянуты не в Скандинавии. Мы же это знаем. В район Упсалы эти неудачники бежали 340-370 год, если точно помню статью по изменению форм захоронений.
4) Я же не историк слава богу. Поэтому могу читать всё. Мне тут один дипломированный историк пол часа втирал, что ПВЛ 1110 года не источник. А потом ссылался на неё.
5) Сергей не видит ситуации в тот момент времени. И исходя из своего видения, приходит к выводу о нереальности событий. Ошибается ли он. Недоказано.
Пример . Был ли август-декабрь 1991 года? Не реален. Но…..
Ну с регулярной данью вы перегнули. В ПВЛ нет регулярной. Есть попытка навязать её. Неудачная.
И способ решения. Взять на прокорм своих бандюков.
https://swedeninfo.ru/istoriya-shvecii/
А как вам такое? Я аж чешусь. Свеи блин уходят до НЭ. На территории Швеции Свеи, если точно помню, начали фиксироваться в 4-5 веке. Но союз с Гётами складывается у них до нэ. И вы после этого наезжаете на Сергея? Когда читаю про государство Свеев в 7 веке. Веселюсь. А карту посмотреть. Это как нам сейчас ЛондонГрад включить в Россию.
Зачем вводить людей во блуд. То что вы перечисляете кому принадлежит в 7-10 веке?
. А что такое Свеи в 7-9 веке? Два хутора и три чумазика. Дания Рулит.
п.с. Давайте называть Бурятов и Чеченцев Русскими в 7 веке. А чего Шведами можно так всех называть.
Геноцидели конечно. Это же не за год. Постепено. У Вагров Саксы, Юты и Даны стандартные рабы. Столетиями. Не в Римском понимании конечно. Что в этом удивительного? Дикие люди что с них взять.
Поморье Польское только заселяется славянами в этот момент имеет смешанное население. В 8-10 веке там начинается подъем торговли и ремесла. Чисто славянского населения там не много. При этом славяни фиксируются в Голландии, Дании и Скандинавии. До поражения от Франков. Они в союзе с Франками давят Саксов и Данов.
Почему Франки поменяли союзников? Явно славяни начали усиливаться и стали сильнее соседей. Почему?
Как вариант оседлали торговлю через Волгу.
После овладения Данами Вагрии и торговлей в Ростоке. Гости частично ушли на Восток, возможно Поморье, Ладога и Готланд. Тогда понятно дальнейшее развития событий.
Если Александра Невского пригласили в Новгород. Он сразу становится организатором государства? Нет. А то что наемники- варяги позволили силой сместить чашу весов на чью то сторону. Это не делает их Государство основателями. Так рассуждать Шотландцы основали Российскую империю при Алексеи и Петре. А Пруссаки, Грузины и Французы победили в России Наполеона.
А может даже не Игоревичи. А наблудила жена. Посмотреть на Рюриковечей чуть не все приблудные. Пока мужики деньгу зашибают бабы блудят. И понять не реально от кого дети. Времена такие.
А в чём претензии к руководству страны? То что не учли что верхушка Франции так бездарно сольётся. И в руках Фашистов будет полутора двух кратное превосходство военно-экономического потенциала? В том что Гигантские Империи проиграли войну маленькой Германии к осени 1940 года?
То что в руки Фашистов попадут нефтепродукты на полгода наступательной войны? Это их вина. Они не допустили скоординированный поход на нас БИ, ФИ, Германии и всей Европы. Это победа.
А война которую мы знаем бледная тень Другой Воины.
По моему пониманию. Как вариант. Волжский путь создавался с Юга, между Булгаром-Казанью и Ростовом. До 830 года в основном шел к Ростову-Ростоку(около века) . Дубляж имен городов не случаен. В конце 30-40 х годах произошел перехват крыши Готландцами. Пираты Готланда стали нанимать наемников(рабов-чернь-пиратов) для охраны речной торговли. Это ясно. Через 140 лет наемники стали не нужны и их утилизировали. Тут вопрос с кем Готландцы были в доле. Не зная родственников торгашей и верхушки. Можно только тыкать пальцем в небо. Столбы-Гребцы- Русло- Русый- Рыжий-Рудый-Белый и так до бесконечности.
Под этим подпишусь.
1) А что Рослаген было такое название в 8-9 веках? Вроде с 14 века. Может ошибаюсь.
2) Давайте тогда возводить Смоленск от области Смоланд. Такая же пурга. Хотя как гипотеза возможна.
3) Про пиратов Балтики они представляли не народы, а банд группы не соотносящиеся к народам. И попытка привязать бандюков по происхождению глупо. Казаки 16-17 века они кто Русские, Кавказцы или Тюрки? Или Карибских пиратов 15-18 веков.
4) Про переезды 100% не удивимся что богатые семьи могли переезжать и туда и обратно. Плохо для всего гадания, мы не знаем родственных связей этих людей.
5) Современные понятия о центрах силы на Балтике 6-9 веков могут сильно отличатся от реальности.
А мы откуда это знаем? Почему не с устья Невы или с Торга, Вааса, Саарема? Мы знаем что носители группы, такой как у большинства сохранившихся Рюриковичей, обитают по берегам Ботнического залива. Вот и всё. Всё остальное гипотеза не более. Если мы знаем что носители R1az94 в своем большинство живут к примеру в предгорьях Гималаев. Значит Шорец какой ни будь пришёл из Индии?
Извините можно задать вам один вопрос прямой?
Вы Павлов?
Вы воспоминания командиров почитайте в Прибалтике и Белоруссии. И у вас будет прояснение. В Прибалтике с 19-20 июня в лесах стояли. А в Белоруссии из городков не вышли. Как итог СЗФ имея против себя двухкратно превосходящего противника воюет но отступает. ЗФ имея против себя врага 1,2-1,5 рассыпается. И главное Павлов и компания врут. Врут как сивый мерен. Прое…л пушки и снаряды в бою. Самолёты в бою. Танки в бою.
А просто м…к проигнорировал приказы. А потом не успел. И в итоге дыра, которую закидали героями. И этих героев не хватило другим Фронтам. О чём Павлов думал. Мы уже не узнаем.
Так и говорим в целеполагание проблема.
А что экономика потянет. Мосты будут против чуток. А так супер мечта…..
Классно же Николаша кончив РИ принялся за БИ. Крут попаданец Петров.
Дух вселился в Железного Хромца , Бонапарта и Шекельгрубера логично- дело Баширова.
От дел этих двух героев дух перехватывает.
А есть ещё и Васечкин. Тот вообще ЗВЕРЬ.
Красавчик. Вот я понимаю правильный подход. Учитесь мужчины……
Альтистория говорите…… Молодец….
Ошибки Норвегия, Греция, Югославия? Шла война за союзников между маленьким 3 рейхом и огромной Британией. Британия уже признала поражения в войне с США( сентябрь 1940 года) и не хотела лишится большего Турции, Египта, Сирии, Ирака, Ирана, Афганистана и главное Индии. Германия там билась за Румынию, Болгарию, Венгрию, весь Ближний Восток и Индию.
Битва в Греции и Югославии решала судьбу всей войны — угроза нефтедобыче Европы. А вы танки считаете.
Вспомните еще что предлагали Молотову в 1940м году. Грубо совместный удар по основе Британского могущества- ИНДИИ. То есть нам предлагали таскать горячие каштаны из огня вместе с Германией, для властителей США. (добить Британию и Францию) Оставили бы нас после этого в живых большой вопрос.
П.С. Шла война США против Британии. Немцы были исполнители. При этом для буржуинов Британии и США — Мы главные враги. СССР первый в ряду приговоренных к смерти. Тут главное смотреть на переговоры Геса в Лондоне. О чём говорили? На какие условия не согласились Британцы , какие условия поставили и на что договорились. Эти переговоры начали войну Германии и всей европы против НАС.
Как Мюнхен начал войну в Европе. Договор о ненападении СССР — 3 рейх основа поражения Британии и Франции по результатам 2 мировой войны. Лондонские переговоры имели результат Войну на уничтожение НАС и как частность этой войны Холокост.
То есть нас и Германию, Японию, Китай и Италию сливали в одну ёмкость для нейтрализации. Мы с Германией как сода и уксус для буржуев США и Британии. Всё цели войны достигнуты. Начать утилизацию отработки.
Тактически смысл такого чудо юде имеется. Увеличивается гибкость применния в маневреных боях. Увеличивается обзор, возможность продвинутся под вражеским огнем, захватить ключевые точки. Данное ЧудеЮдэ можно сделать проще 9 мм экраны с увелечением размеров в области двигателя, откидные деревянные лавки и телефон.
Создание в общевойсковых армиях бригад самоходок 65 шт. С орудиями 85мм/52,107мм/30 и 122 мм/23. Можно штат прикинуть грубо.
7 орудий батарея — 21 батальон — 65 бригада. 107 мм/30 допустим что создан такой эрзац в 38-40 под патрон от 107мм /27. Или под реальные 85-122мм танковые орудия. 44шт. -85мм и 21шт. -122мм.
На батарею 4 отделения — 10 бойцов- ДП-1шт карабины-3шт. ППШ-6 шт.
1-82мм миномет карабин-4 шт ППШ-1.
1-12,7мм ДШК или 4 ствольный максим 3 чел.
Плюс КВ,ЗКВ, 2 снайпера
Югославия была разменяна на Ближний Восток. В итоге выигрыш ведет к проигрышу. Немцы вынуждены не наносить удары по своему выбору, а отдать инициативу Бритым. В этот момент Турция решала воевать не воевать. И поняла что при в ходе в войну на любой стороне, будут бить-бить больно.
Итальянцы умнее Немцев. Вопрос что у Итальянцев руки из попы растут. Понимание необходимости захвата Суэца и такая лажа в исполнение.
Думаешь за немцев и не понимаешь. Зачем переть на НАС в 1941 году. Отсеки Средиземное море, доползи до Багдада. И тут решай проблемы по месту. Нет летят весной 1941 года в Лондон на поклон. Хотя могли вместе с США, Италией и Японцами, дожать Бритых на почётные условия сдачи. Не тронуть Британские владения, но поделится Бельгийскими, Голландскими и Французскими.
Выдержать удар двух танковых групп? А не это ли делали в Прибалтике 22-25 июня при двухкратном превосходстве противника. Пока Павлов тупил с одной
танковой группой , искал и метался. А после 25 июня ступор.
И это при войсках по вооружению, обучению и оснащению в разы лучше осенних 1941 года. Где его контрудары? Где Росеняи где Броды? Пассивность и расп…во его имя.
Я не считаю действия Павлова в АБВТу преступными. Было не понимание и недостаток опыта. Он как мог исправлял систему. Ошибки были заложены в 30-х. На исправления ситуации нужно Время и опыт.Тут я не уверен что другие справились бы лучше За эту работу Павлову спасибо.
Не согласен. Разгром в Беларуссии не предрешён. В Прибалтике да не чего не сделать. А Белоруссия могла бы отвоевать лучше при живой Авиации и другом руководителе. Павлов просто не дорос до таких объёмов руководства.
Можно вмешаться в ваш научный диспут.
А чем они отличаются?
Только местом приложения головы и рук. Для страны они нужны все. И некоторый агроном, может быть не менее важен чем начальник генштаба. Да и без Проктолога некоторый Начальник Генштаба будет не работоспособен. Все мы болеем.
Кто для страны важнее Симашко, Патон, Громыко, Ванников или Жуков?
Лучше бы он так и сидел в АБТу. Зря он на округ пошел. Не дорос он до него.
Я же не говорю что главные. Это множители ошибок. Усилители недостатков и достоинств.
Мозг?
Нет просто у них уже работала система разведки. А наша пока не научилась. Немцы находили дырку и меняли ситуацию в свою пользу. Тот же пример с Росеняем.
По опыту войны, наши проводили в 1944 году армейские операции( если точно помню предгорья Карпат) подвижная группа армии (дивизия на грузовиках и СУ-76). И получалось достигать результата на уровне мехчастей. При разборе операции на первый план ставили правильную работу разведки.
Работают системы, наша была еще не готова.
Направление мысли правильное.
Тут не хватает разведки как фактора. И господства врага в воздухе над полем боя. По фактам пусть спорят.
На мой взгляд фактор разведки и господства над полем боя. Как раз и усиливал факторы потери управления и первого боя. Доводя состояния до кризиса.
Интересно для примера вы выбрали направление главного удара немцев 22-25 июня. Две танковые группы неслись обходя и сметая заслоны. Тут результат понятен. Тут ваши пять пунктов на коне. А погром в Белоруссии? Только этими волшебными пунктами не объяснить
Мальчик молодой. Писаному бла бла верит. А какие реальные цели?Возрождения речи посполитовского бардака в размерах территории Российской Империи. Свобода для лентяев панов. Вот физическая суть явление декабристы. Сабакам серым мало освобождения от обязательной службы . Им дай возможность неподсудности.
Каким уровнем образования обладал каждый десятый призванный по мобилизации? Для 1921, 1931 и 1941 годов? Почему в конце 30-х ждали призыва 1942-43 годов? Чем эти годы призыва такие хорошие?
Супер образование которое я требую 6-7 классов. А всё это для понимания и передачи информации.
Так что медицина реально бессильна.
п.с. Вы когда смотрите образование командиров 1925-40 годов РККА. То же считаете что им не надо иметь образование получше? Но смотря на изменение жизни. 1925 год имея 7 классов и курсы командиров. Вы супер образован на уровне среднего призывника. А для 1940 года уже посредственно. Вот такая жизнь.
По реальности с укоренение смартфона. Знания и умения без закрепления улетучивается. от
Вы всегда ловите курьеров? Я завидую вашей проницательности.
Не было понимания?
А как боролись с басмачами, КВЖД, охраняли ЖД и линии связи в приграничных зонах?
Понимание было. Не было системы подготовки. Людей готовили годами. А на войне с папками командирами. Такая скорость подготовки не годилась.
О чём говорить. Когда в войсках 20-30-х тылы, разведка, охранение показывали условно. Вот это условно и аукнулось.
Ну это вынужденная мера. Ехали на Кавказ. Сил не хватило доползти до Дербента. Судьба….
Понимание что разведка нужна было. Не было кадров. В разведку надо же не просто людей с живым умом, физ.уровнем и инициативой. Необходимо таких выбрать из образованных людей. Что бы на обучение не тратить годы. А в условиях когда просто освоить за неделю карту, компас, часы и простейшие вычисления. Могли 10 % населения страны.
И было понимание что мужики из этих 10% на фронте окажутся офицерами или в тылу нужными специалистами. Из кого готовить? По каким программам, кем и как? Не зря в советских школах прививали «Охоту на Лис».
Сейчас когда у каждого в кармане смартфон- супер разведедовательное устройство. С картой привязанной к местности с точностью 50 метров, которое прокладывает маршрут,даёт время в пути и можно определить расстояние до видимого объекта. Можно послать фотографию, видео и поговорить. Даже в этих условиях умудряются люди тупить.
Попробуйте приехать на машине в чужой полмлн. город и найти контору по названию и адресу. Не используя смартфон. Могу дать подсказку, вам дорогу смогут объяснить мужики от 35 лет и выше. Женщины это вообще кладезь куда-то туда. А молодое покаление без смартфона даже направление точно не скажет и улицу не вспомнят. Дай им бумажную схему города, они не покажут где они.
А что было 100 лет назад?
п.с. Вас господин Антон кинуть на сто лет назад. Что вы сможете настроить в нашей стране ? Лично вы. Что сможете изменить? Сможете ли подготовить людей и систему? Как будете отбирать нужных людей? Будут ли вам подчинятся люди? Будут ли они за вами идти? Как организуете контроль выполнения заданий? Какие задачи, цели и преорритеты? Вы же знаете что хотите, где проще путь к цели и куда идете. А тут маленькое уточнение. А предки наши не знаю где соломку подстелить. .
Доброй ночи КОБА….. Люблю самокритику….
Баланс на начало+ призванных = потери, перемещение и наличие. Есть не схождение. Так как документы по перемещению в другие ведомства, за этот период не полные. Точно посчитать не реально. Но эти количества сотни тысяч.
п.с. Это те кто решил убежать от войны, перехитрили сами себя. Когда был выбор сражаться или домой. Они выбрали домой. Дезертиры. Немцы только не поняли их. У нас они проходят как жертвы мирного населения, а у немцев военнопленные. А просто парни думали что они самые умные… Только статистика говорит об обратном.
Это когда отвлечено под К…. войск 550 тыс. душ. Бьются бьются окружают берут в плен пусть 700 тыс. душ. И из вышедших из окружения организуется заслон в 150 тыс. героев. И начинают некоторые измышлять десанты с Марса в 400 тыс. душ.
Может это только версия. Возможно. ….
1943-44 год.
Если смотреть конец лета и осень 1941 года. По примерным подсчётам теряются порядка 2,5-3,5 млн. душ. Где они?
Пытаешься понять. Часть из неустойчивых частей попавших в полуокружениние и окружения. Но откуда остальные? Если взять для понимания данные по дезертирам гражданской войны. Становится понятней устойчивый стереотип поведение части населения. (В условиях 7 лет войны, люди с таким поведением оставили большое количество потомков. Учитывая что территория Юга России была наиболее затронута военными событиями, процент потомков в этих местах выше.)Так же становится понятны разница в данных по пленным наша и немцев в 1941 году. И ясно где закончили свою жизнь большая часть этих героев. Немцы постарались искореняя в русских подобное поведение зимой 1941-42 годов.
Читая рассказы партизан осени 1941 года. Находишь банды дезертиров с оружием идущие по домам и вернувшиеся в деревню призывники, в той же одежде в чём уходили. Плюс понимаешь, что немцы то же видели это.
Украинцев Хатоскрайцев не выпячивают, так как они сполна выполнили свой долг перед Родиной в 1943-45 годах. Но людей потерянных от такого поведения не вернуть.
Пусть Слащев говорит в эмоциях и преувеличивает реальность. Но правда тут есть.
А в словах Слащева, есть доля правды. Это не доблесть дать убивать своих соседей и твою семью. И не количеством погибших измеряется доблесть. По западным районам нет вопросов. Вопрос возникает по количеству призывников с Украины. Есть у нас такая интересная вещь — повторный призыв. Так на Украине среди республик доля его наибольшая.
Почему?
Просто не умела воевать.
1) Скрытая мобилизация с осени 1940 по май 1941 года. Увеличит плотность войск. Ясно что развертывание основной части войск до Мая 1941 года надо проводить на старых границах. Особенности транспортной сети Западных Районов.
2) Наличие полностью развернутыми сил прикрытия на новой границе с начала осени 1940 года. Не даст противнику захватить, эти территории без боя. Определить направление главных ударов немцев. Позволит при отступлении разрушить дорожные сооружение и часть сети. Провести эвакуацию подвижного состава.
3) Для первого удара немцам потребуется больше дивизий. А это значит что наличного автотранспорта немцам не хватит для организации снабжения данного количества войск на необходимую глубину 500-600 км. Учитывая развитие дорожной сети и нехватку автотранспорта можно ожидать падения темпов наступления. А это уже победа.
4) Подготовка младших командиров с опытом военных действий необходима. Его предложения спорны. Но сделать это надо летом осенью 1940 года. Иначе развертывание в осенезимний период 1940-41 года создаст больше проблем чем пользы.
И какой результат действий. Немцы занимают Западные области и сталкиваются с нехваткой ресурсов для наступления на всех направлениях. Видим повторение ситуации 1942 года. Будут еще разгромы? Да. Но через два месяца когда подтянут жд снабжение. Грубо в сентябре 1941 года. Потом в мае 1942 года. Достигнут ли немцы линии Тихвин — Ростов на Дону. Нет.
Учитывая что расход боеприпасов РККА будет выше в полтора два раза РИ. Немцы будут стачиватся быстрее в единицу времени. И стабилизация фронта наступать соответственно быстрее.
П.с. Проблема одна за год такой мобилизации без войны. Мы будем терять 1 млн. не родившихся младенцев. И снижение темпов развития. 400000 автомобилей в 1943 году мы не сделаем.
Казакам и Калмыкам волю дай лет за 30-40- Кончился бы Кавказ. Как Казаками и Калмыками управлять после такой добычи?(В это время не редко восстание Казаков и бегство Калмыков. А тут капитал солидный в этих руках. ) Что после замирения Кавказа делать с Казаками и Калмыками. Переселять на Куру или к озеру Ван и в окрестности Анкары и Алеппо? Персия торговый партнер номер Раз, поэтому на Куру не вариант.. Остается Анкара и Алеппо…. Злодей…..
Только потом как земли брать? Всегда с такими действиями?
А что обсуждать там. Процессы не описаны. Почему и что происходит не ясно. Не экономическая часть, не межрелигиозная, не личностные взаимоотношения. Нет отличия психологии рода и психологии соседской общины. Констатация происходящего местами с личными оценками. Это называется «Воды налить». Обвиняете предшественников, не понимая их действий.
Смотрите грубо надо описать общество чисто по английские. 1700-го года, внешние и внутренние факторы на этот момент. Дальше через сто лет что изменилось. Потом еще через 100. Есть ли данные не с неба для этот период, по этому региону? Нет. Не динамики изменения населения, не производство пшена, мяса, вина, наличие рабов, цен на товары. А вы поднимаете Северокавказский ВОПРОС.
Вот знаете сейчас с нами возможно живет Великий Человек. Который пытается для одного маленького народа, стать в ревень с Моисеем, Магометом, Джучи и Таргитаем. Он пытается заменить родовое мышление на религиозно соседское. Наш современник Рамзан Кадыров. Сможет ли он это сделать? А хрен его знает.
Так возьмите опишите его находки и ошибки. Попытайтесь понять процессы изменений и хотя бы для Тейпов создать дорожную карту. Это реальность на грани истории. Маленький человек и изменения. Внутренний прогрессор.
Можете попытаться описать события сейчас в Ингушетии, Дагестане и Кабардино-Балкарии. А потом только лезем на 200 лет назад шаловливыми ручонками.
п.с. Знаете разницу между учебниками для ВУЗов 40-60-х годов и 80-90-х годов. Первые рассматривали события на конкретном примере, вторые больше обобщают. По первому можно само образоваться, так как его писал человек,. А по второму учебнику без помощи нет, хотя написано наукообразно. Тут разница первые это сами искали, создавали и понимали , другие учились у них и занимались «наукой«. Уровень включенности в процесс у вторых меньше.
Вы обосрали всех. Все всё делали не верно.
Сейчас что предлагаете?
Тогда не верно. Сейчас сделаем верно. Что конкретно сейчас. Сейчас за 200 лет родовой строй ослаблен. Жизнь в более мирном окружении дает знать. Возможно появились более адекватные лидеры народов чем 200-300 лет назад.
Жду предложений.
Можно по пунктам. А то я под тяжёлыми наркотиками. И можете не издевается над собой. Переходите на язык без «цензуры».
п.с. Маленько не понимаю как Екатерина 2 могла требовать перехода в Ислам. Я думаю слово было другое. И смысл этого слова другой. Насколько я понимаю Ислам тогда значил Криптохрестьян в Магометанстве.
Религии меняются во времени. И православие Ивана 3, Николая 2 и сейчас это большая разница. Как и Магометанство в 15 в, 18 веке и сейчас.
Понимаете вы просто добрый.
Вы ограничивает себя табу. Оставь всё как есть.
Но в этих регионах родоплеменные отношения законсервировались желанием Южных империй иметь Тын на севере и наличием в степи сильных степных жителей. Закрыли сухопутные дороги крепостями Персия и Византия да и нехай. В степях нет возможности поселится. Все кто вышел с гор на равнины ушел на небеса и в рабство. Только с Терека части удалось уйти на север — Чуваши. То есть у жителей осталось только забиться в горы и откусываться от всех кто лезет.
Пришла сила с севера Россия. Пока она использовала Кавказ так же как Персия. Она для горцев понятна.
Но начав движение за Кавказский хребет России потребовалось менять правила жизни на этом куске земли. Как бы сделали Персы например. Выселили Горцев отсюда и заселили бы другие народы. Горцы перемещённые из родных мест быстрее сменили бы менталитет. Но это горе для народов которые перемещают.
Что сделали бы Турки привезли бы башибузуков и вырезали бы всех кто не убежал.(Современный Ыгыл — детище англичан, Израиля и США. Или правый сектор на Украине.) Тоже эффективный способ.
Россия попыталась встроить Кавказ постепенно меняя жизнь. Обычный Способ Засечных Линий не чего более. Удавить в объятиях не допуская притока ресурсов с севера. Нехватка ресурсов привела к склокам и взаимоуничтожению верхушек. Междоусобица вызвало голод и соответственно болезни населения и бегство. А с ослабленными велись переговоры и изменения жизни. Но тут столкнулись с особенностью- сколоченные Горские Роды и не выраженность верхушки.(Говорить не с кем, не кто не чего не решает.) Так это просто особенность. Парни остались в «бронзовом веке».
Какой путь стандартизации населения лучше?
А бог знает. Одно ясно башибузуки быстрее.
Вы же просто ну не знаю хотите самоустранится от решения задачи. Называя её нерешаемой и сложной. У вас пол планеты такие.
Дорогу осилит идущий.
Это другое….
Вы можете считать что это фактора не было. И банд групп в районах портов не существовало. Это ваше право. И всё там было хорошо и жили они счастливо. И Апраксин в 1711 году не отбивал там 2000 русских пленников. Это ваше право.
А мое право считать что количество бандитского сословия- людей живущих мечем в Адыгах больше в два три раза от среднего. И они(люди живущие мечем) были направленны на внешнию агрессию. И когда зона доступная для внешней агрессии сокращалась. Они начали жрать соседей. И так как продажа шла в Мусульманские страны. Местное население вынуждено для защиты от этого называть себя Магаметянами.
Был ли это основной фактор? Нет. Но значительный, это точно.
Про Чечню 90-х с гигантским количеством бандитов и Адыгеей 1800-1860 года нет связи. Вы даёте. Тут прямая аналогия. Что бывает когда людей живущих мечем перебор. Если вы не видите аналогию. То я молчу…
1) Про крипто иудеев. Это понятно. В Персии было принято перемещать народы. Евреи ли Чеченцы, часть Дагестанцев и Азербайджанцев. Частично возможно они потомки тех переселенцев. Но реально это местное население которые приняли иудаизм и пронесли его сквозь испытания. Но в реальностях мусульманского давления вынужденные мемикрировать.
2) Про резкий рост мусульманства в западной части. У вас наблюдался исход Хрестьянской верхушки после 16 века. И переход части верхушки Адыгов Коыма и Кавказа в Магаметанство. Кто переходил? Сильнейшие имеющие торговые и деловые связи с Турцией. Чем они могли торговать? Неужто просо, мясом овец и коз? Оружием? Самым востребованным товаром были рабы. Зачем выращивать овец? Если проще напасть на соседей или встать в ряды Крымчаков двинуть в поход на Север. Чем меньше можно взять на Севере товара. Тем больше напор на соседей. Чем меньше слабых соседей тем больше раздувается бандитское сословие. Не так физически увеличиваясь как истощая основное население. Уменьшая количество Адыгов с 1500000 человек до 550000 и менее. Ужас настал с поселением на Кубани Казаков и потерей Крыма. Путь на север перекрыт. И не возможно тащить хохла, ногая, калмыка, осетина в рабство. Остались только свои слабаки. Жить красиво не запретишь. Жена хочет красивую одежду и цацки. Ты хочешь оружие и погулять. И у тебя два выхода уходить к своим в Египет или Ливант. Или добывать на месте. Попытки сходить на Север. Заканчиваются ружейно-пушечными залпами. И отправкой на небо тысяч бандитов.
В этих условиях не магаметянское население Адыгеи истребляется и продаётся в рабство. Вот и весь ваш переход в мусульманство.
Причина закончилась халява.
Подобное вы могли наблюдать в Ичкерии конца 90-х. Это модель приближенно равна и для 18-19 века. Не стал муслимом — стал законной добычей. Всё логично. Но только ли страх вел в мусульманство, нет конечно. Тут еще желание равняться на удачливых героев и конечно вера как желание перестать думать головой находя в ней ответы. Это нормально.
Как утверждал Хазбулатов, если не ошибаюсь. 30% Чеченцев исповедуют иудаизм, хотя наружу выставляют что они мусульмане. Такая же картина хоть и в меньшей степени в Дагестане и Азербаджане. Адыги и абхазы. У многих смесь хрестьянства, язычества. Хотя наружу тоже мусульмане.
Почему?
Верхушке принять любую религию раз плюнуть. Где выгода там и они. Торговля с Византией ортодоксы, с Турцией мусульмане.
Это не главный фактор, но он был. А если учесть, что язычник для мусульман не человек. Языческие общности становятся объектом охоты. Эти народы просто тают. А другие религии Книги, идут следующей жертвой. Кавказ жил по праву Меча, у кого меч тот и прав.
В тех же условиях Литва и Польша приняли Римскую веру. Примеров тьма. Саксы, Курды, …
Или они просто уверовали в единого бога?
Вы просто сильно добрый. В реальности принятие религии книги, идёт долговременным насилием для одних и прибылью для других.
Зрите в корень.
