AquAdvantage — лососиное решение проблемы мирового голода?
Управление по продовольствию и медикаментам США на днях официально объявило, что, согласно результатам многолетних исследований, лосось AquAdvantage не представляет опасности для людей или для окружающей среды. Хотя рыбе еще предстоит тщательное обследование на потенциальную аллергенность, и решение выявленных при первичных анализах проблем, тем не менее, потенциальную "путевку в производство" она уже получила.
Лосось AquAdvantage — представляет собой генетически модифицированную форму обычного атлантичесокго лосося, разработанную и созданную корпорацией AquaBounty Technologies. В геном атлантической формы были встроены гены отвечающие за контроль гормонов роста, взятые из организмов близкородственных форм лососиных.
В результате, удалось добиться того, что гормон роста вырабатывает в организме лосося в течении всего года (а не только в летние месяцы). Это означает, что рыба растет и взрослеет всю жизнь, и достигает зрелости (а следовательно, промысловой ценности) гораздо быстрее.
Результаты, говоря попросту, воодушевляют. Выращивание опытных форм продемонстрировало, что форма AquAdvantage вырастает до полной зрелости за 14-18 месяцев вместо обычных для промышленных форм атлантического лосося 3-х лет. Считается, что в среднем, новая форма будет расти вдвое быстрее обычных рыб.
В настоящее время, аквакультура (т.е. искусственное разведение) лосося составляет 69% мирового производства лососины. При этом 80% аквакультуры составляет атлантический лосось. Согласно подсчетам, в ближайшее время мировой рынок аквакультуры превысит 100 миллиардов долларов в год (если еще не превысил) и сохраняет темпы роста порядка 8-11% против 2-3% у наземной агрикультуры.
Перспективы внедрения в производство AquAdvantage более чем очевидны.
Проблемы, которые в данный момент ограничивают возможности внедрения AquAdvantage в первую очередь, экологические. Разведение лососей в огражденных сетями садках, хотя уже хорошо освоено, но все же не гарантирует невозможность случайного попадания особей в природную среду. В таком случае, новая форма немедленно получит существенные преимущества над дикими разновидностями, что может привести к их вымиранию и сдвигу экологического баланса.
Фирма AuaBounty Technologies в настоящее время работает над потенциальным решением проблемы. В частности, за счет иной структуры мыщечного волокна, предполагается что лососи AquAdvantage будут менее эффектинвыми пловцами чем дикие виды лосося, и поэтому будут менее конкурентоспособными в естественной среде. Мышцы генетически модифицированных рыб тоньше и потребляют больше энергии, в результате чего рыба быстрее устает.
В качестве дополнительного решения проблемы, фирма предлагает запускать в промышленное производство только стерильных самок. Размножение будет осуществляться на изолированных фермах вдали от моря, а на рыбьи прибрежные фермы будет направляться либо оплодотворенная икра стерильных форм, либо молодые особи.
Теоретически, трансгенные формы с сверхбыстрым темпом размножения, подобные AquAdvantage, являются лучшим возможным подходом к действительному решению проблемы мирового голода. Разведение аквакультуры доступно даже странам, страдающим от дефицита пахотной земли, и потенциально может привести к стабилизации положения в них.
Коллега очень интересно.
Коллега очень интересно. Спасибо.
У меня как у рыбака к вам вопрос. А возможно ли при помощи геноинженерии скрестить например лосося и сельдь или добиться что бы лосоь стал чисто речным и смог жить в водёмах средней полосы.
Кстати, а вообще генетика может из морских видов рыб делать например речных?
Да ещё а какое нащвание, вид
Да ещё а какое нащвание, вид лосося AquAdvantage, имееет в торговой сети? Всётаки там продают форель, сёмгу.
Кстати, очень хорошая новость для меня как большого любителя именно красной рыбы. Нге могу её есть сколько хочу именно из за высокой цены. Хотя в этом году цена на красную рыбо в супермаркетах упала уже больше чем в двое и как бы не в три раза. Интересно, это не из-за внедрения ГМО лососей?
Я никоим образом не
Я никоим образом не рыбохозяйственник, но вроде же многие формы аквакультурного лосося и так пресноводные?
Вон какого крокодила изловили в шведских озерах…
Теоретически — да, на практике — слишком много чисто физиологических ограничений. Например, работа почек. Они рассчитаны на разную соленость воды. В частности (не о рыбах, а вообще), головоногие моллюски пресной воды совершенно не выносят. А лягушки, наоборот, опасаются соленой.
