Изначально я планировал более подробно написать в теме : «Вариации миров Кода Гиасса» — http://fai.org.ru/forum/topic/45395-variatsii-mirov-koda-giassa/#comment-1528237
поскольку реалистичность такого вызывает некоторые сомнения.
Вообще в пару месяцев у меня вероятно будет мало времени, и будет не до АИ.
Зато если идея не пропадёт, то попытаюсь написать более развёрнуто с гибели Цезаря до примерно нашего времени.

Ещё один вариант карт.

Поделюсь своими соображениями.
Во первых, важно то, как именно устоит Рим: в полном объёме, отбив вторжения, или устоит потеряв часть территорий, или реконкиста Юстиниана будет проходить быстрее и легче, и Италия упадёт под Константинополь и отобьётся от ломбардов. Между вышеперечисленными вариантами большая разница.
При сохранении империи в любом случае будет укореняться колонат. Насчёт развития техники можно вспомнить историю с Героном Александрийским. Император не мог оставить плебс без работы, а потому был вынужден отказаться. Также тогда, скорее всего, не было технологий для массового изготовления паровых машин.
Проблема безработного плебса может решиться после 3-6 веков, после череды гражданских войн и эпидемий. Технологию доменных печей в Рим могли занести либо арабы, либо монголы. После масштабной эпидемии чумы скорее всего будет подорвано могущество земельной знати, и они будут вынуждены платить крестьянам за работу.
Учитывая специфику позднего Рима могу предположить, что в империи будет жёсткий централизованный контроль за финансами, что затормозит индустриализацию, однако в империи могут развиться медицина и гуманитарные науки. Может быть даже додумаются до вакцин и Пенициллина. А вот промышленное производство появится там, где власть сильная чтобы не допустить анархии, но не настолько, чтобы полностью контролировать финансовые потоки. Скорее всего индустриализация может произойти где-нибудь в Скандинавии, Центральной или Восточной Европе.

На последней карте перепутал пелигнов с вестинами. Вот исправленная карта. Заменять карту не обязательно. Просто пусть будет в этом комментарии.

Я пытался использовать теги для заголовков, но почему-то они не сохраняются, а еще сбрасываются после редактирования.

Насчет Аравийского полуострова. Сомневаюсь что тогда физически возможно было покорить его целиком и проникнуть вглубь. Скорее всего Александр ввёл бы гарнизон или взял бы под протекторат и небольшую дань приморские города, и начал бы поход к другой цели.

https://kornev.livejournal.com/564654.html

Часть родословной Эакидов и Антигонидов

Если готы успеют до строительства Стен Феодосия, то город вполне можно взять. Правда не факт, что это приведёт к развалу восточной империи. И к тому-же автор не написал ничего про Сасанидов. А ведь они могли бы захватили если и не всю Малую Азию, то большую её часть, а там и расширение арабов под вопросом.

Отдельно от текста АИ прилагаю карту мира на 1600 год.

В заголовке опечатка. Это уже 4 часть.

Моё мнение: чтобы Русь выбрала другую религию, нужно чтобы с православием что-то случилось. Например раскол так и не состоялся, или Константинополь пал в 626 или 717 годах. Если есть Византия и есть схизма, то православие наиболее вероятно.
Если бы Русь стала мусульманской, то, рискну предположить, что ассимиляция татаров и среднеазиатов происходило бы быстрее и легче. Возможно, что удалось бы ассимилировать казахов и часть Средней Азии.
Если бы Русь стала католической, то есть вероятность, что русские и поляки могут слиться в один народ. Вряд-ли при таких раскладах возникнут Минин и Пожарский, плюс, как и говорилось в других комментариях, могла бы произойти реформация. В общем принятие другой религии Русью открывает ряд не менее интересных поворотов истории.

Думаю, весьма интересной темой была бы демография этого мира.

Моё мнение примерно таково:

В реальной истории после походов Александра много греков и македонцев поселилось на Ближнем Востоке и в Средней Азии. В этой АИ спартанцы не стали заходить далеко на восток, значит таких масштабных переселений не будет. Отправляемые на помощь Ахеменидам войска и, возможно, осевшие в персидских землях греки будет не настолько многочисленны, насколько в реале.

К моменту похода Александра Греция уже была вполне перенаселена. После его походов много греков и македонцев расселилось по захваченным землям. В этой АИ нет власти греков над Бактрией, Персией, Междуречьем и многими другими частями Персидской империи. Тем не менее потребность в переселении всё равно будет возникать.