У вас два очага у морей работорговли. Люди наживаются на горе других. Вы же выводите мусульманский фактор только от натиска России. Это экономика набегов. До куда доставали набеги там и мусульмане. Это логично.
А ваши бла бла бла. Пишутся что бы не обидеть кавказские народы.
Ежегодные набеги. Есть описание как 300-1000 адыгов Из района Сочи ежегодно ходили под Новый Афон и Гагру. В набег на Абхазов. Ежегодно. Что бы продать 200-1500 Абхазов. Но не каждый год получалось. Это экономика. Количество бандитского сословия зашкаливает. Ты или жрешь своих. Как в Кавказскую войну или соседей.
Адыги и Черкессы одно и тоже. А не важно как их называть? По татарски или по современному?
Адыги фантазии. Правда? Не знал. Вы разве не знаете что народ делится на белую и черную кость. И бандиту похрен адыг он или нет. Или мы сейчас обойдемся без обобщений.
То есть Мамлюки это миф. Или вопрос кто туда их продал? Тюрки? В Геленджике? Вы же писали что они Стена Режущие-Землю.
Не логично.
Вот ваши герои.
Трудно определить общее количество невольников, ежегодно вывозившихся в Османскую империю в первой пол. ХIХ в. Данные подобного рода никем систематически не фиксировались. С.М. Броневский (1823) считал, что с Черноморского побережья ежегодно вывозилось от 2 до 3 тыс. невольников. По данным, приводимым С.К.Бушуевым, до усиления действий Русского флота ежегодно в Константинополь вывозилось до 200 судов с черкесскими рабами.
Л.Я.Люлье писал, что в Анапу в среднем ежегодно прибывало от 40 до 50 судов, причем, каждое судно увозило до 40 рабов. Можно подсчитать, что из Анапы, являвшейся до 1829 г. главным транзитным пунктом импорта и экспорта Адыгеи, ежегодно вывозилось от 1600 до 2000 невольников. Прибавив к этому числу вывезенных через другие пункты адыгейского побережья, можно приблизительно принять цифру ежегодного вывоза ок. 3 тыс. человек. В дальнейшем количество вывозимых невольников снизилось из-за усиления борьбы России против работорговли.
А это когда Кабарда и Крым давно под Россией. Ежегодно 2-3 тысячи голов. В основе девчонки. Сколько там население Адыгии? От 500 тыс. до 1500 тыс. голов. Чуть не пол процента ежегодно. И это в условиях противодействия Флота России. И это молодёжь, каждый десятый в рабство. А сколько убито при захвате? 1-10 тыс.? Что это? Ляльки? Это ненасытные куницы…. А пацаны из Дагестана не хуже. Умели. Только воевали хуже. Всё таки рейды на Кубань, тысяч конных Черкесов — это достойно уважения. Бандиты бандиты но крутые.
Проказник однако..
А при чём тут степняки? Адыги, Кумыки, Авары, Кабардинцы, Лезгины и так хорошо справлялись. Адыги так Нагаев во время замятья в Орде прижали что те ушли к Волге. Все рынки Средиземноморья продавали их.
Банды работорговцев не народ. Знать. По некоторым сведениям у Адыгов, «дворяне» от 10 до 40% в зависимости от народа — это тюрки. В бандах у Каффы и больше. А это военно-бандитское сословье раздутое до 10% и более. Они жили набегами на слабых соседей веками. А когда был не удачный год продавали Черкесских рабов. Девушка 50-200 овец, парень 20-70. Адыги ежегодно вывозили адыгских рабов от 1 до 6 тыс. Верхушка вела геноцид Адыгов. А вы не значимый фактор. В Каффе славян продавали 10-40% всей торговли. в другим местах меньше. Есть же записи Генуэзцев.
Так что откидывать этот вариант. Просто глупо. Кавказ жрал сам себя. Ведь при захвате рабов, убивается людей больше чем захватили. А торговля сотни человек человек в каждом порту-фактории. То есть сейчас Сирия или Ливия, это рай земной. На Кавказе шёл геноцид.
Карачаи- Чернь по нашему, бежали с Херсона на Кавказ. И застали аулы без жителей. Там и поселились. Куда делись люди? А вы рабы татары не бьется. Просто кровоточит и брызжет.
Зато Черкесские Рыцари они прям лапки.
Песня у лезгин есть народная. Найти не смог. Смысл такой, надоело грызть лепешки и сыр пойдем на Грузию в набег. Веселые люди, простые и душевные. И так весь Кавказ.
Не заметил очень важного катализатора принятия Мусульманства. Это охотничье походы работорговцев. Только сильный мог придерживаться своей религии. Остальные были вынуждены защищаться от продажи в рабство — принимая Мусульманство. И это логично. Приверженность хрестьянству это не обеспечивало. Поэтому и такое странное магометанство на Кавказе.
А вам не кажется что главной задачей в Тарках было подойти к Дербентской стене? И иметь возможность снабжения войск по морю. Что бы разговаривать с Персами на равных? Это меньше пошлины и значить больше денег.
Тарки, разве не подобны Судаку(Каффе) в Крыму? Грузины не зря плакали. У Аварцев была народная забава, в Грузию и Чечню за рабами. А продавали где? Бизнес не чего личного.
Тут уже не синтетика.
Так у Готов сила была, поэтому взяли. Тут верно заметили пришли бы через 20-150 лет завоеватели . Организованные беженцы со Средней Азии и наваляли бы всё равно. Генератор возмущения в виде Китайских княжеств и недорода, не куда из жизни степи не делся. Уровень конного боя не сравним у сиволапых готов и кочевников степи. И тогда либо в леса и горы, либо на невольничьи рынки, либо на юг. Не добитые неудачники с этих мест всегда пытались захватывать власть над Европой и Миром. Это закон истории.
Индо европейские народы не с неба свалились чай.
1) Дивизионная универсальная 122 мм бл… хаубыца. Весом 3,5-4,5 т это так по нашему. Стоимостью тры М-30. С дальностью боя +1000м. Но с эффективностью 300%. Красиво. Про дорогие снаряды молчу. Про вес понравилось. Надо получается перевозить сборные железные ящики. Их набивать камнями и ставить гаубицу 122 мм на тумбе на холме. Учту.. Не знал что так гаубица 122 мм улучшается…. Но похоже лучшее решение.
2) Фухасное дэйствие 85 мм снарядо. Ооо.. Надо ПТО и Зенитки? Зачем?
3) Минометы не возможно создать в начале 30-х. Открытие…. Массово делать боеприпасы нужного качества — поверю. Использование дистанционных трубок, увеличит расход боеприпасов в разы. Смысл не в применение миномета. А создание дистанционно управляемого минного облака. При желании можно хоть привязанными аэро зондами поднимать в ночное время. Суть не в миномете.
А в единовременном подрыве десятков мин в объеме над целью. Оператор с земли даёт команду на подрыв. Наблюдая трассеры, парашюты и цель. Определяя вхождение цели в заминированый сектор. Грубо три цвета радиовзрывателей и три частоты. Белый, Жёлтый, Черный. Два предохранителя: лента прерыватель с чекой дающая питание в сеть взрывателя и при снятие колпачка активация контактного.
4) У гаубицы враги только Аэропланы?
А немецкие наблюдатели, звуко- свето -метристы , Рама. Американские локаторщики. Не ищут несчастные бедные Хаубицы. Она только постреляли чуток и всё все свободны. Всем драить ствол и спать.
Вот что бы их не обнаружили вражины.
Позиции выбираются где есть деревья, дома, холмы в сторону противника. Где звук выстрела будет отражаться и гасится . Отблески будут не видны или искажаться. Полет снаряда будет частично закрываться холмами и строениями. Что бы ответка не замучила. И тут получается зенитка с минимальным сектором обстрела в сторону противника . Самый цинус.
5) Как вы будите стрелять,из этого, в низколетящий самолёт? Пока обнаружили, пока подготовили данные для стрельбы и изготовились. Пролетел хггад. Или у вас всё таки радары, радиовзрыватели, радиодальномеры, радиоприцелы? Их нет но есть чудо ПУАЗО-3. И чем оно поможет? Это не СОН-2 ну не как, про приблуды ВМФ США вообще молчу. Так что стрельбу по видимой цели на высотах ниже 3000 м считаем мечтой.
У нас не корабль. Технических наворотов нет. Мы не стоим на 50м зенитной башне. Кругом вражины так и желающие положить три нормы снарядов на наши позиции.
Вывод что бы хоть как то применять Хауббицы. Надо оттянуть их не менее 5 км от фронта, найти хорошую позицию. Создать до 10 Постов Наблюдения за Воздушным пространством, с дублированием связи. Оснастить каждый дивизион ПУАЗО-3,4 и дать на дывызию одын СОН-2, Локатор и радиовзрыватели по приколу.
Я бы хотел. Дорогу осилит идущий.
Для начала разработайте управляемую ракету для поражения ДОТов. Требования пороховой двигатель, скорость ракеты 200 м/с , дальность прицельной стрельбы 1000-4000 м, вес ВВ 60 кг, управления по проводам…… Базу носителя на основе Т-28.
Дальше больше…. Можете переходить на ПТУР уменьшая калибр …. Можете паралельно отрабатывать головку наведения, установив на модифицированный лёгкий. самолёт(У-2 например или спец разработки).
Главное накопить опыт решения проблем у людей. Там пойдет лучше. Подтянутся смежники и элементарная база. Людям надо на чём то учится.
Почему тогда не 122/27? Вы реально хотите стрелять патроном 22кг с 4 кг пороха? Зачем? Вы реальный вес системы представляете в этом случае? Гаубица и Зенитка очень разные орудия. Пушка тяжелое ПТО или Корпусная, намного ближе стоят к зенитке по тактике применения. И не отвлекают гаубицы от непосредственной работы. Даже применение 120 мм минометов, как я вам показал практичней. Есть много способов решить эту задачу. Почему вы упёрлись в один из самых странных? У гаубиц не будет секторов обстрела и времени на глупости.
И зачем вам сбивать самолеты? Что за пунктик? Что у вас изменится если вы начнёте создавать зоны заградительного огня на 3000-5000 м? У вас движуха вся ниже. На 1500-3000 м. Там надо бить. А там вы не сможете.
Успокойтесь вы уже с этой идеей. Она мертворожденая и не стоит этого. Создайте ну не знаю. Хоть что….
Вес его знаете и ТТХ? Поинтересуйтесь.
Ладно не буду тянуть кота за яйца.
Мой вывод. Единственно возможные варианты сделать универсальное орудие.
Это размещение на лафете типа Шкода или Д-30. Орудий 76 мм/56…71 или 85 мм/52…57 для дивизии. В весе 2….2,5 т. И 107 мм/40…50 для корпуса. В весе 3….4 т.
Тут еще можно представить реальную жизнь систем.
Вы похоже не понимаете реальности. Совмещая ужа с ежом. И после удивлённо смотрите на реакцию окружающих. Не понимаете разницы между разными условиями применения. Выдвигая идеи ФИКС. И веря в магию….
Реальность она другая….. Спросите себя ,почему сейчас самоходные гаубицы не валят вертолеты. Попробуйте понять разницу между морем и сущей. Я понимаю что это сложно. Но всё таки попробуйте.
Встаньте на место командира батареи, руководителя разных служб дивизии, пехотинца. Станьте врагом и подумайте, как. сделать нулевым эффект от нововведения. Сложите плюсы и минусы. Подумайте как увеличить плюсы и уменьшить минусы. Прикинув как на систему среагирует враг, найдите путь как ему помешать. И подготовьтесь к изменению системы заранее, заложите резервы под реакцию врага. Всех способов противодействия за врага вам не предусмотреть. Но всё же хоть что то.
А пока очередной инверсионный шаропоезд.
П.С. Немцы, Французы, Англичане они думать умеют. А еще больно бить. Вы же готовитесь воевать с просто с ………
Веселый вы. У вас снаряд, даже 25 кг/ 3,2 кг пороха 580 м/с, прилетит на 6 км за сколько секунд 25-30. А снаряды систем 88мм\52…71? Рабочий диапазон высот работы вашей замечательной Гаубицы-Зенитки. Какой? С 3000м до 5000м. Выше стрелять проще сразу снаряды сдать на переплавку…. Ниже, герои воистину. Тут чюток проблем: — Конструкция системы(угловые скорости) — Тактика использования Гаубиц( Располагаются в 2-5 км от фронта укрыто. Маскируясь растительностью , ландшафтом, строениями. Как в видимом так и в звуковом диапазоне. Сектора обстрела Нюлььььь…).
Вам надо учить массово странных монстриков-артиллеристов. Херои равные Дункану Маклауту. Разместившись в ложбинке у кромки леса для стрельбы с закрытых позиций. Отразить авиационный налёт на дивизию, проводящийся вне зоны визуального наблюдения, в 5 км от себя . Тут же им надо накрыть наступающие на первую линию обороны пехоту и танки. А потом с убогими секторами огня прямой наводкой, подбить остатки танков.
Блин зачем давать им гаубицы? Дайте отвертку и поставите задачу. И завтра Парыж встречает освободителей.
Вот ваша мечта. В металле почти живая. Гаубица Шкода совершено ваша. Создавайте в 1933 году без дульного тормоза в весе 2900 кг. Что бы был лафет у нас годный к 1937-38 году. И вам все скажут спасибо. Поставив на него 152 мм/22 и …….. Да море систем. Дерзайте Господин Шахматист…
Патрон имеется снаряды выпускаются. Полевой калибр. Вес патрона менее 22 кг. Вес по краешку для ручного досылания.
Это не цена снаряда. А наличие у страны ВВ и пороха. Это разные вещи. Вы путаете деньги и пищу войны.
Что бы точнее и гарантированно решить задачу встречи снаряда и цели. Надо максимально уменьшить время полета снаряда до цели и увеличить количество повторений в единицу времени. Логично.
Эффективность специальных зенитных орудий и исходит из этого. Максимально возможная скорость полета снаряда и скорострельности. Плюс время реакции системы.
Смотрите летит цель высота 3000 мм скорость 120 м/с направление северо-восток дальность 5000 м. У вас 85 мм /52 зенитное орудие и 122/27. У первого 792 м/с у второго 570 м/с. Принимаем что путь снаряда до цели 4000 м. Разница во времени прилета снаряда пусть три секунды. Что это физически? 360 м свободного полета. Даже увеличение могущество боеприпаса не как не перекрывает возникшую ошибку. Вашими супер гаубицами можно успешно стрелять по самолётам 1916 года, вертолётам 30-40-х. Но по таким целям Радар, радиодальномер, радиоприцел, радиовзрыватель не сильно помогут.
И поэтому полностью осознавая это. Я вам предложил создать зоны заградительного огня над важными объектами. В этом есть хоть какой то прок.
Возможности 45мм/70 зенитного автомата при сапоставимом весе. Не сравнимы. Чем выбрасывать народные ресурсы на ветер, умрите но получите его массовое производство с 1937 года. И всё. Даже 76, 85 мм зениток в штат дивизии не надо. Не то что 48 гаубиц- зениток.
Господин Шахматист.
Ваш папа Тухачевский, с завистью следит за вами. Будь вы французом и американцем. Дюпон был бы обязан женится на вас, и содержать до конца жизни. Увеличить расход порохов на поражение цели более чем в два раза и ВВ более пяти раз. Вы хороший бизнесмен Господин Шахматист… С вами приятно иметь дело…
Вы увеличили вес арт систем, и оставили дивизию на 76мм/40 и 120мм миномет. Вы молодец… Матери Немцев, Англичан и Французов, молились бы о вас. Но увы, они даже не будут знать Безвестного Героя.
Есть ли смысл в данной идеи? Есть конечно.
п.с. Представьте например вариант. Англичане создали идею Радио взрывателя году так в 1929, исходили из похожей идеи увеличить эффективность огня полевой гаубичной артиллерии по авиации. И появление радио взрывателей, в полевых войсках ВМВ — это проверка гипотезы. Тогда вы истинный Английский ученый — Господин Шахматист… :hmm:
ПУАЗО а что это?
А это вам нужно? С этими системами.
Есть такая табличка по ВМФ США. Посмотрите эффективность 76 мм\50 зенитки и 127мм/ 38 универсалки. Переведите это в вес пороха и ВВ. И решите что нам нужнее 122 мм/ 23 универсалка или 85 мм/52 зенитка. Могу подсказать зависимость при переходе 88 мм на скорость снаряда с 792 м/с на 1000м/с расход выстрелов на сбитый самолет уменьшен более чем в два раза.(Враг находится в зоне поражения максимум 60 секунд. Вы сможете максимум два залпа сделать. Откуда и куда он летит вы не знаете. Его скорость 120-200 м/с. На высотах 4000м летит вражина, снаряд потратит 12-15с до встречи с целью. Ниже высокие угловые скорости приводы наводки не потянут. Плюс у вас поршневой затвор и любая ошибка расчетов, на больших углах возвышения. А она будет- это задержка. )
У вас гаубица имеет скорость снаряда 515 м/с плюс поперечная нагрузка ниже, даже чем у 127мм/25. Это уже минус . Плюс на флоте системы обнаружения, наведения на другом уровне. Так проще потратить это количество снарядов по наземным целям. А отпугивать врага оставить другим- специальным системам. 1941 год это не 1916, что бы использовать такую баллистику зенитного выстрела. И ПУАЗО не поможет. Это как копать червей бульдозером. Можно но дорого…
И сколько это будет стоить для государства? Уж лучше создать самолёт или вертолет корректировщик и оснастить приборами разведки дивизионы. Больше толку. Чем в небо стрелять. Ресурсы пороха и вв ограничены.
На море не реально. 105 мм зенитные системы 1917-18 годов Германии и Франции, с близкой баллистикой от 107 мм/30 кал. От этого ушли в 20-х. Но как эрзац будет лучше 122 мм гаубиц-зениток.
Массовые атаки японской авиации как на Халхен -Голе, будут удивлены такими орудиями. А немцы улыбнутся. Срисуют разведчиком и накроют из 105 мм и 150 мм калибра. И всё.
Из за низкой эффективности как зенитного средства. Мы будем вынуждены увеличить число стволов в залпе. Вскрыть все наши гаубичные батареи. Немцы вам спасибо скажут.
Как вскрыть русскую артиллерию. Высылаешь Раму и 3 Штука. И вуаля хе…чь не хочу.
1) А сколько будет скорострельность? Как вы считаете?
2) Если учитывать высоты до 5000 м, то рабочий радиус обстрела возможен у вас и 6000м. Но как наводить орудия, какие приборы? обучение личного состава? Не реально.
3) Реально пристрелять участки неподвижного заградительного огня в небе. Над важными целями: — узкость, мост, перекрёсток дорог, станция и тд. . И грубо 36 … Бух бух бух…. 69 … Бух …бух бух…
4) Лучше не уверен.
100% на таких углах какая скорострельность 2-3 выстрела в минуту. Только заградительный над мостом например. Расход снарядов на сбитый дохх…я короче.
А что вы хотите. 11 % а то и больше тейпов- крипто иудеи…. Так утверждают некоторые штатские, и похожие цифры читал в переводе немецких доков 30-40-е по народам кавказа.
Где чеченский иудей прошел, азербайджанский заплакал… Два братских иудейских народа…. А вы откат воровство. Нет батенька чистый Лоббизм…..
По Н1 тоже не все родня. Блудливые выли бабы, а мужики импотенты. А вы уверенны что Н1 не наблядованые ? Я нет и очень не уверен. Там один хлопец в сагах прописан,так драл свою бывшую — жену Русского князя… Тут блядство кругом и неопределенность, шведская семья одним словом.
Cпс почитаю.
Тут трудно не согласится с вами. Я же просто говорил что не только Рейхсвер был основой подготовки кадров Вермахта.
А что на Хасане, Халхен-голе, Финляндии было такого что не было в 1919 году?
Про кадры жаль. Про чехарду с разработкой техники и слабость подготовки кадров в начале 30-х обидно.
Но товарищи из уволенных в начале 30-х не спасли бы ситуацию. Не было людей понимающих как должна выглядеть армия в реалиях 1941 года. Чему учить, как учить и главное кем.
Немцев задрачивали унтеры 1919 года. А у нас таких ноль. Понимали о чём писали и говорили немцы, французы и англичане, но не знали как сделать и кем. Ноухау вроде так звучит. А у немцев десятки тысяч таких унтеров. Только из прошедших названые вами конфликты можно было создать таких унтеров. Так и они не умели.
Надо представительную базу создать ДНК высшего дворянства. Тогда история будет понятней. Сейчас берем палец тычем в небо и изрекаем. Как дикий исследователь Волков. Что сказал что в воду п…л. Лишь бы вылизать зад за гранты. Глупость же.
При этом гаплогрупы правящей династии неважна. Через 30-70 лет не она правит, а ей разрешают править. И значение происхождение бояр, лордов и тп мусора, имеет большее значение. Чем откуда взялся тот или иной бандит, создатель династии.
Как почему? Он стоит как Авианосец, конечно лучше…. 😉
А это важно. а если Рюриковичи Эстонцы или Мордва. Что это меняет? Хельг славянином не был, как и немцем в широком смысле этого слова. И Светлый князь и Святослав — это как версия просто перевод Родового имени Хельге. И если у нас трон захватили Хельги, одно не ясно при чём тут Рюрик? Так же не ясна предява Аскольду и Диру. Мы типа князьяЭ, а вы мусор. Какие князья шли в пираты и потом в наемники? Что за бред. Вы или варяги-викинги, пираты-наемники или князья и тд ….. Это как сказать:- Мы Казаки, князь Оболенский и граф Толстой. . Боярин слова явно от степняков, богатей- богатый мужик. Что то тут не бьется.
Вы намекаете, что у Мономаха была «Шведская Семья» -проказники однако. Дружина в полном смысле этого слова……
Опыт Большой Войны у нас, немцев, французов и англичан разный. Немцы, англичане и французы умели применять артиллерию в обороне и наступлении гораздо лучше чем мы. Немцы имели практический опыт при отражении танковых атак, а англичане и французы в их проведении. Плюс опыт Западного фронта с просачиванием и штурмовыми группами 19-го года. Имели практический опыт взаимодействия родов войск и авиаразведки. Плюс Англия, Германия и Франция сохранили унтер и офицерский корпус. У нас при более низком уровне изначальном оного была Гражданская война.
Если вы покопаетесь. То увидите что офицерский и унтер офицерский корпус в Германии больше сохранили в полиции плюс школы. Там была хитрая система. Потом из полиции перекачали унтеров в армию в 30-х. Они и учили вермахт в 30-х. Школьники уже имели минимальные военные навыки. Там была система типа нашего НВП.
Вам нужна победа или упорное сопротивление. Московские курсанты — это вынужденное преступление перед армией. Но это спасение страны.
Во всем рассуждении Андрея Андреева логичного очень мало. У нас младших командиров нет. И обучение вырвет из народного хозяйства людей. А. это значит не будет техники, боеприпасов, младших командиров. Потом в будущем, но не будет.
Вопросов было так много, что решить всё не могли. Для подготовки командиров есть смысл, один создание частей полной готовности и обучение их взаимодействию. К примеру в 1932 — Москва три-четыре танковые, пара стрелковых дивизий, кавалерия, корпусная артиллерия, развед. части, тылы. Дальше 1933 год Чита. 1934 год Киев, 1935 год Ленинград. И готовить из сержантов младших лейтенантов. С распределением их на год в другие части.
Но это потребность в 20000 грузовиков в год .
Это другое.
А перед какой войной? Вроде цитата 1944 года.
У нас Москва, Ленинград, Киев подходят и всё.
А в том что построили промышленность, воспитали кадры. В этом вина.
Как бы было хорошо 35 Польских , 20 румынских, 15 финских, 20 японских и еще по мелочи. Три-четыре недели боев 150000 мертвых солдат и вуаля, вешай нехочу……. Хочешь реж, хочешь топи , хочешь пытай гуляй рванина….
Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.», Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г стр. 395-403. Прочитайте и подумайте. Сделайте выводы для себя. Стандартный вес вагона 16,5 т.
Призыв по мобилизации. А в Военкоматах были карточки на призывников? Как велся учёт? Узнайте будет интересно.
https://disk.yandex.ru/i/AeYQ6KOPmJ32Uw
Ясно с вами.
1) Жители не в границах 1938 года. Призывались добровольно.
2) Потери по арт.вооружению и боеприпасам на складах. Порядка 8,5% от общего количества в Армии. По некоторым данным потери на складах Зап. ВО занижены. При общем расходе боеприпасов израсходовано и утрачено на складах за 40 дней войны 25% довоенного ресурса это порядка 17500 вагонов. Числятся утрачеными на складах 5800 вагонов. В Зап. ВО 3400, Киев. ВО 2300. Но в Зап. ВО есть еще интересный расход за первые 10 дней 6500 вагонов. То есть Зап.ВО за десять дней потратил и утратил больше, чем все Фронты плюс Зап. фронт за оставшееся 30 дней. Что это как не прикрытие утраты боеприпасов Павловым? То есть реальная утрата боеприпасов в Зап. ВО выше. Сколько не знаем.
Что такое потеря 6000-8000 вагонов боеприпасов? Сколько это? Месяц боев 1942 года а то и больше? А 440 вагонов арт вооружения. Много или мало. Конечно мало 20% всех потерь в артиллерии за первых страшных 40 дней войны. А к чему это привело, заводы не успевали за потребностями армии, дивизии без артиллерии осени 1941 года. А сколько на складах утеряно стрелковки? Сто, двести, пятьсот тыс. стволов. А так хорошо.
Тут некоторые граждане мечтают о 152 мм гаубицах в дивизии. Так их мечты остались на границе в утраченных складах. Нам бы ЗИС-3 снарядами обеспечить. Не хватит ВВ и цветмета. Не сходится баланс. А скоро с утратой Донбасса мощности по ВВ упадут в полтора- два раза со 137 т.т.
Итог потеря стрелкового вооружения за 1941 год под 6300000 штук- чуть не половина за весь период войны. Это убитые, пленные и дезертиры. А почему ? А артиллерию просрали. А кто? Павлов. Герой….
Утраченые 8,5-12% ресурса артиллерии. Это результат решения на развертывания по мобилизации у новой границе. Это к Сталину и Генштабу. Остальное это молодцы немцы и наши разгильдяи.
1)Ну простите. Не знал. Постановление СМ № 843-342сс это как понимать? И действия Хрущева по Западным Украинцам? Здесь один и тот же аргумент. И это не страх или жалость, а справедливость.
2)Если вы такой знающий. Назовите количество которое должны были призвать военкоматы Вильно, Бреста, Львова или Риги?
3) Откуда призывники должны были двигаться в случае военных действий в Белосток и Львов?
4) Какое количество складов и сколько имущества просрали у границы?
5) Когда было произведено это имущество? Какой процент от последних трех лет произведенного там сгинул?
6) Почему это имущество там размещалось? Как связана пропускная способность дорог, с размещением складов?
7) Штаты дивизий Августа и Октября 1941 года? Почему они такие?
8) Если вы не понимаете взаимосвязи. Мне будет трудно с вами говорить.
п.с. Удачи Герой. Ответив на эти вопросы, вы переходите на новый уровень…..
Простите, а вы уверены что пираты-наемники 9 -го века, это и есть изначальные носители названия Руось? Если смотреть по распространению арабского серебра. Оно появляется в Поморье в кладах раньше Готланда. И поморье в серебре явно до 860-х превосходит Готланд. Тут многое не ясно.
Я это понимаю. И после войны мягкие действия к Литовцам, Эстонцам, Латышам, Западным Украинцам и Полякам. Это признание что они де юре не были нашими гражданами. Тут логично держать армию в Западных районах. Но развертывание по мобилизации в этих районах ошибка. Учитывая что мобилизация населения там была не предусмотрена. Дорого стоившая нашей стране. И это из песни не выкинуть. А склады под мобилизацию, учитывая слабость дорожной сети, просрали без толку. Работу трёх лет промышленности жалко. А это сотни тысяч погибших войнов. Я об этом.
Яя фото.
Это не чушь. Точнее это один из вариантов. Если бы Генштаб и Руководство страны приняло бы план развертывания войск по мобилизации по старой границе, война пошла бы другим путем. И тут есть вариант что в лучшую для нас сторону. Но это вариант имел для нас ряд плохих сценариев развития, о чем и говорят Яковлев и Исаев.
Тут если знать надо не допустить демобилизации зимы 1940-41 года. Это ошибка. И подготовить из имеющих опыт войны младший комсостав.
О ваше близорукости. Вы решаете вопросы исходя из своего видения процесса. Веселого взгляда. Где Англия, Франция и США вам союзники. А они вам враги. Франция в июне 1941 года хотела послать войска против нас. Гитлер не согласился. Англия с удовольствием послала бы войска против нас в Финляндию и Персию, плюс дала бы добро Японии. США заработала бы на всех бабки.
Вам реально кажется что мир Германии и Англии весной 1941 года не возможен? Только игра США сорвала эти планы. Ей нужно было ослабить Англию и они это сделали. Разгром Франции и двойственная позиция США, вынуждали Англию не сдаваться. Иначе выиграв Европу они потеряли бы Мир. Англия и Мы союзники по неволи. США вообще просто рядом идущий комерс- кидала. Вы же хотите играть по их правилам. Играть не в свою игру. Зачем?