Я думаю, это можно провести с видом, у которого есть близкие пресноводные формы.
«Вон какого крокодила
"Вон какого крокодила изловили в шведских озерах…"
Коллега Фонцеппелин .Видили бы Вы сколько такого добра продаётся, к примеру ,в Голландии на многочисленных рынках в перемешку с сыром и деревянными башмакими.Там полки ломятся.
Я никоим образом не
Во во. Было бы не плохо что бы такие кабанчики и у нас водились. Кстати, насколько я понимаю, у нас потенциал рек используется очень слабо. Просто вылавливаю подчистую всё что в них есть а на воспроизводство все насрать.
Да ещё а какое нащвание, вид
Он пока еще не в производстве.
P.S. Кстати, немного не в тему… но знаете ли вы, что от 25% до 40% человечества (по разным подсчетам) обязаны жизнью фонду Рокфеллера?
Ибо именно он профинансировал исследования в области т.н. "зеленой революции" (резкий рост урожайности культур за счет применения химических удобрений и средств защиты в 1940-1960-ых) в Мексике еще в 1943 году и превратил страну из главного в Америке импортера зерна в уверенного экспортера. А дальше — по всему, включая миллиардную Индию…
Кстати, немного не в тему…
Молодцы сами рождают проблему и сами же с ней и борятся. И насколько я понимаю, не в ущерб себе.
Удивительно как американцы компанию против ГМО прозевали и допустили её раскрутку. Насколько я понимаю инициаторами этой программы стали европейцы, имеющие серьёзные отставания в области генетики.
Кстати, а наша геноинженерия на каком уровне? Есть нам чем гордится или нет?
Проблема голодающих
Проблема голодающих африканцев и прочих в том, что за еду им нечем платить. Они,по сути ничего не производят,для эквивалентного обмена. Единственное, что они умеют-жрать,срать и размножаться.Кормят же только за это , только рабов , да и то, только чтобы не лишиться своей собственности.Но в наши дни работы для них нет, ее даже не пытаются им придумать,им просто » помогают » , за что они с удвоенной энергией , далее смотри выше .Зеленая революция, по большому счету, была ошибкой .Сейчас, видящие будущее, и способные повлиять на настоящее, ищут путь назад .Скрытая цель всех ГМО снизить фертильность человека как биологического вида .Человек не может безнаказанно есть то, к чему его организм не привык. Монголы повсюду,и на севере и на юге, не могут пить спиртное . Северные народы поедают » заквашенную» мясную и рыбную » пищу» от которой у нас наступает отравление птомаинами.Смертельное .Человек способен привыкнуть к чему угодно, но к ГМО он еще не привык. Может , выжившие смогут есть ГМО без вреда, а даже и с пользой для своего здоровья.Но производители, ныне , просто не оставляют человеку выбора .Натуральное доступно только богатым.Но все относительно . Отец рассказывал, что на дальнем Востоке китайцы горбушу варили и запахивали в землю как удобрение. Наши жители кормили ею скот. Он говорил,что овца грызущая кету, его испугала,настолько это было противоестественно. Но даже, если какой то ресурс есть и ничего не стоит, его надо собрать, сохранить и перевезти туда,где его нет , и где он будет нужен. А тут начинает действовать другой закон,за морем телушка полушка, да рубль перевоз .Наверно выход есть,но его ,похоже , уже даже и не ищут. С уважением .
Во многих странах Европы всё
Во многих странах Европы всё больше в реках и озёрах где проточная вода выращивают форель .В озёрах и прудах карп,толстолобик . Коллеги сколько сейчас стоит килограмм потрошеного лосося в России,Беларуси и на Украине ?Я как то случайно вместе с коллегами по работе оказался свидетелем пробного отлова мальков на озере не по далёку от нашего города .Приехал какой то профессор в местную артель занимающуюся разведеним рыбы в этом озере .С 2-х понтонов завели сеть метров 200 длиной. Привод огромных барабанов на которые наматывалась сеть там был от маломощных двигателей внутреннего сгорания через редуктор. Мелочёвку всю оставили ,а рыбу по крупнее окунь,щука,судак всю в озеро обратно по выкидывали .
Вроде сомы — нильские
Вроде сомы — нильские клариасы еще хлеще. Быстро растут, допускают большую плотность посадки …. .