Рискну предположить, что особо желанных и активных направлений переселений будет три: Египет, юг Италии и Сицилия. А после падения Карфагена ещё и Северная Африка.

Насчет такой быстрой ассимиляции этрусков и умбров сомневаюсь, по крайней мере, без массового заселения греками Этрурии и Умбрии такая быстрая и полная эллинизация этих областей невозможна. Рискну предположить, что как раз северные и западные части Италии дольше всего будут сохранять самобытность.

В Южной Италии племена певкетов, давнов и мессапов (тех, кого иногда называли общем именем — япиги) и в реале оказались очень восприимчивы к эллинизации. Думаю, что в этой АИ они эллинизируются почти полностью, сохранив разве что некую местную специфику. Луканы и бруттии, предполагаю, продержатся дольше, но тоже будут эллинизированы. Самниты, как мне кажется, в целом станут частью эллинистической цивилизации, но смогут долго сохранять самобытность. Этруски и латины по идее должны продержаться дольше всех. Оско-латинское племя марсов тоже может долго сохранять самобытность.

Сицилия при таких раскладах рано или поздно будет эллинизирована полностью. В Карфагене и Северной Африке должно появиться много греческих общин, но местная культура более-менее сохранится.

Южная Испания и Южная Галлия вполне могут быть эллинизированными, а вот насчет внутренних территорий этих стран трудно что -то сказать. Тут стоит упомянуть тот факт, что во время Галльской войны Цезарь вёл переписку на греческом языке потому, что боялся что галлы перехватят и почитают,поскольку языки были похожи. Много расписывать не буду, а дам ссылку:

https://dzen.ru/media/ancient_rome/pochemu-iulii-cezar-pisal-svoi-pisma-na-grecheskom-5d12956c4e1b7300ae116b20

В общем по языку иберо-кельты и галлы были ближе к италикам а не к грекам. И как это повлияет на распространение культуры затрудняюсь сказать

Честно говоря, сомневаюсь, что кимвры и тевтоны могут НАСТОЛЬКО навредить Риму. ИМХО, максимум, что может быть, это потеря Римом некоторых дальних провинций. А потом римляне на время забудут про вражду между фракциями, если нужно, с соседями замирятся и уступят территории и пойдут громить врагов. Рано или поздно кимвры и тевтоны осядут и станут уязвимее, и если римляне не победят за одну войну, то точно победят за несколько военных кампаний.
Да и север Италии к тому времени прилично, если не полностью, латинизирован. Так что если они там осядут и удержатся, то рано или поздно переймут античную цивилизацию.

В Paint.NET

Paint.NET

Начиналось с династической унии.

Признаться честно, я в истории Зрелого Средневековья, и, в частности, в истории Папства не компетентен. Это перевод с англоязычного форума по АИ.

Но что-то мне подсказывает, что будет как с Египтом в Римской Империи: из духовного и культурного центра он превратился в обычного поставщика хлеба. Да ещё и приходящим в упадок. Правда Галлия и Дальняя Испания не такие еж и развитые регионы, каким был Египет в РИ

Вряд-ли. У Египта и Испании с Галлией разный климат и типы почв. Скорее всего, Испания и Италия станут поставщиками оливок и винограда, а в Галлия будет поставлять ремесленные изделия, но это только моё предположение.

Вроде бы они использовали заваченные корабли. Хотя, если честно, я не пойму, как отряды англосаксов, да ещё и массово могли отправиться в страну, о которой они только слышали, и то немного. Но автор всё же прописал экспедицию.

Не знаю, автор вроде не указывал.

Почти. Сначала будет описываться делёж власти, а потом описания событий переместится в другое место.

Это Перевод АИ. Развилка тут, как я понял, в гибели Марка Фурия Камилла около 400 года до нашей эры в кампании против фалисков. Насчет Вельтура Хатисны ничего не знаю. В англоязычной Википедии упоминается только его имя и фамилия, других сведений о нем нет. Здесь, судя по всему, автор сделал этого человека диктатором в Веях.
К прошлой АИ продолжения пока нет, но автор где-то писал, что планирует продолжать альтернативу.

Перевод был не идеален. Поэтому немного отредактировал.