Ваши мечты надо решать комплексно начиная с 20-х годов. Для этого надо видеть картину будущих сражений. Обозревать как должна выглядеть армия и государство. Немцы видели как побеждать в европе. Англичане в Азии и Африке. Американцы как всех наеба ь. Где и что видели Мы. Мы видели что нас будут вырезать под корень. И всё делали что бы это стоило очень дорого врагу. Мы ставили задачу захвата Европы, Азии и Мира. Нет. Нелогично имея 5-15% промышленности, желать прямой победы против врага с 75*85% промышленного потенциала. Вы пытаетесь спасти Францию, делая СССР пятым колесом в телеге. Ради чего ложить млн. мужиков? Что бы после войны с немцами, началась война на уничтожение нас? Вы гений, но в этой ветке истории- не родившейся. Суицид это круто.
Фрог вы крутой. Красивая фотография.
Вы такой добрый, но такой странный. Мы подписали пакт с Чехословакией и Францией. Это в сто раз большие враги, реальные враги — кровавые преступники. А тут душка Гитлер. Нельзя
У вас странный взгляд на политику. Одним можно, нам нельзя. Один хороший другой кака. Чем людоед Черчиль, лучше Гитлера? Там и там преступник, на службе у кровавых врагов. Но Гитлер Кака, а Бульдожка Ляля ..
А почему вы так узко видите. Не когда. А будет какое нибудь 17 мая 1933 года или 2 июня 1937 года, а может быть 26 октября 1939 года. И не будет войны с Германией … Будет другое…
А за ними не было Лондона, Парижа, Стокгольма, Вашингтона? Что меняется 08.08.2008 или 26.10.1939. Всё одно.
А так и останется Пёсиком Габсбургов…. Судьба….
Ну вы же понимаете что не так всё просто.
Павлов наделал ошибок которые увеличили размер поражения. К примеру Фронт в Прибалтике находился в более тяжёлых условиях показал себя лучше. Приняли 22 июня удар двух танковых групп и не посыпались. Беларусия же дрогнула быстрее соседа. Скорость разгрома Авиации О. Западного Округа впечитляет. Работа штаба Округа и Командующего удивляют. До 25 июня хз что, а потом писец пришел. Благо хоть думать умел быстро. Зато людей подбирать не умел….
Вот вид с боку каски. Это крепление для щитка.
И подключает порно билайн. 😕
71 кг жесть и сколько он пройдет до черной мочи и убитых суставов. Я видел таких героев с 72 кг на плече, полтора км в горку раз в смену. Что бы второй раз не бегать. Но как то к 40 годам они с суставами с больничных не вылазили. Смысл так перегружать бойца?
Согласен. С вами.
А Чкалов смог отказаться или нет?
Такого человека как Павлов не просто назначают на должность. Вначале дадут подумать. Ведь любая должность это море работы и ответственности. Хороших людей мало. Ведь тем кто назначает нужен результат. Если откажется второго раза не будет. Тем более это не просто ротный. Выбор есть всегда.
Неужто вы думаете Павлову просто дали предписание убыть в Минск в 24 часа. Вам не кажется, что к нему подошел(за неделю — месяц) какой то «знакомый» и переговорил что его обдумывают на должность. А из результатов этого разговора приняли решение о назначении. А только после этого написали приказ. Люди же в кадрах не дураки. Он штучный товар ГСС и генерал. На его обучение угроблены млн. рублей.
Могло быть иначе. Да и много раз да.
А чем Поляки изменились за тысячу лет? Как были предателями. Так и остались.
В 9-м веке сдавали славян на территории ГДР и поморья, являясь союзникоми немцев. Так и в 1939 году поступили.
Вы понимаете, что Мобилизация = Война. Мозг Армии вы же читали. ..
Рассказывал родственник. Был пацаном в деревне между Брестом и Белостоком. Что делали поляки под руководством Ксендза в июне 1941 года. И реакцию на это белорусов и помощь поляков немцам. Как они сдавали всех помогающим партизанам.(Папу убили, а они дети и мама в Салоспилс.) Нам на уроках истории такого не рассказывали. Говорили немецко фашисткие захватчики и их преступление, не раскрывая кто ещё приложил руку кроме немцев.
Только тут проблемка. Скорость разгрома, во время развертывания армии. Так что воздействие этого разгрома оказало большее влияние…..
Мужик год на должности. Согласовывал все косяки, которые усугубили ситуацию в день .Г.. По вашему если вы руководите Городом- Аклахома сити. И дороги завалены снегом и водопровод перестал работать. Кто виноват? Область Штат не предупредили о зиме и не отремонтировали ……… Частично это верно, но зачем ты такой красивый нужен??. Ты для чего назначен красавчег?
Вы же понимаете, что дырка которую Павлов организовал, заделывали герои месяц. И этих героев не хватило на Украине и в Прибалтике. И всё эти говнокачели только к весне 1942 года завершилось.
Но он не виноват, оно само получилось.
Вы общее количество сложите на 22 июня. Данные точные. Там тонкости. Куда нанесут удар от Бреста или от Люблина. Тут к разведке вопрос. Какой документ они захватили.
Ну как вы можете кидать Г… на белый китель господина Павлова. Это Все случайно…… Неразбериха….
Саша, А фашики из Армии Краевой, когда жен и детей командиров убивали знали об этом? Или им пох было.
всё сделал «как нащальника велела» и обосрался — те самые «нащальника» на тебя всё и повесят. Я думал это синоним СТРАХ……
Вы реально так думаете? Что Страх может удержать человека идущем на смерть? Люди все разные. У каждого свои недостатки, восприятие и воспитание. Говорить что это страх, нет доказательств. Не хватало понимания личной ответственности, желание покрасоваться и лень. Человек просто не дорос до должности. Человек не самый бесталанный. Но нужен был труд и время. Этого не хватило.
Геракл это не первооснова. Как мы уже выяснили Искандер Рогатый, он же Шура, оно же Митя, он же Жора. Так и Геракакал плагиат….. Дикий народ греки, свалили с Дона, Данайцы одним словом….. Что от них ждать.
1)Формула приближенная, не учитывает деформацию ГЧ, поэтому для брони следует подставлять в неё параметры бронебойного сердечника, а не собственно пули. Грубо продолжаем. Чем больше калибр пули тем больше размер имеет сердечник относительно размеров пули. Толщина оболочки пули и свинцовая рубашка не растет прямо пропорционально размеру пули. Соответственно рост броне пробития не прямо пропорционален.
2) Вы указывайте энергетику похоже патрона 9×66 бронебойная 16-граммовая пуля при 900 м/с — 6480 Дж. Так и что это чудо могло. Если конструкция и материалы бронебойной пули одинаковые. Пуля Б-30 массой 11,0 г. скорость 800м/с состояла из стальной, плакированной томпаком (биметаллической) оболочки, свинцовой рубашки и стального закаленного остроконечного сердечника длиной 29,7 мм, диаметром 6,1 мм и массой 5,36 г. Сердечник изготавливался из холоднотянутой термообработанной инструментальной стали марок У10; У12; У12 ХА. Можно ожидать в 9*66 16-граммовая пуля при 900 м/с следующие размеры сердечника 6,8-7,1 мм длиной 33,1- 34,6 мм и массой 7,42- 8,46 г при общей длине пули 39-41 мм. Смотрим энергия на единицу площади возрастет для этой пули порядка в 1,41- 1,47 раза. Не углубляемся в материалы и конструкции. Упрощённо просто для понимания порядков цифр. То есть можно ожидать что брони пробитие будет выше в 1,4 -1,5 раза.
Берем вашу энергетику патрона, а не 9мм*66 и вуаля 15-25%.
3) Смотрим дальше
Длина патрона: 77,16 мм
Масса патрона: 22,9 г
Диаметр пули: 7,92 мм
Масса пули: 10,8 г
Марка пороха: ВТ
Масса порохового заряда: 3,15 г
Начальная скорость пули: 815-830 м/с
Максимальное давление пороховых газов: ≤2900 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 300 м: ≤13,5 ,, см
Пробивное действие: 80%, бронеплита из стали 2П толщиной 10 мм под углом 90° на 100 м.
Индексы ГРАУ: 57-Б-222 (ГЛ(в обойме)), 57-Б-322 (ГЛ(без обойм)), 57-Б-323 (ГЖ(без обойм)), 57-Б-425 (ШКАС)
Маркировка: чёрная вершинка.
Ожидаем 80% пробития брони 15 мм на 100 м для данного патрона. И что мы там рвем? И вот вам требуемые 5 мм броне щит на 1000-1300 м. В чем выигрыш от 9мм по сравнению с7,62мм? Потребуется броня 18-22 мм для броне машин, а не 13-16 мм. Вот это дело без шуток.
4) 45 мм это тоже самое что 37 мм. Орудие 40 мм Бофос имело практический потолок около 3800м, при дальности более 7000м. Это при скорости 40 мм снаряда 850 м/с , если берем 45 мм снаряд и скорость 950-1000 м/с. Практический стрельбы потолок вырастет, кажется сотни метров смешно. И что это значить. У врага снижается точность бомбометания . И то что выше 4000 м необходимо использовать кислород в баллонах или гермокабины. Так как у человека падает концентрация внимание, реакция, он быстрее устает и тд и тп. Плюс действие снаряда по цели чуток повыше. В 45 мм как зенитном орудие только вес порядка 3т ставит крест на системе. Из за лошадок и машинок всё…..
Тут можно обнаружить информацию про кулимет Пиндоский под Лапочку. Во второй ссылке есть видео про него.
https://topwar.ru/16210-legkiy-sredniy-pulemet-ot-general-dynamics-pod-patron-338-norma-magnum.html
http://gun-test.ru/2020/01/13/newammo2023/
Это тот кто запряг первый волов в соху и вспахал поле. Вторая версия он запряг Змея в плуг и с той поры Змиевы Валы у Днепра. И так далее и тому подобное. Там уйма сказок.
Считают что персонаж из мифологии Степняков Иранского происхождения.
Ну вы же сами ответили на вопрос. МитяйДонской- МатъДонский-Македонский. Под именем Шура скрывается Титул Князя. Князь Митяй Донской -Он же Шура Македонский. Всё логично. Но вообще то Тарх Тархович, земное обличие если не ошибаюсь ДажьБога или брат оного . Тогда Аристотель …….. Дажьбог .. и ……
1) Ясно идем по пути США, но опережаем на 100 лет. Тут проблемки у нас. Броне пробитие у 9 мм на такой балистики на 15-25% больше чем у 7,62 мм. Расход порохов, латуни, свинца вырос в 1,5 раза. И ради чего? А ради сохранение сверхзвукового полета пули на 200-300 м.Это порядка +25% дальности на сверхзвуке. В реалиях производства 20-30-х годов это потолок улучшений.
Блин сделать щиток у орудия не 3,5 мм, а целых 5 мм вес изменится с 50 кг до 70 кг. Вот и всё парирование 9 мм реальной системы.
Из за этого они так возбуждены? И так нервничают. А просто вам сказать создайте патрон магнум в 7,62 мм или создайте любой боеприпас в калибре от 10,7 мм до 15 мм. Улыбнутся и вымолвить что до принятия автоматов, эти системы преждевременны и пока не актуальны.
2) Норм 102 мм так 102 мм. Нет вопросов.
3) Чем 45 мм\45-70 кал ствол плох для зенитного автомата? Вес по схеме Бофос высоковат. Так и 37 мм «убожество» из США имело такой вес. Если так смотреть нужен ствол 30 мм/ 70 ствол. Это самое то в развитие вашей логики.
п.с. 9 мм пулеметы это круто для 1895 года. Лошадей валить и ящики патронные жечь. Для 1925 года смысл у этого патрона есть только в горных частях РККА. Для горных частей он самое оно. Подумайте над этим. В условиях малой роли Артиллерии эти системы ВЫСТРЕЛЯТ.
Антон в русских сказках есть такой персонаж Тарх Тархович. Живёт на Сиян Горе и сражается Бабой Ягой. Есть писменые источники сокрушения ( точно не помню) Хеттского царства в 15 веке, там руководит Таргунт…… Так что вполне было сообщество от Дуная до Амура, и обьеденнялась не раз. Но без бюрократии жить 6000 лет, сказки.
Почитал вас. Вы молодец. Бейтесь за идею.
Хотя я смотрю на неё и понимаю что эта не та проблема.
а) Вы хотите 9 мм стрелковку где: 1) во взводе 2) в роте 3) отдельный взвод- рота качественого усиления
б) Про любовь к 102 мм морскому орудию не понял. Чем калибр старого англичанина вам угодил? Чем он лучше 100 мм итальянки. У 100 мм маленький бонус — готовый современный боеприпас.
в) Про унификацию орудия ПТО и ЗО. За что ругаетесь на 45 мм калибр не понял.
Технически организовать они могли. А ресурсы? Вопрос нефти и пожрать как решать?
Гитлер проиграл войну в мае 1941 года. Когда Мы с Бритыми взяли под контроль Персию, настала фаза пи……ца. Странные действия Бульдожки против Франции, это дорога победы. Англичане снижали стоимость Франции как союзника для Немцев, отжемая ключевые позиции.
У немцев победа не лежала в 8 подвижных группах. Важнее было перетянуть Турцию и взять ближний Восток. С давлением на Индию. Тут Мусолини был умнее.
Вы странный. Несомненно Россия родина слонов- Слон = Лось.
Максимум взял Шурик Семиречье(Зимовья Саков).
Что в действиях неудачника Черчилля не нормального? ( Что такое джентльмен? Чем крут этот кусок ….) Поставлена задача, дана команда фас. Сдохли сотни тысяч русских, немцев, индусов, англичан — похрен. Пока выполняешь задачу , всё остальное не важно. Выполнил свободен……. Сиди в углу бухай самогон и кури самосад….
А разве Гитлер нам враг?
Мы такие бараны и не отличаем пса на поводке от хозяев шавки? Все рассуждения напал не напал глупость. Победил не победил. Просто бла бла бла. Есть враг желающий нас убить. И это не щенки Шекергруберы и Муссолини всякие….
Готовы ли мы уничтожать весной 1941 года по всему миру кубло религиозно-разведывательных экономических структур. Оказывается нет. Мы воюем с Гитлером. Не с Ватиканом, сходом Князей Германии и всякими Сити. Мы воюем с ефрейтором кидающим немцев как сушняк в огонь бойни. Силы уничтожить эти структуры нет. Значит надо защищаться и брать эти структуры за текстикулы.
Отработанная система 76 мм обр. 13. в производстве. Провели модернизацию 1927 года. Выпустили минимальное количество. До 1938 года выпущено менее 2000 шт. , основной выпуск системы для восполнения потерь 1941-43 год. Посмотрите конкурс на полковое орудие 1938 года, из которого родился лафет ЗИС-2 и ЗИС-3. Военные не хотели гаубицы .
Для товарища Слащева 1 и 2.
1) 76 мм обр 1909 628-62 = 566 кг без щита.
2) 76 мм обр 1938 короткий лафет 723 кг, плюс минус не помню но около 70 кг щит к обр.1938 году. То есть вес на коротком лафете минус щит вес чуть выше чем 75 мм м1 на м8 лафете.
3) Шифр ЛОМ начала 30-х. В конце 30-х начале 40-х шифр не знаю. Там смысл вес ствола 76 мм обр. 1927 завышен из за заимствования от 76 мм обр. 1909 — только скреплен на горячею. При изготовлению моноблока по технологиям 30-х вес ствола мог быть от 130 до 170 кг в зависимости от сталей. У вас вес ствола больше раза в полтора. Это и хотели использовать.
4) Где то так. Но хотелки не дали не чего довести. При получение полу готовых образцов хотели ниже в полтора два раза. Тухачевский в своем ключе. Всё кидали и заново. Архонт цука….
5) Вы написали нормально для лафета от зис-2. Но при нормальном дульном тормозе можно скорость снаряда подтянуть к 330-370 м/с. Но вес поднимется к 1300 кг что допустимо. Идея в 1200-1300 кг 122 мм гаубицы нормально но это не полковая.
6) Такие данные Лом не получились как вам видеться, дальнобойности 4,2 км максимум- Это хотели. Тут проблема маленькая — это малый вес снаряда 13-16 кг на реальных грунтах обеспечивает недостаточное пробитие(углубление в преграду) земли и дерево земляных укрытий. Грубо по п….е ладошкой.
Посмотрите таблицу. И сравните предлагаемую вами систему. С горными орудиями на 1940 год. Учтите что орудия обр. 1909 и 1938 года со щитами +60-70 кг и весовые данные орудия обр. 1938 года на длинном лафете. И где вы видите современную систему. Все понимали что полковое орудие 1927 устарело еще не родившись. Но лучше нормальное и сейчас, чем хорошее но завтра.
В 30-40-х просчитывалось установка на лафет обр. 27 года: — 76 мм ствола с баллистикой 1938 года, 107 мм и 122 мм стволов со снарядами весом от 10 до 16 кг, вес ВВ от 2 до 4 кг и скоростями снаряда 225- 310 м/с дальностями стрельбы от 3500м — 25″/4300 м- 45″ до 4700 м/ 6300 м. При этом вес системы 1927 года возрастал на 50-80 кг. Проблема была в том что они меняли свои требования каждые 6 месяцев. Хотелки зашкаливали.
Лицензию на устаревшую систему? Вы реально. Чем это орудие лучше 76-мм горная пушка образца 1938 года или 76-мм батальонной гаубицы 35-К? Просто поймите что это….. более технологичный образец на основе 76 мм горной пушки обр.1909 г, своими корнями уходящей к системе рубежа веков. При этом это чудо даже не находится в производстве.
В реале дуплекс на основе лафета от ПТО 45 мм + дополнительно разработанные выстрелы со снарядами весом 5 кг создают нормальную для батальона систему. Ведь для стрельбы по навесным траекториям есть минометы(В этой весовой категории 120 мм миномет.). Реально даже немцы по опыту войны пришли к подобным выводам. Это логично.
Но не семетричнный тормоз компенсатор можно теоретически применить на орудиях со схемой подобной Д-30 или на массивных СУ. Вопрос надо ли.
Отражение или подготовка атаки. Ствол нагрелся, свойства металла изменились. А тут дополнительные нагрузки стволу, то есть получаем падение реальной скорострельности системы. Что бы не уменьшать реальную скорострельность орудия. Допустим мы делаем систему, меньше зависимую от перегрева: — раму или подвес ствола по всей длине. И что мы сэкономили?
А вас v примере 9.11 не что не смущает? Откуда берутся цифры и почему меняются.
У вас проблемы в отражение массированных атак пехоты. У пушки малый ресурс ствола. У гаубиц недостаточная дальность стрельбы(не перикроете полосу обороны дивизии 15-18 км, даже с баллистикой 09/30 желательно будет иметь 3-4 орудийные батареи в количестве 6-8 шт.) , иначе вам остаются только пулеметы и минометы.
А зачем нужно данное орудие? Вариант переделки части лафетов 45 мм орудий в 76 мм интересней с выпуском выстрелов с 5 кг снарядом. Зачем данному орудию дальность стрельбы более 5 -6 км?
При его раскладе по артиллерии смысл есть. 122 мм пушки уничтожают артиллерию врага. Но тут нужны хорошая служба техн. разведки.
А его гаубица как с прямой наводки, так и с закрытых позиций работает. Экономия ресурса 122 мм пушки и утилизации старых выстрелов. Настильность слабая с указанной баллистикой и УВН не гаубичнное. Хотя при уничтожение артиллерии врага и такое орудие пойдет.
Автор готовится наступать. 24 гаубицы 122 мм для стрельбы прямой наводкой- сильно. Плюс 24 пушки для КББ. Еще бы 72 шт. 120 мм минометов и 12 шт. 160 мм.
Крут мужик.
Да я такой же как он. Но слышал в двух местах похожие обыденные рассказы двух бабушек. Одна в это время 8 летняя сестра бабушки, а другая 12 лет сестра деда. Просто о соседях. О смерти и мучениях соседей. Не чего больше. И знаю что 14 летний дед как мог боролся против Ужаса. Почему я должен любить ужас….. Я знаю придания семьи как сдох Пёс. Дед служил с теми кто его кончал. Почему я должен любить пса и его приспешников? Это потолок ? Может быть. Но дядя деда боролся на пороге века с такими же тварями. Понимая что не победить. Но победили…. И я рад этому и понимаю что мы ещё победим. И не раз. Они обречены пока я есть я и вы. Они(нелюди) уже проиграли пока помним об этом.
Между нами? Война гражданская закончилась весной 1918 года. Дальше уже оккупация и борьба с ней. Если на сторону оккупантов вставали предатели и кровопийцы, гражданская ли это война?. Интервенция и гражданская война. Просто вдумайтесь. А можно проще быдло — скот домашний поднялось, загнать в стойло. Вот и загоняли, нелюди всего мира обнялись и слились в змеином клубке. Поэтому и сейчас столько пропаганды и страха. Что люди смогли организоваться против нелюдей.
Фрог, вы просто сын своей эпохи не понимаете. Для панов это не зверство.(Тетка продающая спирт или наркотики. Считает своё поведение бесчеловечным? ) Это норма поведения с быдлом на протяжение поколений. В этом ужас. Вся …опа в том, что вы готовы смотреть со стороны маньяка и сопереживать ему. Все ли дворяне- паны маньяки? Нет. Но среда быстро поставит на место выскочку.
Вы знаете о профессиональных искривлениях? Милиционер становится чуток бандитом, Психиатр- психом и тд. Человек подстраивается под людей с кем приходится сталкиваться. Те кто боролся с нелюдями становились похожими на них.
Тут смысл простой. Мы с вами для них не люди. Вы добрый сильно…..
Ну не знаю. Пан парчик из под Вильно. Для вас кто? Русский человек, белорус, Литовец, Поляк или просто Пан?
Спокойно сдерали кожу после порки шомполами. И втирали соль и навоз. Человек умирал от заражения крови. И
и много чего ….
Алексей истории в семье про Пса, страшнее чём рассказывали на истории. После этого истории бедных паночек, о зверствах большевиков, как то смешны.
Братоубийственная война? Вы реально. Что за гнусь вы говорите? Вот у вас мозги попорчены….. Есть банд группа столетиями, продающая в рабство, убивающия, насилующая, обрекает на голодную смерть. Все кругом должны любить насильников и убийц. Вы реально так считаете?
У предателей нет родины и имени. Пёс он и есть Пёс.
Сам слышал имя у псины, Калчак в поселке Красноярском крае. В 80-х годах.
Но есть победители. И мы их потомки. Горе проигравшим.
Связь есть. Предки и балто славян и ариев пришли с Урала. и Сибири. Предки наши остались в Европе от Севера Франции и Альп до Перьми, в лесах и болотах. А арии преручив лошадей и возможно колесо у Дона, ушли на Южный Урал и Юг Западной Сибири. Оттуда завладели Семиречьем( место обитания группы R1b?) двинули в Персию, Леван, Китай и Индию. Тут связь есть. Арии встали во главе оседлых и кочевых народов большей части Евразии. Создав технологию современную Кочевания. Современные тюрки кочевники, есть их продолжение.(сильно измененные периодами господства Саков, Тюрков и Монголов- обобщенные имена обедененний кочевников степи)Вопрос что тюрки чьи предки смесь народов занимавшихся охотой на стада диких животных в степи и лесостепи, тоже не являются полным их продолжением. Можно ли Ариями считать немцев, галлов, саков, монгол и тд., нет. Они либо были вытеснены ими из степей, либо приняли их образ жизни и язык.
Можно ли Русских, Поляков, Литовцев считать Ариями, тоже нет. Но составных частей — Да.
Арии существуют как составные части народов, во многом превилегерованные части( индийцы, евреи, арабы, персы, тюрки и тп.) Всё течет всё меняется, не что не вечно. Меняется природа, языки и жизнь наконец. Господство Ариев это время Бронзового оружия и колесниц, когда малые народы в 0,3- 1 млн. человек захватывали гигантские территории и навязывали свою Волю и Язык.
Доброй ночи. Не видел статью. Интересная.
Ответ один- попаданцу надо с 25-го года создавать и внедрять технологию стальных гильз( в стрелковке и артиллерии) и минометы. Тогда можно внедрить, всё что они хотят году к 1937, когда хим. производство подрастет. Так нет они гении. Нужно как у немцев и французов 105мм/25…31 и 152мм/22…27, а то что промышленность не тянет 200-250 дивизий как у немцев. А можем максимум обеспечить 100 дивизий. А учитывая размеры страны против немцев будет максимум 50-60 дивизий. Тут даже немцев не надо- Польши, Румынии, Литвы, Латвии, Эстонии и Финляндии хватит, если все старые французские вооружения передать под кредиты.
Блин такие герои пана Тухачевского за пояс заткнут. Калибры от 87 мм до 107 мм в дивизионной артиллерии убиты в 1898 году. Поезд не вернуть. Все претензии к Романовской семейке. Никеля и нормальной химии у нас нет до конца второй пятилетки, а они с немцами в пушки тягаются. Красавчики.
Ответ тут прост создание к 1930 году подобия М-30 и УСВ. Что бы отбиться от лимитрофов. Как это не понимать? ХЗ…
Да хочется что то еще. Д-30 в весе 3600 кг в 1937 году например, с 100мм и 152мм стволами в довесок. Но реальность она такая реальность…
п.с. Героям надо изучить историю 105 мм гаубицы М2, от 1923 года до 1940 года. Отрезвляет. И это в самой промышленно развитой стране. И фантастическое развитие промышленности боеприпасов Германии в первую мировую войну. Провалы промышленности Италии в 20-40 годах. Транспортные возможности стран мира. И сравнить что было у нас.
Ему не понять.
60 квадратов общей. Это же не Одесса. А у вас когда евреи в 1988-89 году срулили. Не по уши жилья стало?
Это где в Кузбассе вы на кооперативные квартиры такие цены видели? И зачем покупать после армии шли на завод на 3-5 лет получали квартиру, а потом в шахту. В шахте дольше получали около 10 лет работы.
Срок получения жилья зависел от Фонда оплаты труда в цехе, школе и тп. В фонд жилищного строительства выделяли средства равные этому фонду. От этого плясал срок получения Жилья. Были предприятия где это нарушалось. Стоимость жилья зависело от местных условий и цен. В Новосибе в 1988 году трешка кооперативная 9000.
А почему вы о них так переживаете? Западные земли гражданами в полной мере не были, Поляки считали в 1946 году потери в границах 1938 года. Гражданство за жителями закреплено после войны, с этих территорий мобилизация в 1941 году проводилась добровольно. Зачем гнать их за Урал?
Надо ликвидировать Фашисткий элемент, такой как Армия Крайова, Айсаргов и подобные им. Но высылать поголовно? Смысла не.
Если вы меняете кадры. Почему планируете оставление Николаева?
Просто недопущение уничтожения авиации северней Припяти в течении 3 суток- как в реале, снизит темп наступления немецких частей. Тем позволит избежать отступления и разгрома сухопутных сил. И не потребует перебазирования авиации Одесского ВО в Белоруссию вместе с сухопутными резервами. Это гарантировано обеспечит стабилизацию фронта южнее Припятских болот.
Киев, Харьков, Донбасс и Николаев смогут отстоять.
Это применение Луки Мудищева…… Это не в счёт:,-)
На основе гильзы от 76 мм орудия можно сделать. 57мм/45 со скоростью порядка 780м/с. Вопрос надо ли? Лучше 76 мм поставить.
Славяне это не народ. А языковая общность. Как археологи могут без письменности установить языковую общность? Ответ не как. И привязка культур к языковым группам условна. Хоть кельтской, хоть к славянской, хоть к тюркской или иранской. Поэтому спорить о том на каких языках говорили в Норике 2-2,5 тыс. лет тому, по меньшей мере странно. Человеческие сообщества меняли язык общения множество раз.
Археологи могут сказать что из этой группы, кто то заговорил по словенски через Н-ое количество лет. И это зафиксировано письменными источниками соседей. А на каком языке говорили эти люди неизвестно. Споры беспочвенны.
Готланд Пираты. И владельцы стратегического товара соленая сельдь. То что они подмяли торговлю это нормально. Но в 8 веке и позже торговля тянулась от Ростока, Колобжега и достигала Дании. Только в середине 9 века количество серебра на Готланде превысило западную Балтику. Крупных кладов в Упсале и окрестностях нет. А в Норвегии, Рюгине, Готланде,Поморье есть.
Так что очень сомнителен путь из Упсалы. В это время это дикие места, через полосеца Финнов и Немцев. Место беспредела и бардака.
Странная карта. По кладам на Балтике остров Готланд более 45-50% серебра. Упсала 2-5% серебра, поморье 25-30% -но путь нарисован из Упсалы? Что кроме рабов и мехов там брать ? Там даже нет соленной сельди. Вывоз железа- это уже после описанных тут событий. В этот момент Курши богаче чем жители Упсалы, про пруссов и даннов не говорим.
Что за интересные взгляды. Какой путь из Варяг в Греки. Там Великий Волжский Путь, он и давал деньги. Путь из Греков важен району Киева , Смоленску и Чернигова. Это видно по кладам серебреных монет.