Проблема голодающих
Удивительное дело. А вот маленькая Малави об этом не знала. В 2001 году в ней был тотальный голод: в 2005 правительство запустило программу субсидирования закупок фермерами удобрений и защитных препаратов. Спустя ГОД — ОДИН ГОД — страна уже экспортировала продовольствие.
Бред несете. Хватит. Вашему организму абсолютно все равно, какую рыбу есть — ГМО или обычную. Он на этом уровне НЕ РАЗЛИЧАЕТ. Все гормоны, которые есть в рыбе, будут попросту переварены в желудке, и дело с концом.
Организм ваш, уж простите, коллега Барбаросса, вас поумнее будет…
Ув. Фонцеппелин, в принципе
Ув. Фонцеппелин, в принципе понятно, что ГМО полностью разлагаются в желудках и свой генокод передать не могут. Но, будучи модифицированными организмами, они, в теории, могут начать вырабатывать какие-нибудь канцерогены или ещё чего, что не делал исходный организм. Можно ли гарантировать, что не произойдет "неожиданых открытий", когда вдруг выяснится, что печенка какого-нибудь модифицированного гуся вызывает, ну скажем, меланому у альбиносов?
Можно ли гарантировать, что
В чистой теории возможно, что и обычная промысловая селедка мутирует и станет канцерогенной.
Но это же не повод отказываться от рыбы?
Но вы верно подметили, что предварительно должны быть проведены тщательные исследования на предмет возможной аллергенности. Аллергия — это не шутка. Тут действительно возможны вариации, и пока рыба не будет доказано безвредной для подавляющего большинства человечества, никто ее в производство не запустит.
P.S. Хотя по-моему рыбий гормон роста для человека безвреден.
P.S. Хотя по-моему рыбий
Нуууу……А вот вырастет такая суперселедка метров пятнадцати длиной, да как начнет на купающихся кидаться…
— Ничего, скоро
Слова из прекрасной комедии "Ты мне я тебе" — по сюжету в фильме была такая спецрыба — суперофтальмус, которая жила в канализации и питалась окурками. И как то прожрала борт алюминиевого бака.
Вот воля к жизни какая!
По существу поднятой темы.
Дело хорошее. Пусть растет и множится. В конце концов всем жрать нужно. Кто то будет дорогое, но гарантированно "не ГМО" кушать, а остальные ( ВСЕ) и это за деликатес сочтут. Массовый продукт не может быть качественным и дешевым одновременно.
Возможно все придет к тому, что колбаса для народа будет из модифицированной на все 100% сои в перемежку с тем же лососем, а коровы будут в роли декоративных животных сосущестововать с нами.
К сожалению не так давно столкнулся в продуктами в виде подкрашенной лососятины , кроме того она была еще пропитана какой то консервациоонной заразой, да так конкретно, что меня на пару месяцев завалило на офсянку. Рыбка ( вернее то чем она напичкана ) долбанула с размаха по поджелудке.
Так что мужики, острожно надо с этими продуктами. Так и семью потравить не долго. Мало что они ( бизнесмены успешные ) в продукты суют.
Уважаемые коллеги, надеюсь те
Уважаемые коллеги, надеюсь те из вас, которые по жизни еще не являются Дипломированными Старшими Лаборантами , знают о существовании в нашей жизни лекарств, и в их числе гормональных препаратов,природных, искусственных и чисто синтетических. Оные препараты почему то не рассыпаются в наших внутренностях до элементов,а в том же виде, в каком «их мать родила» проникают сквозь все наши преграды и свободно странствуют по нашему организму. И уже от них зависит, усы у Вас или грудь,растет, или то и другое сразу. То же можно сказать и о микроорганизмах, которым запреты наших организмов не писаны.Кстати, что бы жить в ГМО селедках наши старые «добрые» микробы и вирусы, с грибками, так изменятся, что глядишь начнут проникать и через стенки консервных банок. В Африках жрать нечего потому что их традиционные огороды уже не могут прокормить такую прорву народа.Еда извне нужна, и , не сегодня, так завтра всех на Земле посадят на карточки . Их,африканцев раньше,нас, европейцев, позже, но опять же, это у нас начнется здесь из-за них там.Боюсь,это не бред, а нечто куда более худшее, всем очевидное -» предвидение» , кроме избранных, конечно .
Уважаемые коллеги, надеюсь
Знают
Но ни фига в этом не понимают, потому и пишут ерунду. 