В первом абзаце осталась опечатка, где написано: «в конце концов женив свою дочь Марию на Мехмеде II»

Куда же всё-таки делся Баязид II? Интересно чем он не устроил автора АИ

Честно говоря, этого я не знаю. В посту не указано ничего, а я просто перевёл пост, который показался мне достойным внимания.

Теперь буду переводить внимательнее.

И Рим и Медиолан были сильно разграблены, возможно даже разрушены. На момент описания их понемногу восстанавливают.

Стоит ли пробовать писать продолжение?

Тут две причины:
1 — когда я читал про то, как римляне позже победили галлов, у меня сложилось впечатление что их предел это разорить и сжечь два или три латинских города. Поэтому я и подыграл Веям.
2 — Рим тут сохранён скорее для противовеса самнитам.

Причём здесь Вейи они вообще

После прочтения некоторых статей и АИ на англофаи у меня сложилось впечатление, что захват Вей сильно увеличил ресурсы Рима. Ну и появилось место куда бежать. Где-то читал, что после победы над галлами римляне и часть сенаторов хотели покинуть Рим и переселиться на место Вей, или поселить туда часть горожан. Марк Фурий Камилл был против этой идеи

в АИ практически не фигурируют

Собственно идею я взял отсюда: https://www.alternatehistory.com/forum/threads/the-eternal-flame-dies-out-rome-loses-the-siege-of-veii.308105/
Не фигурируют потому, что о них не говориться в учебниках по истории.
Да и сами этруски не тот тип общества, чтобы строить империю.

Насколько я понимаю альтернатива касается Марка Фурия Камилла.

В основном его, но также и немного геополитической обстановки в Италии. Если верить источникам, то на тот момент он самый компетентный политический деятель. Были ли его успехи следствием чьей-то поддержке или его успехи следствие его качеств как личности трудно сказать. Саму развилку не продумал, потому подробных источников о тех годах нет. Задумка не только в гибели одной личности, но и в том, чтобы римлянам пришлось послать меньше людей на осаду города и менее компетентного военачальника.

В вашей альтернативе Рим будет или нет?

Скорее Латинский союз с гегемонией одного города, а потом, скорее всего преобразуется во что-то вроде РИ республики. Сначала Рим будет покинут прежними горожанами и заселён кельтами и частично другими италиками с этрусками. Кельтам придётся вести дела с италиками и этрусками, а потом город отвоюют латины. Из-за семи холмов скорее всего столицу перенесут в Рим, но к тому времени возможности для расширения сильно уменьшатся.

Информацию ою этом я брал с википедии. Вот цитата:

Известно, что среди эфталитов распространялось христианство несторианского толка. В 549 году эфталиты получили своего собственного епископа[56]. О силе влияния христианства среди эфталитов свидетельствует тот факт, что они руководствовались идеей христианской солидарности в борьбе против поборника зороастризма персидского шаха Йездигерда II (V век)[57].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфталиты

то почему князем ещё раньше не стал кто-то из хазар?

Главное то, как пройдёт миграция венгров. Сейчас у меня такая мысль: когда венгры мигрируют, в Хорезме будут идти разборки за власть, и один из претендентов пригласит венгров. Часть народа согласится и осядет в Хорезме, где устроит переворот. Другая поселится с разрешения хазар в причерноморье, где начнёт смешиваться со славянами.
Насчёт религии. Была мысль сделать в Хазарии главным буддизм, но при этом чтобы с запада распространялось христианство. Вот что насчёт печенегов и половцев не знаю. Может их куда-нибудь перенаправить?
По поводу Балтии. Была такая мысль: часть севера славяне заселяют, создав Новгородское княжество. Варяги объединяют балтийские племена. Новгород маневрирует между хазарией и государством батов.

Скорее всего это географически детерминировано. Этруски, мории и население Италии тоже цивилизованные. Готы, кимвры, бургунды, вандалы, языги и даки находятся под влиянием греков и соседей, и стали по сути цивилизованными королевствами. Галлы с германцами действительно долгое время будут варварами.