Тип 11 6,5 мм Намбу обр. 1922.
А разве не русские, мордва, булгары, аланы и половцы, шли перед войском татар?
Там проблема есть. На Балатоне закрепиться можно. А дальше степи кончаются. Надо поднимать в поход Центральную Европу, для захвата всей Европы. А это при наличии Попа Римского и самой мощной в мире развед структуры дорого.
На дзене попадаются и интересные аргументированные взгляды. Ведь в истории, как не где имеет значение авторитет. Это в чём то вредит. Авторитеты не всегда успевают и могут понять новые массивы данных. Ведь к сожелению история не наука. Хотя части такие как такие как археология, чётко можно рассматривать как науку. Имея недостаток информации, часто гнут линию как выгодно на современный момент. Хотя академическое образование и умение работать с брызгами информации дает им фору. Сейчас когда зависят от грантов определенных групп, подтягивают историю под эти заказы.
Как писал один француз в 70-х, у каждого народа свой взгляд на историю. И часто официальный (письменный) и семейный уровни не одинаковы. Семейный уровень у исторических людей, отличается от людей живущих вне времени.
Вот дзен это то что ходит на семейном и на псевдо семейном уровне.
Я с вами полностью согласен. Если смотреть время развала СССР, то же самое было. Я не удивлюсь,что какие то особо продвинутые Герои, солдатам раздавали только холостые патроны. И действие каких то подразделений вводило их в шок. А что так можно было.
Вот рассказы про немцев из этого разряда. А такие рассказы, написанные от имени «очевидцев», не соответствуют реальности. А являются перепевом легенд, про стрельбу немцами из танков по окнам домов и машинам, в 1968 году. Были ли факты жесткой работы немцев и русских. Не сомневаюсь были, офицеры звена батальон, полк прошли войну.(Легенды про Венгрию 1992-93 года, про дела Лебедя младшего приводить будем?) Так же уверен что ряд паркетных, не выдали боекомплекты в войска. Для недопущения таких действий.
Смотрим Даманский и Казахстан, такая же игра в поддавки.
Я в шоке. Просто из рассказа отца(середина 60-х), чехи — это страшные разгильдяи и неумехи. И ноги росли от офицеров.
Так не об отрицание разговор. А о тупой писанине без фактов.
Это придумка,когда чихнул шофер, а в результате рассказали что у всего автобуса кровавый понос.
Так и в этом опусе ОБС.
Это уже урезана до безобразия, без обозначения городков. Потому что как только есть привязки, легко доказывают что немцев в этой конкурентной точки не было. Видел минимум четыре перепева. Сейчас вообще не рассказ а кострат.
Это для разжигания седалища рассказы.
Вот у вас там каша.
Давайте её увеличим.
1) У вас Русь изначальная это Киатовщина-Киев….. Самоназвание бандформирования жившего там Поляне. Круто. Ищем однокоренные слова. Поле, полк, полог, полон, поляница…. Значение «крыша»,захват, рабство. То есть мы понимаем чем занимались славные мужи.
Начинаем искать сколько этих Поле стран. И видим на Днепре, Польше и Полестине. То есть одно банд формирование развалилось и части сели крышей далеко долеко.
А вам эти сарматы? РУСЬ.
2)Мазурики у вас балты. Но имя показывает что они жили в лесостепи или степи. И вытеснены оттуда на болота. Не зря паны кликали себя сарматами, верхушка это АНТЫ пришедшие сюда выкинув остатки немецких крыш. Учитывая что значительная часть балтов, это огрызки от населения современной России жившие от Калининграда до Перми. Убиваемых и выгоняемых на протяжении веков финнами. Тут ещё вопрос кто угро-финн.
Швеция не достигла целей.
А по сути Голландии, она стала страшна, а Франции и Англии мешала. Грозит объединить Германию. Шведы проспали момент, когда стали страшны Голландии после 1682 года. До 1720 года Сити переманивал Богатых Голландцев, показывая что Голландия под угрозой от Швеции. Как все богатейшие Голландцы перебрались, Шведы перестали быть нужны и Сити. Поэтому северная война тянулась до 1721 года, Шведы ждали помощи.
Вначале расстрелять тех кто сверг Колю. Объявить инициаторов переворота…. И выйти из войны.Но боюсь не долго бы он прожил.
Но вы же понимаете что Россию кредитовала Голландия Для того,что бы не допустить своего захвата, при следующем витке развития Швеции. Ведь абсолютное нормальное развитие Швеции после захвата Дании, овладение Саксонией, Польшей и Голландией. Создание единой протестантской империи Европы. Так было всегда. А они знали историю.
Самое интересное что Швеция была создана(накачена голландцами) для противодействия поползновений Габсбургов на Голландию. Интересная спираль.
А данная статья описывает уже следующий шаг развития Швеции после покорения Голландии. Ведь всем понятно с кем сражалась Швеция.
А вы уверены? Там не всё так просто.
Население СССР тогда тоже надо отмерять по гражданам 175 млн.
Вы реально думаете что фашисты могли вести себя по другому?
Виктор а почему вам не развить более адекватную идею. Чем украинцы — есть кумане. Есть более адекватные и красивые предки. Паны себя вели из сарматов. Почему, в сарматской среде был славянский элемент. Который позволил свести остатки сарматов в АНТАХ. И ударной силой под руководством Авар овладеть Балканами и Центральной Европой. Сербы, хорваты, поля , хорутане это они. Можно вывести из Гунов, савары как одна из частей. Тут хоть от северян строй. Хоть от полян рода Кият- Кыевград…
а Донъ шеломы выльяти. (8)
Аже бы ты быль, (5)
то была бы чага по ногатѣ, (10)
а кощей по резанѣ. (7)
Это как куда делись? Кого убили, а кто и власть захватил. Смотрите у сарматов. Откуда в Скандинавии руны. В третьем веке пришли бандиты Асы и прибрали под свою руку баранов. Как их правящий род Инглинды.
А другая часть сарматов аланы. Дворянство в Европе, частично не они? Раньше туда и другие вами названные бежали.
Ну и Анты в славянской общности это кто? Тоже смешение на основе сарматской общности. А осетины, башкиры, а татары везде чутка есть.
Так это и видно. Это мы ему ещё не приводили доводы что 30% белорусов могут считаться евреями. Так как в 16-17 веке массово принимали иудаизм, а после перешли в греко-католическую ересь. Я когда читал это у израильских писак, потерянные еврееи графа учёта у них. Веселился до колик.
А почему Швеция. Не Готия. И при чем тут латыши и свеи? Да вам бы ПВЛ писать. Цены бы вам не было. Вы знаете что есть мнение что древляне это остатки Готов. Так круче не Белоруссия, а Готия. Звучит? Весёлый вы….
А шведы тоже Финно Угры?
А у Жмуди какой процент N1? Может Кумани это Жмудь?
То есть Литва это лютичи? Мы вас правильно понимаем?
А чём Жмудь отличается от Мери или Голяди? Такие же Финно Угры… Или они особенные….
Весёлый вы человек… А причем тут половцы?
Понятно текста, Любучского мирного договора, у вас нет. Только Хро́ника Бы́ховца….. жалко…. Тут сайт такой через одного не хуже сбацает…..
Почему, не совсем. Интерпретация событий интересная. Так исказить не каждый сможет. Просто интересно где в договоре от 1372 года, слова о служивом князе Литовском?
А можно договор. По которому Москва попала в зависимость?
А что если учить историю по Панским писулькам. Нормальное название. Хлопчик он и есть хлопчик……
В слове о полку Игореве, значение слова Кащей-Раб.
Еще бы 4 раза по столько.
По сути это контр переворот. Не позволяют не подчинятся Трампу.
Дурдом крепчал….
Лучше похоже так. Император (нужное вписать) приветствует идущих на смерть….
В сети есть вьетнамоеееб, по англоязычным источникам вещает. Очень похожее изложение.
Они не в курсе про условия соглашений. Они счастливые…..
Вы вообще в курсе про условия этого соглашения. И сколько раз меняли условия? Вначале прочитайте попытайтесь пойнять, а потом Пиз…те.
И вам станет понятно чуточку больше.
В каждой бочке специалист…..
А с Англией и её колониями тоже был лендлиз??
С каких пор лизинг помощь?
Вопрос что не Германию. А Евросоюз. А так ответ по всему верен.
Вы вначале поставьте вопрос по другому. Без тысячи советских самолётов с экипажами смог бы Китай устоять в конце 30-х?.
Там дело мутное. В крышепоехавших кругах США, объясняют что этим обвинением, прикрывают другое преступление — педофилию и ритуальное убийство детей. Там всё очень мутно.
В Нью Иорке и Калифорнии по их словам существуют секты, привозящие детей на усыновление со всего мира. Так что это туман для нормальных людей.
Вы ещё проблему АНТов ему объясните. Как из воздуха появились славяноязычные племена с сарматскими богами и привычками. Тут же явно видно что в сарматской общности кроме иранской составляющей(ассы, аланы и тп.)- военной элиты, присутствовали славяно-балты и финны. И при этом в значительном количестве. То есть жили в степной зоне совместно.
Им же кажется что славяни это только жители современной Польши. И максимум Полесье. Забывая слова о родине славян в Норике… Они у них не тысячи лет тут жили, а с Альфа Центавра прибыли.
Не понимают что вся восточная Европа черезполосеца. И что балты понимали славянский язык и наоборот. Как мы понимаем сейчас польский и чешский, так и они общались. Учитывая что более технологичное население из центральных областей Европы, лучше размножалось, плюс близость веры и языков. Сделали своё дело народы слились.
А мы в этом виноваты?
А что произошло, с трудом в мае 1945 года брали Берлин. При превосходстве Евросоюза более пяти раз по промышленности.
А вы уверены что скандинавы , поклонялись не своему богу Одину? И то что в Скандинавии не поклонялись Перуну?
Почему датчане(включая юг современной Швеции), норвежцы ходили в славянское поморье поклоняться Перуну и Сварогу? У ннемцев же это описано.
Тут вопрос что это был единый регион со смешанным населением. Смоленг как облость был в южной Швеции и на Лабе. Да и наш Смоленск вполне перекликается.
Один и вся подобная чушь- это религия верхушки- асов выходцев из сарматов Междуречья Дона и Волги.
Тогда логично что часть варягов могла поклоняться старым богам, Перуну как пример.
Нет похоже верхушка захватившая власть у Готов хорошо знала куда шла. Это выходцы с берегов Азовского моря. Плюс движение их прослеживается археологией.
Только одно на ГАЗ можно ставить на производство 2,5 т грузовик. Году так 1940. Но вопрос какой.
Плюс на основе тягача Комсомолец , создать модель с большими тяговыми возможностями.
Это хорошо но мало.
Нужны ещё двигатели мощностью 120-150 л.с..
Антон вы бы не хамили. Путаете понятия доход и прибыль. Так назовите функции денег ласковый мой.
….. США в конце 19-го и начале 20-го брал валом. Качество там не обитало, как в Китае 90-х. И ваши рассуждения странные. От недопонимания.
Пс Блин США выпускал 100 таких качественных плугов
Вы мне обьясните вы сюда зачем со своим 107 мм калибром?
Ну тут то о этом калибре не пишут в статье или я не увидел? Вы весёлый….
Алексей скиньте название книги, из которой взяли эти идеи и защищаете. Видел таких убежденных , а источника не читал. Реально хочется удивиться про ракфелеров, родшильдов и бушей, как основу нашей индустрии. Припасть к источнику знаний…..
Вы не чего не путаете?
1944 год это на первых порах?
В 1941-42 году Англия и сателлиты. Какая американская помощь? У них военная промышленность ещё стояла на низком старте ..
Дальше полигональные и другая красота.
921
Юрий ну реально не нужная вещь.
А у союзников было по кому стрелять из 4 т дуры?
Про это вообще помолчу. А по размеру клада где больше. И вот тут он сдуваеться. Все поплыл.
Алексей согласимся на том, что путем не кто не чего не знает. А выдумки грандоедов они и есть выдумки.
А то много сейчас гребцов выползло….
Алексей пойми это называется тянуть за уши. Представь самый крупный могильник скандинавов, хорошее утверждение. Начинают углубляться и что доказывают крестьяне не пускались к войнам. Супер утверждение. Эти бы герои это 150 лет тому сказали, вот бы все удивились. Я вам скажу через сто лет под Киевом тюрки, адыги стояли много выше славян. И что заключать первые, у нас половцы-кумане. Нет просто эти тюрки и адыги, были знатью.
Но начинаем разбираться и понимание приходит. Русский воин 14 века не отличим от война средний Германии, а 16 века от нагая. И что нам утверждать что у нас немцев сменили тюрки. Максимум что доказывают, что побрякушка на шее крестик тора это точно сканди. Да только последний клад на Руяне, за 2018 год более 600 монет и горсточка крестиков тора.
Херова когда история живёт на гранды.
Во уже интересней, там городища были варяжские? И как определили что они скандинавы? Ладога заселенная скандинавами и 20 лет не просуществовала.
А рабские городки — казармы по понятному. Что были по всей Руси? Вы о чем, максимум три точки концентрации 2-3 тысячи голов на всю Россию. При этом баб скандинавских нет, парни на вахте. Оружия скандинавского нет, то что есть Франкской работы. Богов в пантеоне государственном нет, варягов приносят в жертвы богам. При этом на верхней Волге где упоминается Русь — изначально у Арабов- памятники варяжские назовите … И оказывается Русь действует одновременно в трех четырех местах , а к династии Ольговечей относится одна банда. Но вся Русь Варяги Ольгинские. Не логично. Кто то звездит, вопрос зачем.
Когда начинают разбираться в Рюриковичах, есть герои вообще утверждают, что они выблядки норвежского короля Олава Святого.
Алексей, а можно о первых святых узнать земли русской. Эту элиту резали как овцу в жертву. Это считается элита?
Имя как первому поселению под Новгородом где держали варягов- рабский городок. Калька с датского. Крутые господа…..
Вы путаете наемников с господами. По вашему варяжская стража в Царьграде, тоже господа?
Я вам не про это.
Я про то что путь по Волге и до Росток(в)а и других городов поморья с 7 века. И в 9 веке было ослабление западных славян и соответственно перехват Готландом торговых путей на себя.
Вы сомневаетесь что враги были наемники? Или то что их взяли крышевать балтийскую часть пути?
То что враги не утвердились у нас, видно по дворянству господствующему классу.
И это несомненно. И полностью не понятно кем был Рюрик.
Там проблема что нет писменных источников и у нас только готические сказки. Да и в них только со Святослава и Владимира. Сказки они и есть сказки.
Что Ольговичи враги это и по крови доказали. Но имеют ли они отношение к Рюрику. Тут снова сказка. Там тумана много.
Алексей, то что готландцы были привлечены новгородцами в 9-м веке не сомненно. То что они набрали наемников-рабов, тоже не кто не оспаривает. В то время как до этого 200 лет была смычка поморья Балтийского с Новгородом и верхним Поволжьем. В первой половине 9-го века славяне севера и востока современной Германии терпят поражения от коалиции франков, данов и тд. Тут произошла подмена или узурпация. Но говорить что система создана узурпаторами глупо. Они наемники. Посмотреть на генералов Алексея и Петра, тоже получиться что Россию оккупирована врагом.
Дальше мы не знаем родственных связей верхушек западной Балтики. Это как Романовы — Ольденбургские. Мы можем сказать что они русские, ляхи и немцы. И всё будет верно.
Когда наемники из регионов Балтики потеряли эффективность их перестали нанимать. И мы видим тюрков, алан, адыгов, славян в войске Руси. Потому что эти могут, а те г… на палочке.
Всё просто.
Ну не знаю. На КМК не видел английского и французского оборудования. Вот немецкое и американское видел.
Нас выращивала Англия и Франция?
Вы реально так думаете?
Вы забываете. Цель Англии и Франции победить НАС.
Какой Гитлер. До захвата Франции он не кто. Его нет.
Правильно войну начала Великобритания, изменив правила игры для Германии. Война началась в марте 1939 года. Когда патроша Чехословакию Венгрия, Польша и Германия. Создали Словакию — это причина мировой войны.
А так бы был, короткий победоносный поход на восток. С мирным и ласковым убийством нас.
Самые опасные со стороны Сбера. Негосударственных структур- оглосивших право на власть. Вот это часть контроля самая веселая. Вы на них не как не сможете повлиять. Владельцы чужие.
Так дали задание мужику, он написал. Написал как понял. Это нормально. Ну написано красиво.
Вспомните статью в технике молодежи летом 1940 года с описанием блицкрига во Франции. Хорошо бы разместить. То же показательная. По-моему августовский номер.
Да вы извращенец. На всю голову.
Ну без вас не как.
Какое отношение это имеет к немецким инженерам?
Нацисты?
Вы утверждаете что Голландцы и Англичане- Говно? Я вас правильно понял?
Телевизионное? С точность куда то туда?
Световые маркеры? Это точно выйти и сбросить пира патроны. А потом попасть вы реально? Ладно в коксовую, доменную,мартеновскую печь по излучению. Или в факел хим производства.
Что у них получится не спорю время сколько уйдет?
И что бомбить этим Берлин. Какие ещё цели найдете. Не входя в радиус работы зенитных орудий.
Вы неверно ставите ударения.
Скажите просто в области управляемого оружия, союзники значительно опередили Германию. Это одно.
Но утверждать что немцы ущербные это через чур.
Я согласен с этим. Меня бесит постановка вопроса. Что нельзя сопротивляться. Можно и нужно. А то что у немцев не получилась это стечение обстоятельств. Я об этом.
Но говорить что они говно, не верно.
Вы весёлый….
Почему не помогут?
Помогут, но надо проектирование делать под них. Иначе не кучности и не прочности у системы не будет. А тут вопрос цены боеприпасов встаёт. И вопрос зачем?
Немцефил, я штоли?
Нет дорогой гражданин. Любое действие рождает противодействие. На это тратятся ресурсы и главный ресурс время. Если у немцев не хватило времени для организации противодействия, из этого делать вывод что они недоинженеры. Ну вы просто Гений. Исходить из того, что у противника были проработанные варианты ответа. Тут снова вопрос были ли ресурсы и главный ресурс время ?
А такие голословные заявления, какие делаете вы. Глупость.
Отрази немцы пяток налётов с потерями для врага 50%. С помощью вундервафель таких смешных и отсталых. И что дальше. Два года будут копить планирующие бомбы? Не факт что применять будут успешно. Это же война, а не реклама.
Выдумландия. Что хотите.
Химки получается тоже. Немцы. Как весело имя инородной верхушки переносить на народы.
Давайте будет интересно.
Сарматы- это сообщества множества народов. Как сейчас тюрки.
Русские районов от Львова до Рязани- особенно, потомки народов живших в сообществе сарматы. Мордва особенно эрзя, башкиры, казанские татары, осетины. Славяни центральной европы- потомки АНТОВ то же. Дворяни центральной и частично западной Европы.
Тут вопрос как и у саков, кто в выборке. Все или только руководящая группа. В этом проблема.
Разве?
Снаряды сравнивали действием по цели. 107 мм и 122 мм. Новую 107 мм не заказывали.
Так и посчитайте. Вы далеко не глупый человек.
80*65…70=5200…5600 кг если считаем брутто. В наступление 3 бк. 7800…8400 кг. Если считаем что от использования идет экономия веса снарядов 30% по сравнению с парой 105-149 мм.
1560-2520 кг. В чем то ошибка?
Нормы б/к согласно Приказа НКО N 0182 от 09.05.41:
а) 37-мм и 45-мм пушки — 200 шт.;
б) 76-мм полевые пушки — 140 шт.;
в) 76-мм и 85 -мм зенитные пушки — 150 шт.;
г) 107-мм и 122-мм пушки и гаубицы — 80 шт.;
д) 152-мм гаубицы и гаубицы-пушки — 60 шт.;
е) 203-мм гаубицы — 40 шт.;
ж) 280-мм мортиры и 305-мм гаубицы — 30 шт.;
з) 50-мм минометы — 120 шт.;
и) 82-мм минометы — 90 шт.;
к) 107-мм и 120-мм минометы — 60 шт.;
Нормы содержания бронебойных снарядов в составе боекомплекта орудий согласно данного приказа:
а) к 45-мм противотанковой пушке — 25 % общего количества выстрелов;
б) к 76-мм дивизионной пушке — 5,7 %;
в) к 76-мм танковой пушке — 27 %;
г) к 122-мм пушке — 5 %.
Состав б/к определялся из предназначения орудий и степени вероятности встречи с бронецелями противника.
Обычно в полку возился 1 б/к, 0,8 б/к в батареях(дивизионах), остальное в транспорте полка. Дивизия должна была поднимать еще один б/к.
Посчитаете сами?
2 бк на дивизию до 1925 года сами посмотрите есть приказы.
При наступление бк могли меняться как в верх так и вниз. При экономии 30% веса от всего бк это сколько. При стандарте 1941 года около тонны при стандарте до 1925 года больше значительно.
М …..
Как втолковать помощнику пророка что калибры 105-150 мм не оптимальны. И вес системы в разы меньше веса снарядов которые возим. И тут 30% экономии возимого веса снарядов уже много и может быть больше чем вес самой системы.
Так и не нужен он с такой дальность боя. Проблема с доставкой мин лезет. Рабочая дальность стрельбы 1000-1500 м лошадок ненапосешся. А люди слабая замена.
Суть 122 мм калибра, возможность выполнять задачи 152 мм и 107 мм с равным по весу или меньшим до 30% расходом снарядов.
Взяв 107 мм необходимо обязательно ввести 152мм систему и увеличить количество перевозимых боеприпасов. А это раздувает обоз и осложняет перемещение дивизии.
То есть 122 мм калибр это решение нашей транспортной болячки.
А всё остальное уже не так важно.
До 73 мм вы хотели сказать. Сто процентов идеальный калибр носимого миномета. Мины 2,4-3,6 кг лёгкие для ротного и тяжёлые для батальонного миномета. Проблемка , батальонный уже есть. Это надо в 1934 году давать задание тогда получиться.
А у вас 152 мм гаубицы? Принимая 107 мм гаубицы.
Николай как у нас так и у немцев были проработки 82 мм укороченных минометов. Более короткий и легкий ствол, маленькая плита. Это реально. Но кучность боя крутая- хз куда, система неустойчива. А так идея здравая, но на том уровне техники не решаемая.
А так миномет в весе до 30 кг разбираемый на 2-3 части для роты в количестве 1 штука можно сделать, вопрос что проще придать 2 нормальных.
Можно глянуть для примера послевоенную 100 мм. Но это разный уровень технологии чуть чуть.
Кимвры пришли туда позже на много столетий. Это и не движение кельтов, как звали этих средне азиатов хз. Но то что это родня кельтов точно.
А давайте дадим такую версию.
С середины 1970-х короновирусы исследовались в США на предмет получения оружия. С середины 90-х военные закрыли программу, шефство над этой областью разработок взяло ЦРУ. И соответственно перенесли часть исследований за рубеж, например Бельгия -Голландия. И к примеру владельцы этих производств, находится в родственных и других связях с Европейскими акционерами в Китай.
И всякие САРС и САРС-2, это предупреждение руководству Китая- при невыполнение договоренностей. В этом есть хоть доля логичности. Понятен удар по Ирану и даже Италии, но где живут родственники применивших оружие. Если в Европе нелогично, не верю.
Вариант освобождения от Стариков-пенсионеров то же не работает, хотя тут появляется главное- закрепляется привычка, людей старше 70-и лет и тяжело больных не спасать. И это за 5-10 лет принесет испепеление старшего поколения, зачем? В смысле поминдальначили и харе да здравствует нормальный капитализм. Бог его знает.
Третий вариант замена мировых воин. При должном поднятии психоза, а почему и нет. Метод исправления накопившихся ошибок и противоречий в системах.
Если что то еще, конечно. Список до горизонта. Смена моделей поведения, верований, мысли и ……….
Данные действия как испуг при гипнозе…..
Надо просто понять — кому и зачем это надо………….. Или же это просто присели на волну, могут плыть но создавать и управлять не могут.
СЕЖ.
Не хватает не 120-мм миномета.
Смотрите в обороне 4-6 120 мм минометов на полк за глаза. При наступлении батальону придают по 4..6 120 мм миномета и тут снова нормально. В батальоне такой миномет нужен при моторизации батальона иначе просто не сможем снабжать и нормально использовать.
Наличие в батальоне 120 мм упирается в возможность снабжение , обучения и эффективности использования. А не в нехватке матчасти. Тут необходим(120 мм) корректировщик с телефоном и рацией, а не командир с биноклем как в 82 мм.
Иначе получим ситуацию ротных минометов. Нет мин- кидаем миномет и с винтовками айда. Или же другой вариант плюс 100 лошадок в батальон. Солдаты конину замучаются жрать. Зато 120 мм минометная батарея. Такой обоз в батальоне нам не нужен.
А зачем вы решаете задачи артиллерии 12 км артиллерией 8-9,5 км. Это подстава. В начале тридцатых поэтому 3 смешанных дивизиона. Что бы решать такие задачи и желание иметь 12 км артиллерию.
А у немцев ещё и задел( на этапе проектирования) при установке дульного тормоза до 13,5-15 км(отсюда и 14 батальонов в дивизии).
5 g3 или hk33 в отделении, один с подствольником. А у вас везде ПП. Плюс в роте 3 автомобиля.
А у США в роте еще чуть ли , не радар был . Давно было забыл. Ну что то такое.
В осколочном действии грубо 2-3 82 мм мины как 1 120 мм. У вас экономия на доставке в в два и более раз по весу боеприпасов. Чем вам лучше 107 мм? Вообще сюр.
Ладно включить 2-3 ствола 120-130 мм в минометную батарею.Это логично хоть как то. Но 107 мм, не понимаю.
Не проще в полку создать минометный дивизион 3 батареи(4,,,6*3) 120-130 мм и одну(2-4) 160-170 мм. И придавать по необходимости. Для нормального использования, управления и снабжения?
Вы изходите из РИ. Это неверно.
При тухочевском у власти, история пойдет другим путем. Он просто глупее и самовлюбленний.
И тут ловушка 1926 года захлопнется. И нам ппц.
Единственно если он сможет вступить в союз с Германией.
И отнять совместно колонии у Англии и Франции. Но долго ли проживет в этом случае он и Гитлер?
Бред Но действует.
Не всё же делать в лоб.
При наложении эффективной дальности, нужно переместиться с повозками с боезарядами на 2-3 км. Или френдлифаер бестолковый.
Садист вы батенька…..
Главная альтернатива тухочевский- адекватен. Супер.
Вы садист батенька 😥
СЕЖ многоуважаемый.
Нахрена козе баян? Зачем парад в Париже?
У тебя враги колониальные державы, не будет денег не будет воин. Устрой что владение колониями дороже, чем прибыли с них.
1)Уничтожить завод лекарств и самогона ирландского 😉 , что бы колонизаторы расходовались интенсивней.
2)Прислать оружия и взрывчатку мужикам. И пару учителей. Пусть балуются.
3)Устрой охоту за ………… врага. Нужное впиши сам….
Пройдет десяток лет и мир другой.
1)В чем выигрыш от использования 107 мм миномета? Опишите пожалуйста, как вам видится.
2)В этих весовых параметрах транспортировки ,120-130 мм минометы лучше.
А мне 29 томов понравились. О истории борьбы жителей двух сел с нацистами. Походу там описания как 3 раза видели немцев и били 3 летнего сына эссесовца из соседней деревни.
Ну и рассказ как кушала бабушка Эльза.
1)Развитие мысли у Англии и Франции в 1939-40 посмотрите. И учтите войны с Германией нет. Всё быстрее получиться.
Проблема отсутствие писменных источников. Поэтому готические сказки берём на веру. И всякую тупость типо гребцов. Могли немцев призвать в 862 году, земли новгородские и низовские, да конечно.
Они и потом призывали на службу князей как низовских так и литовских. Вопросов нет. Крыша она и есть крыша.
Но если мы не знаем родственные связи. Нам не понятно почему, по какому праву сел Олег. И кем Рюрик был по крови?
Чей внук, сын, зять и тп.
Был ли немец, ас, славянин, балт, финн, кельт хз. Но для тех мест и времени родня была известная.
Имели ли Ольговичи к нему отношение? Там всё так мутно.
Ха… Ха…
Сами посмотреть не желаете.
Вся нейтральность Швеции это наши штыки и Флот.
Когда их нет, пара тысяч семей владельцев Скандинавии. Готовы заливать наши земли кровью, нашей кровью. И финансировать и снабжать убийц, наших с вами убийц.
Пока эти семьи там господствуют и имеют родственников и компаньонов в сильных странах, это не прекращаются не когда.
Просто поймите что Финляндия в 30-х это окупированая Швецией территория. Верхушка которой в родственной связи с верхушкой других стран , например США. Там клубок.
Когда со складов Швеции до военных действий(по мобилизации) поступает по сотне ПТО, зенитных и полевых систем, сотни ПТР. И приходят тысячи сержантов и офицеров. Это что?