Докажите мне негативное влияние гормона роста лосося на человека. Собственно, искомая рыба отличается от оригинальной исключительно его содержанием. До появления у вас статьи, подтверждающей опасность для человека гормона роста атлантической формы лосося прошу не распространять сказки
Ну надо же!
А Малави об этом по-прежнему не знает… Живет, в ус не дует, всех соседей своим зерном снабжает, ту же Зимбабве кормит.
Для справки- в 2005 году в Малави был голод. В том же году правительство запустило т.н. "инициативу пищевого субсидирования" в виде закупок и распространения среди фермеров по пониженным ценам удобрений и средств защиты растений, которые они не могли купить раньше.
В 2007 году Малави начала экспортировать продовольствие.
Все возможно, если взяться с умом и подойти к проблеме тщательно, а не заламывать в панике руки "а-а-а, всех будут кормить по карточкам!!!"
Коллеги, некоторые из Вас ,
Коллеги, некоторые из Вас , как обычно меня не правильно поняли,не все, к счастью.Я считаю, и не мало видел тому доказательств, что для человека,каждого в отдельности ,ГМО пища, вредна и опасна, но для Человечества, как биологического организма она очень даже полезна. Я за ГМО! После того, как основная масса населения, которая размножается неконтролируемым образом ,не обладающая ни умом ни знаниями, ни средствами для безопасного питания, сначала перестанет размножаться, а потом вымрет, пять процентов населения Земли, сейчас имеющие все это, и имеющие средства для «безопасной жизни» размножатся, в разумных пределах и заселят Землю. Это самые шустрые, умные, предприимчивые самые изменчивые .Их в каждой популяции не более 5 %.Если бы ГМО не было, его нужно было бы придумать, я перефразирую слова Вольтера. Конечно ГМО не так радикально и быстро решают проблему перенаселения как ядерное оружие,созданное в США . или гемолитическая форма гриппа, созданного там же, но ,в конце концов, все таки ,решают.Есть на Земле, правда одно местечко, где эта проблема решена,кем,когда,не знаю. Это Тибет. Тамошнее население традиционно питается горохом, который снижает фертильность.Там оно не растет, пришлые китайцы не в счет, они любую статистику испортят.Час назад на Ганзе нашел раздел «Вред ГМО доказан».Там много спорят, немало есть «вешателей ярлыков» , знатоков чуши и бреда, во всем их многообразии. Но на 5 странице приведены данные о том, что большие куски днк проникают в организм , и что кишечные микроорганизмы приобретают устойчивость к антибиотикам .То о чем я уже говорил, и что следует из логического подхода к этой проблеме .Да что ДНК , гормоны , черви паразиты успешно проникают через стенки кишечника и потом бродят по организму, защищаясь от имунной системы .Конечно хорошо, когда выпускники вузов хорошо помнят то, чему их там учили, но в мое время в вузах учили думать.Грустно думать , насколько уровень знаний и мышления у наших ученых с тех пор понизился! И от этих людей зависит наше будущее! Да,чуть не забыл,мой организм глупее меня, он все время хочет того, что мне уже нельзя.Диета, сила воли и знания держат меня еще на этом свете.Но это же не мой организм, который » умнее меня, и знает,что делать» .Простите за тон и язвительность, но , без обычного для «гениев» Ленинского хамства и размахивания ярлыками, я, кажется, обошелся.С нетерпением жду чего нибудь о Лысенко, есть что сказать и о нем и о «генетиках»,малоизвестное .
С уважением .
жду чего нибудь о Лысенко,
"Трофим Денисович Лысенко (17 (29) сентября 1898 — 20 ноября 1976 ГР.) — выдающийся советский ученый, биолог, агроном, создавший высокоэффективные методы повышения урожайности сельскохозяйственных культур; инесший важный вклад в теоретические вопросы агрономии и биологии; воспитавший многих видных селекционеров. Т.Д. Лысенко был академиком АН I ССР (с 1939 г.), АН Украины (с 1934 г.), ВАСХНИЛ (с 1935 г.), Героем Социалистического Труда (1945 г.), кавалером восьми орденов Ленина, трижды науреатом Сталинской премии (1941, 1943, 1949 гг.). Награды и премии были получены им за практически значимые работы, принесшие значительную пользу сельскому хозяйству страны.
Перечислим кратко достижения Т.Д. Лысенко в развитии сельского хозяйства СССР. В основном они относятся к 1930-м — началу 1950-х гг.