Имеются ввиду балканские дарданы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дарданцы

Даже если Рим позже и захватит Средиземное море, то канвы РИ скорее всего уже не будет.
Дарданская война удалась, и бастарны, по крайней мере их большая часть, поселились на Балканах. Это может оказать влияние на Восточную Европу.
На Балканском полуострове успеет образоваться сильное эллинистическое государство, которое сможет век-два противостоять расширению Рима. Насчет Македонии. Не могу до конца определиться, какой вариант реалистичнее: завоевание Селевкидами с исчезновением Антигонидов, или сохранение Антигонидов у власти и попадание в сферу влияния Селевкидов. Причем оба варианты интересны: если Селевкиды захватят Македонию, то смогут покорить и Грецию, тогда их государство станет жизнеспособнее. Причем Эпир может попросить у них помощи против Рима.
Если Антигониды сохранятся, то уже успеют установить гегемонию в Греции, и смогут вместе с Эпиром замедлить рост Рима.
Когда Рим покорит земли за пределами Италии, то республика начнет постепенно впадать в кризис с восстаниями рабов и италийских городов и племен. Возможно, правда, что кризис будет вызревать дольше, чем в РИ. Тут могут вмешаться эллинисты.
https://history.wikireading.ru/313841
https://history.wikireading.ru/241113

Даже если Рим захватит Средиземноморье, то к тому моменты случатся миграции германских и некоторых других племён, которые римляне в РИ предотвратили.
Не стоит также сбрасывать со счета климатические циклы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Климатический_оптимум
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римский_климатический_оптимум
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средневековый_климатический_оптимум

Судя по тому, что удалось узнать об этрусках, можно сказать, что у них полисная организация общества, а колонизация осуществлялась скорее для торговли, чем для военного контроля.

Вот кстати попытки реконструировать этрусский язык:

https://www.youtube.com/watch?v=OfuYN1szknM

Вообще идею о провале Римом Вейентской войны я позаимствовал на англофаи.
https://www.alternatehistory.com/forum/threads/the-eternal-flame-dies-out-rome-loses-the-siege-of-veii.308105/
https://www.alternatehistory.com/forum/threads/the-weighted-scales-the-world-of-an-aborted-rome.195565/

Я не был уверен, что АИ вообще стоило начинать. Причиной неуверенности было то, что когда я прочитал действия Марка Фурия Камилла, и про то, что Рим воевал ещё и вольсками и эквами, то у меня сложилась мысль, что история Рима детерминирована со времён первых царей.

Основная мысль моей АИ в том, чтобы свести к минимуму эффекты бабочки, но в пределах реализма. Даже структуру текста я позаимствовал у них.
Насчёт самого города: судя по всему, у этрусков почти каждый город был отдельным государством, состоящим в слабой конфедерации. Для экспансии нужно преодоление полисного мышления, и консолидация хотя-бы в союзы наподобие Этолийского или Ахейского. Может быть, если бы Вейи установили республику, у них мог бы быть шанс построить крупное государство.
Карта в моей АИ очень примерная, и не факт, что границы городов этрусков точные.

Про плюмбаты не знал. Но уверен, что так или иначе армии и их оснащение будут меняться со временем.

Разве карфаген как и в РеИ не олигархическая республика?

У меня в АИ Баркиды в течении нескольких веков установили гегмонию и налаживали связи в высших кругах Карфагена, и в какой-то момент провозгласили монархию. Немного про реформы Ганнибала я писал здесь: http://alternathistory.ru/chto-esli-kak-by-vyglyadel-mir-esli-by-italiki-migrirovali-v-maluyu-aziyu-chast-8/
Сам Ганнибал прямо и непосредственно монархом не станет, но его потомки имеют неплохие шансы.

Тут в АИ Пирр уже завоевал Сицилию, а его наследник Корсику и Сардинию.

Точно пока что сказать не могу

В том, чтобы в Малой Азии и Фракии возникло прочное государство Римского типа.

А это как?

что за аббревиатура СДСА?

Союз Диоцезов Северной Атлантии
Аналог США, основанный батавами.

Тут дело в том, что это не слишком реалистичная развилка. Я писал эту статью спонтанно, потому не учёл, что всё может радикально поменяться с глубочайшей древности. Италики сформировались под влиянием этрусков и греков и с учётом географии Италии. Если бы италики мигрировали в другой регион Средиземноморья, то подверглись бы влиянию лидийцев или оказались бы под большим чем в реале влиянием греков, плюс другой географический ландшафт и в итоге получился бы другой народ. Плюс в этой АИ италики будут богаче, и стимул к экспансии скорее всего будет меньше чем в реале.

Планирую закончить нашем временем +10-30 лет вперёд.

Просто обнаружил одну очень досадную ошибку в слове и решил что лучше её исправить. Теперь таких сильных ошибок больше нет )
P.S Собственно из-за чего у меня не сохраняются заголовки и часть форматирования?