Я не говорю про сотни орудий сразу после начала войны и млн. снарядов. Это говорит что это запланировано заранее.
Это план явно заранее, как бы не за 15 лет. Смотрите на один самолёт по два и более экипажа. Всё гаже, финнов кидали в топку войны, просто впихивая коленом. Нацики сидели на шведских деньгах, им десятилетиями мыли мозги.
А вы хотите просто т-35 прислать. Смешно. Эту войну победой можно было закончить только в Лондоне и Нью-Йорке.
Наши это понимали.
Так я вел разговор о том кто кормил из за границы.
На деньги Сити были созданы подконтрольные им банки и фирмы за рубежом. На которых сидели связанные с ними лица не допускавшие нецелевое использования средств. В революцию эти деньги и хлынули. Из США и Европы.
Вопрос что революционеры послали их подальше. Откинув всяких Свердловых и Бронштейнов, от управления процессом. Но те успели развязать с другими грантоедами Сити кровь, когда оккупанты захватывали страну. Цель Сити была что бы при окупацие страны, им не мешали, они почти этого добились.
Хорошо что выкинули падаль, хоть и с трудом, не сразу но выкинули.
Нет я просто констатирую факт. Не чего больше. Сити в преддверии ожидаемой войны с Россией выделяло деньги. И больше не чего.
Нормальная тактика торгашей.
А про Россию согласен. С середины 1880-х любое напряжение грозило смертью. А верхушка максимум как смогла ответить это Транссиб. Гулять по Нице для них , было важнее самосохранения.
За то и поплатились когда их жгли тут и раздевали до носков там. Жалко что просрали столько сил людских и времени.
Я разве говорю про 18-й век? Я конкретно про 1918 год. И интервенцию.
Фрог если вы мне? То да Швеция оккупировала Территорию ВКФ. А когда перестали справляться призвали немцев. Булькая в крови.
Если вы выясните кому принадлежало всё на территории ВКФ и кто пришел на помощь этой мелкой кучке. И какие действия произошли, ясно видны уши людей стоящих за Швецией. И тени кто стоял около.
Если у нас не суют спичку в ранки. Это хорошо. Но помнить что конкретно эту ранку нанесли хомяки стоящие за Швецией. И быть готовым смыть их в гольюн и не поморщится, это нормально.
А воевать с Финляндией и писать альтернативу странно. Это не самостоятельная страна.
Вы реально думаете что государство захватившее часть территории Нашей страны в 1918 году. Устроившей там геноцид русского и прорусского населения, страной с аллергией на кровь?
Вы это реально? Или шутите.
Но там сказано ясно такие враги как..
Так вполне реально что разговор о видах немцев. Большая вероятность что это одна из частей готов. Как вариант красные или волжские готы. С готами отходили из Приазовья остатки сарматов аланов. Вот одна из частей имела близкие названия и упоминаются стабильно.
Плохо что мы не знаем историю степи в 3-6 веке. Как и зоны европейской России. Тем более мы не знаем родственных связей Балтики. От этого и споры.
Создание партий в конце 19-го века связанно с притоком денег из Лондона.
Так что революцию финансировал в первую очередь из Сити.
Не викингов. А их господ Аланов-Асов. Что адекватно. Если учесть что немцы выходцы из Средней Азии из Прикаспия. Вытеснены в Таврию . И выгнаны Саками и Сарматами из при Азовья. А Асы как и Саки шли по проторенной дороге за своими рабами.
Нормально искать следы господ в районах Дона и Волги. Где они жили веками.
Может не недооценили швеДов. Что они поставят ПТП пушки и зенитные орудия с расчетами? И вольют массу современной артиллерии и боеприпасов.
Да и у 60-мм ценность сомнительная. Лёгкая мина тонкие стенки малая энергетика осколков. Эрзац из чугуния и динамола не работает. Дорого. Сталиний нужен и колдовство всякое.
Оружие для богатых и расточительных.
А вы уверены что патроны были нормальные? А не просроченное вареное Г? Собранное со всей страны или брак пороовых и патронных заводов. Или при минус 30 градусов энергетики патрона не хватало и он плевался под ноги, и прицельные не соответствовали уже таким патронам.
Если люди говорят и не одни. Надо послушать и понять причину.
А не списывать всё на байки.
В каждой сказки есть доля правды.
Михаил этож альтернативное прочтение истории. У них не балто-славянский Перкун. . У них аланский один и тор. Они странные скоро борзом будут клясться и симарглом. После завтра Аллахом.
Это люди в головах у которых рабы-наемники стали господами. Египет полный на всю голову.
Не рвите нервы. Альтернатива это.
Да согласен любой кто наберет 10000 конницы подходит.
Империя франков похоже.
Всё понятно к вам вопросам больше не имею.
Ответ про выгоду установки гаубичного ствола с 122 мм.
Про другое нет разговора.
И обратите годы указанные.
Вообще для КВ на мой взгляд с 1939-44 год лучшим.
И указанный танк.
Подумайте и возразите.
Заранее благодарен за понимание.
Тут унитарные выстрелы в весе 21-23 кг только и всего. Плюс 1000 стволов аналога, а значит 3000000 снарядов в год выпуска. Для максимум 1000 стволов КВ надо 600000 оных. При этом можно утилизировать снаряды образца до 1928 года.
И ещё настильная Траектория значить попадать будут чаще, даже при ошибках определения дальности.
107 мм если будут ББ боеприпасы. Конечно. Но в реале заводы потеряны и остатки оборудование с них выпускают 122 мм снаряды. Так что в 1942 году лучше су-122 122/47…55 получить на шасси кв-1 с и су-85. Это лучшее решение.
И такие же орудия на т-44.
При освоение ББ на 100 мм это орудие самое самое оптимальное для т-44.
Николай ну все знали в конце 20-х нужные мощности двигателей. После того как. Гонка за скорость упёрлась в 700 км/ч. Ясно что нужны двигатели от 1500 л.с и более. На двух,трёх,четырех рядных м-11 достигнуть этих показателей не реально при резком усложнение конструкции.
Зачем такое советовать? Не издеваетесь над человеком.
Виктор так арсеналы 19 века это не ремонтные заводы? Киев и Минск. Для тридцатых Смоленск, Харьков, Ленинград и Красноярск. Возможно Сормово, Челябинск или Сталинград. Ну и также Киев с Минском не забываем.
Просто надо решить где, кто и из чего делает. И не надо всё валить на производства.
Так наши и немцы ответели на эти вопросы смотрим пушки 1944 года.
И всё. А в 1942 году надо смотреть где освоены ББ снаряды с бронепробитеем 100 мм на дистанции 500-1000 м. И есть заделы по пушкам это 57, 85 мм возможны 76 мм/55. На часть т-34 можно воткнуть 57 мм/70 или лучше 76 мм /55. А на кв 85 мм,107 мм.
Если на новые танки 100, 122, 130 мм , при этом 122 мм лучше доступные снаряды.
Вообще для КВ на мой взгляд с 1939-44 год лучшим орудием было бы 107 мм /31…37 с баллистикой орудий 1910/30 16-18 кг 610…670м/с. Тут и выстрелы будут и достаточная эффективность.
Для каких целей пушка?
Ати. Смешно с вами. С полуоборота в бой.
Но это новое изделие и надо осваивать производителями. Но реально можно сделать.
Вы это предложение не видели?
Ладно всего хорошего я спать.. Спокойной ночи….
Так я это понимаю. Девушка просто не совсем в курсе.
Ау?? Включите мозг. Я показываю возможные решения вопроса. Ау…
Сие, как Судариня соизволит утверждать дерьмо, да под нашу зенитную гильзу вполне вариант до конца 43-го. Да ентот вариант 76 мм зенитка в стандартную башню-гайку) в РИ очень даже разрабативался для модернизации 34-ки.
Вы видите начало разговора? Где тут разговор о 76/70? Включите мозг. Разговор про ствол 76/55. И что можно выжать из этой длины и как укоротить выстрел. Ау….
Ну реально же. Немцы сделали.
А в реале 76*480 на основе гильзы 85 мм зенитки дадут нужные результаты. Мы же знаем кто пошел по этому пути.
С гильзой от 100 мм выстрел по мощности между 7,5 cm KwK 42 и Ordnance QF 17-pounder.
А выстрелы 7,5 cm KwK 40 и QF 17-pounder танковый вариант. Как сделаны? Прогары ствола пошли, ненадежны? Ну не несите пургу. На основе гильз 88 мм и 3,7 дюйма.
И зачем вам данная длина ствола. Разговор о 420 см.
США 76,2x585R у нас выстрел 76,2х558R. Но если делать танковый выстрел на основе освоенных производителями гильз 85-100 мм. Можно укоротить до 400-480 мм при этом поднять баллистику( скорость до 900 м/с и вес снаряда до 7,4 кг на основе гильзы 100мм ). Но это новое изделие и надо осваивать производителями. Но реально можно сделать.
Фиона кто мешает в зенитной гильзе сделать заряд 1,08 кг пороха и применять штатные снаряды 76 мм?
Только для бронебойных оставить штатные заряды?
КМК Это что?
Для меня это Четырежды Орденоносный Кузнецкий Металлургический Комбинат имени Ленина.
Там самое важное что подвижные резервы ушли на север. И не кому было затыкать дыры. А не 88 мм.
Габариты и вес какой у системы? Зачем револьвер-карабин нужен? Кого вооружать?
А можно отчет по прорыву. Анализ же немцы делали. Что применяли, расходы боеприпасов, какую тактику применили. Сломал ты броне колпак, но соседние доты есть — перекрестным огнем прикрываются. На всех колпаки не сломаешь( просто не видно). Минометы, пехота и артиллерия испарились- ну нет же? Полгода там сидят. Минных полей нет, колючки, надолбов и тп.?
То есть надо подавить артиллерию, разрушить траншеи и ДЗОТы у ДОТов и раздеть ДОТы. Сломать инженерные заграждения. Привести к молчанию соседние ДОТы. И одновременно атаковать несколько ДОТов.
Ладно бы у них СУ-152 было что бы перекрывать секторы обстрела Дотам и херачить Дзоты — ну нет же.
Значить применяли тонны снарядов, задымление и тысячи полутонных и тонных чемоданов. И 88 мм и всякие инженерные танкетки просто экономия времени и снарядов, там где ошиблись французы.
Если начинаешь обдумывать, то главная заслуга в прорыве Линии лежит на разведке. Которая нашла слабости в Линии, облизывая французские позиции.
Андрей но факт есть факт. Что прорвали в 2 -3 местах. Это его понимание или объяснение других,не так важно. Важнее что проколупали тем что есть. А было много чего. И сводить всё к 88 смешно.
Прочитал с удовольствием серию «Нам иностранцы не указ». Много интересного.
спс
И что получили?
А ТТХ есть??
Тут нужны движки танковые 120-150 лс ,240-300 лс и 480-600 лс. Если исходить из веса бронетехники с ограничениями 9,18,36-45 т. А м-11 с клонами не пройдет это понятно. Вопрос что наши не могли определиться с требованиями все 30-е годы. Немцы логичней выставили требования.
Зачем? 9 цилиндровый бы довели с мощностями 200-300 л.с. в весе до 250 кг году к 1933. Вот это дело. Для учебно- боевых, вертолетов и транспортных самолетов.
Кекс фу.. Фу… брейк… 😎
Ха Ха Ха…… шутник….
Скорость допустимая буксировки какая?
При старых системах поднимать скорость под 40-50 км/ч глупо. Поэтому системы тягач со старыми требованиями и орудия с новыми, ограничены скоростью лошади. И нам нужно САУ на коленке.
п.с. А я о чем пишу герой?
Осторожно вы на всей скорости летите к Матильде и черному прынцу. У нас Москва, 😉 а не Лондонов.
А таблицу вырезать ножницами и вставить в картинку.
Так Лубок и НГ не смогли производить в требуемых количествах. Заводы не потянули.
И М-10, УСВ и М-30 опоздали с принятием на вооружение на полтора два года. В 1937-38 году пришлось клепать трахомы обр. 1910/30.
Как раз время увлечения универсальными 76 мм системами.
Как результат несовременное арт вооружение дивизий и отсутствие тягачей. Просто не успели осознать проблемы.
Дорогой Ансар.
Вы понимаете разницу в лошадях. Артиллериских, ездовых и обозных?
Вам приводили требования.
Они не случайным образом получены.
Если вы погрузитесь в тему вы с удивлением узнаете много интересных моментов.
В Европе лошадки крупнее и количество пригодных в артиллерию выше чем у нас.
Крестьянские лошади в России 420 кг, для артиллерии требуются 500-550 кг, верховые 440-500 кг. Плюс основные потери в лошадях с 1929-32 год, это откочевали степные баи. Казахские лошадки 340-370 кг это основа потерь СССР в лошадином поголовье. Сокращение в европейской части СССР ну не как не в два раза.
То есть, мы потеряли плохих обознных лошадок, , что потом заменяли монголками весом 320-340 кг.
До конезаводов Буденного, у нас хороших коней как верховых так и артиллериских следы.
Из за момента появления новых орудий. Тягачи считали под уродцев 1910/30 годов. И новые системы повисли в воздухе, одна м-30 вписалась в вес рохитов…
А вы баланс горючего по Германии смотрели?
Нефти своей Йок…. Совсем йок.. к сожалению ссылку на статью дать не могу. Там наглядно было.
Из баланса вытекает, почему не сделали больше самолётов и танков.
Запасов горючего захваченные летом во Франции и Бельгии пока нет.
Да я согласен. Важно что немцы смогли, а другие нет. Хотя мозгов и бабок было не меньше потрачено.
Нда , а война в Ливане в 4 часа утра 9 июня1982 года- насколько помню.Присмотритесь к уничтожению средств ПВО.
Во Франции летом 1914 года на самолёте американской компании Curtiss был впервые опробован гироскопический автопилот американца Элмера Сперри, позволявший удерживать самолёт на заданном курсе, без вмешательства пилота.
Артиллерийских и верховых несомненно, но обозные тут каким боком.
Там логичней поднять до 9 мм с пулей 7 гр. + 280-320 м/с. Вес больше грамм на 70. А выше поднимать цель?
Снова Смит вессон получиться.
Миг массовое уменьшение лошадей в 1932 году сильно связано с откачевкой баев в Казахстане. Также рост шел больше в степях Средней Азии(кормовая база). В остальных регионах шло падение от введение тракторов и автомашин.
А можно цены. Если можно.
Почему англичане?
Это просто витало в воздухе. Все делали.
Просто немцы смогли.
Если вы про 1915 год то технический уровень смешной.
Дорогая Фиона вы забываете металлургов. Броню разрабатывают против определенных боеприпасов врага скорость, вес, конструкция. Так и бронебойные снаряды считаются от брони.
Самуэль так у него рисуется калибр 170 мм+ в весе от 18т+. Надо только дать нейтронные снаряды и всё. Прорыв фронта 5 выстрелов. И АЙДА на Гибралтар. Пару лодок со смертниками и нет Нью Йорка с Лондоном. Красиво.
https://www.youtube.com/watch?v=W92PRpjDTp8&list=RDMMW92PRpjDTp8&start_radio=1
Да, только этого народа мало. Надо подвозить из за границ этого рая.
Тут обоюдоострое оружие.
Киев клуб Партизан 2010 год. Красавчики
Много уважаемый Ансар.
Так кто победил?
Хамиш. Ансар хамиш.
Ну тут красиво написал, зачем вам лезть куда не доросли.
Посчитайте почитайте поймёте. Артиллерия не может постоянно стрелять на максимальную дальность.
Разгар и увеличение каморы ствола, температура и влажность порохового заряда и тп. От дальности растёт рассеивание выстрелов квадратичная зависимость (круг сведение может вам так понятней). Поэтому стреляют на меньшую дальность вводя коррективы.
Вам необходимо укрыться от наблюдателей противника 2-5 км и какая зона эффективного огня у вас остаётся?
В реальности 9600*~0,7=6700 у вас максимум 4700м для норм работы артиллерии и 1700 м минимум. Близко ставить вы не можете, у вас недостаточное количество контр батарейных средств борьбы. Значит только по п…е ладошкой. Не пререкрывая весь фронт дивизии и не создавая зон сосредоченния артогня нескольких дивизионов.
Ну не глупые люди пришли к дальности стрельбы для дивизионных систем 11-13 км. Это связано с полосой обороны дивизии. Вы запускаете в производство устаревшие системы.
Вам понятно что т-26 мало пригоден, так поймите это и про системы обр.30 года. Вы называете маршалов неучами, а сами?
Когда вам это объясняется, вы обижается начинаете. Смысл.
Ансар ну вы опять начинаете. А то что это системы разных Эр и возможностей. Ваших гаубиц надо 4-8 на дивизию. А лучше довести под наши возможности НГ и воткнуть на её лафет 100 мм ствол с баллистикой морского. На основе сэкономленных движков и подвески с т-26 тягач чтобы таскал. Вот это дело.
Но и требования по ТТХ нужны другие. Он же появился на свет, от непонимания что за инструмент у них в руках.
Если немцы думали с начала 20-х и ставили задачи конструкторам.
Ансар к 1938 году возможности чуток другие. Как только увидили что немцы принимают 149 мм обр 18 и 105 мм обр 18 года принято решение начала выпуска для корпусов А-19 и 152 мм обр 34 года.
Они ответ на возможности артиллерии Вермахта.
А ваши системы даже польские 105 мм пушки Шнейдера 28 года не кроют до середины 30-х.
Согласен. Но иначе вообще не проходят Системы. Так хоть с натяжкой получается.
Виталий так и напишите, хочу Урал. В 1938 году 20-30 т в год. Тогда и МЛ-20, А-19 можно в дивизию. И много чего. Это другая армия.
Дорогой Кекс88.
Давайте переведем на нормальные требования.
Вес 120т бронирование 120 мм мощность двигателя 2000 ЛС длина 10 м. Два поста управления передний и задний, две башни одна с 152 мм и 37 мм орудиями и вторая сзади 76 мм, на башнях прикрытые с боков турели 20 мм зениток. 2 водителя 2 наводчика 3 заряжающих командир. Передвижение по ЖД.
Приминение возможно- да. Прорыв жб укреплений. 100 таких монстриков при поддержке 200 т28 и бронетранспортеры. Но тут с ними надо целую дивизию сапёров таскать. Так и видятся танки из книги Доу.
Вот зачем тут 50 км/ч требования? Тут и 25 км/ч за глаза. Тогда это можно создать в середине 30-х.
А требования по т26, видно же техзадание на т46 вот оно вкратце описано.
И всё вместо отработки стойкости гусеничного движетеля, инженеры бьются как всунуть два моста в танк.
Если переводить на нормальный язык 1932-33 год 41000 т пороха, патроны кушали до 20000 т пороха и 20000т пороха это около 20 млн. выстрелов 76 мм. Откуда еще взять порох для 9 млн. выстрелов 152 мм гаубиц?
ВВ 47000т — 20 млн. 76 мм выстрелов -14-18000 т или 6000-9000 т в смесях с селитрой. Тут с селитрой получиться снарядить 152 мм снаряды. А мины, бомбы и гранаты чем снаряжать? На них уже нет ВВ. В 1933 году мы только вышли на возможности Императорской Армии 1917 года- но только сами без импорта.
http://istmat.info/node/31249
А тут что критиковать- молодец. http://istmat.info/node/31202 Довел мысль Егорова до блеска.
Танка только с противоснарядным бронированием и 152 мм орудием нет.
Одна эта табличка убивает хотелки господина Ансара в артиллерии. С 107 мм и 152 мм красотками в дивизии 1930 года.
Я думаю на сайте, есть несколько десятков героев кто вспомнит. Хорошая вещь.
Из РИ или из АИ?
Николай так незя. Ансар не одобрит. У него только лошадки в теме.
Дорогой Ансар это не фетиш. А требования позиционной фазы боя.
Смотрите у вас орудие с дальностью стрельбы 20 км. Это значит что экономически выгодно применять его на дальностях стрельбы порядка 14 км и менее. Параметр может меняться от конструкции орудия, качества выстрелов, мощности боеприпаса , цели и ТД.
Ваши цели артбатареи врага. Которые находятся вне зоны прямой видимости 2-5 км от фронта. Дальность стрельбы у них 12 км и эффективная 8,5 км. Ты ставишь орудия 5-10 км от фронта и по данным звуко-свето метрического или радара готовишь данные по цели. Подвез боеприпасы нужного количества и начинаете работать.
После пары дней работы враг стоит и нестреляет по твоей пехоте. И только хоронит убитых и ремонтирует мат часть.
Смысл орудия не уничтожить врага, а не дать убивать союзников.
А если у вас дальность стрельбы 14000-17000. Сможете это сделать да. Но в ответ, не так эффективно, но прилетит ответка. И тут вам придется чинится и хоронить убитых.
Вот и весь физический смысл-кровь.
Уважаемый Tungsten.
Почему не можем. Можем 152/36 пушка Д обр. 1931 года. С новым снарядом и подбором порохов получила бы 20 км. Вес тела орудия с затвором и дульным тормозом 3944 кг. Вес в боевом положении 8600 кг.
На базе лафета А-19 вес системы порядка 9 т.
Ансар, вы уже пять лет тут бодаетесь. Ну так и не удосужились понять оппонентов. Вы любите артиллерию, но понимаете её как Француз. Гениальные, несвязанные системы и супер организация, хрен знает чего. Ваши системы не подпираются , не чем и не согласуются со штатами соединений, возможностями государства. Не имеют базиса и логики.
Вы для начала поймите что такое калибры. Поймите что это не диаметр в мм, а объём доносимой до цели энергии. Поймите что на создание и донесение энергии надо тратить ресурсы. Конкретные ВВ, Пороха, железо и медь. Кто то должен это создать, довезти и зарядить. Иначе даже самая красивая система хлам.
Возьмите таблицы расхода боеприпасов на штатные цели. Посчитайте сколько железа, ВВ, пороха, меди, дерева и денег потратится. И посмотрите объем производства в стране. Сколько вес будет при транспортировке. И внезапно вы полюбите калибры которые не любите. И откроете зачем другие калибры кроме двух.
Возможно вы даже копнете дальше и я буду рад услышав ваши доводы на уровне уважаемого Alexej.
Молчу.
Я просто помолчу.
Это попытка анализа современной ему артиллерии. От чего немцы отталкивались создавая свою артиллерию. Расширяет кругозор. Только и всего.
Извините как подавить подготовленную полевую оборону с тремя четырьмя полосами и глубиной 10-20 км толго объяснять. Почитайте книги о организации и проведении армейских операций. Иначе да мои слова голимотья.
Примите что написано и как, это делается.
Перенос на 1936 год это отказ 100%. Не успеют.
Вообще присмотритесь к лейнированию Марков в 180 мм калибр как сделали англичане в 1940-х. Тогда вообще можно наладить производство марков 8 180 мм у нас массово на заводах и в 1930-х- 300-600 штук хватит. И самим создать с дальностью стрельбы 25 км штук 300. Армия на вас молиться будет. А ГАУ и заводы плакать.
Дорогой Ансар.
Что бы понимать чуток как мыслили немцы в 1925 -27 году, найдите в сети Шварте «Артиллерийское вооружение артиллерийские боеприпасы». Государственное военное издательство 1933 год. фаилик закинуть не могу. Брошюрка маленькая читается легко.
Ансар ну опять вы странные вещи говорите. У вас корпус забрал из дивизий три дивизиона 45 мм 48 штук и придал 12-18 76 мм пушек. Где тут предвестник котла? Зато усилив место прорыва, способны остановить в глубине обороны от 120-130 до180-200 танков.
Ведь от оказавшихся в 5 км зоне орудий ПТО потерено от арт огня 50-70%- как организованной силы их нет. Очаговое сопротивление.
И эти силы последняя надежда удержания третьей — четвертой позиций и снижение темпов наступления. А это значит успеет подкрепление и будем жить.
А вам не кажется что февральский дворцовый переворот и бойня длившаяся более 3 лет. Изменили рамки страха? А добрейший Пёс колчак и подобные изменили законы и рамки ещё больше.
Кто вам сказал такое? Что контр батарейная стрельба это строго корпусная артиллерия? Ну глупость же.
Ведь у вас кроме задачи уничтожить есть подавить.
Поймите если на территории батареи ведущей огонь упадет даже 76 мм снаряд. То господам придется сменить позицию.
Про разработаем. Вы уже остановили выпуск супер системы А-19. Из которой сделать пушку с дальностью боя 24000 м реально быстро.
Свернули 203, 280 мм и мобильные тяжёлые арт системы.
Ради того что бы гордиться чем? Выпуском систем уровня 1918 года?
Сколько сделаете 152 мм обр. 1934 года? 50-100 штук? Это же РГК.
У вас же 120 мм миномет есть — имба.
А кто оборону врага раскидает:
Передний край Лука Мудищев- 300 мм и всё арт системы дивизии
3-4 км 120 мм и полковая 1927
На 7-8,5 км м-30, усв
на 10 км. В реале мл-20, б-4.
На 12 км А-19.
А когда более 12 км возникали проблемы . У немцев в районе ЖД узлов 15 км глубина обороны норма и 25 км частая реальность. А вы 180 мм и более похерели. Ретроград вы батенька.
Дожили, мы ограничиваем вес арт систем, не грузоподъёмностью мостов, а отсутствием тягачей в век моторов.
Блин пусть не Трандофилов, а гребаный пан тухочевский навернется. И всё закажи танковые двигатели 150, 250, 600 л.с в 1930 году пусть потеют. И будут у вас тягачи.
И нормальные арт системы.
Дивизионные — 12-15 км
Корпусные(Армейские) -12- 17-24 км
РГК 15-24-35 км.
Я считаю её орудием 1918 года, по бедности взятым в 1937 год. Как и все системы 76,122,152 мм системы 09…10/30. Это орудие умрет от огня шведской,французской,английской, немецкой и чешской систем. С кем воевать? А не с кем. Только с хламом первой мировой.
Все просто уважаемый.
Вы делаете выводы из неверного понимания и предпосылок.
Вам кажется что оружие может быть виновным в чём то. Нет люди которые им плохо овладели. С 45 мм пушками летом 1941 года- не могли остановить т3 и т38т, а весной 1945 года держались против пантер и тигров.
1) Эффективность артиллерии Германии люди, комплексное мышление, понимание, связь, промышленность боеприпасов, транспорт, средства обнаружения и корректировки артогня, опыт вышестоящих штабов и только потом орудия.
Они и рогатками смогли бы воевать.
2)Нашим пришлось осваивать супер корпусные арт системы. А то что тягача не было. Это пану тухочевскому. Зато важные т27,т37 клепал, безоткатки мастерил. Страна богатая на все хватит.
А так не чего….
3) Про средства обнаружения и корректировки артогня. Смотрите что сейчас есть, что было. Это то почему так эффективно работали немцы. На 105-149 мм системах.
4) Зачем нужны 210 мм арт системы при прорыве полевой обороны? Поинтересуйтесь. Зачем мы и немцы применяли РС 280/320 мм и 300 мм?
Сколько было 280 мм мортир у нас и Франции, 203 мм Марков у нас и Англии — модернизации этой системы в 2 мировую и почему? Про большее не говорю.
5) Назовите дальнобойные системы РККА 1930 года и штуки.
Дурляхер создавал лафеты знатные для береговой обороны и полевых орудий. Посмотрите пушку 76 мм 1900 года, модернизации 87 мм 1896-7 годов или 152 мм орудие 1900 года — это уровень нашей арт.школы. Дальше не 152 мм , не 122 мм гаубицы не смогли тягаться с немцами и французами.
п.с. Ротные системы 20-х наглядно видно.
Я же не спорю читал. И понимаю возможности Соколовых и Дурляхеров. Чей опыт окончен в 1890-х. На том технологическом уровне и остались. Не было практики.
Согласен с вами. Я просто делал мысль Ансар логичней момента 1930-года. И возможностям страны.
Что бы получить, хоть что-то похожее на современную для 1930- го года артиллерию.
Про МЛ-20 и 107 мм 30 года, тут вопрос веса не чего иного. Ну не засуну же я МЛ-20 в дивизию без тягача. А так хочется до дрожи. Дюжину а то и две. Но нужны ещё 5- 8-т вездеходные грузовики.
Ансар вы знаете что наши переживали всю войну что 122 мм пушек мало. А вы её закрыть хотите. И на 107 мм поменять.
Ладно бы с 20-23 км дальнобойностью.
Бедные деды с такими внуками. Как победить. Вы вообще от слова не как, не будете сражаться с артиллерией врага.
Как побеждать. Тяжёлой артиллерии нет. Дальнобойной нет. Средств обнаружения нет. Артиллерии непосредственной поддержки нет.
Просто сиди и терпи. Крепись боец.
Уже накипело. Ну нельзя так.
Я вообще то имел ввиду не гаубицы 107 мм, а пушку 30 года модернизации. Для построения контр батарейной борьбы.
Про мобильные дивизионы сто процентов согласен. Но если начинать с пары десятков развернутых кадровых дивизии в 1930 году. И мобильных отдельных дивизионов тогда же. Поляков, финнов, венгров и даже французов, можно бить.
Плохо что опыта войны 1918 года не было и хороших обученных кадров.