1. Яровизация зерновых культур. Этот метод обеспечил значительную прибавку урожая и позволил высевать сорта яровой пшеницы в более северных, чем ранее, районах. В 1940 году яровизированные семена были посеяны на площади 13 млн. гектаров.
2. Чеканка хлопчатника. Этот агротехнический приём обеспечил уве-пичение до-морозного сбора хлопчатника на 10-20%. Применялся на площади К5-90% всех посевов хлопчатника.
3. Под руководством Т.Д. Лысенко был выведен сорт озимой пшеницы Одесская 3, морозостойкий и засухоустойчивый, превышающий по урожайности стандартные сорта на 3-4 центнера с гектара. Выведен сорт ярового ячменя Одесский 9; сорт хлопчатника Одесский 1, ставший основным сортом хлопководства в новых районах его возделывания.
4. В годы войны Т.Д. Лысенко были предложены методы посева по стерне и посева верхушек клубней картофеля, позволившие увеличить сбор урожая в условиях дефицита посевного материала и топлива; организованы мероприятия по борьбе со свекловичным долгоносиком; предложены биологические способы борьбы с вредителями растений."
http://www.lisenko-trofim.ru/
… а "хЕнетики", так бабло рубят, точнее капусту!
Раньше бывалоча … капустка, опять же рассольчик … а ныне … тьфу!!!
barbarossa пишет:
После
[quote=barbarossa]
[/quote]
После такого монолога, всегда интересно спросить — вы себя то к этим 5% относите?
Барбаросса несет дикий бред,
Барбаросса несет дикий бред, умудряясь путать ретровирусы с вирусами, антибиотики с противовирусными препаратами. Честно, просто удивляюсь, как можно было СЛУЧАЙНО наворотить такую кашу…
Барбаросса, вы точно не прикалываетесь? Потому что я искренне не понимаю, как допускать такие детские ошибки.
А мне понравилось.
Поедание
А мне понравилось.
Поедание ГМО приводит к тому, что недопереваренные куски модифицированного ДНК проникают прямо в кишечные микроорганизмы и они мутируют в жутких кольчатых червей, пожирающих чрезмерно задумчивых выпускников вузов.
Антибиотики не помогут! Их заберут себе 5% китайцев, утративших фертильность под воздействием гемолитической формы гриппа .
Да здравствует обожравшийся горохом Будда! Путь восьмисложной тропы непобедим, потому что он вечен.
НЕ раскрыта тема живительного
НЕ раскрыта тема живительного воздействия соляной кислоты желудка.
А если серьезно то после прохождения желудка ДНК разваливается.
Говоря о червях, я
Говоря о червях, я показывал,что защитные «барьер» легко преодолимы. Пуля заносит инфекцию напрямую.Известно по крайней мере одно вещество, которое проносит смешанное с ним любое химическое соединение через кожу,ее не повреждая. У нас это лекарство, а у разведчиков излюбленное средство для введения яда в организм без внешних следов.»Транспортер» для любой дряни в Ваш организм , всегда найдется.Кстати, Вы наверное знаете сколько ошибок в Виндоус,на которой Вы все сидите? Десятки тысяч.Не меньше их и в американских ГМО, опасных и,даже,фатальных .Дело даже не в ошибках одиночных генов, введенных в систему, а в ошибках работы всей этой системы, награжденной чуждым ей геном .Сама идея вводить чужеродные гены в объекты используемые как продукты питания, изначально, в принципе ошибочна .Странно, где Вы видели путаницу о которой Вы пишите,у меня?Впрочем, что бы ее там увидеть нужно быть в области «бреда» специалистом,мне — фантазии на это просто не хватает .На Ганзе,в «домашнем хозяйстве» есть тема «опасность ГМО доказана». Пятую страницу этой темы страницу я упоминал. Помните,»Слишком ли безумна эта идея, чтобы быть верной?» Я писал только о вещах очевидных любому, наверное,кроме совсем уж «узких специалистов» .
Мда… Такое феерическое
Мда… Такое феерическое нагромождение бреда как у Барбароссы давно не приходилось видеть. Ну оно и понятно — грубая и жестокая оптимистичная реальность безжалостно топчет хрупкие пессемистичные мечтания нашего Барбароссы.
Вот он и несет бред про червей, затем переключается на истерику о "чужеродных генах"…
Ау, Барбаросса! Если вы не разбираетесь в вопросе, и не понимаете, как работают гены, это вовсе не значит, что никто этого не понимает
Это значит именно что вы не разбираетесь.