Его артиллерия раздувает обоз, но не решает важнейших задач. Слишком расточительна для 9 батальонной дивизии при 3500 лошадках. Чтобы она работала надо 6000-7000. Дабавьте тогда батальонов 2-5 штук , увеличиться гибкость. Сделайте норм тяжёлую дивизию — 16-20000.
Я его не понимаю. Ему кажется что дал 24 152 мм дурынды и всё. А то что это горы взрывчатки, корпуса снарядов, гильз, пороха и ТД. Он не смотрит. Одно дело 2000 стволов в корпусной арте 4- 6 млн. снарядов и другое в дивизионной 8-9 млн. Всё это надо доставить, туда куда Макар телят не гонял. И они должны реагировать ежедневно на действия противника. Разориться можно. Итог один спишут половину ,а то и больше в РГК. Или будут сидеть без снарядов всё время. Маниловщина полная.
++++++
Наверно патрон дешевле? Больше плюсов нет.
А А-19 и развитие. А 203 мм гаубица. Вопрос что там доводки 15 лет. Это не месяцы как у Грабина в 40-х.
Цифирку 30 и немцы помогали рисовать. Расчет камор для 122 -152 мм гаубицу их работа. А Грабин был в начале 30-х под немцем. У него и учились. Потому что наши дурляхеры и тп, это 1890 год. У нас тогда остановили развитие собственной артшколы. И потащили французкие и немецкие системы.
Доказывает только одно. Что изменения артиллерии очень дорогое удовольствие. Даже сейчас на складах М-30 лежат и не удивлюсь что ЗИС-3.
Вы знаете что у немцев в арт. полку дивизии был измерительный дивизион. Который позволял засекать и корректировать по звуку, дыму, вспышкам и точной привязки к местности огонь своих батарей до 15 км. Я уже не говорю про США 1944 года.
Подобные приборы появились ещё в первую мировую. И состав арт полка дивизии Германии зависил от этих измерительных частей.
У вас снарядов много? Эффективная дальность какая? У вас же рассеивание. При дальности 70%, грубо точность в два раза выше , чем при максимальной дальности. Плюс температура, пороха, износ и тп. Без острой необходимости стреляют на 70% дальности. Отсюда и требования дальности стрельбы. Ошибки накладываются.
Там желательно собрать в кулак все отдельные дивизионы и дать дивизион 76 мм наподобие УСВ. И желательно на мех тяге.
Так потому и вооружалисьь. Чтобы такое не случилось. В 1932 году сценарий изменили и появились Германия с Японией.
Это у них нехватка? Они с жиру бесились, если с нами сравнивать.
Конечно до американцев с их Лонг Томами им далеко далече…
А тысячи французских вундервафель. И производственные возможности Англии и Франции, вам не в счёт. Или наступление дюжины пехотных дивизий при поддержке дюжины танковых батальонов (до 300шт.) это сказка? И не реальная возможность?
Грубо такой сценарий. В Польшу и Румынию производят поставки оружия из запасов Франции и Англии, плюс кредит на поставки оружия из Чехословакии и боеприпасов из Германии. Финляндия проводит осенью мобилизацию получает артиллерию и авиацию. Стоит на складах Швеции и привезут через Норвегию. Начинает зимой вторжение например в Карелию и бомбит Кронштадт и Ленинград.
Англия и Франция бомбят Баку и начинают морскую блокаду. Армии Польши и Румынии скрытно проводят мобилизацию. Проводят вторжение весной. Авиация Франции и Англии переьазируеться в Польшу и Румынию. Плюс экспедиционные корпуса в Иране, Польше, Румынии. Вторжение Китайцев или Японцев. Плюс внутренние выступления. Дальше что.
Рассказы что этого не могло быть не когда и вот снова.
А не проще атомную бомбу? Шутник.
Французских и английских если на то пошло. Да и польские, румынские, венгерские и финские появились бы. Или все кругом были белые и пушистые. С 1926 года по 1935 год весел домоклов меч британской колонизации. С повторением похода № количества держав, с тысячами гаубиц,танков и самолетов.
Или Беззащитная Финляндия зря развертывала дивизии без артиллерии, готовила по три экипажа на самолеты. Это они идиоты. А может точнее сговор. В двадцатых годах с бандитами из Швеции, Франции , США и Англии?
1) При танковых армиях это верно. Но пока были отдельные бригады и дивизии вполне, и этот вариант подходит.
2) Блин сделать М-10 с раздельной возкой (3т+0,5т) + (1,5т +1,5т) = 7,5 т двумя повозками. Такое реально даже в дивизию штук 8-12 запихнуть. Не то что в корпус. Всяко лучше его мего системы 1910/30 года.
Там вопрос что надо качегарить 122 мм пушки до дальности 24 км. Что бы давить вражеские батареи на глубину 15 км уверено. А он их убивает. А это самое трудно производимое орудие. А танки вторично.
Не уверен про отдельные дивизионы ПТО. Просто надо увеличить количество стволов до 36-48(возможно включение 12 -76 мм орудий), саперами и с 10-м батальоном дивизии разместить в глубине 8-10 км. Отражать массовые атаки танков, возможно только в глубине обороны 6-10 км, иначе вражеская артиллерия быстро подавит ПТО. Если делать не так , согласен тактический смысл у них отсутствует. Про Д-1 чем вас не устраивает М-10 в 1934 году- как творческая переделка 152 мм НГ? К следующей пятилетке трактор — тягач получили бы.
Желательно не проверять. Пусть лучше китайцы локализуют его в маленьком 11 млн. городке в 40 млн. провинции. Проверять ближайшие 2 года как то не хочется. При увеличении количества до Миллионов качество лечения упадет на порядок. Как результат осложнения и увеличение смертности в разы. Вам это надо.
Не очевидно.
Если в Китае живут китайцы и мало европейцев. Это не факт, что вирус не смертельный для европейцев.
Если автор услышал о вирусе только к концу января. Не факт, что он тогда появился.
Выводы заманчивые, но не основаны на фактах.
Факт что вспышку вируса, районного для Китая масштаба. Раздули в прессе для изоляции Китая и подрыва его экономики. Но они , если надо и вспышку геморроя, могут объявить опасной ситуации для мира.
Мужики я вас не понимаю у вас 7500 Т-26 и даже 5200 БТ-7 есть. Пусть потеряны, проданы и тд. до 1500-2500. Устанавливайте 76 мм УСВ, 02/30. Ф-22 или 122 мм 09..10/30. Можно даже попробовать воткнуть 152 мм 09..10/30 стрельба с земли. У вас задел есть разработок с 30-х. Не нравиться су-5 создайте Мардерообразное 76 мм орудие. Вполне по 24 шт 76 мм на стрелковую дивизию или даже лучше 72 шт в стрелковый корпус как ПТ резерв. Остаток на 122 мм и 152 мм самоходки для кав. дивизий.
Дорогой Гоплит что вы уткнулись в ЗИС-3? До войны у вас куча 122 мм обр. 09-10/1930 или 152 09/1930 поставить их на ваш лафет много больше пользы чем 76 мм. Вопрос что сошники потребуются. Зато польза очевидна для кавалерийских дивизий или танковых бригад т-26. Самодвижущиеся гаубица. Скорости 25 км/ч им за глаза.
Жалко. Плюс один коток в ходовой. Открытая сверху рубка спереди 90 мм брони по бокам 15 мм. С такой бабахой было бы интересно. Нужно то пару десятков таких вундервафель.
Если положить обрезиненные ролики малого диаметра, как используют на конвейере. Чуть выступающие из пола или таль. Можно и в ручную подтащить. Но как досылать стоя на коленях 100-140 кг. Максимум 6-10 выстрелов и меняйте заряжающего.
Смысл есть. На СУ-76 с трудом но ставится такое. С эффективной дальностью 800-1000 м.
А 240 мм можно в СУ-122 засунуть со скрипом. Только выстрелов будет пшик.
А зачем шасси ис? Чем т-34 будет хуже? Если решили удлинять и усиливать.
Владимир, бронепробитие в любом случае в районе 70-80 мм. О каких тиграх мысли? Я вам реальный выстрел приводил. Снарядик который смог…. Ваш фугасный бронепробитие 65-70 мм и фугасное действие. С такой баллистикой если с 1200 м в танк стоячий попадут то хорошо.
А как вы представляете стрельбу 203 мм 146 кг снарядами со скоростью снаряда 350-380 м/с при скорострельности 1 выстрел за 3-4 минуты? На каких дистанциях вы это видите?
Почему тактически бессмысленно? В чём ? Можно конкретней.
Чем эти САУ помешали бы, при штурме фортов Кёнигсберга или городских кварталов немецких городов?
Предлагаемые количества излишни согласен. Но даже сейчас(в конфликтах малой интенсивности) есть смысл в данных САУ.
Бортовая да и 12-15 мм хватит. Но лобовая должна с 1000 метров держать снаряд. Вопрос какой. 37,50,75 или 88 мм. Грубо 45-120 мм лобовой надо.
А зачем ей это. Нужно 5-10 таких. Для штурмов Фортов и городов. Скорости штурмов возрастут в разы.
Так у англичан вроде опытная была в подобном калибре.
Это логично такая 17 тыс. дивизия. Исходя из угроз и задач. Наличия подготовленных кадров. Да и артиллерию проще всунуть в большую часть.
Но армия растет из своих корней, можно привить черенок. Но приживется ли он. У нас другой опыт.
Вот для механизированных войск нужны 14-16 батальонные дивизии. Они верны и необходимы.
Ладно навояю. Только как вариант противостояние возможной агрессии Европы против нас в 1941-42 годах.
Как ком.башенка честно не знаю.
А по договоренности в сети ходит Даная побасенка. Как вариант имеет возможность быть правдой.
Этому виду оружия 600 лет Гаковница. Вот ПТР это она в 20 веке. Мощнее ружья но маломощнее пищали.
Смотрите ПТРД 14,5 мм заставляет Бронетехнику врага, даже сейчас делать с броней против него. А значить тяжелее, менее маневренным и дороже. А вы рассуждаете. Один два ПТР на роту нужен, для придания устойчивости в обороне против легкой броне техники. Почему не ввели ПТР в 20-х даже не понимаю. Ваши рассуждения странны. ПТР это щит, а не меч.
Я не про лекцию. Я про жизнь. Почему даже сейчас применяют ПТР? Ответьте себе. РПГ есть и ПТУРы, а применяют карамультук дедов. А потому, что бы вражина не была уверена. Что бы ссал и не лез куда матрос ….. не сует. А это лишние пара минут жизни солдата. А в реале его жизнь.
Дорогой Кекс88 тут вы не правы. ПТР не дали немцам выпускать эрзац БТ с броней менее 15 -30 мм и применять бронемашины и бронетранспортеры уверено против пехоты. То есть смысл ПТР такой же как и у зенитных автоматов снизить эффективность применения оружия противником. А уже уничтожить как повезет.
Вес патрона или пули?? Вы писали имея в виду боеприпасы РЕС?
Вы попали произвели действие и реальность изменилась. Пошла реакция на происходящие. С обоих сторон. Планы изменились. Контр планы. И усё не нужен патрон 1943 года. Не нужны птабы и ком.башенка на Т-34. Пошли немцы, Англизов пежить на Ближнем востоке. По пути объяснив Турции что она не права.
Грубо почему произошло вторжение 22 июня 1941 года. Верхушка Единой Европы( клона империи Карла Великого) в лице Германии договорились с Английскими и Еврейскими кругами- о невмешательстве на определенное время 3 года в Европе.
Плюс договорняк с частью наших военных кругов. Убери их и не будет такого погрома Авиации и не будут таких темпов наступления Немцев, И нет Киева, Ленинграда и Москвы в сводках войны. А есть Витебск и Рига, Одесса и Ровно. А у нас не чего не изменяется. Нелогично.
Ансар, вы же понимаете что надо проводить капремонт и модернизацию замечательных недотанков весь 40 -41 год( Экранирование лба корпуса и башни до 45-50 мм( что бы могли давить пехоту врага) + ремонт ходовой и замена двигателей работы жуть сколько). Создание 24 коно -механизированных групп на основе кав. дивизий и бригады т-26(для общевойсковых армий). и 24 дивизий на основе БТ, Т-28, Т-34 + 12 моторизированных дивизий включающих ПТП на основе БТ. При этом создать 6 Мех армий одну из них на Т-34 в районе Смоленск Москва на Т-34 и одну на Дальнем Востоке. Плюс 5-6 бригад по 100-120 танков на КВ. На основе модернизированных БТ-2,5 и Т-26 первых выпусков строгать ПТ с модернизированными 76 -мм / 50(до 3000 единиц) пробивающих на 500 м гарантировано 95 мм брони и создавать на этой основе моторизированные ПТП ( до 80).
Плюс ваши предложения но корпуса не на переплавку, а на маломощные заводы свезти ,в Горький например. Для задела модернизации, что будет требоваться — денег стоят немалых.
Ну и главное отстранить Господ из штаба ВВС — подставивших страну и создать (только как) норм разведподразделения для армий. Без этого вся это красота просто сгорит чуть медленнее не к Октябрю, ну пусть к Январю.
Уважаемый СЕЖ.
Смотрим попадая например весной 1940 года. В реале мы не знаем какой план осуществит Германия, Сможет ли раскатать Францию.
Вы даже не сможете сказать сколько будет танковых групп. 4 или 5 и направления их действий. И когда оно произойдет. Вылет Гесса и заклинил движок над северным морем и прощай нападение весной- летом 1941 года. А весной 1942 года у немцев т-3,4 с 75/48. Плюс сотни т-5 40 т с 88-мм орудием.
Тут куча случайностей. Не проще ли валить сразу Британский парламент пэров и всех кто придет на похороны. И так три раза. И будет на земле счастье.. не будет войны…
Так и скажите поставьте на комсомолец 45 мм и мозги не компенсируйте. Сведите в ПТП пару мотострелковых батальонов усиленных штатов с ПТР, рота саперов 4,,6- 25…37 мм автоматов 12 -120 мм минометов 36 — самоходных 45 мм и 24..36- 76 мм на базе Т-26 или на мех тяге на крайняк даже комсомолцем или захаром. Таким усилил дивизию и не жужи. Даже в одного такой ПТП сразу не завалит танковая дивизия 1941 года .
Хотя тут важнее разведка, связь,организация и умение. Чем всякие железки.
Проблема ПВО отсутствие радионаведения истребителей по локатору. Зенитные автоматы нужны для снижения действенности авиа ударов противника в первую очередь.
Они хорошо знают судьбу Ирака. Они конечно персы, а значит- Калым это святое…. Могут и грохнуть не пожалеют. Могут и не по суду просто пару проповедей и нет семьи. Пока народ не стравят между собой. Генералы будут ссать.
Вы о чем о 122 мм А-19 дороже БР-5?? Все я спать….
Вы о чем в 1937-38 году это просто дульный тормоз, расточенная камора плюс подбор снаряда.
Так о том и речь 122 мм \48…55 с дальностью боя до 24000 м. Не а каком 180 мм / 45…50 речи не веду.
Андрей в 40 тоннах. Конечно это здорово. Но этого мало. Необходимо создать систему обнаружения и корректировки арт огня. Это важнее.
До 24 км и чуть улучшенные А-19 пугать смогут. А на большой дальности стрельбы уже это чудо юдо.
Виталий прав. На основе лафета МЛ-20. Гаубицу 180 мм со снарядом 70 -85 кг/ 12-14 кг вв и дальностью стрельбы 13//-14 км реально. Дюжину таких на корпус. И жизнь веселее.
Андрей морской ствол рассчитан на высокую интенсивность огня. Для наземных орудий это не надо. Там вполне можно обойтись 10-12 тоннами ствола. И вуаля 40-50 тонный самоход. Но нужны гидравликой опускаемые сошняки. Сейчас Пион 203 мм посмотрите. Один в один. Ну там уже система изготовления на 20-30 годов позже. Другой уровень технологии.
А вес снарядов сравните. И вес ствола
Андрей нереально. Вес ствола умнож на 4. Что бы это ездило ,стреляло и не разваливалось. Порядка 72 тонн. Но тут есть тонкость. В расчете введи меньший ресурс и надежность. Не как у Морского орудия. И вес ствола снизится раза в полтора.
Там и не нужны Попаданцы. Там хром, никель и молибден — Попаданцы. А технологию автофритирование у итальянцев покупали морские орудия.
Не было задачи от руководства. Военные не ощущали необходимость в этом. Вот и всё во время войны смотрели этот вариант, но наступил 1943-44 год и стволы ушли на бронетехнику.
Нет Дмитрий это Быку. Это у него желание по бодаться…..
Бракованных стволов было 20-30 штук. А это большие деньги. Взяли калибр имеющийся на заводе подходящий. Это был 180 мм. Так сказать из говна сделать конфетку.
Это было тогда принято во Франции в первую мировую , морские пушки рассверливали и получали орудия 300- 370 мм.
Блин в 1929 году купили 152 мм гаубицу Рейнметалл в весе 4500 кг. С дальностью боя 12-13 км. Ну заводы не могли делать клиновый затвор и ещё ряд деталей. Просто дай команду переделать под поршневой и клепай не спеша. В конце концов М-10 это продолжение этой системы. Максимально приспособленное под наше производство.
Есть у тебя купленная недоделка 152 мм мортира. Есть у тебя недотанк т-26. Воткни на него в открытую рубку и радуйся.
Меня одно радует что этот тупорез не смог загубить МЛ-20 и А-19.
В том и ужас. Когда были заводы, стали, присадки легирующие. Они 7 лет убили на мусор. И в 1937-39 годах, нам вместо М-30 ,М-10 и УСВ пришлось делать делать старье. К которым не нужны системы звукового обнаружения батарей. Меняя условия конкурсов на ходу. И так во всем в автомобилях, танках, самолетах , стрелковки и артиллерии. Люди не смогли определить и дать точные требования по порохам и ВВ. Тухочевский это бардак и смерть людей.
А в это время в 1927-31 году немцы методично создают системы с возможностью модернизации. Решают как заменить медь на сталь, толуол на ацетон, сколько надо пороха, как применять штамповку из говна вместо фрезерования и т.д.
Михаил при ресурсе 100-150 выстрелов. Сколько это орудие сделало выстрелов за войну. Количество на начало войны 28-29 и столько же на окончание. Пусть был запас лейнеров из расчета 15 шт на ствол. Хотя я очень в это не верю. Реально можно стрелять по Штабам, Аэродромам и дальнобойным батареям. И на прямой наводке по ДОТ-ам. Если все 152 мм пушки сделали за войну 15000 выстрелов — это супер. Это дорогущий скальпель. И использовать его как молоток для долбежки бетона, когда есть кувалды 203…..280 мм нелогично.
Но если сравнивать с 28 орудиями 152 мм. Это количество сопоставимо. Вопрос что имея этот опыт после войны создали С-23. Так что опыт не ушел в песок.
Вы пугаете. Долгий 18 год германской артиллерии………
Нужна такая статья. В германской армии под обозначением образца 18 года. Скрыты 15 лет работы конструкторов, ученых, инженеров и техников.
Вы это местным не рассказывайте. Написали пиндосы ас значит ас. А то что приписки, это не страшно. Про железные яйца. Вы странные , малой просто не отошёл от боя. После пережитого находился в заторможенном состояние. Ситуация не превычная адреналин выше ноздрей. Тут либо обосрется или встанет как вкопанный. У него тормоза упали.
Лучше чем у Бр-5. Расчетная 340 выстрелов против 100-150 у Бр-5. Я тут ошибся БР-21 стреляли 97 кг бронебойным. Хотели проектировать снаряды 80-84 кг и довести дальнобойность до 24 км. ГАУ на это не пошло.
Вес системы для тех технологий 10-11 тонн.
1)Расскажите как в 1930-х вы добиваетесь такой дальности стрельбы МЛ-20?
Активно-реактивный снаряд 3ОФ22 А-IX-2 43,33 4,88 В-429, АР-5 655 20,5
2) http://alternathistory.ru/vzglyad-v-budushhie-iz-dvadtsatyh-godov/
3) Для 1930-х это 122 мм/23…28 и 152 мм/22. В соотношении 16-20 к 4-8.
4) А-19 переход на новые стали и методы обработки -автофретирование. Увеличение каморы и подбор снаряда для скоростей 860-880 м/с.
Нет на рассверливание бракованных стволов 152 мм в 1939 году. Получили 180 мм/ 40 скорость 93 кг снаряда 730 м/с дальность стрельбы 23000 м. В серию не пошла по причине не желание ГАУ начинать производство снарядов морского калибра. То есть не стандартных. Показала высокую кучность и высокую эффективность боеприпасов по сравнению с 152 мм.
Вы маленько ошиблись с МЛ-20 на 3200 м. А А-19 на технологиях 1937 года, в том же весе вполне сделать с дальностью стрельбы 24000-25000 м. И получить нормальное орудие контр артиллерийской борьбы и поддержки наступления на глубину в 15 км. Вообще А-19 супер орудие, жалко что выпускать его сложно.
А зачем пушка калибра 152 мм? Не лучше ли ввести в триплекс 180 мм/40..45. 85..95 кг снаряд со скоростью 720-780 м/с? С Дальностью стрельбы 23,,,,26 км? Это орудие может частично заменить и 203 мм.
Да и вообще это просто лучше- во всем.
Я знаю. Знаю реальные образцы. Поэтому говорю.
Мне танки не интересны. К сожалению. Просто я их и авиацию перерос давно в 90-х. Просто поняв что главного надежного двигателя у нас нет. Мы зависли в технологиях 23-28 года. Слава богу что доросли до них. И максимум до 1941 года наш 40 т танк с 85-107 мм пушкой с пробитием 130-170 мм. с возможностью проехать 1000 км. А для 1937 года 25 тон 75-107 мм с пробитием 120 мм с возможностью проехать 700 км. Раньше хуже 300-500 км. Когда я это осознал понял что только САУ наше все. Типа АТ-1 и СУ-76 для 1930-х. И су 122-152 для 1940 года. так что извините. На это не готов.
Не знаю мне нравится Валентаин из 16 -18т. Это реально адекватный танк НПП в этом весе особенно с 57 мм. Нравиться чешский т38 в 1941 году норм переработка викерса 6 т. Адекватная 1940 году. Но для этого нам нужны автомобильные движки 130-160 л.с. . К сожалению их не было. Не было у нас 7-10,5 л дизелей как у американцев и немцев в 1937 году. Не было гидромуфт, автоматических коробок и тп. Ну не доросли мы. Вместо вашего супер танка лучше т-60 1941 года, году так в 1938-39 с движком от Захара. А т-26 надо экранировать лоб до 45-50 мм в 1938-40 году или переделывать в САУ с 76 мм /50 орудием с переделкой под зенитный выстрел. Это моё мнение.
Осколки берутся из воздуха, нужной энергетики. 3 кг чугуняки против 6 кг чугуняки. При одном угле соприкосновения с поверхностью. Что лучше? Наверно 3 кг но вольфрамовых стрелок.
Ну а эффективность какая у 1,4 кг шрапнели. Прям как современные 35-40 мм ублюдочные само подрывающиеся пукалки. Понта много, а эффект только по картону. Фуфайку и зимнию шапку надел и усе не работает. Ну снаряды с готовыми элементами гуд согласен. Обосрали 76 мм снаряд зачем? При настильном огне он до 1,5 -3 раз лучше 82 мм мины.
Про картечь вы усложняете боеприпас.
Но 9 кг уже смогут иметь минимальное действие против земляных укреплений. Да и 4 кг осколков при настильной стрельбе лучше 1,5 кг. Вес трубы менее 100 кг вполне можно обойтись короткой отдачей. Система получится проще и легче 76/16.
Как шрапнель сделать 3,5 кг не понимаю. Вот 9 кг получиться. Еще картечь можно сделать при желании, но шрапнель?
Почему вы ограничились 82 мм. Тогда уж 107 мм трубу от миномета, башня и ходовая выдержит выдержит 9кг мину на 320 м/с(эффективная дальность стрельбы до 1000-1300 м) + ДШК. Пехоту плющить пойдет. Лобовую броню башни и корпуса 45-50 мм и айда поляков да румын раком ставить.
94-95 мм
И какой вывод из статьи?
Возить телегами нельзя?
Лошадок жалко?
Там вопрос откуда руда, кокс, известняк брали? Как далеко.
А не как довезти. Сделай навес у печи, подложку из глины и свези туда шихту. Можно и навес не делать, но при переходе с плюса на минус офигеют. На Н-ное время. 3-5-30-150 дней работы( на месяц 1500 т тонн руды 400 кубов и 1500 т угля — 4000 кубов). И 2 лошадки и 10 мужиков обеспечат работу печи. И непогода будет не так страшна. Ну не довезли за семь дней половину у тебя уменьшился запас. Найми больше мужиков с телегами. Зачем что бы все телеги были твои.
Производи закупку угля и руды у печи, продавцы сами подвезут. Древесный уголь жгли артели. Зимой рубили и свозили лес к ямам и выжигали уголь круглый год. Где руду брали?
Если болотная то только в теплое время года. Я просто не понимаю сколько человек её добывало. Если пласт круглый год.
Там кроме транспортной столько проблем. Что транспорт кажется глупостью. Странный автор.
Лучше бы обосновал что там без экскаватора не чего не получиться. Поэтому там были экскаваторы.
п.с. Там можно ожидать запас руды до полугодового и угля на пол месяца. И всё бы работало.
Ну и мы не немцы, это у них музеи промышленной истории. Да и не кирпичи важны. Важнее память.
И при этом делает кучу ошибок. Вообще статья странная. Частота выпуска зависит от объема горна. 200т это всего 400 телег в сутки( если мощенные деревом дороги даже меньше). Сколько ходок делала телега в сутки? Как доставляли древесный уголь и на какое расстояние вот что надо выяснять. Как складировали шихту и подготавливали? Почитал бы предложение Грум-Жемайло в конце 19 начало 20 века больше бы понял.
Вы о каком объёме печи говорите? Тогда делали насыпь по ней лошадка с кузовком тягала шихту на колошник или канатную систему с приводом от водяных колес. До печи таскали телегами. Вы понимаете какие там объёмы?
С этим согласен.
Если люди кушают экстрименты, разве это нормально. И надо размеренно махать головой, говоря Кавказ дело тонкое.
А там было кому уходить? Бандюки где деньги брали на войну? Грабили слабых соседей, ну вы же в курсе. На казаков ходили много у них получалось? Нет. Кабарда сказала нет черкесам. Кого оставалось убивать и грабить. Правильно адыгов. Людоеды…. Про восстания адыгов против гнета бандюков вы же слышали? Или это сказки? Что сильные банды нападали на слабые и геноцидили. Там не всё так просто.
А про защиту родины? Бандюки защищали своё право грабить и продавать в рабство слабых и беззащитных. Поймите когда количество бандитского сословия превышает разумные количества это плохо. Как пример Паны польские. А почему оно было большое? Потому что были работорговцы и охотились на тюрков в степи, на чеченцев,осетин, адыгов в горах. Посмотрите на историю мамлюков изначально рабы тюрки. Черкесы так загеноцидили кыпчаков что те откочевали из районов прикубанья. При этом бандиты из тюрок влились в адыгскую знать и занимали более высокое положенние чем рядовые адыги. Надо же понимать что бандюки часть греческо еврейского работоргового бизнеса. Девушка это от 50-300 овец, парень 50-150. Зачем трудиться?
Понимаете мне больше всего удивляет. Все сильные и наглые бандюганы, со своими рабами ушли в Турцию. А сейчас потомки этих нелюдей, снова пытаются захватить умы потомков адыгских ….ерпил(грубо но правда). Внушая им свою историю бандюков( в Турции потомки рабов посылают их подальше,не хотят считать себя адыгами им стыдно что их предки подчинялись этому сброду). Когда нет правды, побеждает целеустремленная лож. Это как нам утверждать что мы все потомки наших дворян- бандюков. Это же не правда.
Прапрабабки Кубанцев откуда, во многом это нагайки да черкешенки. Бабы как жили на этом месте так их потомки и остались. Это правда. А эти стравливают близких родственников. Зачем?
Вот в этой статье это и не раскрыто. То есть эта статья не говорит напрямую правду идя на поводу нежити.
Была конечно.
А было кого признавать?
Учтите самовоспламенение патронов. В МТ при перегреве ствола, патрон у вас в стволе.
6,5-6,8 мм оптимальные калибры из прошлого. Они устарели лет семьдесят тому. Это идеальный патрон для СКС и РПД. Оптимальные калибры лежат ниже.
Вам тяжело жить.
А чем воевать? Скажите. ПМ говно, Калаш — говно. 5,45мм — говно. ГП-25 говно.
Раскройте карты.
Может вы предоставите расклад. ТТХ реальный. А не мифический. 250 выстрелов за минуту, 1000 выстрелов за 7-8 минут. Это реально.
А за какое время он от стреляет 1000 патронов таким темпом? Если скажите что за 4 минуты буду очень удивлен. Две минуты и плеваться начнет или самостоятельно стрелять. Смотрим на прототип.
Тактико-технические характеристики
MG 08/18
Калибр, мм 7,92
Длина, мм 1320
Вес, кг 14,5
Темп стрельбы, выстр./мин 500-550
Начальная скорость пули, м/с 785
Практическая скорострельность, выстр./мин 100-150
Прицельная дальность, м 2000
Дальность действительного огня, м 800-1000
Странно почему тогда у СГ-43 кучность лучше чем у немцев?
Плюс бронешиток дает устойчивость от огня винтовочных пуль.
Не всё так просто.
Вопрос что вес Максима на колесном станке чрезмерен для возки одним номером расчета. Это да. И в ряде случаев тренога предпочтительней.
Ну и вопрос что мешает сделать на треноге катки? Плюс 4-5 кг. 13 кг тело пулемета + 12 тренога + 5 катки = 30 кг
А почему наши на СГ-43 не отказались?
Конечно…. Вы уверены что война начнется. А если начнется. Англичане и США будет на чьей стороне…..
А вы уверены что война в 1941 году начнется.
Тогда супер. Одно плохо движок с т-26. И это ограничивает применение. Скорость максимальная как я понимаю порядка 35 км/ч. А запас хода считали? Такой шайтан арбе надо же 300-500 км.
Сделав крепление под пятку миномета на крыше рубки или даже на турели, вы получаете дешевый аналог 40 мм гранатомета для навесной стрельбы. Как средство борьбы с ПТО калибра 37 мм неплохо. Длина ствола 550 мм. То есть рукой досылать можно находясь не снаружи, а под прикрытием бронещитка пулемета.
Ну пусть поставит ДШК и 50мм в полу открытой башне типа ба-64 или турели- не суть важно. Проект годный лучше Т-37А. Вопрос этот бронеобъект К-19 переправить сможет или 5 солдат на крыше?
Прикидывал данный вариант для улучшения АТ-1 в середине 30-х. Тут как пример. Но идея неплохая. Десантники увеличивают обзор САУ и обеспечивают защиту. Грубо сказать получается БМП 30-40-х годов.
Многоуважаемая Фиона Амберская.
Ваши идеи замечательные. Но проблема войны, то что нельзя сделать за год — этого не существует. И приходиться решать задачу из чего, на чём и кем это делать. И приходиться из освоенных деталей собирать пазлы. Тратить время на освоение и раскачку некогда.
Как говорил один ветеран:- » Лучший танк- это тот в котором я сижу.» Подумайте над его словами.
А то что на бумаге, ваша вундервафля самая вундервафля. Важно ли это. Вот мы провоевали на т-34. Хороший ли танк? Да нет конечно, сырой до ужаса, малонадежный, слепой и т.д. и т.п. Всё это исправляли всю войну. а почему не заменили? А потому что это жизни людские. Лучше быть с танком, чем как немцы без него. Будь у нас тот же т-43 или т-34м, они были бы лучшеми.
102-мм орудие QF Mark XVI* и «90/50 Ansaldo 1938/1939» и «90/50 О.Т.О 1938/1939». Посмотрите на эти системы. Насколько помню мы пытались купить у итальянцев установку в 30-х. Полностью историю не знаю.
Вы читайте что он предлагает. Не только рост скорости, но и веса бронебойного снаряда. Там бронепробитее будет достигать 200 мм, а то и выше. Кошки будут страдать. Да только в реальности это 50-70-е….
Почему же автофреттаж применяли насколько помню для морских орудий, уже в то время, давлением масла для упрочнения лейнеров.
Вы знаете что получиться в реале. Вы закажите пушку. Она придет позже чем надо. Но Шерман получит башню с этим оружием в 1943 году. И в 1944 году начнутся поставки его из США нашим войскам. Вот и всё что вы добьётесь.
Приведите цитаты…..
БПС? Разве у него это где-то звучит?
Нет сказано боезапас 77 выстрелов. И всё.
В реальных условиях Т-150 был бы лучше КВ. Орудия лучше значительно. Там вопрос с надёжностью и обнаружением противника стоял в полный рост. Но как танки прорыва был лучше. Да и орудия дали бы возможность борьбы с немецким зверинцем.
При выпуске в Ленинграде и качество было бы выше, чем на Урале.
Повезло немцам что отрезали такой промышленный центр от страны.
Вы понимаете для чего электро-шлаковый переплав? Ради дополнительных 5-10% бронепробития и стабильности. Это та же сталь. Только чище и однородней. Вы можете это добиться дуплекс процессом мартен-эл. печь. А можно так. При этом электро шлаковым сталь можно получить качеством получше.
Выпустил плавку- разлил,головы и донца обрезал. Уже плюс. Откинул первый и последний слитки. Еще плюс. Переплавил слиток в шлаках вообще ляля. Дорого, но это замена на порядки более дорогих вещей.
Производство 107 мм снарядов остановлено в 1941 году. Не вариант к сожалению. Готовые 107 мм танковые пушки в дело не пускали. Сколько их было несколько сот стволов. И всё это из за потери районов Днепропетровска и Донбасса. Не было из чего, на чем и кем.
А ОФС у вас производят на наших заводах? Вы сами загнали себя в угол. Не правильно прочитав информацию. Сказав это за оппонента. И в этом его обвиняете. Он говорил про все снаряды-боезапас, а не конкретно БПС.
То есть, вы утверждаете что кругом д……ы и только вы дартаньян. Как же получается тогда что 85 мм снаряды 1942 года пробивали 119 мм брони, а 1950-х свыше 140 мм. Наверно это обманывали в 1942 году. Или материалы, технология и конструкция снарядов достигли больших высот. Ведь сталь и чугуний пробивают мего количество брони.
Что есть пробитие брони — энергия на площадь. И что проживет дольше снаряд или броня. По умолчанию ломается и снаряд и броня. В снаряде жертвуют частью , чтобы остальное пробило. Тем самым теряя часть пробития. Чем у тебя лучше материалы снаряда и тем меньше надо жертвовать на слом при этом растет бронепробитие. То есть если грубо, есть сталь с минимум неметаллических включений и однородна по хим составу. То можно подобрав и соблюдая технологию изготовления снаряда, при одной марке стали добиться роста в 10-20% величины пробития. Культура производства однако.
п.с. Это сейчас делается в внепечных агрегатах- из говна конфетку. А раньше подбирали из какого сырья, кем и где получаются нужные материалы. И чем выше выбор, стандартизация и знания у того преимущество. Поэтому английские, немецкие, американские снаряды могли лучше работать по броне чем наши.
Там 1000-1500 рисуются по возможностям ствольного производства.
Так в реале это около 10-12% увеличения толщины пробития. Ну не как не 30%.
Григорий вы смешите. Ваккуматор простое дело. Тогда только стационарный для малых ковшей, погруженных проточных не было. Вы еще научите нержевейку делать в кислородном конвертере. И огнеупоры переклазо магнезитовые году в 1942 внедрите.
Вы веселая. Заказ январь 1942 год. Приход через 15 месяцев не ранее.
Посчитайте пришли бабки. Изделие в армию не идёт массово. Вам нужно доработать зенитное орудие , до танкового орудия. Создать оснастку, купить сырье и оборудование, набрать дополнительных рабочих. Начать выпуск по дороге испытывая и доводя до требуемого состояния. В снарядах проще.
Проблема не валового продукта, задержка по времени.
Мы создали 85 мм танковые орудия в 1939-40 году. А на танки этот калибр пришел в 1943 году. Немцы ПАК40 ждали два года, не было нужных станков для выпуска стволов.
Вы не в компьютере…..
Это жизнь..
Объясните чем т-150(220) херня?
Чем он плох? Чем он хуже тигра?
Если его запустить зимой 1941-42 года вместо КВ. Он в серию не пошел по причине потери Запорожья и блокады Ленинграда. Какое он Г.
Технологичный танк с литыми крупными деталями днища и башня. Мощным 85… 107 мм орудием.
А тем более почему кв-13 Г?
Смотрел эти мучения. Как и наш почти хетцер 57…76 мм в развитие.
Я одно не пойму. Тухачевского заказывал сабака серая 76 мм убер пушку явно под снаряд от зенитки. Столько денег и сил убили на это. Так потребуйте с одной стороны приводы у наводчика и закажите ББ снаряды под зенитный выстрел в 1935 году, спокойно переделали бы в 1940 году в орудие ПТО.
И не обсуждали бы сейчас 90 мм танковое орудие. Ибо не понимали бы зачем….
А сейчас объясняем человеку, что так не делается. Ладно бы попал в 1942 год и помог довести бронепробитие зенитных снарядов 85 мм до 135-150 мм весной 1943 года или 57 мм до 135-140 мм.
Но вооружить в танковой бригаде один батальон 57 мм вполне нормально. Именно в период 1943 года.
А с освоением 85…100 мм орудий и широких погонов башни заменить ими. Это как реальная мера. К этому времени снаряды 57 мм освоены да и со стволами налаживается ситуация.
У 76 мм выстрела главное распространенность в войсках и широкая гамма снарядов. Это всё перевешивает.
Почему у немцев именно 30%, есть примеры?
Англичане по сравнению с нами на 5% завышены.
Но это просто разные методики оценки.
Тогда СУ-85 за глаза… с весны 1942 года. Хоть на базе т-34, хоть на базе СУ-76.
А разве 3 кг болванка? Или все таки отличный осколочный снаряд.
Мы начинаем его выпуск и бронепробитие этого чуда не превышает 120-130 мм брони. Когда вы смотрите на боевую систему — это снаряд и орудие. И не как иначе. С нашими технологиями бронебойных снарядов лучше не будет. Вы же не будете снаряды возить из США?
Наша 85 мм не хуже 88 мм и 90 мм аналогов. Догнать скорость до 850 м/с на нашем стволе не проблема. Проблема снаряд. Мы только после войны начали производить бронебойные снаряды нужных параметров. У нас материаловедение отставало от немцев, французов и англичан.
Так и 85 мм снаряд находиться на нижнем приделе. Лучше 100 мм во всех отношениях.85 мм взяли потому что стволы и боеприпасы были уже освоены промышленностью. А 100 мм надо было еще внедрять и расширять производство.
Я про т-34 говорю в момент его попаданчества. А не на т-44 ставить. На танк класса т-44 нужны 85-107 мм орудия. Я тут не спорю не как.
Ну вы чудити. Рено……. 3кг снаряд равняете с 10 гр свинца.
А разве танку больше надо? Побитие достаточное, запас снарядов нормальный, осколочный нормальный, выстрел освоен промышленностью. Это всяко эффективней начала производства неизвестных арт. систем и башен. Не требуется переделка башни т-34. До освоение т-34-85…100 самое то.
Кто не дает освоить производство танковой 57 мм пушки и бронебойных снарядов для неё по английским технологиям? Это реальней. Чем городить башню и орудие по импортным технологиям. Это не мирное время.
Что за любовь к американскому выстрелу 90 мм? Он у вас освоен? Снаряды бронебойные по английским и американским технологиям начали выпускать? Лучше оборудование получить для снарядных и танковых заводов. Чем городить такое. На освоение орудия и снарядов уйдет года 2.
п.с. Снаряды бронебойные 85 мм по английским технологиям лучше выпустить, А скорость до 850 -900 м/с для танковой пушки мы и сами сделаем, это не проблема. А такой 85 мм выстрел это Г 90 мм за пояс заткнет. Наша проблема оборудование и технология снарядов, а не мифическое неэффективное 85 мм орудие.
Лично я считаю для для пехоты интереснее на том уровне технологий 10,7 мм 25-32 гр со скоростью ~900 м/с и 15 мм 75 гр 1000-1100 м/с для зенитных, авиационных и танковых систем, чем 12,7 мм*108.
А про промежуточный крупнокалиберный, так куча опытных патронов с энергетикой в 1,5-2 раза меньше чем у 12,7 мм*99.
Нам бы в 30-х ДК освоить в производстве, с переходом на ДШК. Уже плюс в зенитных системах и увеличение высот с которых нас бомбили враги. Как итог снижение эффективности вражеской авиации в разы.
Идея его стрельнет в 7,62 с трубкой 4,5-5 мм и развитым оперением, но вес и длина боеприпасов? Проще 10,7 мм сделать с ВВ в скорости 600-700 м/с для станковых пулеметов- а нужно ли? Если только для авиации в 1930-х. Знаю что наши для авиации в тридцатых смотрели на возможность создания пуль с вв в 7,62 мм. Но посчитали их неэффективными из за быстрой потери скорости такой легкой пулей и опасности для самолета. Все же 2 гр в гексогена в 14,5 мм много эффективней и безопасней.
В таких скоростях как у него. Интересней создать стрелку в головной части диаметром 6,5-7,62 мм капсула с гексогеном 1,5-2 грамма( к сожалению не знаю хватит что бы взорвалось или нет, книг специальных в интернете нет, тротила по памяти вроде надо не менее 3,4 гр — поэтому не годиться.) в медной оболочке и диаметр стальной стрелки порядка 3 мм общий вес 10 гр — при его 300 м/с. Тогда получиться малоимпульсный патрон, да если еще с запиранием газов в гильзе или размещением порохового заряда вокруг лопастей стрелки покрытым спецлаком с капсюлем на окончание стрелки. Но длина патрона? На основе такого выстрела ручной пулемет со свободным затвором с ленточным питанием( 6 кг пустой 8 кг с лентой на 100-150 патронов) в отделение разведки, это серьезней. Но он же хочет вооружить всех!!!
Но еще вписывать пороховой движитель в этот диаметр зачем, проще добавить пороха в гильзу.
Лошади не варик. Надо на свиней и овец вешать Мины. Дистанционное минирование местности. Дёшево и сердито.
Кушать же враг хочет. Сам будет за минами бегать.
Представьте овечья атака, на тактическую глубину обороны. На флангах прорыва. Круто….
Только надо придумать как их направить. Например инфразвуком….
Пугая или призывая….
А ещё вороно привлекющие противоаэродромнные бомбы.
Смысл такой ПТО только в связке с 76-90 мм в полках ПТО или в артиллериско- пулеметных полках. В пехотные дивизии дорого и глупо.
По заброневому действию сопоставимо с ПС 57 мм снарядом.
Почему в контр батарейной стрельбе используют орудия 100-мм +? При разрушении корпуса снаряда получается осколок- главный паражающий элемент. Вот при взрыве 100 мм образуется достаточное количество осколков определенного размера и энергии что бы смести арторудие врага с расчетом.
Это можно сделать и 76 мм, но делая микроослабленния корпуса снаряда. Тогда получится достаточное количество крупных осколков с высокой энергией.
Тогда вместо 1 снаряда 105 мм , вы кидаете 2 по 76 мм. Но тут проблема. 76 мм снаряд при взрыве издаёт мало шума и стреляют часто, и звукометристы мало помогут при звуковой пристрелке.
Всё решаемо но требует дополнительных ресурсов.
От 3 до 4…5 км.
Дальность стрельбы у мл20 такая , для арт поддержки на 10 км в глубину вражеских порядков при наступление. А не для контр батарейной стрельбы. У немцев 15км для поддержки на 8,5 км. Всё исходя из опыта первой мировой.
Поймите дальность, есть смысл увеличивать для поддержки прорыва в глубину вражеской обороны. Для контр батарейной борьбы важнее обнаружить, так как основное количество батарей расположены в 3-6 км от фронта. И дальности 12-15 км хватает.
105 мм 13400 и 150 мм 15400 у реальных на нашем фронте 1943 года. Что бы бороться с ними в контр батарейной борьбе нам надо было учить людей с конца 20- х и создавать нужные орудия тогда же. Так мы и делали корпусные 107-122 мм пушки, с дальностью стрельбы 17-20 км. Так даже в РГК только к концу 1942 году подучились и появились снаряды. А довоенные кадры легли в тяжёлых боях 1941 года.
Посмотрите технологию управление дробления корпуса снаряда ТВЧ или химический вариант. Без него 85 мм не очень востребован как ОФ он на 30-50% слабее 105 мм снаряда. Даже 76мм снаряд при этой технологии будет годиться для контр батарейной борьбы. Применяется обычно в зенитных боеприпасах.
Смотрите вы обеспокоены контр батарейной борьбой.
Решим задачу.
Вражина укрыт в складках местности в 4 км от фронта и его не видно. Что делать.
1.Привязать расположение своей артиллерии к карте.
2. Звукометристы методом трёх точек, определяют местоположение батареи. Лучше с нескольких мест измерить, для уменьшения ошибки.
3.Спец наблюдатели по отблескам и дымам уточняют.
4. Рассчетчики уточнят зону расположения.
5.Теперь надо дакинуть снаряды, что бы они образовали нужное количество осколков определенного веса и скорости. Тут важна энергия осколка, вес и форма.
Вы смотрите на дакинуть. А осколки вас не волнуют? Что учить надо года три спеца АИР вас не волнует. Звукометрист гов..но и снаряды 150-400 штук — просто выкинули куда-то туда.
У автора нашего. Я с телефона возможно не туда вписал.
Полковые мортиры максимум 1350 кг. А тут вес снаряда рисуется 30-34 кг и желательно уменьшение калибра.
Я с вами не согласен. Наша система очень выверенная и соответствует нашим людям и возможностям.
По одёжке протягивай ножки…
Так у него же есть 95 мм стреляющая снарядом 13,7/ 1,5 кг на 15-16,5 км. Дубляж.
А я в связи с задержкой производства новых ПТО, желал бы увидеть эрзац. И это было бы не глупо. В конце концов модно создать выстрел с уменьшеным до 1,08 кг зарядом разве не реально.
Я сравниваю с 9с-1. А не как не с м-30.
По функциям этих орудий 107 мм и 95 мм системы очень близки. Снаряд, ВВ и дальность стрельбы.
Так в реальности в обороне дальности стрельбы дивизионных орудий более 12 км не требуется. При том уровне организации и техники точно. Но люди именно упирают на контр батарейную работу и тут ограничиваться 17 км странно, когда у противников дальность стрельбы 20-23 км.
А вы не обдумывали как ПТО 37мм/110 кал. в весе 500- 600 кг. Скорость снаряда 900 гр. 1200 м/с на 200 м будет прошивать 105 мм брони, а с КВ 130 мм.
Будет дорого но весело.
9с-1 не имеет преимущества перед ф28. Кроме освоенного промышленностью боеприпаса и ствола. Как я понимаю автор хочет дальность стрельбы 107мм на уровне 20-24 км. В том же весе что и д1 -3500-3700 кг.
Что установка на базу от т26, Ф-22 полностью лучше согласен. Но то что война будет летом 1941 года не очевидно, а тем более отсутствие у врага танков подобных нашему КВ. Создание лихорадочное зис-2 показатель.
Вы же не считаете что война с Англией невероятна в 1940-42 годах.
А зачем вам если есть 95мм, 100-107 мм нелогично.
Смысл только один.ф22 орудие ПТ. Как мера против ожидаемых танков типа нашего КВ. 20 орудий на дивизию аргумент. Вы же понимаете как долго и дорого делать такие длинные стволы.
Смотрите, 85 мм дивизионка со скоростью 530 м/с глупость. Осколочные и фугасное действие недостаточно. У нас не Англия и нет термообработки для упорядочения дробления снаряда. Лучше любой ствол 95-107 мм / 30 кал с дульным тормозом вес снаряда 13-15 кг скорость 600 м/с , с дальнобойностью 14-15 км.
А ещё лучше наложить ствол м-30 , вписаться в 2 тонны и вообще шик.
п.с. А вообще идея шик снять стволы с Ф-22 и переделать в танковые пушки под выстрел от зенитного орудия. До войны.
Но не хуже и просто перевести Ф-22 с 1940 года на зенитный выстрел.
А причем тут постиндустриальное общество. СССР нет , КНР нет. Зачем им выносить производство из США? Да и куда, мир необразован и законсервирован в 1907 году.
Капитализм, есть бизнес пары сотен княжеских и купеческих семейств Европы. При чём тут мы. Наша верхушка до 1917 года, даже рядом не стояла. Мы после 1860-х включины, на правах латинской Америки. О чём разговор. Февраль 1917 года организован что бы не выполнять, взятыми перед нами обязательств , путем уничтожения нашего государства.
У вас август 1917 года был. Если был.
1)Когда у вас закончилась гражданская война?
2) Какие территории потеряла Россия?
3) Как отбились от интервентов?
4) Николя в вашей реальности, был расстрелян, повешен или гальетинирован?
5) Как решили крестьянский вопрос?
6) Сколько Россия потеряла жизней?
От этих ответов и пляшите.
Ну что сратьс так сраться.
Реинкарнация Dumezil-Batignolles 1915 года. Сюр……
Красота… Мечта окопников Первой Мировой.
Всего вам хорошего….
Приведите весовые сводки орудий 1900-1920 года. Подтвердите свою правоту.
Вы удивляете меня. Вы мне ещё 170 мм или 250 мм. Покажите и скажите что только это мортира- миномёт. Вы странный. В чём у вас ограничения? В голове. Русские создают противоштурмовые орудия ,уткнувшись только в шрапнель. В этом ошибка. И будь у такого орудия раздельное заряжание и возможность кидать надкалиберные оперенные мины на 1000-2000 шагов. То такие подделки, как вы показали будут не совсем актуальны. Мощность воздействия несколько разная.
Что тут безграмотного?
Есть идея тратить меньше ресурсов для поражения пехоты.
Я констатирую факты. Что данные системы имели недостаточнною дальность стрельбы и черезмерный вес.
Предлагаю создать пехотные орудия с исправлениями недостатков. В технологиях 1910 года вес ствола 135 мм в районе 480 кг. При углах 60-65 боевой вес 1400 кг , такая мортира получится. В чём проблемы?
Про мортиру 76 мм, даже говорить не буду в 450- 500 кг. Ствол был 98 кг от горной пушки 1904 года даже с большой баллистикой.
В чём у вас вопрос?
Я не придлагаю копировать. Не в коем случае. На уровне технологии, такое мы могли году в 1935. Я говорю про идею и её возможность использования и реализации. Конкретно в 1909-1910 году.
Попытки у наших были. Противоштурмовые орудия, да и гаубица 122мм. Но они как бы сказать, были заложником догм и калибров.
Как бы вам сказать. Изучите материал прежде чем критиковать. Посмотрите в поиске Губято или stielgranate 42. Потом пообщаемся.
В 1906 году французский инженер Дюкре применил на 65-мм горной пушке систему выката ствола. Действовала она следующим образом: перед выстрелом расчет отводил ствол и откатные части в крайнее заднее положение и крепил стопорами. После заряжания стопора отключались, ствол резко посылался вперед накатником, и в определенный момент производился выстрел. Энергия отдачи частично гасилась инерцией ствола и откатных частей, поэтому скорость и сила отката значительно уменьшались. Требовалось только тщательно рассчитать энергию, развиваемую пружинами накатника: если бы скорость выката ствола отличалась от заданной, то ствол не занял бы перед выстрелом нужного положения или при откате ударил бы по неподвижным частям лафета. Серьезным недостатком орудия Дюкре было то, что расчету перед первым выстрелом нужно было вручную оттягивать ствол, но попытки оборудовать пушку пневматическим и гидравлическим устройствами лишь усложнили ее конструкцию. В результате пушки Дюкре не получили распространения.
п.с. В бою первый выстрел представьте и если меняется погода. Какие нужны качественные артиллеристы. Там таблица нужна в зависимости от температур, угла возвышения и после десятка выстрелов вносить поправки в настройки. Сейчас при наличие термопар и вычислителей реально.
Описание американской системы.
Пониженная отдача (soft recoil) используется для уменьшения силы отдачи гаубицы, придавая встречное ускорение откатывающимся частям орудия непосредственно перед самым воспламенением заряда. Тем самым сила отдачи уменьшается на 50 процентов. Это, в свою очередь, сокращает нагрузку на лафет через цапфы, позволяя значительно уменьшить вес орудийной платформы по сравнению с обычной гаубицей с полным откатом ствола.
При начале цикла пониженной отдачи, откатывающиеся части орудия находятся в позиции на середине длины ствола, под давлением застопоренного заполненного азотом рекуператора. Когда спущена ручка спуска (производства выстрела), стопор рекуператора высвобождается, и масса откатывающихся частей, включая ствол, начинает двигаться вперед. Датчик контролирует движение и скорость этой массы, и как только последняя достигает определенной скорости, производит воспламенение заряда.
Произведенная выстрелом сила отдачи должна сперва остановить, а затем двинуть в обратном направлении массу откатных устройств и ствола. Таким образом, энергия отдачи сокращается на 70 процентов. Остаток энергии используется, чтобы вернуть ствол и откатные устройства в исходное положение для следующего цикла выстрела.
Как гаубица, Hawkeye предлагает лучшие возможности по максимальной и минимальной дальности стрельбы, чем любая из этих систем, в нынешнем виде объединяя возможность стрельбы с закрытых позиций на дальность до 11,5 км со способностью ведения огня прямой наводкой по близкорасположенным целям (минимальная дальность стрельбы ограничивается только дистанцией взведения взрывателя снаряда).
Большое количество проблем связано с безопасностью работы систем с пониженной отдачей. Типично, предполагается, что инициация заряда должна точно управляться, с производством выстрела при строго предписанной скорости движения ствола. Соответствующий датчик скорости должен быть очень точным и надежным, и система воспламенения заряда должна быть также очень точна (интервал более 40 мсек между реакцией датчика и воспламенением заряда может привести к недопустимому рассеянию по дальности). Если по любой причине заряд не инициируется (происходит осечка), система отката должна быть способна остановить движение ствола и откатных устройств вперед без схода орудия с огневой позиции. Если произошел затяжной выстрел, и снаряд был выстрелен, когда ствол находился в полностью положении, система отката должна быть способна справиться с полной отдачей.
Гаубицы М204 и LCSR были подлинными системами с пониженной отдачей, тогда как Hawkeye, подобно Viper, который использовал FOOB, чтобы уменьшить отдачу — нет. Hawkeye уменьшает отдачу на две трети с использованием циклов FOOB, а остальная часть поглощается обычными откатными устройствами.
Во избежание сбоев воспламенения заряда или затяжных выстрелов введен предохранительный механизм, который поглощает остаточную отдачу обычным способом. Поэтому система не нуждается в магнетореологических жидкостях или комплексных компьютерных технологиях контроля отдачи, которые использовались в ATLAS ТВ2.
Вес Hawkeye, включая качающуюся часть, приводы, колесный лафет и буксировочное устройство, составляет 998 кг. Mandus также разрабатывает облегченный вариант для авиационного применения, без лафета и с цапфами переднего расположения, что позволит размещать его на бортовой установке. Длина гаубицы составляет 3,3 м и ширина 0,96 м, а высота при буксировке за транспортным средством — 0,99 м.
Hawkeye имеет 105-мм ствол М102 (качающаяся часть гаубицы М137А1 с длиной ствола 26,6 калибра). Дальность стрельбы стандартными снарядами М67 составляет 11,5 км, активно-реактивными снарядами М927 — 16,7 км.
А зачем? Проблема наших ПТО было то что они и снаряды к ним были изучены немцами. Немцы создавали защиту танкам зная условия задачи. Усиление ЗИС-2 решало проблему, но мы нешмогли… Создавая противотанковую систему и запуская в валовое производство, вы даёте точку отчёта для конструктора бронетехники.
Виталий есть ещё один способ. Ввести с 1930 года всеобщию воинскую обязаность с призывом на срок от 9 месяцев до 3 лет.
И даже есть второй провести развертывание армии вовремя или изначально отнести его на 300 км в глубину.
От данных мероприятий смысла больше.
Кто спорит. Но у вас всегда есть такая возможность. И сколько раз выдержит гильза? 4-6 раз. Пятьдесят дней в году вы движетесь. Наступаете и отступаете, вас бомбят и обстреливают. Каков процент невозврата? 15-50% ведь траты больше в местах острых столкновений. В 1941 году много вернули? На стабильном фронте явно больше. Если вдруг есть цифры поделитесь.
Так деды не дураки были. И трактора и автомашины в СД дали, а не только лошадок. И 120 мм миномет опустили практически до батальона и выпустили его горы. А ему пороха и других ништяков меньше требуется. А по окопам он лучше 105 мм гаубицы работает и экономит выстрелы дивизионных систем. Научились с недостающей дальнобойностью дивизионных систем при прорыве бороться и недостатком боеприпасов. Выкатывая дивизионные на прямую наводку. Создали 160 мм миномет. Плюс собирали арт кулаки из систем которые могли поддерживать прорыв на 10 км и выпускали горы бронетехники. Конечно плохо что практически не было систем поддерживающих на 15 км, но что могли.
Стальные гильзы многие страны даже на стрелковке освоить не смогли. Смотри на Италию при Муссолини.
Вы зря так. Только гильза. Немцы на 10,5 мм обр. 18 стальные выпускали 6342 St что позволяло производить выстрелов по 100 млн. в 1940 году. Так к этому с начала века готовились. Мы тоже, но у нас промышленность слабее в 1941 году, чем у них практически в разы.. Да еще Ленинград заблокировали и взяли Донбасс. Не смогли мы лучше в дивизии чем 76 мм и 122 мм. у них стали и чугуна в 1942 году было больше в 4 раза. Плюс заводы только во второй половине 1942 года заработали. Немцы свои 105 мм выпущенные в 1940 году 3 года расстреливали. После захватов в Европе по сырью и населению они сильнее нас в разы. Так что тут дело не в калибре.