Представляю как Барбаросса в панике носится вокруг перегоревшей лампочки и заламывает руки "ах, у меня нет лампочки точно того же типа! Ввернуть более яркую? Но ведь электросеть рассчитана строго на такие лампочки, что будет, если я вверну более яркую, и вся система выйдет из строя, образуется ужасающая электромагнитная волна, и вся Вселенная обратится в пепел?!!!"
Перечислим кратко достижения
Т.е. сравнивая с результатами, достигнутыми за МЕНЬШИЙ период Мексикой наглядно видим: не сделал Трофим Денисович практически ничего
Но так как Лысенко был прикормышем Сталина, а Великий Сталин по мнению Вадима не мог ошибаться, то Вадим готов ползать на коленях перед Лысенко и умиленно лобызать его сапоги.
Я себя к 5% причисляю,но жить
Я себя к 5% причисляю,но жить в Вашем «новом мире » не собираюсь , он мне омерзителен .Надеюсь Граф знает,что плоды «зеленой » революции позволили только получать бешеные урожаи после вбухивания в землю бешеных количеств удобрений.Вы не травились «аммиачными арбузам»? Я травился Но дело не в этом. Удобрения не на земле растут,они производятся на заводах с огромной затратой невозобновляемых ресурсов , фосфора и энергоносителей. Я уже писал, что наибольшей эффективностью, по отдаче еды на единицу потраченной энергии имеет африканское мотыжное земледелие. Это американские данные .Европа и Америка в СХ крайне расточительны.Коренного увеличения производительности сельского хозяйства ГМО не дадут, в лучшем случае они снизят расходы на химзащиту растений .Нас подпирают два ресурса-энергия и вода.Они нас ограничивают. Посчитайте,сколько земли, воды , нефти понадобиться Вам что бы африканцы,все,могли питаться так,как американцы.Их Вам не хватит .Тут и микроводоросли не помогут, хотя,может быть,ослабят остроту проблемы .Ну почему никто не хочет, или не может видеть всю картину в целом?И ,заметьте, все разговоры о «золотом миллиарде» начали и ведут именно те, кто точно знает,что иного пути нет, что всех все равно не накормишь. При том, что ГМО уже тогда были . Вы отдадите последний кусок своего хлеба скелетообразному отцу 20 скелетообразных африканцев?Впрочем, это не моя проблема. Нас там не будет,уже .Вообще то сравнивать достижения одного исследователя 50-60х годов с «достижениями» «светлых умов» целой Мексики,в совсем другую эпоху ,наверное, не правомочно .О Лысенко хотелось бы публикации, а не комментария. С уважением к … % населения Земли .
«Я себя к 5% причисляю,но
"Я себя к 5% причисляю,но жить в Вашем "новом мире " не собираюсь , он мне омерзителен ."
Коллега Барбаросса.Вы помнится не так давно еще были противником того, что называется социальной справедливостью.Тогда Вы исходили из тех же предположений что всех всё равно не накормить?
"Посчитайте,сколько земли, воды , нефти понадобиться Вам что бы африканцы,все,могли питаться так,как американцы.Их Вам не хватит .Тут и микроводоросли не помогут, хотя,может быть,ослабят остроту проблемы .Ну почему никто не хочет, или не может видеть всю картину в целом?И ,заметьте, все разговоры о "золотом миллиарде" начали и ведут именно те, кто точно знает,что иного пути нет, что всех все равно не накормишь."
Количество энергии которое передаётся земной поверхности посредством солнечного света примерно в 3000 раз превышает сегодняшние общие потребности человества в энергоресурсах, а как в этой именно знойной Африке солнечные батареи наиболее эффективны по целому ряду причин.Энергия которую можно получить с помощью ветряков тоже довольно велика .
barbarossa пишет:
Я себя к 5%
[quote=barbarossa]
Я себя к 5% причисляю,но жить в Вашем "новом мире " не собираюсь , …
[/quote]
Т.е. вы замечательный, но обреченный на вымирание? Прям вселенский заговор.
Интересно, а кого ни будь ещё, на форуме, вы к 5% причисляете?
Давайте упростим все до
Давайте упростим все до минимума.
Достаточно выяснить чей это промысел — Божий или Нечистого.
Выяснив получаем выводы и мотивацию к дальнейшим действиям.
Ведь тот кто защищает Это Глобальное дело является посланником того кто правит Миром.
Лучше бы что бы это было Божьим промыслом иначе .. он уже умер и всем правит Враг Человечества и его слуги.