Почитайте эпопею картузного заряжания. У нас в Англии, Штатах. ГАУ вопит картуз на раздельное заряжание, армия и конструкторы визжат ГИЛЬЗЫ. И те и те правы. ГАУ смотрит как обеспечить, а армия что практичней.
95 мм или там 107 мм как основную у нас можно вводить после 1938 года. Не ранее, да и то не тянем нет норм тяжёлой гаубицы со средствами тяги.
Стальные гильзы реальны, но желательно их закладывать уже в проекте оружия. Иначе застревают…
А пороха, а ВВ и все это тянется клубком.
Что странного в 122 мм/28 кал у вас же альтернатива. Вы вводите говно пушка гаубицу 107 мм запредельного веса. Вы думайте зачем? Выстрел 76мм обр. 1900 вес гильзы 1100 гр меди во время войны 870 гр. Ваш выстрел вес гильзы 3000 гр. То есть не меньше чем у 122 мм обр 1938 года. Стреляете на туже дальность но снарядом легче на 5 кг и количество ВВ половина от 122 мм. Зачем? При этом вес систем одинаков. У нас нет дивизионной 152 мм гаубицы с дальнобойностью 12-17 км приемлемого веса. Вы же оставляете 107 мм растратчицу.
Вы знаете почему у нас 152 мм не было в дивизии, одна из причин недостаток меди для гильз. Даже при появлении средств тяги, порохов, ВВ, тупо просто не было гильз. Вы же с барской руки обрекаете русских солдат на повторение 1915 года.
Лучше бы комбинированные гильзы предложили железо медь или медь пластик. Поймите мы бедные мы не французы и немцы. У нас главное орудие 76 мм/40 пушка -гаубица 107 мм это защита от артиллерии не более( батарейное орудие на стероидах). Нужна нормальная гаубица большего калибра, а тут от бедности хотя бы минимальная фугасная 122 мм гаубица.
п.с. 107 мм гаубица без 152 мм гаубицы не нужна. А 152 мм как показал 1941 год необходима дальность более 10 км ,иначе она быстро кончается.
Виталий у нас во второй половине 20-х и 30-х перешли на новые стали и технологии. И ствол весящий в 1912 году 850 кг году в 1930 мог весить 750 кг, а году в 1938 менее 700 кг. Вес ствола 122 гаубицы около 550 кг. Превышение веса 200-250 кг. с дульным тормозом снижающим отдачу на 25-30%. Доп груза и усиление 250-300 кг. 1350 кг +450-550 кг берем верх 1850 кг. Просто накладывать ствол 1912 года неразумно во второй половине 20-х.
Максим англичане хотели калибр 95 мм. Там скупердяйство победило. Не хотели новые станки покупать. Так что аналог 90-95 мм. а не 85 мм.
Доброе утро.
В статье и так не описаны странности и вундервафли. Только то что было очевидно исходя из опыта борьбы разных государств в империалистическую войну. При этом с опорой на существующие калибры. И возможности государства.
Попробуйте сократить данный список хотя бы на треть. (в статье описана 21 система). Вычеркните всего 7 систем. И стройной системы у вас не будет.
1) Очевидный дубляж 122 мм -107 мм дивизионное звено. Тут проблема что при наложении 107 мм получиться точно, а 122 мм надо постараться нужен определенный уровень проектантов.
2) Очевидный дубляж корпусной и армейской артиллерии. Здесь проблема мостов встала в полный рост. Если по немецким данным грузоподъемность оных 9 тонн и 18 тонн. И при этом мощности корпусных систем недостаточно для поддержки прорыва даже на глубину 10 км.
3) Можно убрать 76 мм дивизионную пушку ибо дубляж с полковой. Тут помним что орудия 76 мм утилизатор снарядов после империалистической и только эти снаряды умеет выпускать промышленность. На лафет полковой воткнуть 30 кал. ствол с дульным тормозом. Получиться но как полковая система умрет -вес и демаскировка от дульного тормоза.
4) Минометы на них у вас рука поднимется? При слабости нашей пороховой промышленности убрать их преступление.
5) Безоткатки вот тут можете покуражится. Хотя и так оставил только реально нужное. В тех местах где расход снарядов минимально необходим.
6) Зенитки и ПТО вместо 25-45 мм можно одну 37 мм. Но тут пулять в небо из 13-15 мм пулемета надо и мострячить ПТР.
7) Сверхтяжелых систем и так не рисовал. Хотя нужны . Знаете как хотелось мортиру раздельной возки 450 мм/ 15-16 кал посылающию 1200 кг снаряд на 15 -17 км. Вам объяснить зачем нам десяток таких.
Как вы похожи на Тухочевского….
Денег на патронные заводы не дали, а вы хотите и в два раза мощнее патронные заводы. И считай пару пулеметных заводов.
Читал это. От человека до дрожи в коленях желающего 105 мм калибр. Это поступок.
Написано адекватно даже очень. Автор молодец.
Смотрите.
Простейший способ закончить войну за год.
Создать спец группу и завалить пару сотен немецких инженеров, даже не учёных. Технологов цехов литейщиков, химиков, сталеплавильщиков, Оптиков, мехобработка( лучше точных и особенно точных производств). И у немцев не будет вовремя не снарядов, не прицелов, не необходимого оборудования. Таких людей надо готовить лет двадцать. Новые год два будут плавать.
Можно конечно и учёных тогда меньше.
Этим вы сохраните жизнь десяти млн. Человек. Но отбросить развитие на десятилетие. И сделайте большой плюс британской империи.
Но Россию не спасёте году в 1925-30. Будет бойня даже не революция, просто бойня. И вряд-ли можно будет сохранить страну из за бардака вымрут десятки млн.Страну разделят на протектораты Франция, Британия, Швеция, США и ТД.
После этого медленно будут удушать и лет через триста не раньше вы увидите снова Россию.
Вам это надо?
Алексей вы тут правы.
Просто мы говорим что, в реальности нужна была коренная перестройка империи. На верху были люди которые это понимали. Но не было кадров.
Предыдущие господа решали другие задачи.
1) Закрепление территории строительством Ж/Д путей.
2) Недопущение отстранения от власти помещиков народом.
И ТД.
Страх за свою власть не позволял, дать образование народу. Тем самым обрекая народ на голод и смерть. И не давал создать промышленность.
Да и вообще война виделась не более года. По причине окончания ВВ и порохов, у государств которые будут сражаться против Великобритании. По причине отсутствия сырья для Азотной кислоты. Из за морской блокады поставок. В артиллерии у нас Шрапнель была основным боеприпасом и по этой причине тоже. До присоединения к Антанте, мы ожидали страшного дефицита сырья.
Просто надо осознать , химические производства с наукой Германии сделали Великое Чудо. В 1914-1918 годах Германия просто мего крута. Ужаса 1915 года России просто не случилось бы.
Россию от краха спасла ЖД колея 1524 мм.
Спс за ссылку.
Я читал документы по винтовкам и патронам.
Но не думал что с наганами и ножами было не лучше.
Жалко что Колю и Сережу не судили….
Я согласен что 122 мм от бедности.
От бедности ресурсов. Даже в 1935 году мы не могли от нее отказаться. Как и от пуколки 76 мм.
А в начале 20 века там накладывается ещё снабжение и перевозка. Проблема наших артиллеристов, то что они не проделывали полномасштабные исследования как французы и немцы.
Поэтому шли чуть позади, Ни имея достаточных ресурсов материалов и промышленности. Запаздывали.
А это кровь солдатская.
На мой взгляд, не важно чем у
Нас была вооружена артиллерия. Важнее слабость промышленности и транспорта.
Согласен на все сто. Не важен калибр в мм.
Важно количество пороха, ВВ, взрывателей у государства.
И я все таки измеряю калибр весом снаряда, весом ВВ. Так вернее чем диаметр.
Устоявшееся калибры связаны с неизменностью технологий последние 100-150 лет.
Реально в 19 веке считали что мин вес осколков(картечи) 1,800 гр, для генерального сражения необходимо 5,500 гр.
Отсюда растут ноги калибров.
От угла соприкосновения снаряда с поверхностью зависит количество осколков.
Если стрелять по мортирному(60-90 градусов) около 66%.
Если по пушечному(0-15 градусов) около 45%.
Шрапнель снаряд с готовыми поражающими элементами с дистанционным подрывом — 90%.
Стрельба на рикошетах -50-70%.
Из этого рассчитывали вес металла корпуса снаряда. В дальнейшем стало необходимая толщина стенки корпуса от материала в зависимости от ВВ.
Появившемся фугасным снарядам толщина была по барабану. Там важнее максимальная величина и качество ВВ, глубина заглубления снаряда, грунт и материал цели.
Когда вы сравниваете 122мм снаряд и 105 мм снаряд. Вы сравниваете фугасный сделанный из качественной стали — что бы вместить максимально возможное количество ВВ. С осколочно фугасным которому надо дать не менее 5,5 кг осколков определенного размера с определенной скоростью.
В одном снаряде 3,5-4 кг ВВ, в другом 1,3-2 кг. Один снаряд тяжелой гаубицы минимально возможного веса. Другой снаряд батарейного орудия.
Сделать 122 мм снаряд сопоставимый по цене 105 мм легко. 12кг или 20 кг металла разница не большая в деньгах, 1,5 кг или 2 кг тут разница значительна, и самая дорогая вещь взрыватель. Реально основная разница будет 0,5 кг ВВ и на 25-30% больший вес пороха. Здесь разница около 15%. А эффективность 20*0,45= 9кг в 1,6 раза выше требований 19 века.
Поэтому сравнивать 122 мм гаубицу и 105 мм не корректно. Это разные орудия. Одно тяжелая гаубица мин размеров, другое батарейное орудие на стероидах. В нашей армии во время ВОВ они выполняли в обороне схожие функции. И тут 105 мм была как минимум не хуже. Но в наступлении 122 мм была раза в 2-2,5 эффективней.
Алексей не горячись.
Я же не требую переход на 8,2 мм. Я понимаю что есть 7,62*54R и надо это принять. Патрон хороший но с рядом особенностей. Вы же предлагаете 7,62*39 на 30 лет раньше. Со странным обоснованием. При этом втюхиваете самозарядный карабин. Я бы просто визжал от умиления от аналога РПД-44 в 1909 году, и высокотехнологичного болтового карабина на 10 патронов длиной 1 метр.
При строительстве под карабин производственных мощностей на 2 млн. шт. и пулеметных 0,2 млн. штук плюс строительство дополнительных патронных мощностей на 6 млд. патронов.
Но нет, вы клепаете аналог СКС-44 не оговаривая патронные мощности.
и после этого вы меня макаете в грязь за норм пулеметно-винтовочный патрон и желание иметь в этом калибре карабиный патрон и пистолетные патроны.
В 1909 году патрон 7,62 43 года не очевиден. Его параметры находятся между 6 гр.*600 м/с и 9гр. 790 м/с.
Параметры патрона 6,5 мм видятся Нашим и австрийцам пуля- 9 гр. порох -3 гр. скорость пули 850 м/с. Вы же роняете до пуля -8 гр. порох 2 гр. скорость пули 750 м/с. Как вы это обоснуете? Мужики вас не поймут.
Вообще-то принятие 76 мм в конце странный процесс. Войска считали что останется 87 мм. Переходили на бездымный порох, и год от года росло качество стали и вес снаряда 6,8 7,5 7,8 8,3 кг. Был кстати и фугасный с 1,3 кг Меленита. Вес снаряда не спеша шел к заветным 10 кг/1 кг ВВ.
Как они умудрились не принять 87 мм /20-25 вообще удивительно и мего не логично.
Могу вам подсказать. Взять ствол от 107 мм/21 1877 , наложить на лафет с 40* подьема ствола в заветные 1640 кг можно уложиться. Но это эрзац … Как опытный экземпляр году в 1900 сойдёт.
15 кг и 350-360 м/с выжмут но не больше.
Но без меленитовых снарядов не нужная вещь.
Тактический смысл 105 мм снаряда, поражение артбатарей и недопущение обстрела своих войск- тем самым снижение потерь. Без меленитовых и тротиловых снарядов, он не лучше 6,5 кг шрапнели 76-87 мм орудия.
Практика или стандартизация? Вещи разные согласись.
Вон люди топят за 6,5 мм и 9 мм. Мне понятен больше 8,2 мм как единый калибр. и в нем пара пистолетных, винтовочно- пулеметный и карабиный патроны.
Если так рассуждать 105 , 203 мм сейчас приказали долго жить. Везде 155 мм. Практика…
Отступление, когда начали опыты немцы по корпусным системам 1893 год. Вес снаряда 105 мм был 12,5 кг, 120 мм 16,5 кг а 149 мм 34-37 кг. 120 мм был отвергнут как осколочный излишен, как фугасный легок. Сошлись что 105 мм идеал осколочного снаряда дает 5,5 кг осколков при взрыве. А 149 мм снаряд обладает максимально возможным весом из фугасных заряжаемых одним бойцом.
Так это 126 лет назад. Исследование начала 20-го века подтвердили, что вес 105 мм и 149 мм снарядов избыточен. А действие по цели 105 мм снаряда по защищенной щитами артиллерии хорошее и снаряд необходимым. А 149 мм калибр действие по цели блиндаж, не удовлетворительное необходимо 12-16 кг ВВ в снаряде. Предлагалось два решения 135 мм пушки и гаубицы 170 мм гаубицы.
п.с. 135 мм пушки выпущено по одним данным 198, по другим более 300 штук.
Вы меня пугаете.
По делу. Диапазон возки огромен грубо от 0,5 своего веса до 2,5, обычно 0,8. Зависит от дороги и углов подъема.
Посчитаем мужик весом 70 кг *0,8=56 кг укатит по сухому проселку без горок на 20-30 км за одни сутки.
А если жить захочит на 1 км 180 кг укатит по пахоте. По хорошей дороге мужик 180 кг и на 30 км за сутки укатит. В горку 20″ и 35 кг сложно закатить.
Если взвалить груз на плечи 30% от веса марш в 30-40 км реальность, 40 % 20-25 км, 50% 10-15 км но человек в отличии от лошади может говорить. И сможет отдохнуть вовремя. Поэтому на лошадь можно погрузить меньше чем на мужика.
Основная лошадь Российской империи казахские и монгольские породы вес 370 кг/ 296 кг, обозные 430 кг/344 кг и царица ардены и их производные 500-550 кг/ 400-440 кг.
Возка 2,4,6-стандарт,6+2, 6+4, 4+4+4+4.
То есть на 2 лошадок груз 592/688/800-880 кг. Передок 300-900 кг.
Стандарт наш 6*344=2064 кг Передок пустой\ груженый 400\800кг.
2064-400,,,800= 1264,,,,1664 кг 1264 кг максимальный вес нашего дивизионного орудия которое выкатывают на прямую наводку. Арт. лошадей на такие дела не напасся.
Стандарт перевозки германия ,франция и наши корпусные части. 2400…2640 — 400…800 = 2000-2240 кг — 1600-1840 кг. Тут явно красивее.
В дивизионную у французов можно включить и 155 мм /12 гаубицы и пушки 105 мм/ 27. А у нас из родных калибров максимум 122 мм / 15 гаубицу и 87 мм/ 31 пушку.
Вот так и ваши мечты максимум в этом.
107 мм 14 калибров 1200 кг/2000 кг углы подъема ствола градусов 30/70(эксцентрики на осях или домкраты). вес снаряда 15/(2- литой мелинит) кг при 350-390 м/с и возможность стрельбы надкалиберной миной 45-50( 30 мелинита) кг при 110-120 м/с . Стрельба на дальности 7-8 верст снарядом и миной 1 верста.
Так рушатся мечты. А по жизни 87 мм/31 лучше на порядок 107 мм шлака. Дальность боя 11-12 верст.
10 кг. И у делает это 107 мм чудо юдо. И будет на вооружении стран мира до начала 21 века, когда о чудо юде 107 мм уже забудут.
Из работы немецких артиллеристов 1910 года, а необходимости перехода на данные калибры. Года до 1912 бодались. Решили 105 мм и 149мм есть и хватит. Сделали только пушку.
Файл:Krupp_135mm_Field_Gun_Full.JPG
Создание орудий ограничили производственные заделы.
Вы не правы.
1)Разница в стоимости 107мм и 122мм снарядов, из за того что у них разные задачи.
С работой 107мм гаубицы без проблем справится гаубица-пушка 95 мм, при этом будет иметь профит в виде дальности боя и веса системы. В 3300мм длине ствола одна система плюнет на 15 км, а другая на 17 км.
2) Говнокалибры 105 и 155 мм вынужденная мера. Так как 105 мм и 149 мм в 1870-80 году были ве бест.
А немцы выбрали эти калибры для опытов в 1893 году как я помню. При том уровне металлургии и химии это понятно. Для 1909 года эти калибры анахронизм.
3) Про калибр 170 мм который не возится конями.
Смотрим в 1910 году вполне логично создание и принятия на вооружение вместо 152/14 1910 года.
Крепостной мортиры 170 мм/12 фугасная граната 60(12) кг 350 м/с 9100 м дальность 65″ вес 3600/4100 кг возка 10 лошадей.
Крепостной гаубицы 135 мм/24 ……………………. возка 10 лошадей…
Данные системы при прорыве обороны в 1916 году будет мягко говоря не хуже. А учитывая что при попадание на удалении 12-20 метров снаряда(60/12 кг) от блиндажа, его стенки разрушаются. А в траншеях даже без прямых попаданий глубина уменьшается на десятки см.
Конечно эффект будет не как от залпа Луки Мудищева или 280/320 мм . Но он будет.
1)122 мм не сравним с говноснарядом 107 мм по работе ВВ в них. Работа ВВ в 122 мм сравнима с работой ВВ 152 мм снаряда. Например по выбросу грунта из воронки, Работа вв 107 мм снаряда менее эффективна в 1,5-2 раза. Снаряд гаубицы 107 мм легкий — плохо проникает в грунт. Это так отступление. А осколки и 76-87 мм накидают.
2)По калибру 135-140 мм все годные, 140 мм больше подходит Американцам и австро-венграм начала века. 135 мм лучше подходит нам. Андропометрические характеристики человека. Наши мельче у нас вес снаряда самый эффективный 34 кг,а у австрияков 37 кг. Не чем больше.
По немецким исследованиям 1904-1909 года насколько помню. Для разрушения блиндажей требуется, при весе снаряда 45 кг 12 кг тротилу — это показатели 170 мм мортир.
Поэтому надо понимать 152 мм вынужденный гавнокалибр. Не привязанный к человеку, лошадке и тем более мощности боеприпасов. Поэтому немцам пришлось ровнять траншеи 210 мм чемоданами.
Мне смешны зомби верещащие про святые 105 мм и 155 мм.
В 135 мм калибре количество необходимых систем уменьшаться и станет логичней.
135 мм калибр от русского мужик, русской лошадки -от земли нашей 😎 . следующие калибр 165-170 мм и 210-215 мм.
После 10 года.
И развития у нас стрельбы не только прямой наводкой, но и с корректировкой по телефону. 107 мм гаубица не нужна. Уж лучше 122/15 22( 3,5-4 ) кг 410м/с 9 верст вертикальная наводка 65″ в весе 1600/2000-2400 6 лошадей. У 122 мм гаубицы снаряд хоть на снаряд похож.
Необходимо наращивать дальность работы шрапнелью 76 мм пушек до 8 верст и вводить дальнобойный осколочный снаряд. При минимальных затратах ВВ и привезенного веса боеприпасов, обеспечиваем прикрытие пехоты от артиллерии на прямой наводке и массовых атак пехоты.
Введение в корпусе дуплекса 152 мм \12 1909 года 7-8 верст и наложенный ствол пушка- гаубица 107/31 15\2 кг 600м/с 11-13 верст. Вес системы 2200-2300/ 2600-3100 8 лошадей.
Хотя если бы не зависимость от калибров принятых ранее. Несомненно 135 мм /15 30/ 6 кг 410 м/с 65″ 9-9,5 верст 2000 кг/ 2400-2800 кг и 95 мм/25 дивизионную пушку-гаубицу 13,5/ 1,5 кг 530м/с 10-12 верст при 40″..
Это логично, но у Матильды …. Занавески грязные стирать моветон, пора построить новый дворец со свежими занавесками.
Заменить патрон в этот момент нормально. Со строительством новых заводов на 3-5 млд. патронов.
Строить пулеметно- оружейные заводы самое время.
п.с. А Босния Герцеговина разве в Будапештском договоре 1875? года не прописана. Какая война. Там по договору, время присоединения выбирает Вена.
Согласен.
Практически со всем.
По 1906 и ниже, тяжело но возможно.
До этого 300% правда.
А по пушкам.
До внедрения телефона согласен.
107 мм 14 калибров 1200 кг/2000 кг углы подъема ствола градусов 30/70(эксцентрики на осях или домкраты). вес снаряда 15/(2- литой мелинит) кг при 350-390 м/с и возможность стрельбы надкалиберной миной 45-50( 30 мелинита) кг при 110-120 м/с . Стрельба на дальности 7-8 верст снарядом и миной 1 верста. Дальность стрельбы снарядом конечна через мерная и расточительная.
Но империя потянет на 6000 орудий надо 6-8 млн. снарядов и 0,6-1 млн. мин при 30-46 тыс. т взрывчатки.
А 152 мм орудий тут сильно и не надо кроме 200- 300 пушек в 30-40 калибров. По 152 мм орудиям мы не проходим по средствам тяги, максимум как крупповские нужны 2,2 т . А у них вес до 1910 года по 3-3,5 тонны, тут Ардены и Битюги нужны( конюшни, ветеринар и корм), а средний мерин такое не осилит. А потери в конском составе и орудиях будут запредельные, такую дуру на прямую наводку.
Тут важнее 8-11 дюймовые мортиры и легкое(горное, конное) 3 дюймовое орудие 76 мм/12 калибров 500(100) кг/ 1300 кг углы подъема ствола градусов 30/70 вес снаряда 6,5 кг280м/с шрапнель-500 шт. 5(0,5 мелинит) кг 340м/с осколочный- 500 шт. вес мины 15(5 мелинита) кг 110 м/с. 500 шт.
Бедные Австрийцы для них это Армагедон, империя рухнет за три месяца.
Интересно.
Все это не понадобится.
Если дать 4 классное всеобщее году так в 1870-90. И произвести отмену выплат за землю не в 1906, а лет на 15 раньше. Тогда и прусская реформа Сталыпина выстреле бы.
Обеспечив города нищими полуграмотными рабочими и образованием внутренего рынка.
А так бандиты Бельгии, Франции и Британии. Могли вливать кучу бабла на отмывку. Могли превратить Россию в мощную производственную полуколонию. Что то между США 1907 года или Китая 1995 года.
Но рабочих нищих и полуграмотных у нас не было. А просто нищие им не нужны.
Своих Тевтонских орденов, у нас не оказалось.
И результат перенаселение деревни и уничтожение пахотных земель. Голод нищита и желание карать. Не возможность перехода на интенсивные технологии на селе. С химией и машинерией.
После 1895 года роспад государства возможен. И в 1925 году не остановим.
И тут не какие пушки и ружья не помогут.
Решать задачи для мертвой структуры, странное дело. А Россия после 1880 года не желец.
Хотя сколько раз она была тем не жельцом.
Спс за помощь.
А по делу главная проблема нас и немцев с австрийцами. ЖД пути с разной колеёй. Останавливающие наступление через 100-150 км. Когда лошадки уже не справляются с объемами. И надо перешивать по 2-3(5) км в день. Потом тянуть грузы.
Мы в августе 1914 года могли бы до линии Одер Нейс добежать. Силы и ресурсы были, возможности не было.
Вот 50000 грузовиков позволило бы провести блицкриг 1914 года. Конечно если бы разведка смогла. А в этом большие сомнения.
А не его вундервафели 6,5 мм….
Неужто постройка пары ружейных заводов, для выпуска самозарядок и патронных мощностей на 6 Млд. штук дешевле?
А для развития империи автомобильные заводы важнее. И выхлоп на войне выше. Чем от самозарядок без боезапаса в руках неграмотного мужика. 😆 😆 😆
п.с. У нас есть патрон. Который представляет проблемы для конструирования надежных узлов боепитания оружия.
Вы рубите сплеча. Сразу меняете калибр и патрон. И уходите на два патрона.
1) Конкурс надо на технологичный и надежный станковый пулемет, весом на станке не более 55 кг. Вот вундервафля 1914-18 года. Станковый пулемет на 25 штыков.
2) У нас мужики с 4-7 классами СВТ-40 не потянули, вы же выкидывайте кучу денег в грязь. Результат вашей затеи.
Осень 1914 года остатки Вундервафель 6,5 мм изымают на склады и выдают мосинки на по палам с берданами. На основе маузера пилится карабин под 6,5 мм,который пойдет в войска осенью 1915 года. Из вашей вундервафли стряпают Эрзац ручной пулемет который идет в войска тоже не ранние осени 1915 года.До этого чем воевать батюшка подскажи.
Результат наступление весны — осени 1915 года отбиваем топорами и пиками. При этом на складах у нас горы 6,5 мм патронов.
Вы бы лучше вставку превращающие винтовки и карабины Мосина в пистолет пулемет или самозарядный карабин, что ли создали под 7,62*25 или 7,65*21, На безрыбье и рак Щука. 😆 😆 😎
Извиняюсь спросить. Это откуда? 4000 батальонов?. Это 250 дивизий четырех полкового состава. Столько сформировать и РИ развалиться за год. Это 3800000 штыков и 11400000 тыла.
И вся ваша первая статья, ради этого.
Проще выпустить 50000 грузовых машин грузоподъёмностью 2500кг. Дешевле и результаты выше.
Я поражен.
1) По кислотам. Войну выиграет та страна на чьей стороне Великобритания и её флот.
2) Введение калибра 6,5 мм автоматически требовало би патроности. И введение хотя бы 8,2-9 мм патронов для пулемета.
Я одно не понимаю, у нас есть 7,62 мм. Почему вы ради 70 м сверхзвукового полета пули, не останетесь в нём а переходите в 6,5 мм. Хотите би патроности так создайте её в 7,62 мм.
Есть ствольное и патроное производство.
3) Для крупнокалиберного пулемета целей в 1914 году масса. Концепции мальтерезы есть. Опыт Франции неоцененный по достоинству. Борьба с пехотой и артиллерией на марше на 2-3 версты.
Пулемет 4,2- 6 линейный необходим, но не очевиден. Это как гаубица в 6 дюймов.
4) У меня к вам вопрос. Вы почему к 6 мм калибру так холодны. Он всяко удачней 6,5 мм. И позволит создать автомат. А ГАУ всегда болела чем нибудь. Там и в Австро Венгрии болели 6,5 мм, но по результатам войны приняли 8 мм патрон. Немцы 7 мм, но повоевали с 7,92 мм не ушли. Амеры 6 мм с начала века болели. Но пришли к 7,62*63.
Вообще-то году так в 1909 увеличить калибр требуется а не уменьшать. До 8,2 мм где-то. 8,2*63 15 грамм пуля 5 грамм пороха при весе патрона 35 грамм.
120*16*800+60*3600=1750000
1750000*2000=3500000000
1750000*3=5250000
525000*300=1575000000
3,5+1,575=5,075млд.
Грубый очень грубый подсчёт. Поймёте китайскую грамоту. Расшифровка потребуется кричите.
1)Почитайте про производство серной и азотных кислот до 1916 года.
2)Калибр 6,5 мм преступление для 1909 года. Ручных пулеметов, где он самое то, в понимании военных нет. Для станкового пулемета слаб. Вы же не будете догонять скорость пули до 1000 м/с. Отвергли 6,5 мм в конце 19 века. А после мировой не кому ниже 7 мм в голову не приходило.
3)Как с кавалерией и пушками на конной тяге будете бороться? Вводить крупнокалиберные пулеметы?
П.с. Ваши прожекты закончатся не дальше чем продвинулся Федоров. Мелкосерийное производство с индивидуальной подгонкой.
И вопросом повисшем в воздухе: — на….я?
Можно комментарии.
Больше мего самозарядной винтовки, России нужно было патронные заводы с производством 5 млд. Патронов и оружейные заводы на 2,5 млн. Винтовок и 150 тыс. Станковых пулеметов.
Вы же предлагаете выпуск самозарядок в сотнях тысяч единиц, под новый патрон в левом калибре. И соответственно строительство патронных заводов ещё на 6-9 млд. Единиц.
Где порох брать? Нет химических производств на отечественном сырье.
Промышленность Оружейная их не потянет, нет кадров.
Вот выпуск эрзац оружия в количестве 1-1,5 млн.в год разумен. Логичен карабин в весе 2,5-3 кг с магазином на 10 патронов без штыка для вооружения тыловиков. И выбор патрона году так в 1907-09 необходим. Тут ясен калибр 7,62 мм. А вот характеристики патрона не ясны. 7,62 мм*25 слаб и это ясно.
Что то типа патрона к американскому карабину м1 или нашему 1943 года рисуется.
Ваше же стремление к 6,5 мм понятно, но не разумно.